- 1 名前：エージェント・７７４ [2005/11/14(月) 19:21:29 ID:MmtHdkak]
- 前スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １０
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50
前々スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ９
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50
ビラ用サイト群
ビラ配りまとめサイト
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
ビラ保管庫
www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(PC版)
www.geocities.jp/jinkenkiki/
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(ケータイ版)
k.e
- 910 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 11:37:08 ID:xABocIC4]
- おはようございます（・∀・）
>>895氏の意見を受けて、ビラ横書きで揃えてみますた
※URLを右クリック・対象をファイルに保存を選択してください
①【更新中ビラ】
www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
②【前・縦横混合ビラ】
www.geocities.jp/planepocket/shin4bira_tateyoko.doc
①と②どちらが読みやすいでしょう？読んだ方のご意見募集です！
4つ折を念頭に入れて、皆さま、ご検討お願いいたします
- 911 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 11:41:45 ID:lKmpdGZI]
- >>910
_r' ヽ
（ ｀ゝ ∞～ ﾌﾟｰﾝ
（ 人＿（＼!（(^i_/ヽ､ }
| /=＝=∵∴=＝= i ﾘ
| ソ∵(･)∴∴.(･)∵∴| | ∞～ ﾌﾟｰﾝ
ﾘ i ∵∵／ ○＼∵∵.| |
～∞ ﾌﾟｰﾝ } <∵ /三 | 三|∵∵> i
| | ∵| ＿_|＿_ |∵∵| |
ﾉ ヽ∵| === .|∵ / ﾘﾉ
彡ノ ソ|＼| ￣ |∵／| / |＿＿.
{ 彡 | ＼＿＿＿／ | （ ／｜
／ ﾞﾞ'''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐'''~ ／ ／
／.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／..／
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.｜／
｜｜
｜｜
｜｜
- 912 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 12:15:12 ID:xABocIC4]
- そして、そろそろ次スレに季節・・・
テンプレ置いていくので、埋まりそうになったらスレ立てご協力お願いします（・∀・）ﾐﾅｻﾏ
また、テンプレに間違いなどありましたら、修正のほうもお願いします（コテの方）
では、お出掛けしますです
---------------------------------------------------------------------------------------
前スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １１
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/l50
前々スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １０
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50
ビラ用サイト群
ビラ配りまとめサイト
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
ビラ保管庫
www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(PC版)
www.geocities.jp/jinkenkiki/
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(ケータイ版)
k.excite.co.jp/hp/u/jinkenkiki/
テンプレ >>2-10あたり
----------------------------------------------------------------------------------------
過去スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120541791/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ２
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122168268/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ３
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123746561/
】【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ４
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125328640/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ５
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ６
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127796938/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ７
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128857346/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 8
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129671536/l50
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ９
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50
----------------------------------------------------------------------------------------
