- 1 名前：エージェント・７７４ [2005/11/14(月) 19:21:29 ID:MmtHdkak]
- 前スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １０
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50
前々スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ９
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50
ビラ用サイト群
ビラ配りまとめサイト
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
ビラ保管庫
www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(PC版)
www.geocities.jp/jinkenkiki/
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(ケータイ版)
k.e
- 52 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/15(火) 09:30:01 ID:VWnNnJbq]
- >>51
すいません、できた雛型上げ忘れてました。
帰宅夕方ですが、大丈夫ですか？
- 53 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 10:47:26 ID:DJGoBQ93]
- 工作員認定乙。
単純に、妙だと思ったこと、判らないことを訊いただけだが。
やっぱ、無名之会含めｺﾃ達が、スレを意図的に誘導してるんだなｗ
裏工作容認乙ｗ
程度はどうあれ、目的のために手段を選ばない、というのを許していたら腐るだけだが。
まあ、オフは自己責任で参加だからな。参加者はせいぜい自己を見失わないようにな。
- 54 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 10:51:27 ID:eal+kUoB]
- 無名之会認定乙ｗｗ
- 55 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/15(火) 10:54:49 ID:D4ukxlE2]
- >>48
レスありがとう、ありがとう。
節度、というのは書き込み方（文体）についてでしょうか？
それとも安易にこちらの住人を呼びだしてしまった行為についてでしょうか？
よかったら教えてくれると助かります。
どちらにせよ、おっしゃっていただければこれからは気をつけたいと思いますので、
時間があればお答えよろしくお願いします（・∀・）
>>49
>そんな馬鹿をなぜみんな大事に扱う？マジで分からん。
個人的に若鹿氏とはスレでのやりとりはほとんどないので、なんとも言えないのですが（汗
誰々だから大事に扱う、ということではないのでしょうか。
法案に反対して声をあげてくださる方は一人でも多いほうがよいと思います。
- 56 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 10:57:44 ID:JvbUrxoc]
- 産経新聞05/11/13 23面「妙」【報告の陰に連携】
国連人権委員会のディエヌと区別報告者（セネガル）が七日、国連総会
第三委員会（人権）で、日本に存在する差別を指摘、それを受けて中国、
韓国、北朝鮮の代表が日本を批判したという記事が目に留まった。「差別」
の存在は厳粛に受け止め、解消に向けて努力するべきだが、あまりに見事
な連携ではないか。「仕組まれた」という思いが拭いきれない。近年、
日本に「悪意」をいだくグループが「人権」を武器に、国連を利用し日本
に”言いがかり”をつけることがよくあるが、今回もそうではなかったか。
そもそもディエヌ氏とはどういった経歴の持ち主なのか。そして、日本の
どこをどれほどの期間調査したのか。また、彼をアテンドしたのは
どういった団体だったのか。疑問は次々とわいてきた。
国連広報センターに問い合わせてみた。明らかになった事実を記す。ディ
エヌ氏は１９９３年から２００２年にかけて国連科学文化機関（ユネスコ）
の文化間・宗教間対話部長を務め、０２年に国連人権委員会により現代的
形態の人種主義、人種差別、排外主義および関連する不寛容に関する
特別報告者に任命された。今年の七月三日から十二日まで日本を訪れ、
大阪、京都、北海道で被差別部落、在日韓国人・朝鮮人、アイヌ民族
などのグループと面接調査した。訪問は初めてだった。
ディエヌ氏の調査をアレンジしたのは、反差別国際運動というNGO。この
団体の理事長は武者小路公秀氏。ピースおおさか（大阪市）の会長であり、
金正日の思想を普及しようとするチュチェ思想国際研究所と関係の深い
人物である。（桑原聡）
society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130489455/961-962
記事キャプ ttp://dentotsu.jp.land.to/img/sankei_20051113.jpg
- 57 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/15(火) 11:27:38 ID:umApQdwC]
- ・・・定期的に貼ってきますね（滝汗）
つ【>>38】
>>28さんの作ってくれたの置いてきます
①相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。！スレ違いなら
他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。
後になりましたが、皆さんおはようございます（・∀・）
で、ちょっと参加者の方に対してなのですが・・
スレのあり方については、今後も注意しあって進めて行けばいいと思います
自分も落ち着いて正確なレスを返せる様に努力していきます
ROMの方、名無しの方も>>46の書き込みと同じように、アンカーつけて質問してもらえれば
見落とさずにレスできると思いますのでよろしくお願い致します ペコリ
で、雑談に関してですが、それで引いてしまう方がいたり、スレがその事の批判で
いっぱいになってしまうと、目的のビラ配り活動にも支障が出てきてしまいます
そうなると逆に新参加者も入ってきづらくなってしまいますし・・・・
だからここではオフ活動に関する話だけにしませんか？どうでしょ？
厨房工房は辛いところかもしれないけど、そのうち雑談スレでもつくるので（絶対に！
そこで名無しの方にも参加してもらって、大いにコミュニケーションをはかって楽しんでは？ｗ
この方向でやっていきませんか？あたし個人の意見なのですが、異論がなければご協力お願いいたします
- 58 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/15(火) 11:31:05 ID:umApQdwC]
-
で、話し変わりますがｗ
今週土日は「あきば・池袋で2箇所同時ビラ配り」ですね！
で、またまた参加者の方に対してなのですが・・・・ｗｗ
ここ数日、スレが荒れてたので、書き込み遠慮してるコテさんもいるかな～？と思います
荒れた理由にはもちろん自分の至らなさが多々ありました・・・・・・orz
巻き添えでツライ思いをさせた人たちは、ほんとーーにごめんなさい＞＜
で・・その上であえて書かせてくださいね
このスレの目的は「ビラを配って廃案に対する世論を高めていく事だけ」ですよね
だから、その目的を見失わないで、これからもガンガンやっていきたいと自分は思ってます
