- 1 名前:エージェント・774 [2005/11/24(木) 15:27:01 ID:1sJmIl5z]
- 前スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 11 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/l50 前々スレ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 10 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50 ビラ用サイト群 ビラ配りまとめサイト blog.livedoor.jp/mikannkajitu/ ビラ保管庫 www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm 「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(PC版) www.geocities.jp/jinkenkiki/ 「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(ケータイ版) k.excite.co.jp/hp/u/jinkenkiki/ テンプレ >>2-10あたり ---------------------------------------------------------------------------------------- 過去スレ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120541791/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 2 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122168268/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ3 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123746561/ 】【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 4 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125328640/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 5 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 6 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127796938/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 7 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128857346/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 8 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129671536/l50 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 9 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50
- 19 名前:しんちゃん ◆59gBKahCk. [2005/11/24(木) 20:00:00 ID:FNiHLloS]
- とりあえず印刷用ビラ(試作)が完成しましたのでVIPローダーへUPしました。
ウナさんが作成したのを基に修正しましたので参照して下さい。 意見はありましたら続いてスレに書き込み願います。 lzh形式なので解答してください。データー容量9MB pdfファイル up.viploader.net/src/viploader13328.lzh.html PASS bira
- 20 名前:雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 mailto:sage [2005/11/24(木) 20:16:54 ID:mDmsHp+2]
- スレ立て乙ですー
26日は空いてるので遅刻なし早退で行けますにょ。 話し合いは…やっぱ微妙…だめかもです。
- 21 名前:ウナ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 20:37:16 ID:fDFL/pKB]
- >>16>>17
ありがとうございます!もっともっと感想募集(・∀・) >>18 そんな感じでございます(・∀・) まとめありがとうございます! >>19 しんちゃん氏、お疲れ様です! えーーと・・ちょっと言いにくいのですが、そのデータファイル古いでつ>< @表紙 「次の通常国会へ再び提出されようとしています」 ※重要なところなのでフォントがもう少し大きくなってます B人権擁護法案反対派の発言と動き ・現在のビラは順が変更されています ・全国地域人権運動連合のHPからの引用が違ってマス ご確認ください A漫画 調査員ではなく担当者が正確だそうです あと「支持」も誤字です ・「調査員が来たら絶対支持に従うようにね」→「担当者が来たら絶対指示にしたがうようにね」 ・「その日の午後調査員が来た」→「その日の午後担当者は来た」 あと全体的に「フォントの大きさが文章で揃ってないと読みツライな・・」と思って現在は揃えてあります 最初は目立たせたいところを大きな字にしたりしたのですがっ それと、一色印刷が基本なので、カラーで出力するのとかなり違ってしまうので(うう、説明難しい・・・) カラーのを一色で印刷すると字が潰れて読めなくなったりする部分が出てきてました で、そういうことを踏まえて@【更新中ビラ】 www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc では、カラー部分を出来るだけ抑えました(表紙はムリなのですが・・) 出来ましたら、更新してあるビラをキレイにレイアウトし直してもらえると助かってしまいます せっかく仕上げてくれたのにほんとうに心苦しいのですが・・・・・orz 時間のあるときでいいのでよろしくお願いいたします
- 22 名前:しんちゃん ◆59gBKahCk. [2005/11/24(木) 21:04:13 ID:FNiHLloS]
- >>21
わかりました。修正します。
- 23 名前:スレたて乙 [2005/11/24(木) 21:06:02 ID:IlLakwtA]
- おーっす。
ちんこちんこ。
- 24 名前:しんちゃん ◆59gBKahCk. [2005/11/24(木) 21:41:24 ID:FNiHLloS]
- 遅れましたが、先日「逃げるな!」とみんなから叱られましたので書き込みします。
>>22 ざーっと見てみましたが修正については明日まで掛かりそうです。
- 25 名前:?てなもんや ◆4mcs8I2CNc [2005/11/24(木) 22:41:13 ID:Jf8d7WuD]
- 26日池袋、声出しのみですが、参加します。
約1ヶ月ぶりの復帰ですが、みなさんよろしく。 なお、まだ全時間は無理なので、遅れて参加、 または途中退出になるかもしれませんがなにとぞよろしく。
- 26 名前:エージェント・774 [2005/11/24(木) 22:49:24 ID:fn1VA0O3]
- 名古屋スレや多摩スレで話題に出てるサンタクロースでビラ配りとかやらんの?