- 913 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 12:16:19 ID:xABocIC4]
- 関連過去スレ
【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動10
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1119181620/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動9
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1117953023/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動8
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1116242572/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動7
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1114848099/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動6
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113988498/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動５
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112698987/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動４
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111719242/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動３
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111066999/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動２
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110602894/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動１
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110190303/
----------------------------------------------------------------------------------------
【このスレを見てくださっている方々へ】
このスレは、一人でも多くの人に
安心して参加していただけるオフを目指しています。
間口を広げるために、安全性を重視していただけるようにご協力よろしくお願いします。
ビラ配りやオフに参加したことのない方でも、人権擁護法案に反対している方なら大歓迎です！
見学のみも大歓迎ですよー！みなさまの参加お待ちしています。
なお、このスレは人権擁護法案が廃案になったら解散いたします。ご了承ください。
----------------------------------------------------------------------------------------
※スレッドに書き込む上での諸注意※
①相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。！スレ違いなら
他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。
②基本として、参加者の個人情報（性別・年齢・職業等も含む）につながる書き込みは禁止です。
未成年参加者の場合、個人情報には、他参加者も本人も充分注意を払ってください
また、学校などを特定されかねない書き込みは厳禁とします
また、参加者の方もうっかり他者の情報を漏らさないように、注意をして下さい。
成人参加者が本人で公開する場合は、例外としますが、自己責任をしっかり認識してから書き込んでください。
③人権擁護法案反対に関するスレの宣伝等は、
スレ新参加者の混乱を避ける為、誘導のＵＲＬを一緒に貼ってください。
※未成年のオフ参加について
未成年参加者は必ず親の承諾を得ること。
また、未成年者参加者は学生と判断できる服装（制服・ジャージなど）
での参加は禁止です。
- 914 名前：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/23(水) 12:29:35 ID:v2YTwHWo]
-
探偵ファイル 緊急集会記事
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
www.tanteifile.com/
- 915 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/23(水) 12:50:40 ID:oSOBZ8z/]
- お疲れ様です。
>>824
お願いします、乙です。
>>853
今のところ１７時までやる予定ではありますが、詳細はまだ未定です。
テンプレが挙がるまでしばらくお待ちください。
>>858
◆27日（日）秋葉原話し合いオフ◆
印刷について検討しなければならないこともあるので
お題は「東京ビラ配りオフの今後の運営について」でよろしいかと思います。
話し合う内容についてですが、今のところ挙がっていることを書きます。
・秋葉原で定期的にビラ配りオフをやるべきか否か
・代表者を一人に絞るべきか
・未成年を参加させるべきか否か
・ビラ用カンパとご苦労カンパを分ければよいのでは
・カンパから交通費を支給するか否か
・カンパの使い道について。どこからどこまでをカンパで補うのか、あらためて決めるべきではないか
・カンパの「支援資金使用に関しての規約」の内容の検討
・印刷オフに関する検討
>>860
>ここのコテハン、書き込みする時に、間違ってる所を教えてくださいとか、フォローよろしくとか人の力あてにしすぎ。
>自分がミスしたり誤記したら、フォローしなかった名無しのせいにでもするってか？
人間誰しもミスしたりすることはあるんじゃないでしょうか。
そういったことをできるだけ防ぐ、
という意味ではスレ住人同士が気づいたことを指摘しあうのはよいことだと思います。
自分も「補足ありましたらお願いします」等と書き込むことがありますが
それは名無しさんだけに言ってるわけではなく、コテハンを含めた全てのスレ住人に伝えているつもりです。
>>892
>スレ上の発言権は平等にあるが、オフの運営方針の決定権はオフ主催者にある。
>それでいいんじゃない？
同意します。
個人的には、スレ上で挙がった意見をオフ参加者で検討して決定する、
そんな流れがベストではないかと思います。
- 916 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 12:51:08 ID:htjCjfyV]
- 探偵ファイルが執拗にバックアップしてるみたいだけど、