>>24さんがおっしゃって下さった様に、「迷いなんか吹っ飛ばして前向いて(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ! 」ですよ～！
自分はこの法案とは「時間との戦い」だと思うんですね！ 「周知と提出とどっちが先か！」
だから思い悩む時間なんて、ほんとーーーに無いんです＞＜
長くやってきた中で今ここは正念場、だからこそしっかりしたいです
「ここ凹むなら最初からお家で寝ときなさい！」ですｗ
やりますよ！今週末！こんな時だからこそガンガンいきましょ！
参加表明ﾉｼよろしく！＞＜ ※ウナ2時から土曜日ｱｷﾊﾞ参加です！日曜日は未定
短時間・オチ参加もおｋですよ！ﾉｼﾖﾛｼｸです！
- 59 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/15(火) 11:40:38 ID:VWnNnJbq]
- 土曜日のどちらかに参加。
日曜日は三多摩支援に向かおうと思います。
- 60 名前：抜けてるとこ、間違い修正ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ [2005/11/15(火) 12:26:08 ID:YaRenBEv]
- ■ﾋﾞﾗ配りｵﾌ■
☆秋葉原☆
【責任者】
元祖えびもっただ
【責任者連絡先】
【日にち】
11月19日(土)､20(日)
【集合時間･ﾋﾞﾗ配り時間】
集合 13:00
ﾋﾞﾗ配り 13:30～17:00
【集合場所･配布場所】
秋葉原駅電気街口広場
【交通手段と大まかな所要時間】
【参加者※敬称略】
11月19日(土)
元祖えびもっただ、ｳﾅ
11月20日(日)
元祖えびもっただ
☆池袋☆
【責任者】
ちくわ
【責任者連絡先】tikuwa@melu.jp
【集合場所･配布場所】
【交通手段と大まかな所要時間】
【日にち】
11月19日(土)､20日(日)
【集合時間･ﾋﾞﾗ配り時間】
集合 13:00
ﾋﾞﾗ配り 13:30～17:00
【参加者※敬称略】
11月19日(土)
ちくわ、くろね
11月20日(日)
ちくわ
☆秋葉原･池袋共通☆
【その他･注意事項】
参加者の場所等、こちらの都合で振り分けさせていただくこともあります
御了承ください
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)
- 61 名前：◇◇◇秋葉原・池袋2箇所同時ビラ配りオフ！◇◇◇ [2005/11/15(火) 12:31:37 ID:umApQdwC]
-
秋葉原･池袋2箇所同時オフの開催です！アポなし飛び入り参加もおｋ！
☆両オフ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】 13:30～17:00
----------------------------------------------------------------------------
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りオフ】
◆現場責任者◆ 元祖えびもっただ
☆連絡先☆ ebimo@x-mail.jp ・ ebimo@39ne.jp（どちらでも結構です）
☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ・水色のノボリが目印です
☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所
☆参加者※敬称略☆
11月19日（土）元祖えびもっただ・くろねこりん・ウナ
11月20日（日）元祖えびもっただ
----------------------------------------------------------------------------
【池袋ビラ配りオフ】（未定なところは決まり次第埋めていきます おわかりの方は埋めよろしく）
◆現場責任者◆ ちくわ
☆連絡先☆tikuwa@melu.jp
☆集合場所☆
☆配布場所☆
☆参加者※敬称略☆
ちくわ
------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html
------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------
メール・スレ上どちらでも構いません！参加表明よろしくおねがいいたします（・∀・）
- 62 名前：ビラ配りオフ・テンプレ補足 [2005/11/15(火) 12:32:29 ID:umApQdwC]
-
ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします
【後方支援について】
・後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでプラカードやノボリを持っての声だしです
・人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません（ただし、通行人の邪魔にならない配慮は必要です）
ので、声出し・のぼり持ち係りの役割を分担できます
・人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば、無理じいはしないので応援参加してください
・しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり、ﾋﾞﾗの配布率も上がります
後方支援とは言えとても大切な役割です 声出しのマニュアルは用意してありますので、安心してください
【配布予定のビラ群です】
配布中ビラ
www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc
更新ビラ① 叩き台です！ROMの方も参加予備軍の方もバシバシ叩いちゃってください！
www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)
- 63 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 12:36:20 ID:YaRenBEv]
- >>60はｽﾙｰでｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
- 64 名前：Walter ◆ECsneFDxR. [2005/11/15(火) 12:47:06 ID:dqz0zw7Y]
- >>55
横レススマン。
両方じゃないのかな？
俺は、みんなで楽しくやるって考え方には大賛成なのだけど、オレ達が戦っている相手は
バカではないし、権力にも喰い込んでいる危険な連中なのだから、節度をもった言動が必要
だと思う。さもないと、運動全体にマイナスになったり、仲間を危険に曝すことにもつながる
と思うよ。
更に言えば、文体だの個々の行動なんてのは枝葉末節で、戦うための心構え、つまり敵を知り、
己を知り、その上で状況に応じてベストな選択をすることが大切だと思う。
人間、誰しも完璧ではないから、必ず失敗をするものだ。大切なことは、失敗をしないことでは
なくて失敗から何かを学び、同じ過ちを繰り返さないことだ。
重要な局面では、感情にまかせて書き込むのではなく、自分が書いた文章を何回か読み返し、改
めてスレの流れを読んで、その上で書き込んだ方が良いと思う。自分たちが釣られまくって挙げ句の
果てにはスレを放置するような真似はしてほしくない。都合が悪くなったら他に移ればいいというよ
うな安易な考えはやめたほうがいいぞ。
OFF会の運営はスレの運営よりもはるかに複雑なのだから、OFF会を危険に曝さないためにも今回の