- 27 名前:第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/24(木) 23:06:17 ID:tpZyXWiL]
- >>26
んー・・・警察から結構ビラ配りの許可申請貰うときに「コスプレとかしないでね」って言われてたりするんで。。。 どうなんでしょう、ちょっと警察のほうに聞いてみないと、サンタでビラ配り出切るかどうか分からないですね。。
- 28 名前:第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/24(木) 23:09:33 ID:tpZyXWiL]
- 訂正
誤)出切る 正)出来る
- 29 名前:◇◇ビラ配りオフ・テンプレ補足◇◇ [2005/11/25(金) 00:31:27 ID:u7U8ohNe]
- ------初参加者の人は以下のサイトに目を通しておいてください----------------
【ビラ配りまとめサイト内〜人権擁護法案反対ビラ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------------- 「なぜなの?」と思ったら、以下のサイトへ↓↓↓【ビラ配りまとめサイト内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856. ------------------------------------------------------------------- 【注意事項】 ・OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう ・服装は動きやすい格好で来てください ・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします ・高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします ・未成年に関してはカンパから交通費を支給します 【当日の内容】 人権擁護法案周知の為のビラを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます 後方支援、荷物の番、等もお願いします 【後方支援について】 ・後方支援の役割は基本的にビラ配りの後ろでプラカードやノボリを持っての声だしです ・人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません(ただし、通行人の邪魔にならない配慮は必要です) ので、声出し・のぼり持ち係りの役割を分担できます ・人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば、無理じいはしないので応援参加してください ・しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなり、ビラの配布率も上がります 後方支援とは言えとても大切な役割です 声出しのマニュアルは用意してありますので、安心してください ☆又、ビラ配りには時間や諸事事情により参加できない方や、どんな人達が参加しているのか気になる方 ビラ配りをしている人と話をしてみたい方など、ほんの少し顔を出すだけでもかまいません メール・スレ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(・∀・)
- 30 名前:◇人権擁護法案反対!ビラ配りオフin池袋!!◇ [2005/11/25(金) 00:34:46 ID:u7U8ohNe]
- ■印刷オフ■
今回は、前回のオフの残りが十分ありますので、印刷オフはありません ■池袋ビラ配りオフ■ ◆現場責任者◆ ちくわ ☆参加者※敬称略☆ 11月26日(土) ちくわ、てなもんや、雪苺娘 ※ビラ配り詳細は>>15にあります ※ビラ配り補足説明の詳細は>>29にあります ※ビラ内容についての意見を求めています。詳細は>>13にあります 【東京ビラスレ・話し合いオフ】 ☆参加者※敬称略☆ 11月27日(日) 元祖えびもっただ・ウナ・痛風・(雪苺娘)・くろこりねん ※詳細は>>14にあります
- 31 名前:じじいの戯言 mailto:sage [2005/11/25(金) 01:07:51 ID:PXE5Vw94]
- おまいら
ここと 人権坊をまとめて隔離するスレ tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1132203841/ ここから ◇政治◆無名之会の愉快な面々をマターリヲチ◆活動◇ ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130686291/ ヲチされとるから遊ばれんようにせんといかんよー。 しかし思想厨は相変わらずじゃな・・・煮ても焼いても(ry w
- 32 名前:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/25(金) 02:23:51 ID:h0aEEE3N]
- みなさまお疲れ様です。
>>後藤氏 スレ立て乙です!ありがとうございます。 >>ウナ氏 お引越しコピペ乙です(・∀・) >>20 参加表明はカッコ付きにて承りましたので 無理なさらずに、もし来れそうだったら参加してください。 >>26 まず>>27の問題がありますので、どちらにせよ警察署の承諾を得ることからだと思います。
- 33 名前:第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/25(金) 02:44:34 ID:MxH5eHQI]
- とりあえずビラを軽く見て印刷上色が出なさそうなとこを適当にいじった。
ついでに携帯からのアクセスを円滑にするためにQRコードも掲載。(これについては前回から既に対応済) www3.axfc.net/uploader/7/so/No_1962.zip.html
- 34 名前:第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/25(金) 02:45:23 ID:MxH5eHQI]
- おっと
www3.axfc.net/uploader/7/so/No_1962.zip.html KEY:jinken
- 35 名前:げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/25(金) 03:45:57 ID:23xS4Si8]
- >>1
スレ立ておつです〜 前回の書き込みの続きですが、、、 未成年の参加の問題がありますが、このオフはもともと未成年が 中心になってできたわけですし、オフの初期の頃は参加者の ほとんどが未成年というのもしばしばありました 自分はこういった政治系のオフはもっと殺伐としてて 危険と隣り合わせ?みたいなイメージもあったのですが 大きなトラブルがあった事は今まで一度もありません もちろん配布には申請書をとってきちんと法令を守ってますし 配布時には近くの交番にいってから配布してますので、 何かあったときはすぐ警察が対処してくれるというのも 大きいと思います これからトラブルが無いとは言い切れませんが、 成人未成年に関わらず参加者ひとりひとりが自覚をもって行動し もし何かあった場合は現場責任者を含む成人の参加者が集まって きちんと対処すれば大丈夫だろうと思います これはあくまで自分の考えですので 今度の話し合いオフでこの点も議題にあがってますので そちらでいろいろ検討されればと思います >>26、27 またまたコスプレの話題がでてますが、、、 秋葉でコスプレして配ってる人達は警察に相談なんか絶対してませんよw 「ダメだ」って言われるに決まってますし、許可証には 配る時の服装の規定はのってませんからね 実際はやっちゃったもん勝ちだと思いますっ
- 36 名前:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/25(金) 04:00:47 ID:lu6BQx7/]
- >>35
何度か申請に行った者ですが、 ここ最近申請に行った時に確かに「コスプレとかはしないように」との注意を受けた事があります。 自分ごときがこんな事を言うのは大変心苦しいのですが、 やっちゃったもん勝ち、等と安易な発言は控えていただきたいです。 参加者の不安を煽るような発言は控えるべきではないでしょうか。 ただ、個人的にはサンタクロースの衣装というのはあくまでも一般的に浸透しておりますし 周囲に不快感を与えるようなものではないのでは、と思いますので 一度警察署に確認してみるのもよいのではないかと思います。
- 37 名前:KAZU ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/25(金) 07:07:16 ID:GESUqJUe]
- 皆さんお疲れ様です。
年末のビラ配りについて一案があるのですが、現在実現の可能性を検討中です。 コミケの朝、ビッグサイト最寄の国際展示場駅で会場に向かうお客さんに どんどん渡していってしまう、という物なのですがいかがですか? 興味あればご意見ください。また、実行となれば、許可申請の段階で皆さんのお力をお借りすることもあるかもしれません。 そのときはよろしくお願いします。
- 38 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 08:19:08 ID:XXDwiH9o]
- >>37
やっちゃたもん勝ち 過去ログ読めば。 みんな痛い事やってたよ。 このオフはいまチョンに荒らされてるのでコテは真面目な振りをしていますが、 本来 や っ ち ゃ た も ん 勝 ち な運動です。
- 39 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 08:36:10 ID:XuGWEOV3]
- 過去にトラブルがなかったから大丈夫だった建築士が実は…なニュースあるよな。
責任の所在は○○です、ってたらい回ししてるの見てると、どこかの行く末を見ているようだよw
- 40 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 10:30:23 ID:L+lQQyNJ]
- >39
ふ〜ん、じゃああれだ? 建築士も最初は高校生で全くのど素人だったわけだ、ふ〜ん っと煽ってみるテスト
- 41 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 10:32:50 ID:L+lQQyNJ]
- >39
ついでに、たらい回しもね! ふ〜ん、どこでたらい回ししてるんだろ? 今度みてこよ〜っと まあ、なんだ 議論の論点を理解できないって痛いよね ってのが感想
- 42 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 10:40:40 ID:U75ik+tR]
- 未成年が中心になってって、未成年の申請書を警察が受理したのかい?