この活動ってガルエージェンシーと何か関係があるの？
- 917 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/23(水) 12:51:31 ID:oSOBZ8z/]
- >>895
書き込みありがとうございます。
客観的な意見は参加者にとって大変参考になりますので、
これからも何か気づいたことがありましたら
書き込みよろしくお願いします。
>>900
ゼッケンに鉢巻だけは・・・勘弁してください（汗
もし自分が受け取る立場だったらドン引きなので（汗
秋葉原については話し合いオフであらためて検討したいと思いますが
個人的には定期的にオフをするメリットは十分あるのではないか、と思っています。
>>905
コスプレについては以前のオフで検討した結果、このスレのオフではやめる方向になりました（汗
>>910
①の方が読みやすかったです。
>>ちくわ氏
会計報告お疲れ様です。
- 918 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 12:57:46 ID:3AH39TGo]
- >>916
逆に３月頃から警告はあったのに、
なぜこの危険な時期になってはじめて本格的に記事にし出したか？
という点が気になるな。
いつものアリバイ作りかな？
中の人も大変だな。
- 919 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/23(水) 12:59:38 ID:oSOBZ8z/]
- >>912
テンプレは問題ないかと思います。
お疲れ様です（・∀・）
- 920 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 13:19:11 ID:xABocIC4]
- >>916
一度取材に来てくれました 突然でﾋﾞｯｸﾘ
それ以前の関係はなんにもないですよ
｜∀・）ｲﾃｷﾏｽ
- 921 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 13:22:41 ID:htjCjfyV]
- >>920
そうでしたか。変な詮索してごめんなさい。
いってらっしゃいませ。
- 922 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 13:30:07 ID:AiWK/65t]
- >>920
ｳﾅたん、いってらっしゃい。
- 923 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 13:48:29 ID:AoH1AafB]
- 若人諸君！
運動家の口にする正義に踊らされちゃいかんよ。
奴らは右も左も同類なんだからさ。
- 924 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/23(水) 16:24:14 ID:pAoiNYJj]
- 日曜日は16時頃行っても大丈夫ですか。
早めに終わるようなら予定変更しますので。
- 925 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 19:11:11 ID:4nXnXEz0]
- 探偵ファイルって確か、3月頃誰かが法案の話をもって来たとかで、
ョイとコメントしただけで、後は我関せず な感じだった記憶。
「皆さんが頑張って活動すれば、法案を退けられると思いますよ。頑張って下さいな。」
みたいな文だったような？
- 926 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 21:57:43 ID:2iDCJE7Y]
- 今週末のオフの予定が決まってましたら、告知してくださいな。
- 927 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 22:30:23 ID:wU9q9oq8]
- ／ ⊥ ＼
|＿＿＿＿|
∥∧ ∧¶
('A`)/ 人権擁護法は、やめようにゃ
/ /
〈 （
∫ヽ__）
U U
|￣￣￣￣|
＼__人__／
- 928 名前：◇◇◇池袋ﾋﾞﾗ配りｵﾌ!◇◇◇ [2005/11/23(水) 22:34:29 ID:CJomQ5XA]
- ■印刷ｵﾌ■
今回は、前回のｵﾌの残りが十分ありますので、印刷ｵﾌはありません
■ﾋﾞﾗ配りｵﾌ■
◆現場責任者◆ ちくわ
☆連絡先☆ tikuwa@melu.jp
☆日にち☆ 11月26日(土)
☆集合時間☆ 13:00
☆ﾋﾞﾗ配布時間☆ 13:30～17:00
☆集合場所☆ JR池袋駅 東口･水色ののぼりが目印です
☆配布場所☆ みずほ銀行前
☆参加者※敬称略☆
11月26日(土)
ちくわ
------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html
------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------
ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(･∀･)
※ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･ﾃﾝﾌﾟﾚ補足の詳細は>>406にあります
また､ﾋﾞﾗに関しての意見も宜しくお願いします
※詳細は>>910にあります
- 929 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 22:58:12 ID:AKrvfBPc]
- 参加者が集まって方針決めとかのＯＦＦやるって書いてたけど、思う事があるので一つ。
代表者みたいな者を決めるかどうか？見たいな事書いてあったけど、代表者決めると推進派？つうか妨害者みたいな人たちから
狙い撃ちにされそうな怖さが浮かんだんですが。
今までの活動見てて、有志がそれぞれ頑張ってて、誰が中心人物とかの捉えどころがない点が強みかな？と思うところがあったので。
捉えどころがない方が（一つの型にはまらない方が）敵？にとって攻撃しづらいのではないか？とも思えるわけで・・・。
団体などが主導となって行なう反対運動とかは、その団体の頭等を押さえ込まれてしまうと容易に潰されてしまう。
ここ最近の流れ見てると、誰かが↑の様な形に反対ビラ運動を押し込めて、頭から潰そうとしてるような気がしたので書きました。
- 930 名前：KAZU ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/23(水) 23:21:30 ID:eg6rZsEN]
- 本当はそろそろ署名活動なんていかがですか、と言ってあげたいけど
俺自身がろくすっぽ東京に行けないので言えない・・・
- 931 名前：てなもんや ◆4mcs8I2CNc [2005/11/23(水) 23:32:31 ID:iTQzbts0]
- >>929
ご意見ありがとうございます。
各現場の責任者や金銭管理の担当者を立てるのはともかく
スレそのもの、オフそのものの代表者というのは
自分としても果たして必要かというより、集まれるときに
集まれる人が集まって、責任者になれる人が、責任者になる
という形で動いていることを考えると固定の代表者を置くのは
確かにあまりしっくりきませんね。
妨害工作があるないに関係なく、中心になって動く人は、
自然に状況に応じてバトンタッチされているわけですし。
ビラオフから自発的に次のアクションを起こして
別の行動に出たり、スレを立てた人もいますしね。