ことを真摯に受け止め、今後の活動に活かしていって欲しい。
以上、偉そうな事書いてすまなかった。
でも、馴れ合いばかりだといつか連中に足元すくわれるよ。
そうならないように、頑張っていってほしいと思う。避けられる危険は避けなくちゃ。
- 65 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/15(火) 14:20:24 ID:i0PchQxN]
- >>64
Walterさん
こちらのｽﾚで、ご支援いたたいたにも関わらず、VIPで、
私を含めこのｽﾚの何人かが、大変な失礼をした事を、
お詫びいたしますm(__)m
東京ｽﾚの対応については、色々混乱しておりますが、これ迄の考え方にとらわれず、
よく皆で話し合い、少しでも善処していきたいと考えています。
また、ご意見気になった点有りましたら、是非書き込みお願い致します。
- 66 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 14:22:55 ID:SflO0Qee]
- >>55
>法案に反対して声をあげてくださる方は一人でも多いほうがよいと思います。
若鹿は馬鹿だよ。どうしようも無い薄ら馬鹿。数日前この前スレが
どうしようもなく荒れてた時に、vipでこのスレの人間の愚痴を
言うような馬鹿。
そんな馬鹿でも反対さえしてれば別に良いのか？足手まといだろ、アイツ。
- 67 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 15:03:14 ID:SOa0Ajzi]
- NGワード => ID:SflO0Qee
- 68 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 15:05:05 ID:BvWjYli7]
- >>66
そんな事百も承知ですよ。
自演もするしあちこちで中途半端なｶｷｺして回るしねｗ
先生って呼ばれてるの見れば分るでしょ。
あくまでも、若 鹿 先 生 なんだからｗｗｗ
- 69 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 15:06:23 ID:SOa0Ajzi]
- NGワード => ID:BvWjYli7
- 70 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 15:07:50 ID:qqskkTWX]
- │_・）＜ ………
│= ｻｯ
- 71 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 15:15:22 ID:BvWjYli7]
- >>69
ちょっｗｗｗｗ
なんか間違ってないか？
若鹿先生はあくまで、若 鹿 先 生。
それで今まで一緒にやってきた。
愛すべき存在って事だよ。
まぁスレ違いなんでこれにて終了とする。
- 72 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 15:19:51 ID:/iCRwWrB]
- ＮＧワードを指定しまくるのは新手の荒らし。
スルーすればコテが注意しないと言ってくるし、
いちいち注意すれば荒らしに釣られた事になる。
ＮＧワード指定する奴をスルーするが徹底するがベター。
- 73 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 15:22:21 ID:/iCRwWrB]
- 若鹿は構ってちゃん。
相手にしてもらう為にはなんでもする。
荒らしでも自演でも。
あんなものを味方だと思うアフォコテがここにいるのが不思議。
- 74 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 15:23:52 ID:qqskkTWX]
- │_・） ＜…若鹿先生…プw
│= ｻｯ
- 75 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 15:29:33 ID:DNUNaZUi]
- 実際に面と向かって会ってもいない人間に（会ってる人もいるだろうがごく一部だろ？
わざわざ「先生」なんて付けたりとか・・・。
そういう気持ち悪さが目に余るから
荒らされたんだってことがまだ分からんのかい
粛々とビラ配りだけしてりゃあ良かろう
ここは馴れ合いする場所じゃねーんだぞ
- 76 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 15:30:38 ID:/iCRwWrB]
-
「無能な味方よりも有能な敵のほうが役に立つ。」（マキャヴェリ）
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」（ナポレオン）
- 77 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 15:32:28 ID:SOa0Ajzi]
- ＮＧワード => ID:/iCRwWrB
- 78 名前：あゆ ◆GKjqe9uLRc [2005/11/15(火) 15:34:31 ID:aHFlNlqF]
- ウナさん、誘導ありがとうございました
あとBlueから伝言です
「人の好き嫌いは目的とは関係ないにゃ
ネコの手も借りたいっていうにゃん
みんな目的だけ見てがんばろうにゃ」
とのことでした
あんまりお手伝いしてないのに
ナマ言ってごめんなさいね
- 79 名前：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg [2005/11/15(火) 15:36:15 ID:sN022hqZ]
- >>75
大規模OFF板のカテゴリは馴れ合いですよ。
- 80 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 15:38:37 ID:/iCRwWrB]
- >79
ならば、２ちゃんの中だけで馴れ合っていろ。
２ちゃん外での活動に２ちゃんのルールを押し付けるな。
- 81 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/15(火) 15:46:18 ID:VWnNnJbq]
- 眠気覚ましをお裾分け。
つ www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%95%91%E6%B8%88%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A+++%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC&hl=ja&lr=&start=10&sa=N
- 82 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 15:50:47 ID:SOa0Ajzi]
- >>81
Google Seach 約 98,100 Hit
Yahoo Search 約 170,000 Hit
==========
- 83 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 16:24:45 ID:CXfUhG0O]
- VIPに詫びいれてるコテは居るが、
名無しに失礼な事をしたと言ったのはウナ一人。
おまいらマジで氏ね！
VIP様のケツでも舐めてなよ。
- 84 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 16:27:25 ID:SOa0Ajzi]
- NGワード => ID:CXfUhG0O (･∀･)ﾂｲｶ!