成人が中心で参加者に未成年が多かったって意味じゃないの? 法令を守るのは当たり前で、オフに限らず日常生活でやってることだろうw それと警察は民事不介入だよ(笑) 交番のおまわりさんも忙しいからいつも居ると限らんしね。 政治系オフは危険隣りあわせだよ。 その危険に全く気がつかなかった、気がついてないだけじゃないのかい? まさか、ビラ配布中に殺傷事件発生とかが危険だと思ってる? 無知の怖さじゃまいか。
- 43 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 10:41:39 ID:U75ik+tR]
- げっつさんは、カンパの使途の説明お願い。
ゆっくり待ってるよ。
- 44 名前:ウナ ◆GAWGElxD9w [2005/11/25(金) 10:43:08 ID:GZoISjQn]
- おはようございますっ(・∀・)
明日(土)は池袋東口でビラ配りです! 鳥取条例の廃止を求める署名用紙も配ります 鳥取条例が可決された事により、法案提出の動きが活性化する・または他県が追随するような 事にならない様に、今その動きに警笛を鳴らす事が必要だと思います>< 沢山の皆様の参加・ご協力お待ちしておりますっ >>34 横書きバージョンもおながいします >>35 やっちゃったもん勝ち発言は自分もいただけないと思います(汗) >>36 サンタクロースが政治ビラって・・自分はかなりがっかりというか・・ サンタはやめたほうがいいんじゃないかと思いますが・・・w どうでしょ・・
- 45 名前:ウナ ◆GAWGElxD9w [2005/11/25(金) 10:50:59 ID:GZoISjQn]
-
それと、参加者の方へ ちょっと、いま取りざたされてる「責任者」に付いてですが、昨日名無しの方からメールをいただきました(・∀・) で、ちょっと「責任者に関し」自分的に盲点があったかもしれないなーと、考えさせられたので書きます 自分達参加者は、現場責任者はオフの幹事を兼ねてるって認識でしたよね だけど、それはあくまで現場の責任を負う人って事で、、、スレの幹事とはまた別なのではないでしょうか、と 今、スレの幹事というのは不在な状態なのではないかと・・・実は! 『このビラ配り隊を団体として団体の代表をおく』という事とは、また別の話として、 2ちゃんねるオフ板の基本として「オフを主催している幹事」っていうのは、 どのオフにも居なくてはならないものですよね?(汗) 今、オフを主催している幹事と言える人いますか?(要するに応募側という事ですが) 自分は一参加者と言う認識でその認識は無かったです・・・ 最初に立てた高校生が、「このオフの幹事」にあたると思いますが、その人はとっくの昔に居ないわけで、 (次がげっつ氏がそれにあたると自分は思います)その人たちが参加できなくなった後から、 少しずつ、そういう所がぼやけて来てしまってるんじゃないかなーと思い至ったのですがいかがでしょうか だから、それに代わる人がやはり必要なのではないかなーと思いました 今後、口座にてカンパを募集するにしても、その顔がはっきり見えないってのは、やはりまずいかと思います 要するに、現場責任者がオフ現場の責任を負う、だからスレで責任を持った発言をする人は不要? って、そうなると周りは不安におもったり、胡散臭く思ったりしてしまうのではないかと・・・ えっと、上手く説明しにくいのですが、この辺を自分達は見落としていたのではないかと思いましたっ だから、名無しの方の「責任者を」と言う声と、こっち側の認識がかみ合わなかったのではないかな〜 と思うのですがいかがでしょうか? 骨組みと言うか認識として、こういう感じはどうでしょう ・スレの幹事がビラ配りオフを企画する・現場責任者募集 ↓ ・現場責任者候補あらわれる ↓ ・スレの幹事の判断で現場責任者を決定 ↓ ・スレ幹事が参加者募集 ↓ ・現場責任者オフレポ担当 ・いろいろクリアになった後→オフの幹事たちでカンパの募集・管理(管理担当がオフを抜ける際の、資金取り扱いの規約もきちんと決める) 要するに、 ・オフ全体の決定をし、説明責任があるのがオフ幹事 ・そのオフに沿った活動をし、現場の法的責任を負うのが現場責任者 ってことになるのかなと って、ここまで考えたのですが、頭まとまりが悪くなってきたので・・・orz 認識違い・見当違いもあるかもしれないので、 この辺の話し合いも次の話し合いオフで議題に揚げて欲しいと思います 新規参加者・知恵を貸していただけるブレーン様も募集中です では、よろしくお願いいたします(・∀・)
- 46 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 10:55:52 ID:XuGWEOV3]
- 煽りにもなってない罠
スレの発端が高校生だったとしても、現状運営してんのは、かつてはプロ団体無名之会に多少なりとも関わ った社会人だろ。 たらい回ししてないように見えるのなら、お前は盲信的になりすぎて冷静さを欠いてるんだよ。 経緯と現状、状態を引き起こしだ原因を理解しろ。 同じ主旨のオフなのに大阪が叩かれないのは何故なのか考えたら分かるはずだがね。
- 47 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 11:03:32 ID:XuGWEOV3]
- >>45
いいんじゃないのかな、それで。 ・スレ上での周知役 ・現場での指揮役 ・カンパ、参加費用の管理・報告役 が最低限必要かと。 もし、責任者を一人に絞れないなら、二人か三人立てて、それぞれが参加出来る時に持ち回ればいい。 責任者は申請をして、スレで告知する時に 「今回の責任者は○○です」 って言っておく事で安心感も増すんじゃないかな。
- 48 名前:ウナ ◆GAWGElxD9w [2005/11/25(金) 11:10:16 ID:GZoISjQn]
- 見落としデス