かくいう自分もインタビューに関しては事実上責任者として
動き回っていたわけですし。
いずれにせよ中心が固定されない方が継続には有利だと思いますね。
- 932 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 00:00:07 ID:fA+uKL8r]
- >>928
「現場でのトラブルは現場責任者が対応し責任を負います。」と入れた方がいいんじゃないの？
責任の所在がはっきりしないから代表おけとかって意見が出るんだから。
- 933 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 00:09:02 ID:AhNLB3fO]
- 話し合いオフをやるのは良いことだと思いますが、
開催する前にあらかじめ「話し合いオフでの結果を尊重する」といった具合に
はっきりさせておかないと、オフの後から
「参加出来ないスレ住人の意見を無視するな！」
というような意見が出た場合、話しがややこしくなって
最悪の場合話し合いオフの意味が全く無くなる恐れがあるのではないでしょうか？
議論の結果の取り扱いについて明確にしておくべきです。
私は現在の運営方法に賛同しているので、
今度の話し合いオフでの結果を尊重し、参加者に全て一任します。
他のみなさんはどうでしょうか
特に参加出来ない方々。
- 934 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 00:11:55 ID:NVitP3Do]
- 話しあいオフは参加者のすりあわせじゃないの？
>>933みたいな約束はナンセンスだよ。
それ以降からスレを見にきてますとかいくらでも言えるだろう。
- 935 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 00:17:54 ID:uiXJhnbH]
- 私の思う狙い撃ちの懸念って「○○が起こった！！責任問題だっ！！」とかを意図的に仕組んで糾弾に持ち込む。とかも含まれてるんで・・。
迂闊に誰々が責任取りますとかいった後に、
ＯＦＦ現場とかで、誰かが ワザと絡んできて問題発生 させて、「この責任、誰が取るんだ！！責任とれんのか無責任だな！！」とかやられると怖いんですよ。
こう考えると、>>「現場でのトラブルは現場責任者が対応し責任を負います。」と明言するのも少し怖い気がします。
勘ぐり過ぎだと思う人もいるでしょうけど、一応こういう危険性も考えておいても良いかと思うので。
- 936 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 00:34:44 ID:RTmzqV2h]
- >>933
>>935
過去レス見ないで偉そうな事書くなよ。
>>459嫁
- 937 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 00:39:13 ID:C9d+1wil]
- >>935
心配するな。トラブルが起きたら嫌でも現場責任者が責任追及されるよ。
トラブル時も対応しなければ、責任問題になりかねんよ。
まして未成年が居るんだから、そのへんは徹底したほうがいいぞ。
489 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U [age] 投稿日：2005/11/18(金) 10:53:28 ID:5U121x06
>>443
>責任がとれるように代表者を一人に絞るべきなのでは・・・・・
代表者というか、現状では道路許可申請を取る時に「現場責任者」の所に名前を書かれた人が
オフ当日の代表者という役割も兼ねて動いています。
ですが、来週には話し合いオフの予定もあるので
その時にも参加者みなさんと話し合ってみたいと思います。
- 938 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/24(木) 00:56:55 ID:j+Q9n6JE]
- みなさんお疲れ様です。話し合いオフのテンプレいきます。
東京ビラスレ・話し合いオフ開催のお知らせです
【東京ビラスレ・話し合いオフ】
お題「今後の東京ビラ配りオフの運営について」
【日にち】 １１月２７日(日)
【集合時間】JR秋葉原電気街口広場 ･ビラが目印です
【集合時間】 13：00 13：30になったらカラオケボックスに移動します
17：00までを予定しています
予定場所・カラオケ館秋葉原店 www.karaokekan.jp/area_popup/area_d/area_d08.html
※開催場所の変更があったら当日このスレにてお知らせします。
※原則として部屋代、飲食代に関しては各自負担でお願いします。
◆幹事◆ 元祖えびもっただ
☆連絡先☆ ebimo@39ne.jp
☆参加者※敬称略☆
元祖えびもっただ
ビラ配りに参加したことのない方やROMの方も大歓迎です。
ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくお願いします(･∀･)
途中参加、飛び入りももちろんOKです。
スレに書き込むかメールで連絡していただければ対応します。
- 939 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 00:57:25 ID:uiXJhnbH]
- やっぱ全てにおいて責任取らないというのも問題になって突き上げられちゃうしなぁ・・・。
かといって>>929>>935みたいなことになっても嫌だし・・・。
う～む・・・。
まぁ、実際の活動では、>>935とかは危機予想として意識しておいたほうが良いかも。
行動に際しての危機管理対策の一つとして。（既出事かな）
- 940 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 01:01:56 ID:C9d+1wil]
- >>939
現場責任者が全責任負わないなら、参加者にどういう責任を負わせるつもりなんだか。
それをはっきりしないで参加者募集ではまずくないですか？
- 941 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 01:05:59 ID:uMEpAcxI]
- >>895です。ROMのみにとどめるつもりでしたが、若干補足とお返事だけしたいと思います。
また流れに割り込んでしまいますが、皆様ご容赦ください。
>>897
私が気になったのは
>その為、強大な権力を、反日感情を持つ在日外国人に利用されるという危惧があります。
の部分です。朝鮮総聯という団体と、在日朝鮮人一般との区別が曖昧に感じたものですから。
もっとも、今あらためて見てみますと少々考えすぎだったかとも思います。まとめサイト等、
あちこち見た後だったので、そのあたりの感想と混同してしまった部分もあるかもしれません。
とはいえ、解放同盟中央はネット上での反対の動きに対し「民族排外主義的書き込み」という
コメントをしているようですから、皆様方の朝鮮及び在日朝鮮人への感情はどうあれ、相手に
隙を与えるような記述は、出来れば避けられるべきかと存じます。
それから、些細なことですが、>>910のリンク先、①②とも「旧全国解放連盟」という記述が
あります。おそらく旧全解連、現在の全国地域人権運動総連合（略称「全国人権連」）の事だと
思いますが、この団体の旧称は全国部落解放運動連合会（略称「全解連」）です。