- 85 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 16:33:42 ID:XJ+LU8xM]
- >>83
馬鹿は死ななきゃ直らないからしょうがないよｗｗｗｗ
馬鹿相手にマジに怒ってもしょうがないｗｗｗｗ
- 86 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 16:42:57 ID:SOa0Ajzi]
- ID:MeMyMAck
ID:lTa2I0Q1
ID:SflO0Qee
ID:BvWjYli7
ID:/iCRwWrB
ID:CXfUhG0O
ID:XJ+LU8xM ＜Add (･∀･) ﾂｳﾎｳﾏﾃﾞｼﾃﾋｯｼﾀﾞﾈ！
- 87 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 16:45:15 ID:qqskkTWX]
- >>86
│_・） ＜（…俺も追加して…）
│= ｻｯ
- 88 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 17:01:06 ID:LTt1CGqC]
- >>55
っと、わかりにくいレスでごめんね。
基本的にはWalter氏の意見とおんなじなんだ。
文体とか人それぞれなんだから気にならないし、
ＯＦＦの住人がＶＩＰに避難して来るのも構わないと自分は思ってる。活動とか目標とか同じだもん。
ただあのとき
ＶＩＰに来てまであまり意味のない雑談でスレを埋めて欲しくないかなー・・・、と感じちゃったんだよね。
（そんなふうに感じてたのは、自分だけじゃなかったと思う）
馴れ合い・雑談もイイんだけど、
過度の馴れ合いを、少なくともＶＩＰではやって欲しくなかった、ってことかな。
自分は、粛々と活動するほうが好きとゆーか、しょうに合ってるんで。（だからＶＩＰにいるワケで
それに何か特別な話とか情報があるのならともかく、感情に任せてワーっと書くのはどーかなー・・・と。
活動をしていく上で、色んな危険も孕んでくるだろうし。
そのへんも >>64でWalter氏が、自分が言いたいこと上手く言ってくれてるね。（さすがだ。感謝
まぁ、そーゆーことです。
あ、でも 馴れ合いをやめろって言ってるワケじゃないよ。そこは誤解しないで。
仲がイイのは、よいことと思う。ＯＦＦのコテの人たちが仲良くなるのは、当たり前のことと思うし。
それに、頭が下がる。
やっぱり実際に表に立ってビラ配りしてるのって、すごいもの。
だからＯＦＦの人たちには、これからも頑張ってほしい。本当に。
今大変な状況だからこそ、メゲずに。
- 89 名前：↑ [2005/11/15(火) 17:07:09 ID:wiXHO/O/]
- ＩＤ変わってるけど、>>48ね。
- 90 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 17:15:33 ID:cNTO1DXO]
- >>46
> あと、俺は名無しの意見だからといってスルーしているつもりはまったくないです。
スルーしてるつもりか、そうでないかなんて誰も興味ないし、関心持ってない。
「つもり」ではなく、どう対応したのかでスルーしたのかどうかが決まるのが問題なんだよ。
見苦しい言い訳でVIPPERへのご機嫌伺い乙です。
あんたは自覚してなくてもスルーしたんだよ。
あんたは自覚してなくても無視したんだよ。
あんたは自覚してなくても名無しを馬鹿にしたんだよ。
あんたは自覚してなくてもVIPPERに気を使うが、名無しは放置したんだよ。
オフで話した感じではもっとまともだと思ってたよ。
ウナよりもまともだと思ってたでけに残念だ。
俺はここが潰れても、消えてもなんとも思わない、多摩スレがあればいい。
そうなったらウナには気の毒だと思うが、他のコテは自業自得だな。
- 91 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/15(火) 17:18:06 ID:umApQdwC]
- ちょっと>>57のに補足なんですが
>だからここではオフ活動に関する話だけにしませんか？どうでしょ？
オフ活動に関する話っていうのはちょっと御幣がありますね・・・orz
人権擁護法案を廃案に持っていくために有用な話・情報って感じでどうでしょ？
ビラ配りをするには色々な知識を持ってることに越した事は無いですし
また、ビラにも反映させていかなくてはならないので
あとガチガチのスレよりは多少の雑談が混ざってもいいと思ってはいますが
なんかその加減が難しいみたいなので、はしゃぎ過ぎにご注意を～！てな感じでｗ
名無しの方もご協力お願いしますね
>>78
「にゃ」ですかｗ
はい、その通りだと思ってます
だいじょぶですよー
>>79
Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ
>>83
名無しの方の意見は凄く大事ですよー
そういう方の意見に支えられて、ビラ配りオフは成り立ってます
といいますか、オフ明けは名無しさんとの意見交換の場になってたと個人的には思ってました
ただ、馴れ合いすぎって意見は反映させてられなかったと思いますね･･･ﾎﾝﾄに
これからは注意していきますね
>>86
いや、あの～（汗
つ【>>28】 くれぐれもよろしくﾃﾞｽ
一意見の方は気分悪くしちゃいますし･･･ﾈ
テンプレもう一回揚げますね（・∀・）ご参加よろしくお願いします！
連投規制のため、もしかしたらテンプレ補足が揚げられないかも・・・
その時はどなたかご協力ｵﾅｶﾞｲ・・>>62
- 92 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 17:21:56 ID:9Mqgbsoy]
- (ﾟДﾟ）シキャー
- 93 名前：◇◇◇秋葉原・池袋2箇所同時ビラ配りオフ！◇◇◇ [2005/11/15(火) 17:33:39 ID:umApQdwC]
- 秋葉原･池袋2箇所同時オフの開催です！アポなし飛び入り参加もおｋ！
☆両オフ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】 13:30～17:00
----------------------------------------------------------------------------
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りオフ】
◆現場責任者◆ 元祖えびもっただ
☆連絡先☆ ebimo@x-mail.jp ・ ebimo@39ne.jp（どちらでも結構です）
☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ・水色のノボリが目印です
☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所
☆参加者※敬称略☆
11月19日（土）元祖えびもっただ・くろねこりん・ウナ
11月20日（日）元祖えびもっただ
----------------------------------------------------------------------------
【池袋ビラ配りオフ】（未定なところは決まり次第埋めていきます おわかりの方は埋めよろしく）
◆現場責任者◆ ちくわ
☆連絡先☆tikuwa@melu.jp
☆集合場所☆
☆配布場所☆
☆参加者※敬称略☆
ちくわ
------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html
------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------
メール・スレ上どちらでも構いません！参加表明よろしくおねがいいたします（・∀・）
- 94 名前：ビラ配りオフ・テンプレ補足 [2005/11/15(火) 17:34:51 ID:umApQdwC]
- ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします
【後方支援について】
・後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでプラカードやノボリを持っての声だしです
・人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません（ただし、通行人の邪魔にならない配慮は必要です）
ので、声出し・のぼり持ち係りの役割を分担できます
・人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば、無理じいはしないので応援参加してください
・しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり、ﾋﾞﾗの配布率も上がります
後方支援とは言えとても大切な役割です 声出しのマニュアルは用意してありますので、安心してください
【配布予定のビラ群です】
配布中ビラ
www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc
更新ビラ① 叩き台です！ROMの方も参加予備軍の方もバシバシ叩いちゃってください！
www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)
- 95 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 17:40:59 ID:SOa0Ajzi]
- (,,ﾟДﾟ) ﾏｹﾏｹｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 96 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/15(火) 17:49:03 ID:umApQdwC]
- >>66
見落としてました
愚痴言いたくなるのも無理のない荒れ方だったので仕方ないですね・・・・orz
>>66さんも心配してくれてありがとうございます
>>88さんもwalterさんもどうもありがとうございます
退社時間なのでもういちど貼っておきますね＞＜
つ【>>38】 みなさんもご協力よろしくお願いします
- 97 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 17:51:57 ID:w+n1DZi+]
- だいたいVIPスレでのトラブルは、VIPスレでやってこいよ。
そういうのをスレ違いって言うんだよ。＞馬鹿コテ
VIPでオフの話しをしてんのもスレ違いなんだよ＞馬鹿コテ
馬鹿コテは自分に甘く、名無しには厳しく！
スレ違いのVIPネタにレスしても、
オフスレの名無しのネタにはレスしないコテはまさに名無し無視。
さすがだぜｗ
- 98 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 17:53:10 ID:w+n1DZi+]
- 馬鹿コテはオフスレよりもVIPスレが大切なのです。
オフやめてVIPスレで遊んでてください。
その方が人権擁護法案反対運動のためになります。
- 99 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 18:15:47 ID:EMMVEzCA]
- 毎日毎日よく飽きないな。
- 100 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 18:18:24 ID:XJZou4FD]
- 漏れから見たウナの本音
やばいお。心配して批判し、改善を求めてた名無しさんを工作員扱いしちゃった。
工作員扱いもやめて、ちゃんと名無しさんと交流しなくっちゃ。
怒ってるー、謝らなきゃ、態度も改めなきゃ・・・なんとかなるかな？
廃案目指してがんばろう。
コテ＝名無し
漏れから見た他のコテの本音
工作員認定すると荒れる元だからやめとこう。でも批判してる名無しは工作員なんだよ。
それは間違いないが、言わないでおこう。ほんと名無しうざいし、邪魔だよなぁ。
ああ、VIPPERさんはお友達だし、支援してくれてるから挨拶しなくっちゃ。変ことしたから
謝らなくっちゃ。オフスレの名無しは放置でいいよ。まんどくさい。やってらんねー。
馴れ合い楽しいし、馴れ合いしないなら反対運動やってもしょうがないよ。
でもかっこつけるためにも「反対運動」を前面に出さなくっちゃ、さー楽しく馴れ合うぞ。
コテ＞VIPPER＞（越えられない壁）＞名無し
（自覚症状ないので、絶対に認めません。「そのつもりはない」を連呼するでしょう。）
- 101 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 18:25:16 ID:aaaZRtZw]
- 信頼関係がない名無し、ROMは関係ないと宣言してるコテも居るから気にすんな。
これぞ無名クオリティだが、ウナさんは無名洗脳から解けたのか？
506 ：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U ：2005/10/05(水) 11:17:40 ID:Kx1sFroS
（略）
ついでに、貴方に信頼されんでも信頼してくれてる人は信頼してくれてる。
だから、俺はそのひと達の信頼を裏切らないように動けることに関しては、ちゃんと動く。
それだけ。
- 102 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 18:33:35 ID:EMMVEzCA]
- 必死でつ！
- 103 名前：しんちゃん@規制中 [2005/11/15(火) 18:56:58 ID:/kLrgdCp]
- 今回、私の不手際により、名無しの皆様、VIPの皆様、東京スレの皆様に、ご迷惑を
お掛けしましてお詫び致します。
私個人としては皆様の意見にお答えできないので、自分のコテハンの書き込みは控え
連絡事項のみにして、名無しの皆様に意見できる機会を増やしたいと思います。
皆様の意見にお答えするのは、現時点で私ではお答えかねますので
相談して決めたいと思っています。
まだまだご不満な点がありますがご期待に添えるように努力したいと思いますので
よろしくお願い致します。
- 104 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 19:03:35 ID:S10PKTYS]
- >>101
工作員さん必死ですねｗｗｗｗｗ
- 105 名前：てなもんや ◆4mcs8I2CNc [2005/11/15(火) 19:06:28 ID:nWRDt5lr]
- 皆さんお疲れさんです。
いずれかにインタビューDVD持っていきますね～。
今どしどし焼いてます。
- 106 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 19:21:46 ID:YoPFwDNB]
- 何で名無しが無駄に偉そうに振舞ってるの？名無しもコテも対等だろ？ようわからん。
これじゃ、コテは名無しの奴隷じゃないか。ビラ配る前に、名無しに潰されちまう。
- 107 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/15(火) 19:26:52 ID:ZI0H+vUS]
- ∩⌒>⌒ヽ ｺﾞｿｺﾞｿ
/（';; _, ...,,）
（ ,)...´;;;,,,..（ヽ
U（::::::ノ⌒)_ヽ）
∧∧
/(*ﾟДﾟ) ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
/ У~ヽ
(＿_ノ､＿_)
>>51
www.uploda.org/file/uporg238287.lzh.html
PASS：sho
- 108 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/15(火) 19:51:48 ID:/lgzvARu]
- >ウナさん
ビラ更新お疲れ様です。
>しんちゃんさん
自主規制するのを留める事は出来ませんが、
考えるだけでなく過去ログや他スレ（人権以外も）をじっくりと見てくるのもいいですよ。
匿名掲示板での活動というのは難しいですね。
私自身は現場上がりなので２ちゃんでの活動は苦労もありますが楽しんでもいます。
- 109 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 20:48:55 ID:Izz1P1N5]
- >>108
彼（ら）ってどういう人達？
関係に疑問がないと言い切れる根拠は何ですか？
自信を持って堂々と説明してくださいよｗ
180 名前： ◆FFaJgL56zw [] 投稿日：2005/11/11(金) 04:07:18 ID:Xq7FZcIx
彼（ら）は無名乃会との関わりに疑問があって来ているのではないですよ。
無名乃会のゴタゴタをこのスレを混乱させるネタに使っているだけです。
確信犯を相手にどう回答しようが無意味！
自信を持って自分たちの活動を堂々とやっていけばいいのです。
- 110 名前：◇◇◇秋葉原･池袋2箇所同時ﾋﾞﾗ配りｵﾌ!◇◇◇ [2005/11/15(火) 21:21:01 ID:YaRenBEv]
- 秋葉原･池袋2箇所同時ｵﾌの開催です!ｱﾎﾟなし飛び入り参加もおk!