>>37 コミケ会場で配ろうなんて話は前も出てました なんで中止になったんだっけ・・・・覚えてる方いたらお願いします! このスレで出来ない事とかいっぱいあるので、企画への誘導、個人的に期待しています(・∀・) いつも、出張ご苦労様です! >>38>>40 そですね 試行錯誤です やっちゃったもん勝ちと「○ょん」発言はアレですが(汗)今後も応援よろしくお願いします(・∀・) >っと煽ってみるテスト お願いします・・・・orz >>39>>42 過去に無かったから大丈夫とは思ってませんよー さまざまなリスクに関しては、今後も考えて行きたいと思います >未成年が中心になってって、未成年の申請書を警察が受理したのかい? 3人の未成年が中心になって、オフを引っ張ってきたと思います
- 49 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 11:14:21 ID:R7LcI2Bs]
- >>48
その3人の未成年の道路使用許可申請書を警察が受理したんかい? 成人がやったんじゃないの? 大人にしか受理されないものなら、 大人がいなければ出来ない、成り立たないってこと。 未成年はどんなにがんばって、盛り上げても、参加者だってことだ。
- 50 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 11:31:47 ID:M3xddqv7]
- >>45で正解なんだけど
今更そんなこと気付いたのかよ! 今までそんなことも知らなかったのか? 呆れた・・・大阪とか名古屋はそれぐらい分かってやってるぞ! まぁ・・・これから頑張れ!!
- 51 名前:ウナ ◆GAWGElxD9w [2005/11/25(金) 11:32:20 ID:GZoISjQn]
- >>47>>49
成人しか受理されないはずなので、現場責任者は成人で間違いないですが 盛り上げて、スレを引っ張ってきたのは未成年たちなんだな〜と個人的には認識してます その人達が居なかったら、この活動もここまで来なかったんじゃないかと とりあえず、未成年参加の今後の方針に付いても、話し合いオフで固めていくつもりですっ また、なにか気が付いたところあったらお願いします できたら、お話し合いオフにも参加お願いいたします
- 52 名前:ウナ ◆GAWGElxD9w [2005/11/25(金) 11:53:55 ID:GZoISjQn]
- >>50
知らなかったといいますが・・・・(汗) スレが続いていくうちに、だんだん、ハッキリしなくなってきてしまったかなと〜・・ げっつ氏が戻ってくるものと思ってたってのもありますが、その辺の境界が曖昧だった為、 スレ幹事の存在の方も曖昧になってきていて、それがスレを見ている方にはよくわかり、 こっちはその辺がわかってなかったのかも・・・・・・と思いました 要するに、参加者側としては「現場責任者とオフ幹事は同じ」 責任者を求めてた側としては「現場責任者とオフ幹事は別」 その辺が「団体としての代表を一人決めろ」 また、他の参加者の認識は違うかもしれませんが、自分はそう思いました その辺も話し合っていきます・・って課題がいっぱいで一度じゃすまないかも・・・・(汗) とりあえず客観的になって、もっとわかりやすいスレになるように、していきたいと思います>< という事で、本日も皆さんつ【※スレッドに書き込む上での諸注意※】 でお願いいたします(・∀・)
- 53 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 11:56:26 ID:KuP8DNWB]
- 初代スレから過去を洗えばわかるのになぁ。
と思うROMな漏れは逝ってよしですか?w
- 54 名前:ウナ ◆GAWGElxD9w [2005/11/25(金) 12:01:20 ID:GZoISjQn]
- >>50
知らなかったといいますが、、」 スレが続いていくうちに、だんだん、ハッキリしなくなってきてしまったかなと〜・・ 個人的には、げっつ氏がスレに復活するものと思ってたってのもありますが、 その辺の境界が曖昧だった為、 スレ幹事の方も曖昧になってきていて、 それがスレを見ている方にはよくわかり、 こっちはその辺がわかってなかったのかも・・・と思いました 要するに、参加者側としては「現場責任者=オフ幹事だから幹事は存在している」 責任者を求めてた方は「現場責任者とオフ幹事は別・オフ全体の幹事は誰?」 で、そこに「団体としての責任者を一人立たせろ」みたいな声と混同されてしまい、 「個人参加なのだから、団体としての責任者は必要ないのでは」 と言う参加者側のレスになっていたのではないかと思います また、他の参加者の認識は違うかもしれませんが、自分はそう思いました その辺も話し合っていきます・・ってー、課題がいっぱいで一度じゃすまないかも・・・・(汗) とりあえず客観的になって、もっとわかりやすいスレになるように、していきたいと思います>< という事で、本日も皆さんつ【※スレッドに書き込む上での諸注意※】 でお願いいたします(・∀・)
- 55 名前:ウナ ◆GAWGElxD9w [2005/11/25(金) 12:32:51 ID:GZoISjQn]
- (´A`)ぅぁぁ
二重投稿すみません!>>52はスルーでおねがいします…
- 56 名前:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/25(金) 12:45:33 ID:kuxOZZQW]
- >>44
言葉足らず失礼しました。 以前(夏頃でしょうか)ここのオフではコスプレ配布はしない、という方向になりましたよね? そのコスプレの範囲にサンタクロースは入らないのでは?という事を言いたかったんです。 やるやらないどちらにせよ、まず警察署の承諾を得なければどうしようもないと思います。 個人的な意見としては自分はサンタクロースで配ることには賛同できませんが もし警察署からOKがもらえた場合について、これもまた日曜日のオフで決めて行きたいと思ってます。 >>45 その辺りについては自分も思う所がありますので・・・ もちろん日曜日のオフの議題に追加させていただきます。
- 57 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 14:31:09 ID:46v2dpi/]
- 質問批判議論なんかでログ流れがちですが、>>37の前向きな検討もしませんか?