- 942 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/24(木) 01:10:16 ID:j+Q9n6JE]
- >>924
17：00まで予定していますので大丈夫かと思います（・∀・）
>>929 >>930 >>931
お疲れ様です。
ご意見は話し合いオフで検討させていただきたいと思います。
>>933
スレ住人全ての意見にお答えすることは難しいと思いますので
話し合いオフで決定したことを尊重するべきだと自分は考えます。
- 943 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/24(木) 01:12:38 ID:j+Q9n6JE]
- スレ立てできる方いましたら、新スレお願いします！
テンプレは>>912>>913にあります！
- 944 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 01:14:59 ID:fDFL/pKB]
- みなさま、お疲れ様です
個人的に思うのですが、やはりこのオフ全体を総括する責任者と言うのは必要ないと思います
なぜなら、このオフの基本は自由参加ですし、参加者が常に流動的なこともあり、責任者を
作るのは現実的ではない思うからです
また、活動上での中心人物を作ったところで、現実に責任を追及されるのは>>937氏が指摘したように
申請書に名前を書いた「現場責任者」となります
ですから、そういう事もあり、オフでの行動、またはビラの内容などに関しても、
その「現場責任者」の最終判断に委ねられるという事になります
その辺のｺﾄも、このスレにご意見等を書き込んでくださる名無しの方、
または他の参加者の方にも理解していただきたいところだと思います
ただ、金銭面の「管理責任者」はきちんと示ししていく必要があると思っています
その辺の規約をどうしていくか、という事なども話し合いオフで決定し、
今後カンパをしてくださる方に、きちんと示せる形にしていきたいなと思います
- 945 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 01:16:24 ID:nXcaM+cm]
- >>942
>>933は話し合いオフの決定事項は批判厳禁にすべしって意見では？
- 946 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/24(木) 01:30:45 ID:j+Q9n6JE]
- >>932>>935
現場責任者とはその名の通り、ビラ配り現場において責任を負う者です。
>>945
>>933の書き込みを見て、自分は批判厳禁とまでは思いませんでした（汗
とりあえず話し合いオフで決まった事柄で参加者がオフを運営していきながら
批判というか、より良い方法がありましたらスレ上で提案するなり、オフで意見を聞いてもらう等
対応すればよいのではないでしょうか。
- 947 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 01:57:18 ID:hm5pY/Gk]
- 現場の運営はともかく、スレを円滑に進めていくための責任者がいた方がよくないかい。
スレで問題点が指摘された時に答えたり、
他の人に振ったりするスポークスマン的な役割を含めて。
- 948 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 02:01:40 ID:h5ogcvol]
- >>941
在日批判を止めろ、ということ？
正当な批判だと思うが
感情じゃなく、本当のことなんだけど
推進派は何にでもけちつけてくるよ
- 949 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 02:07:09 ID:fDFL/pKB]
- >>941
ご指摘ありがとうございます 修正しておきました！
homepage3.nifty.com/zjr/ 全国地域人権運動総連合（略称「全国人権連」）
「旧全国解放連盟」×→「旧全国部落解放運動連合会」（略称「全解連」）○
※URLを右クリック・対象をファイルに保存を選択してください
①【更新中ビラ】
www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
②【前・縦横混合ビラ】
www.geocities.jp/planepocket/shin4bira_tateyoko.doc
ROM専とおっしゃらずに、今後もどんどん指摘していただけると助かります
参加者には携帯しか持ってない人も多くｗチェックがイマイチ機能していないので・・・
よろしくお願いいたします
>その為、強大な権力を、反日感情を持つ在日外国人に利用されるという危惧があります。
言われてみると、ちょっとそうとも取られるかもしれませんね
何か適切な表現あったらご指導お願いいたします
>その為、強大な権力を、反日感情を持つ在日外国人団体等に、利用されるという危惧があります。
では、どうでしょうか？他の方もご意見お願いいたします
>>932>>935
ご心配ありがとうございます！
>こう考えると、>>「現場でのトラブルは現場責任者が対応し責任を負います。」と明言するのも少し怖い気がします。
この点に関しては、「現場責任者」が望む望まないに関らず、そこに名前を書いて時点で「現場でのトラブルの責任を負う」
ことが記載されていて、それを踏まえたうえでの申請書提出となっています
ですから、それぞれの現場での責任者の指示に従って動く事が、そのオフへ参加するものの最低必要条件となりますね
その辺のところの明記に関しても、こんどの日曜に話し合いたいと思います
今後のオフ展開に関して参考意見のある方や、オフにかんする詳しい話を聞いてみたい方なども
この機会に是非参加していただきたいと思います（・∀・）よろしくお願いいたします
- 950 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 02:16:26 ID:fDFL/pKB]
- >>947
そか、スポークスマンですね・・
取りあえず、金銭に関する事は管理責任者をきちんと示して、その人に任せて・・・と
ちょっと、今頭が回らないのですが、どうやったらスレが円滑に進むのか、その辺の事も考えて行きたいと思います
なにぶん頭脳が不足してる為「ビラ配りには参加できないけど、話し合いなら協力できる！」
って方いましたらご参加お願いいたします
- 951 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 02:27:49 ID:uiXJhnbH]
- コテの方々、どうもです。
三月初期から法案に反対してる、天誅ブログでもこのスレのことが書かれてます。
内容は Nov 4, 2005 のコメント欄にて
ttp://plaza.rakuten.co.jp/h0123/diary/200511040000/#comment
一部抜粋
>>代表者を決めると、おっしゃるとおり狙い撃ちにされやすくなるのと同時に、各種団体に取り込まれやすくなります。
>>各種団体に取り込まれると、一般の方の理解を得るのが困難となるので、やはりマイナスかと。
>>あそこでも、活動を特定団体と結び付けようとする印象操作まがいの書き込みも見受けられます。
とも言われてるので、
やはり私は、代表云々には細心の注意・留意をした方が良いと思いますね。
- 952 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 02:29:02 ID:h5ogcvol]