☆両ｵﾌ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】 13:30～17:00
----------------------------------------------------------------------------
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】
◆現場責任者◆ 元祖えびもっただ
☆連絡先☆ ebimo@x-mail.jp ･ ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)
☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･水色のﾉﾎﾞﾘが目印です
☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所
☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ
11月20日(日)元祖えびもっただ
----------------------------------------------------------------------------
【池袋ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】
◆現場責任者◆ ちくわ
☆連絡先☆tikuwa@melu.jp
☆集合場所☆JR池袋駅 東口･水色ののぼりが目印です
☆配布場所☆みずほ銀行前
☆参加者※敬称略☆
ちくわ
------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html
------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------
ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(･∀･)
- 111 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 21:22:44 ID:KMONZlkQ]
- >>108
ねーねー、色々な政治系オフに参加した経験があって、
良いとこと悪いとこをご存知と書かれてましたよね？
それを承知してたら、>>109のような事は絶対に書かないと思うのですがｗ
そういう事を書いて良い結果がでた政治オフなんてなかったはず。
- 112 名前：ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･ﾃﾝﾌﾟﾚ補足 [2005/11/15(火) 21:23:04 ID:YaRenBEv]
- ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします
【後方支援について】
･後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでﾌﾟﾗｶｰﾄﾞやﾉﾎﾞﾘを持っての声だしです
･人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません(ただし､通行人の邪魔にならない配慮は必要です)
ので､声出し･のぼり持ち係りの役割を分担できます
･人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば､無理じいはしないので応援参加してください
･しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり､ﾋﾞﾗの配布率も上がります
後方支援とは言えとても大切な役割です 声出しのﾏﾆｭｱﾙは用意してありますので､安心してください
【配布予定のﾋﾞﾗ群です】
配布中ﾋﾞﾗ
www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc
更新ﾋﾞﾗ① 叩き台です!ROMの方も参加予備軍の方もﾊﾞｼﾊﾞｼ叩いちゃってください!
www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)
- 113 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 21:27:17 ID:IyKdp4lK]
- この人さ、印刷オフの責任者ですよね？
他のスレにはせっせと書き込むのに、
オフスレは放置なんですがやる気あるの？
370 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 15:42:55 ID:???
383 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 17:57:01 ID:???
401 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 21:06:00 ID:lWqYjmVb
なかなか入院したPC帰ってこねー(´A`)
- 114 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/15(火) 21:38:29 ID:BNBHA/zD]
- とりあえず今週はやりますよ
今回は本当にご迷惑をおかけしました。m(__)m
- 115 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 21:39:25 ID:4yQD6yZO]
- >>106
> 何で名無しが無駄に偉そうに振舞ってるの？名無しもコテも対等だろ？ようわからん。
> これじゃ、コテは名無しの奴隷じゃないか。ビラ配る前に、名無しに潰されちまう。
コテが名無しを奴隷だと思い馬鹿にし続けた結果、
奴隷である名無しの反乱が起きたんじゃないの？
- 116 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/15(火) 22:01:50 ID:YaRenBEv]
- >>115
そのように感じてしまわれたのなら、申し訳ありません
自分としては、名無しもｺﾃも、同じように人権擁護法案に反対する人間で、対等であると考えてます
ですので、名無しの方に頼ることもあり、その時の態度が悪かったのかなと反省して
改善できるようにします
ご忠告ありがとうございます
- 117 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 22:07:41 ID:4yQD6yZO]
- >>116
先生、質問です！
「その時の態度が悪かった」とは、
何時ですか？
どういう態度ですか？
具体的にどういう改善をしたいのですか？
（出来る出来ないは別としてです）
- 118 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 22:15:08 ID:IR7dWyxH]
- ちくわさんが答えられなければ>>34の「わかったつもりになってる事が問題。」になる。
つか、名無しなんかには適当に謝っておけば納得するだろうと馬鹿にしてることになる。
- 119 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/15(火) 22:20:11 ID:YaRenBEv]
- >>117
ｽﾚ上で、モノを決める時にどうしようかと質問を投げ掛けて
いくつか答えが返ってきた時に