・コミケ開催日時はいつなのか ・何時頃に集合して配布するのか ・その日時にビラ配りの申請許可がでるのか(管轄署へ要確認) ・だれが申請に行くか。現場責任者は誰がやるか ・どれくらい参加者が集まれるのか(かなり早い時間帯になるでしょうから) この辺、話しましょうよ。 できれば、KAZU氏にはご自身ができる役割を伝えてもらうと進みやすいかと。 申請に行けるとか、現場責任者をやれるとか、参加のみとか。
- 58 名前:HAZE ◆KIKORIgK.I [2005/11/25(金) 15:14:51 ID:Z0Yp/qX0]
- >>57
わかる範囲で。 開催は12/29.30 集合ですが、早い人は始発くらいから。てゆっか泊まりとかもいるので、なるたけ早いほうがいいと思います。 で、許可が出るかですが、厳しいかもしれないですねぇ。 とんでもない規模のイベントなんで警察としても問題起こしたくないでしょうし… 日曜いけないんでここで書くしかできないんで書かせてもらいましたよぅ。っと。
- 59 名前:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/25(金) 15:19:02 ID:F1Qa9fsM]
- >>57
書き忘れてました、すいません(汗 話し合いオフの議題に入れておきました。 というか、次回のコミケ開催日は’05年12月29日(木)〜30日(金)なんですよ。 この時期にオフができるかどうかは微妙ですね。 俺は参加できません(汗
- 60 名前:雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 mailto:sage [2005/11/25(金) 15:23:48 ID:C3SoaoB2]
- 37に関してですが、
今年のコミケ時期は12月29、30の二日に開催。 確かに参加者は多いですが、 ・二日目の参加者層は秋葉原利用者やネットユーザーが多いので周知効果が見込めるか? ・徹夜や始発で人が集まり始めるためものすごい混雑になる。車も規制されてる(確か)状況で許可は下りるのか ・というか入場前(10時前)と終了後(4時ごろ)の込みぶりは尋常じゃない という3点から疑問です。
- 61 名前:第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/25(金) 16:14:18 ID:MxH5eHQI]
- >>44
忘れてたですよ。てっきり両方あげたものかと。w vipper.in/up/img/vip1132902723.lzh
- 62 名前:雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 mailto:sage [2005/11/25(金) 16:57:16 ID:C3SoaoB2]
- 電池切れそうで途中送信しましたよと。
やるならチラシ配布許可申請して、各サークルのスペースに配布くらいが関の山でしょうなぁ…。 この方法の難点はサークル参加者にしか周知ができないことと、 申請機関自体終わってる可能性があるので今回は無理かもということです。
- 63 名前:しんちゃん ◆59gBKahCk. [2005/11/25(金) 17:01:03 ID:jJ2B23Py]
- 26日は急用で参加できません。
27日は用があって遅れますが、3時までには参加できそうです。
- 64 名前:こたつ ◆8panEqvX1w [2005/11/25(金) 21:26:15 ID:GrpP5Uv+]
- 27日はいけないなあ〜
26日ならいけたのにOTL
- 65 名前:人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/25(金) 21:28:30 ID:qZA+4cFT]
- 横入り スマソ
緊急抗議国民デモのお知らせ 皇室典範の拙速な改悪に反対 人権擁護法案に反対 その他 日時 / 平成17年11月26日(土) 午後1時集合 午後2時出発 場所 / 三河台公園(住所:東京都港区六本木4-2-27) 詳しくは↓ 規制除けの為 誘導URL ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132592016/618 参加可能な人は是非とも駆けつけてください
- 66 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/25(金) 21:40:44 ID:W27P5q1B]
- >>65 行きます。
- 67 名前:給食車 ◆Xw9dZOZpgw [2005/11/25(金) 21:44:11 ID:YJ2/dQV3]
- >>66
行けない人の分も叫んできてやって下さい。
- 68 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 21:58:12 ID:glyXLV3j]
- >>65
それは『皇室典範改悪阻止!「草莽崛起」緊急抗議国民デモ』です。 国体護持を主眼にしたデモであり、人権擁護法案反対はおまけにすぎないので注意しましょう。 主催者は『皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会』 共催に靖国神社へ参拝する全国地方議員の会、英霊にこたえる会、 皇室典範改悪に反対する草莽崛起の会などですね。 軽率にその類の宣伝を貼らない方がいいと思いますよ。
- 69 名前:fen@出先 ◆8NuYNPf3oM [2005/11/25(金) 22:05:09 ID:BvMv5zY6]
- 今日も急いで帰らなきゃ・・・。
全然スレチェックできない・・・。一応全部読んでるけど・・・orz 私はこの冬のコミケは私事により両日参加予定なのですが・・・。 以前コミケが中止になった理由は 許可が下りなかったからでは? と思ったのでカキコ。 間違ってたら誰か訂正してください・・・。
- 70 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 23:07:15 ID:FBsJP9C1]