- >>949
sunaさんが人権連について書いたのは初めてですよね
ガチガチの右翼だと思ってました
- 953 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/24(木) 02:31:42 ID:D1rBjhJA]
- 東京スレすごいしっかりしてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
鉄板まであと少しｗ
がんばれ！
- 954 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 02:36:08 ID:XOzyEFvd]
- >950
おまえ、面白いやつだな。
- 955 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:00:56 ID:h5ogcvol]
- 夜中なので、ぶっちゃけて書きますが
6・5全国一斉街頭行動の際に与謝野を野次ろうと書いた者なんですが
その際、sunaさんの「迷惑がかかる」という書き込みに対し
「迷惑してるのは、こっちだよ」と書いた者です。
このスレのコテの人達、本当に頑張ったと思いますよ
特に、sunaさんは女性ですよ、女性に対し、名無しで攻撃して恥ずかしくないのですか
いい加減、止めろよ
- 956 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:10:51 ID:w5asX3u+]
- 攻撃ってまた被害妄想か（藁
- 957 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 03:12:49 ID:dGwC6CQx]
- 常識ある人間は性別とか避けて書く。
③個人情報公開（性別・年齢等も含む）につながる書き込みは控えましょう。
自分で晒すのも極力控えてください。
- 958 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:20:28 ID:FuhNbFtM]
- off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/388
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/392
393に言われてきました。これについて教えてください。
お願いします。
- 959 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:20:44 ID:h5ogcvol]
- >>956
お前、いいかげんにしろよ
>>957
sunaさんとは一面識もないのですが、男が女性に対し名無しで攻撃する
恥ずかしいよね、攻撃したけりゃ実名書き込んだら
それが出来なきゃ止めろ、みっともないぞ
自分はチキンです、と名乗ってるようなもんだぞ
- 960 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:27:31 ID:GQ5cFz+Q]
- >>959
一つ言いたい。
＞sunaさんとは一面識もないのですが、男が女性に対し名無しで攻撃する
＞恥ずかしいよね、攻撃したけりゃ実名書き込んだら
＞それが出来なきゃ止めろ、みっともないぞ
お前はばかですかあほですかまぬけですか？ｗ
お前の発言は、２ちゃんねるの存在を真っ向否定です。
利用止めなさい、チンカスｗ
お前のような初心者君は、２ちゃんの流儀を勉強してからきなさい、という事。
さいならｗ
- 961 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:32:25 ID:BKCO6Le5]
- >>960
夜中だからといって、ちょっと程度が低すぎないかな？
恥ずかしい子だねｗ
- 962 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:36:05 ID:h5ogcvol]
- >>960
チキンが何か言っているようですが
利用止める気はさらさらないね
お前よりは頭いいぞ、チキン
＞さいならｗ
て何だよ、逃げてんのかよ
2ちゃんねるなんてどうでもいいんだよ
この国の表現の自由が守られるか、どうかという問題なんだよ
わかった、馬鹿
- 963 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:39:39 ID:lwkFpnzv]
- てゆーか、>>960みたいなＤＱＮ発言こそ
２ちゃんねるの評判を貶めて
ひいては２ちゃんねるの存在を真っ向否定されるようにもって行くんだよねｗ
あーもー、チキン野郎はマジでウゼー、利用やめてくれんかなぁ、マジで
- 964 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:46:14 ID:lwkFpnzv]
- >>960の言う２ちゃんねるの流儀ってのは
匿名で女を叩きまくることなのかい？
ま、確かに２ちゃんってそんなところなのかもしんないねぇ・・・
それはそれでいいよ。
でもな、どーしてそんな下らないものをお前のようなチキン野郎に「勉強しろ」なんて言われなきゃならんわけ？
お前、現実社会の流儀を少しは勉強しろよ。
っつーか、これだけ叩かれても隠れたまんまかよ、チキン野郎
- 965 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:47:29 ID:uiXJhnbH]
- あからさまな煽りにこっちも品性落してレスしてたらダメポ。
こういうのこそスルーでは？
- 966 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:48:11 ID:GQ5cFz+Q]
- すげえ、流石に監視中だったんだなｗ
実際２ちゃんって ID:h5ogcvolが言ってること理解したら、相容れない存在であることがわかんないのかな？
>>962
＞この国の表現の自由が守られるか、どうかという問題なんだよ
なら、>>959の
＞sunaさんとは一面識もないのですが、男が女性に対し名無しで攻撃する
はどういう事？
表現の自由をダブルスタンダード的に解釈するなよ。
- 967 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 04:05:05 ID:XWvjubBd]
- また典型的な⑨が沸いてるな
- 968 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 06:06:59 ID:WAwo7aSD]
- やれやれだ。
テーマは人権擁護法案の成立を阻止するために
一人でも多くの人にビラ配りするってことだろ？
組織がどうの、責任者がどうの、ゼニの使い方がどうのなんて
大した問題じゃない。
参加者は、本来、収支報告なんてする必要ないんだよ。
予算が知れたら、妨害工作かけ易くなるんだから。
リスク管理の基本だよ。
代表者を選ぶなんてのも、もっての他。
個人情報に関わることは、掲示板にさらしちゃダメ。
んなことは、参加すればわかるんだから。
参加してない人間のいう事は
“承って”
“今後の参考に”すればいいんだよ。
オレの意見も含めてな。
がんばれ。
- 969 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/24(木) 07:22:29 ID:XevJqdUB]