盛り込められなかった意見もありました
できるだけ、出てきた意見を尊重していきたいと考えています
見当違いでしたらすみません
- 120 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 22:22:08 ID:IR7dWyxH]
- 多分、違うと推測する。
- 121 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 22:25:27 ID:D4mKk4gq]
- てかさ、実際にコテつけて活動に参加してる人が活動に参加してない無神経に
批判しかできない名無しより発言権持つのは当たり前のことじゃないか？
活動に関わってもないくせに勝手なこと言うなと、名無しの俺は思う。
そんなに名無しに気を使う必要ないんじゃない？＞コテの人々
- 122 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/15(火) 22:26:17 ID:/lgzvARu]
- 私も名無しでここに書き込んでいた一人です。
耳ざわりの良い激励などにはレスが付くことがあるのですが
提言や苦言はほとんどスルーか拒否されてきました。
常連コテは馴れ合いを通り越してじゃれ合い、はしゃぎ合いも多く
書き込みをやめてしまいました。
鳥取の陳情署名が始まり、あちこちのスレを見ながらこのスレにも書き込みを再開しました。
名無しはスルーされる傾向にあるので一応鳥を付け始めましたが名無しの一人です。
余所者が好き勝手な事を書いていて、ほとんどの方から歓迎されていないのも実感しています。
無名乃会とこのオフとの共闘はありました。
ここは組織ではないので一部のコテの方が決めていました。
無名乃会のコテがここに書き込むことはほとんどありませんでしたし、
最近ここに参加した方は無名乃会とのことを知らない方もいるでしょう。
だからと言って無名乃会とのことを関係ないというのは間違っています。
コテが自分で調べれば判る事ですから。
無名の会との関係は調べれば判る事にもかかわらず、
何故あえてここの皆さんに聞いてくるのでしょうか。
これ以上、無名の会の件で荒れないようにするためには
無名乃会のオフの常連参加者であり、
ここにただ一人残った第六天魔王さんが明確に答えるべきではないでしょうか。
- 123 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 22:43:03 ID:0xXmRN7A]
- >>121
それは早計というもの
コテがコテのままじゃ本音を言いにくいムードがある場合
コテが名無しで書き込むことはよくあること
名無しだからといって無責任な立場と決め付けてはいけません
>>122
人権法案関連のOFFスレの場合
純粋にOFF会を運営していく側面と
シビアな政治闘争である側面とがあって
後者が強くなってくるとコテが仕切るようになって名無しは無視される傾向が強くなりがち
それは行き過ぎた場合は問題だが、まぁこうしたスレの特性上許容範囲
ただこのスレの場合、前者を強調しがちな割には、実は後者に伴う問題点が多い
そこらあたりが何か裏があるように見えてしまう原因なのだろう
- 124 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 22:58:14 ID:D4mKk4gq]
- ところで無名之会って何？ってかHPは見てみたんだけど、このスレとなんか問題あるの？教えてエロイ人
- 125 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 23:03:41 ID:jTeQwygM]
- >>121
同意。
ここのやり方を支持するなら参加すればいいし、
支持しないなら、「自分で」やればいい。
なにもしないのに文句いうのは単なる
妨害行為。
- 126 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/15(火) 23:06:54 ID:jW68D9x/]
- 法案廃案には賛成だし、ビラまき中に不祥事をおこしてるわけじゃない。
プラスに作用してる面もあるんだからと思いかなり遠慮してた。
私にとって中身のある批判的意見を書くと毎度スルー。
試しに同一時間帯に携帯から工作員放置と激励文の2レスを書いたら、
コテから即レス３つももらったよ。私みたいのを工作員って言うんだろうな（汗
探すの面倒なので貼らないｗ
その瞬間に激しく萎えたよ。
その時から何も期待してない。
期待しなければ腹も立たなくなるよ。
言われてるうちが（ry
ここのコテに不満があって、やる気のある奴は一人でポスティングでもしろ！
自分はここのオフに断固不参加だが、毎日、ちょっとだけポスティングしてる。
ジョギングやウオーキングをセットでやると健康にもいいぞ。
少なくとも、このスレ見てカリカリしてるよりは、はるかに自分のためになる。
- 127 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/15(火) 23:17:47 ID:BNBHA/zD]
- >>122
詳しい状況は私も良く分かってないのですが…
ここらへんの事情はキザクラさんの方が詳しいかと
この東京オフを立ち上げる際に、ある高校生が無名之会のオフの際に、相談に来ていました。
そこで、無名之会の幹事連が「人権擁護法案に対しての反対運動をしたい」と相談しに来た彼に応対をしました。
(その時に私もタクアンさんに、ご紹介頂いたので、彼に挨拶しました
が、ほとんど話しをする余裕はありませんでした
そして、その高校生の方の尽力や、無名之会の幹事連の助言を受けて、初めてのビラ配りに至りました。
私が知っていることは以上です。
- 128 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 23:17:58 ID:cvwRm66y]
- >>125
ん～・・法案反対してるなら、分裂焚きつけるようなカキコもなんだかなぁ～。と
傍目からは分裂工作？？とも感じかねないし。
内輪もめにかまけてたら推進派の思う壺だろうし。
- 129 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/15(火) 23:39:44 ID:2kQ03qn9]
- すみません、今携帯からなのでレス難しいのですが、>>122の「答えるべき」と言うのはあたしも同意です
この状態はもうスレ違いとか言ってる事態ではなく、ひとつひとつ解決していくしか無いのではないかと思います
スレが荒れるからとか思って発言を控えたりしても、事態の収拾にはならないと思います
知ってることは知ってる、知らないことは知らない
疑問には答えていき、早くオフに安心して参加して貰えるようにしていきたいです
それと馴れ合いが過ぎたのもほんとうだと思います
いくら馴れ合い板でも・・
それについては思うところがあるので、後で落ち着いて書き込みますね
>>123さんの書き込みについても、なぜそう思われてしまうのか、気がついた点があるのでまた書き込みます
とにかく今回の事で（個人的にですが）守りに入ってたのは確かだで、良かれと思っていた事に盲点があった事に気がつかされました
それは結果として良かった事だな、と思います
>>126
・・・ほんとうですか・・・orz
たしかに過去に工作員認定してるレスは何度もみました
自分はそんなの意味が無いと思いました
工作じゃなかったらどうするの・・と
だからテンプレに「認定はやめよう」を参加者と話して入れました
でも、たぶんそういう事だけじゃないんだな、とレスを読んでいくうちに思いあたりました