- >>13
@のほうが読みやすかった。
- 71 名前:KAZU ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/25(金) 23:13:52 ID:OxPp2lpu]
- >>68
明日の緊急デモは確かに皇室典範の改悪反対のものですが、市民の会の平田さんが来ることもあり、 会場で参加者に人権擁護法案反対のビラを配る予定があるそうです。 KN氏も急遽こっち来る予定があるそうで、明日は私も駆けつける予定です。 もちろん目的はビラ配りのお手伝いです。
- 72 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 23:21:24 ID:FBsJP9C1]
- >>71
ここで勧誘するのが良い事なのか?w よ〜く考えろって、空気嫁よ。 新種の燃料コテさん。
- 73 名前:KAZU ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/25(金) 23:21:52 ID:OxPp2lpu]
- え〜と、コミケ当日のビラ配りについてですが、流石さんの昨日の書き込みによると、
やはり会場では開始前の周辺サークル配布かサークルスペースにおいてビラを持っていってもらうくらいの事しかできないようです。 主催者が会場での政治ビラの配布を禁止しているようですから仕方ありません。 というわけで、私が今考えているのは、最寄の駅で会場に向かうお客さんに通行の邪魔にならないよう気をつけながらビラを配れないかな、という事です。 これなら駅でのビラ配り同様関係機関の許可が得られれば可能なのではないか、と考えています。
- 74 名前:仁成(じんせい) [2005/11/25(金) 23:25:53 ID:CAGGk7PF]
- 26日、27日いけたらいきます〜
- 75 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 23:26:22 ID:5vxunzFH]
- >>71
それだったら>>65のテンプレはおかしいだろう。 危うく参加するところだったぞ。 >>65をみたら人権擁護反対デモと激しく勘違いするじゃないか? 【重要】 >>65は詐欺的募集なので注意しましょう。 >>65は「皇室典範改悪に反対」のデモです。
- 76 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 23:28:25 ID:dwagJ6Xi]
- 日本会議問題から何も学んでないと分かりました。
- 77 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/25(金) 23:30:46 ID:W27P5q1B]
- 人権法ではなく人権条例ですね、鳥取の。
そんな悪の巣窟への誘いみたいな書き方しなくても・・・w お手伝い出来ることは少ないかもしれないですが、頑張ってきます。 スレ違い失礼。
- 78 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 23:32:44 ID:dwagJ6Xi]
- >>77
それじゃ、益々、だまし討ち! >>65は虚偽記載による募集ジャマイカ。 そのテンプレをマルチしてるなんて・・・ほんと信用問題だよ。
- 79 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 23:33:26 ID:37OZ+61x]
- >>45を読んで、前スレあたりでも、まさにそういうことをスレに書いてきたつもりだが、
スポースクマンの話以外はスルーだったことを知り、愕然としますた。 >>65 日本会議のときにも書き込んだが、そういう所と連係するのは、 見てる人や参加を考えている人を引かせないか? ましてや子どもまでが参加し、活動までしているオフのスレなのに。 そういうことを書くと、また変な認定されるんだろうが、 やっぱり他の政治運動とごったにしちゃうのはいかがなものかと。
- 80 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 23:35:31 ID:9ydZz4vC]
- ウヨは目的のために手段を選ばず。
国体護持のためにはなんでもやるのがウヨ。 皇室襲撃までやったくらいだ(苦笑)
- 81 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 23:36:53 ID:HQRL/zG7]
- >>78
ナイス煽り! 君いい腕してるね。
- 82 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 23:38:50 ID:N0jl4yUk]
- 普通はコテが>>65を窘めるんだが擁護するのがこのスレ。
- 83 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 23:38:56 ID:zAMyOWxN]
- 日本会議やデモ趣旨うんぬんの前に
同じ日にオフやろうとしてるスレにこういう告知貼るのはいかがなものかとは 思いました。
- 84 名前:KAZU ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/25(金) 23:40:12 ID:OxPp2lpu]
- >>65
は確かに紛らわしいですね。チャンネル桜のHPを見る限り皇室典範改悪反対のデモとしか書いてありませんから。 まあ、一応関連することも何か当日はできるかもしれない、とお話を頂いただけですので、それ以上の事は私は書いていません。 まあ、成り行きを見守りながらの行動になるでしょうから、スレ違い失礼。
- 85 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 23:40:29 ID:37OZ+61x]
- 今気付いたが、その日には池袋でビラ配りオフじゃないのか?