- >>932
自分は過去現場責任者をしたこともあり、ﾃﾝﾌﾟﾚに明記しなくても
現場でのﾄﾗﾌﾞﾙは、現場責任者がとるものだと理解していましたので
そのあたり、あえて明記する必要はないと考えていました
ですが、そうでない方にとっては、誰が現場でのﾄﾗﾌﾞﾙを収めるのか、わかりにくかったんだなと理解しました
次のﾋﾞﾗ配りﾃﾝﾌﾟﾚでは、現場でのﾄﾗﾌﾞﾙ等は現場責任者がとる旨を明記し、参加者の不安を少なくしていこうと思います
ご指摘ありがとうございました
- 970 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 07:55:33 ID:hm5pY/Gk]
- ID:h5ogcvolとID:lwkFpnzvは、釣り目的の愉快犯がか、そうでなければ単なる馬鹿。
おそらく相手しているのまで含めた馴れ合い的な荒らしですな。
まあ、反論する余地すらないことですら、反対・賛成が二分するような場所だからね。
それが正しくても、あえて反対に回って遊ぶやつが普通にいることを忘れない方がいい。
>>968
前から思うが、こういった意見は、ここがオフ板であることをわかってない。
まずここでやっていることはオフなんだから、オフにかかる収支報告をしなければ、
それに関する避難やら糾弾が行なわれても、文句は言えない。
オフは幹事としてのまとめ役が必要。そういう意味での代表者は必要。
それは個人情報とは全く関係がない。
集まってオフする場所という根幹を忘れると、しっぺ返し食らうと思うぞ。
- 971 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 08:27:49 ID:AhNLB3fO]
- 代表者を決めるのはやめたほうがいい。
敵に攻撃目標を与えようなもんだ。
sunaさんはスレの信頼回復のため、できうるかぎり質問に答えようと努力されているが、
あなたが全ての質問に答える義務はどこにもないでしょう。
コテと名無しの違いを１番強く感じさせるのは他でもないあなた本人だ。
あなたにそこまでコテらしい振る舞いをされると、
このスレコテハンのイメージが固定化してしまうよ。
- 972 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 08:57:39 ID:3DFjNafZ]
- 代表名乗るのを嫌がる言い訳はいくらでも言えばいいよ。
何かあれば逃げ出す団体だっていうイメージが強くなるだけだから。
どーせトラブったら「自己責任」 の言葉持ち出して知らん顔するんだろーよ。
半端な事するんなら電凸、メール凸に留めろっつーの。
自分たちが納得している内輪ルールが、世間に通用すると思うなよ。
もし問題が起きても、２ちゃんみたいにスルーしてりゃ解決しないぞ。
絶対に代表を求められる。
その時になって、代表はいませんじゃ胡散臭さ倍増だ。
信頼を得たいのなら、状況把握の出来る代表立てろ。
- 973 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 09:07:28 ID:jDX50JK0]
- >>971
ｳﾅにしっかり答えられると都合が悪いんでしょうね。
推進派も手が込んできましたね
- 974 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 10:29:12 ID:L2a+9QEI]
- ｲﾗﾈがウザイ。
茶々入れなくていいのに。
- 975 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 10:32:45 ID:fDFL/pKB]
- おはようございます（・∀・）
なんか深夜がにぎやかだったようですが・・・ｗ
>>952
人権連が反対してる事に付いては、前から少し触れてましたよー
今回はそこのHPに、引用するのに適当かと思われる記載があったので、転載させてもらいました
右翼は・・・違うと思いますがｗ
で>>955の「迷惑してるのは、こっちだよ」ってその書き込み思い出しましたっ（・∀・）
拉致被害者の会に武部さんと与謝野さんが来るという事で、
人権擁護法案を絡めて凸しようって話しがここでされた時のことですよね？
自分は「拉致関連の集会だからな・・」と思って「迷惑じゃないかな？」って書いただけで、
どういう行動をとろうと、人それぞれの考えであっていいのでは？と思います 気にしてなかったですよ～
ただ、なんでもここで話してしまうと、スレ主旨が初めてきた方に勘違いされかねない、という事はあったと思います
その辺を念頭に置いて書き込んでいただけると、初めて来た方にとって、スレがより解り易いものになるんじゃないかと思います
>特に、sunaさんは女性ですよ、女性に対し、名無しで攻撃して恥ずかしくないのですか
この辺に付いては、名無しが基本の匿名掲示板ですから、それを否定しちゃうﾜｹには行かないかと思います（汗
いろいろご心配ありがとうございました！
- 976 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 10:36:45 ID:fDFL/pKB]
- >>971
自分は「コテだからこうあるべき」とかの義務は一切無いと思ってますよっ（汗
ただ、参加者が増えて欲しいと思う一参加者として、参加するにあたる不安などが無い様に
個人的に答えられる範囲は答えようと思ってるだけです（汗）あきまで個人的にﾃﾞｽ
他のコテの方がどういう対応をするかも、また自由だと思ってます
そしてそれがスレが荒れる原因になってしまわないように、注意していくのも
また、名無しやコテに関らず、自由であってｲｲと思ってます
全体の責任者も必要ないと個人的には思ってます
オフに置いての刑事責任を負う責任者が、名前も顔も警察に晒しているので！
あとは会計に置いての規約が、管理責任者とカンパ提供者との間にあればいいと思います
で、スポークスマンについては、ちょっとわからないのでオフの議題とできるといいなと
>>972
責任者は名前も顔も住所も電話番号も、全て警察側に晒してますから、
なにかあった際には、逃げる事は絶対に出来ませんから＞＜
あと、ここは団体行動の場所ではなく、参加者全員が、スレの主旨→「ビラを配る」
という行為に対する一参加者と言う立場だと思います 自分もその一人です
「団体という形をとり、代表を決め、その人一人に全体の任を負わせる」
みたいなことで、この活動でプラスになる事はあまり無いような気がします
また、あくまで活動の場はオフ現場なので、オフの責任を負う者がいれば充分だと思います
スレへの説明に対しては、現在行われてるオフの内容・様子をハッキリしめす事が出来ればいいと思います
後は、実働以外で協力していただいている意見提供者（名無しの方たち）との話し合いを円滑に進める事
資金運用に関しては、カンパ提供者との間の規約を作り、納得していただいた方にカンパをしていただく事
また、それに乗っ取った運用をし、規約にあるとおりの報告をしていく事
この辺りがきちんと出来ればいいのではないかと思いましがいかがでしょうか？
そういう方向をきちんとしていくために、話し合いオフをしていきたいと思います
みなさんのご参加お待ちしております（・∀・）
- 977 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 10:44:15 ID:WAwo7aSD]
- sunaが女性ってのを出してるだけでも危険だ。
責任者は集まった人間が決めて、知ってればいい事だ。
何か起こったらって脅迫まがいのことしてる人間もいるが、気にするな。