- 86 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 23:41:23 ID:B5bhKSDS]
- その抗議集会に参加表明してるコテも居るし、
オフの運営を妨害してどうするんだかなー。 他所のコテさんは、東京スレに放火するのが趣味らしい。
- 87 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 23:44:12 ID:dHPFruyQ]
- 某コテにしたら紛らわしくても、詐欺的でも、やっちゃったもん勝ちなんでしょう。
もっとも当スレのコテは「やっちゃったもん勝ち」はイクナイと良識あることを示したからいいけど。
- 88 名前:ウナ ◆GAWGElxD9w [2005/11/25(金) 23:44:57 ID:0RygL5ai]
- >>71
いつもお疲れさまです 人権擁護法案にかかわる事なら、誘導はおKだと思います ただ、別オフだと言うのを分かりやすくして貰うことと、その事に関するレスなどは、各当スレでしていただけると、見ている人の混乱を避けられるかなと(汗) あと、明日はここもビラ配りのオフがありますw デモ後、時間が余るようでしたら、KAZUさんも是非参加してください(・∀・)
- 89 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 23:45:01 ID:dHPFruyQ]
- ■印刷オフ■
今回は、前回のオフの残りが十分ありますので、印刷オフはありません ■池袋ビラ配りオフ■ ◆現場責任者◆ ちくわ ☆参加者※敬称略☆ 11月26日(土) ちくわ、てなもんや、雪苺娘 ※ビラ配り詳細は>>15にあります ※ビラ配り補足説明の詳細は>>29にあります ※ビラ内容についての意見を求めています。詳細は>>13にあります 【東京ビラスレ・話し合いオフ】 ☆参加者※敬称略☆ 11月27日(日) 元祖えびもっただ・ウナ・痛風・(雪苺娘)・くろこりねん ※詳細は>>14にあります
- 90 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 23:47:17 ID:HQRL/zG7]
- 工作員はsunaさんをコントロールしようという計画に
変更したみたいだね。 本当にうまいね。さすがプロだね。
- 91 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 23:47:42 ID:37OZ+61x]
- まあ、こういうのを見ると、ここでこういう形で宣伝し、
あわよくば右の活動に参加者を取り込みたそうな感じを与えてしまうね。 書き方には気を付けた方がいい。
- 92 名前:ウナ ◆GAWGElxD9w [2005/11/25(金) 23:48:44 ID:0RygL5ai]
- 携帯からちんたら書き込んでたら、スレが伸びてた・・orz
また、帰ってゆっくりスレみますっ
- 93 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/25(金) 23:49:41 ID:cm+musyH]
- >>91
あわよくばではなく、そういう意図で募集かけてるんでしょう。 実際に、参加募集の告知ですよ。
- 94 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 23:51:50 ID:HQRL/zG7]
- KAZUは本当に工作員を釣るのがうまいなw
- 95 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 23:53:33 ID:Cd67cX8J]
- >>88
右翼の宣伝を助長してどうするの? 詐欺的とか、虚偽記載とまで言われてるものなわけです。 前回の日本会議問題でスレ違い認定がでたのと同じ理由でスレ違いにならない? どうしてこうも露骨な馴れ合い体質なんだかなぁ。
- 96 名前:エージェント・774 [2005/11/25(金) 23:56:37 ID:waZUXfQt]
- >>94
許可申請発行権限をもってる警察相手にやったもん勝ちの人だからな。 このスレが荒れようと何しようとやったもん勝ちなんだよ。 モラルハザードKAZUの称号を捧げるよ。
- 97 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/26(土) 00:02:51 ID:FSw/7xFE]
- 燃料コテ自身が何が燃料なのか理解して、姿勢を改めない限り沈静化は無理っぽいな。
人から信用を得る難しさを全く知らない世間知らずのお子様運動なんだろうよw
- 98 名前:◇人権擁護法案反対!ビラ配りオフin池袋!!◇ [2005/11/26(土) 00:04:17 ID:C/zx9O0+]
- ■池袋ビラ配りオフ■
◆現場責任者◆ ちくわ ☆参加者※敬称略☆ 11月26日(土) ちくわ、てなもんや、雪苺娘 ※ビラ配り詳細は>>15にあります ※ビラ配り補足説明の詳細は>>29にあります ※ビラ内容についての意見を求めています。詳細は>>13にあります 【東京ビラスレ・話し合いオフ】 ☆参加者※敬称略☆ 11月27日(日) 元祖えびもっただ・ウナ・痛風・(雪苺娘)・くろこりねん・しんちゃん ※詳細は>>14にあります このスレでの募集はこちらですので、お間違えなきようお願いします
- 99 名前:KAZU ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/26(土) 00:05:40 ID:1ZhKWTfB]
- >>88
いや、紛らわしいレスを書き込んでしまって済みませんでした。>>71はスレ違いです、池袋がんばってください。 あと、やったもん勝ち、という発言は私のものではありませんので・・・それだけは訂正しておきます。
- 100 名前:エージェント・774 [2005/11/26(土) 00:08:59 ID:FSw/7xFE]
- >>99
> あと、やったもん勝ち、という発言は私のものではありませんので・・・それだけは訂正しておきます。 >>35のげっつ氏だね。 おまいら謝罪汁!
- 101 名前:96 mailto:sage [2005/11/26(土) 00:11:27 ID:yrEFjJOm]
- >>99
ごめんなさい。間違えました。 謝罪だけで許して。
- 102 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/26(土) 00:19:26 ID:oy354drf]
- しかし、>>65は酷いな。
デモの趣旨のすり替え、人権からみでも虚偽記載、当スレの同日オフの妨害w マルチポストもルール違反。政治運動オフらしく、目的のために手段を選ばず! まー、2ちゃんは嘘を嘘と(ry 嘘も許容範囲とか言った後藤氏なんかも大阪オフの主催者なわけだ。 気軽に政治活動なんかに足を突っ込まない事だな。
- 103 名前:KAZU ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/26(土) 00:21:01 ID:1ZhKWTfB]
- >>101
いえ、こちらこそ、たびたびスレ違いなカキコすみませんでした、どうかお気になさらず。
- 104 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/26(土) 00:28:36 ID:gC//di/m]
- >>77
いや、このスレのオフのお手伝いをしてやれって。
- 105 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/26(土) 00:38:25 ID:+cQ0NPKK]
- >>104 今後多摩を主に引っ張っていかなきゃいけないので
話し合いオフに参加しても出来ることは少ないと思います。 参加される方に一任してます。頑張って下さい。
- 106 名前:エージェント・774 [2005/11/26(土) 00:39:56 ID:gC//di/m]
- >>105
おまいスレ読んでないだろうw 土曜日は池袋でビラ配りオフだよ。 話し合いオフは日曜日。
- 107 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/26(土) 00:41:48 ID:+cQ0NPKK]
- >>106 あ、勘違いしてた。すみません。
池袋ビラですか・・・でもデモの方も人手少ないみたいなので もう少し考えます。どうも。
- 108 名前:エージェント・774 [2005/11/26(土) 00:45:05 ID:gC//di/m]
- >>107
>>79のような意見もあり、自分も>>79に同意なわけ。 多摩スレを引っ張っていくなら尚更注意した方がいいよ。
- 109 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/26(土) 00:49:30 ID:+cQ0NPKK]
- >>108 そうですね。気をつけます。
ありがとうございます。
- 110 名前:後藤 ◆.E2Y/4Nums [2005/11/26(土) 00:50:32 ID:V/ba/EgQ]
- 大阪スレの後藤です。
なんだか>>102で僕が大阪スレの主催者だなんて言われているみたいですが とんでもないです! やっぱり大阪スレはロイホさんあってのものです。 僕など、ロイホさんの足元にも及びません・・・ みんな、ロイホさんを尊敬しましょう!
- 111 名前:エージェント・774 [2005/11/26(土) 00:57:33 ID:RsGgnDG+]
- >>102
つうか、気に入らないことがあるんだったらもうこのスレ見るの止めたら? 名無しが横から活動方針にいちいちいちゃもんつけるのは、身勝手すぎるだろうが まあ、俺も名無しだけど名無しだからこそお前に反論してるんだよ。 それとも、このスレの中身をかき回すことが目的なのかな? 一体いくらくらいの時給で工作員やってるんですか(笑
- 112 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/26(土) 01:02:09 ID:1SMHBsW4]
- >>111
すいぶんと使い古した餌ですなw この手のレスに反論レスついたら、セットで自演だと思った方がいいね
- 113 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/26(土) 01:04:14 ID:lGTF63fk]
- >>111
右翼の宣伝工作員乙。 国体民徴運動乙! 天皇陛下万歳!
- 114 名前:ウナ ◆GAWGElxD9w [2005/11/26(土) 01:08:39 ID:VB6t+ntB]
- 戻りました
えーっと、他スレのコテの皆さんにも、ご理解願いたいのですが・・・ ↓ ---------------------------------------------------------------- ※スレッドに書き込む上での諸注意※ @相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。!スレ違いなら 他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはスルーで。 A基本として、参加者の個人情報(性別・年齢・職業等も含む)につながる書き込みは禁止です。 未成年参加者の場合、個人情報には、他参加者も本人も充分注意を払ってください また、学校などを特定されかねない書き込みは厳禁とします また、参加者の方もうっかり他者の情報を漏らさないように、注意をして下さい。 成人参加者が本人で公開する場合は、例外としますが、自己責任をしっかり認識してから書き込んでください。 B人権擁護法案反対に関するスレの宣伝等は、 スレ新参加者の混乱を避ける為、誘導のURLを一緒に貼ってください。 ---------------------------------------------------------------- 以上、オフスレという事もあり、なるべくオフの話を順調に進めたいのと、 初めてみる方に不安感を与えない為にも、ご協力いただけると助かります で、マターリ進行の方も皆さんご協力お願いいたします >>79 自分の個人的な考えですが、それは同意です ここはあくまでビラ配りのスレでありたいと思います だからこのスレで人権擁護法案反対でびら配りをしている人たちを ここのコテが他の活動へ引っ張るようなことは、あってはならないんじゃないかと思います ただ、また個人の判断で参加するのは自由とも思ってます だから誤解を与えない為に、なおさらここで、混同した話をするのは良くないと思います >>95 詐欺的とか言われてるのは知りませんでしたが・・・ 日本会議の話も皇室の話もスレチガイだとは思ってますっ ただ、人権擁護法案に関係してるなら、参加したい人も居ると思うので 誘導はあってもいいかと思います それでも、ここでその話を盛り上げてしまうのは、あまり良くないと思うので 気が付いた方は、各当スレへ誘導していただけると助かります>< よろしくお願いします >>105 出来るときに出来る範囲で手伝ってもらえればいいと思います あとの行動は個人の自由なので!多摩オフがんがれっ >>106 宣伝ありがとうございます(・∀・) 明日は池袋ビラ配りオフですよー 自分はいけない確立高いので、みなさま参加ご協力よろしくお願いします >>110 www。
- 115 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/26(土) 01:10:09 ID:1SMHBsW4]
- >>112は「自演か釣りだと思った方がいい」に修正。
明日のビラまき参加者はがんばってくれ
- 116 名前:ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/26(土) 01:15:45 ID:C/zx9O0+]
- @相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。!スレ違いなら
他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはスルーで。 皇室典範の拙速な改悪に反対のデモの話はこちらへ ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132592016/618 (でいいのかな?違ってたらすみません) よろしくお願いします
- 117 名前:ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/26(土) 01:17:20 ID:C/zx9O0+]
- ことごとく被ってしまった
すみません
- 118 名前:エージェント・774 [2005/11/26(土) 01:30:40 ID:2+xrwJl4]
- 皇室よりウナさんのパンツが大事なのかよ。
- 119 名前:痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/26(土) 01:49:54 ID:1V5c2X2b]
- >>74仁成さん
参加表明ありがとー! 人まだまだ少ないよー。 みんなも参加表明よろー(・∀・)! 詳細は>>98から!
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