何も起こらないように注意しろ。
情報をさらすな。学生とか社会人とか、主婦とか書くな。
注意しろ。
がんばれ。
- 978 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 10:56:37 ID:fDFL/pKB]
- すみません・・・いちおうやはり誤字訂正しておきます・・・（泣
>あきまで個人的にﾃﾞｽ→あくまで個人的にﾃﾞｽ
>思いましがいたがでしょうか？→思いますがいかがでしょうか？
それでは、行ってまいります つ【28】でよろしくおねがいします
あ！あと次ぎスレ立てられる方も頃合を見計らってご協力を～
テンプレ>>912>>913です
- 979 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 11:25:16 ID:nOIP9JCP]
- でもSUNAさんの色香に寄ってくる蛾のような漏れみたいなのもいるわけで
- 980 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/24(木) 11:53:06 ID:GLZCIINT]
- …眠い、おのれ小春日和め！
日曜日は17:00まで予定と…了解、16:00頃には着けるかと思います。ﾖﾛｽｺ
といっても手直しした声だしのカンペを見てもらうだけですが。
・長文を切り貼りして短文増やしました。
・その他不具合の修正。
決め事すんのはかまわんがー、機動力が減るのだけは勘弁。
- 981 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 12:36:27 ID:uPP+gQ3l]
- >>979
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 982 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 14:06:58 ID:XWvjubBd]
- 下半身直結⑨か、おめでたいな
- 983 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 14:41:50 ID:nTX68SdE]
- うなさんは美人なのかー会ってみたいなﾊｧﾊｧ
- 984 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 14:42:47 ID:/u7ADZn8]
-
≡ ('('('('A` ) <お菓子な人は、華麗にスルー
≡ ～( ( ( ( ～)
≡ ノノノノ ノ ｻｯ
- 985 名前：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 mailto:sage [2005/11/24(木) 15:09:50 ID:mDmsHp+2]
- >>938
日曜か…。家で予定入れられてるぽくて個人では如何とも…
行けたら行きますですよ
- 986 名前：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U [2005/11/24(木) 15:15:59 ID:tpZyXWiL]
- 何このエロスレ
とまぁ冗談はおいといて・・・・やっぱ新スレ建てようとしたら、ホスト規制で駄目だったぽ。。
- 987 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/24(木) 15:19:08 ID:nXXbKWKH]
- >>938
話し合いｵﾌ参加しまーす(・∀・)
２６日は仕事で、ﾋﾞﾗ配り参加できないよー。ｽﾏｿ
- 988 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I [2005/11/24(木) 15:23:06 ID:5ES6YJYn]
- >>928
26不参加で。
話し合いオフもいけないです。
とりあえず、26は家にいて27は多摩に行ってきまつ。
- 989 名前：てなもんや ◆4mcs8I2CNc [2005/11/24(木) 15:27:49 ID:ZlIkaMaG]
- 26日、声だしのみですが、参加します。
長いことさぼってすいませんでした。
時間は遅れるかもしれませんがよろしく。
- 990 名前：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg [2005/11/24(木) 15:28:13 ID:1sJmIl5z]
- 新スレ立てますた
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １２
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132813621/
- 991 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 15:56:35 ID:EQiTktMh]
- 991なら法案可決しない
- 992 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 16:03:44 ID:Im/5qzkE]
- 992なら次スレは癒し系（*´д`*）
- 993 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 16:22:24 ID:v7Yttlef]
- 埋め
- 994 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 16:25:49 ID:bKhd4nui]
- 994なら次スレで初の大炎上
- 995 名前：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U [2005/11/24(木) 16:27:47 ID:tpZyXWiL]
- >>995なら>>994は無効化
- 996 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 16:29:57 ID:uPP+gQ3l]
- 996で鳥取スレぶっちぎりで突き離してスレ伸びｹﾃｰｲ
- 997 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 16:31:06 ID:ys41/Ypv]
- 997なら人権擁護法案廃案
- 998 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 16:36:33 ID:bKhd4nui]
- >>995
無効化なんてしてないで大炎上の気配があるんだから、
大炎上しないようにちゃんと対策でも立てなよ。
- 999 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 16:37:36 ID:bKhd4nui]
- 999
- 1000 名前：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg [2005/11/24(木) 16:38:22 ID:1sJmIl5z]
- 1000なら黒煙を上げて大阪スレが大炎上
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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