また時間できたらそれについても書き込みます
他のコテのかたにも考えていただきたいです
時間が無いのｽﾐﾏｾﾝ！また後で！
- 130 名前：エージェント・７７４ [2005/11/15(火) 23:53:42 ID:Qd1UjdNM]
- 批判してる人たちは
なにか行動してるの？
ビラ配ったり、ポスティングしたり
- 131 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/16(水) 00:14:25 ID:QSywU/sD]
- 声だし案まとめ（未整理多し）再度置いておきますね。
www.uploda.org/file/uporg238287.lzh.html
PASS：sho
更新ビラ①
www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
こっちの内容も合わせて目通して頂けると有り難い。
布団被っても寒いよ、手がかじかむよ。
- 132 名前：キザクラ ◆8SmTFfQCO2 [2005/11/16(水) 00:19:47 ID:h08fe+y+]
- >>122
小論文の添削が終わってきたら>>127のうしさんから指名でしたので、
私が知っているかぎりを書きます。あくまで私が知っている限りなので、
これから書く以上のことはわからないと予めご承知おきください。
前スレの50までに、このスレの元になったスレへのリンクを貼りました。
そのリンク先が、このオフの原点です。そもそも、このオフを立ち上げたのは
一人の高校生を始めとする三人の方でした。（今はどなたもオフ板にはおそらくいません）
以下、まとめ３役と言いますね。スレで具体的な行動をするにしろ、
リスクマネージメント・手順・申請などのノウハウがまったくわからない状態で始まったので、
無名会に「どうやったらいいのか？」という趣旨を聞きに行ったのだと、
最初に立ち上げた高校生とのメールのやりとりを記憶しています。
そうして、アドバイスを受け、新宿連続ビラ配りオフになったんだと思います。
また、無名会に関してですが、オフ板このスレが傘下になったわけではありません。
新宿のあとで池袋ビラ配りオフ（これは無名主催）があり、新宿最終日に、まとめ３役から、
「今度、池袋で無名主催のビラ配りオフがありますから、時間がある方は参加してみては？」
というアナウンスがありました。その後、それを告知するタクアンさんのカキコがありましたが、
無名主催ということがわかりにくく、のちにトラブルになった記憶があります。。
私自身が無名会自体をまったく知らないに等しいので、（名前は聞いたことあるけど…という程度）
>>122氏の求めている回答とは違うかもしれません。。
うしさんから、古いといいことで投げ掛けられましたが、私が知っていることは以上です。
何か思い出したら書きますが、今パソコンが使えないので、
過去ログをすべて読むことができません…。なのでこのレスもケータイからです。。
明日も朝が早いのでもう寝てしまいますが、御了承願います。私にも私生活がありますので…
時間があるときに、また書きにきます。ﾉｼ
- 133 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/16(水) 00:39:24 ID:LOPVuQzf]
- >>119
全然違う。
意見を言っても盛り込めるものと盛り込めないものがあるのは当たり前。
そして、取捨選択の権利が実際に活動してる人間にあるのも当然だろう。
それを無理やり盛り込めと言ってると思ってるって事か？
それじゃー、俺はただのいちゃもん屋、クレーマーってことじゃないか。
そこまで馬鹿にされるとは想像さえしなかったよ。もしかして煽ってるの？
一つは、ウナさんが実施した工作員認定禁止の平等な運用。
工作員認定をしないと決まってるのに、コテは工作員と書き込む。
コテはいいが、名無しはダメって階級差みたいなのをもけてるんだよ。
コテの特権、それに気がつかないのはそれが当然の権利と考えてるからだ。
二つ目は、そちらが聞いた時だろうが、どういう時であろうが、名無しが批判、
意見を述べた時に検討して欲しいってだけだよ。ダメならダメな理由を書けばいい。
何も言わないのだから、「つもりはない」と言ってるコテが居るが、無視したんだよ。
それは事実なんだよ。ところが、コテで批判意見を書けばレスが返り、
それで検討してるって事の確認が取れる。
この対応の差は明確に名無しを差別してるって事実だよ。
名無しは奴隷の分際で批判意見言うから生意気だ、工作員だってなるんじゃないの？
名無しだからどうせ何もやってないとか思って、コテの言うとおりに動けばいい。
コテは活動してるんだぞ、おまいらうざいんだよってことだろう？
>>130
メル凸もやってる。他にも・・・
- 134 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/16(水) 00:40:49 ID:SDo+CXJk]
- >>130
無駄な質問だね。やっているといえばそれで終わり。
ビラ配りより効果的な活動、例えば政治家へのロビイ活動をしているということもできる。
それを確かめる術はない。
- 135 名前：エージェント・７７４ [2005/11/16(水) 00:45:10 ID:xhvFQV4F]
- 俺は政治家へのロビィ活動してるぜ。まぁそれはいいとしてさ、
>>133
意見･批判を受理する権利はあるのに無視する権利はないの？
聞くに値しない意見、批判は無視していいんじゃない？
- 136 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/16(水) 00:48:14 ID:LOPVuQzf]
- >>135
ある。
それならそうコテが言えばいい。
はっきり、「レスのない意見は聞くに値しない意見です」と言えばよろしい。
- 137 名前：エージェント・７７４ [2005/11/16(水) 00:49:14 ID:M3rlsUCm]
- >>132
＞そもそも、このオフを立ち上げたのは
＞一人の高校生を始めとする三人の方でした。（今はどなたもオフ板にはおそらくいません）
＞以下、まとめ３役と言いますね。スレで具体的な行動をするにしろ、
＞リスクマネージメント・手順・申請などのノウハウがまったくわからない状態で始まったので、
＞無名会に「どうやったらいいのか？」という趣旨を聞きに行ったのだと、
＞最初に立ち上げた高校生とのメールのやりとりを記憶しています。
なんで無名に聞きに行ったのか、がポイントだな。
タクアンが手引きしたのか？
- 138 名前：エージェント・７７４ [2005/11/16(水) 00:49:45 ID:epAFGxsw]
- >>133
具体的な提案の形で、
参加する人間が
一つのテーマに絞って書いた方がいいと思う。
参加しないなら書くべきではない。
それはただの荒らし。
工作員認定はそれに逸脱した人間にたいしては
平等に適用したらいい。
- 139 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/16(水) 00:51:23 ID:LOPVuQzf]
- >>138
君は参加者なのか？
>参加しないなら書くべきではない。
>それはただの荒らし。
釣りかｗ
- 140 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [2005/11/16(水) 00:52:36 ID:xhvFQV4F]
- レスのない意見は聞くに値しないか、誰かが返事するだろうとほっとかれてスレが進んじゃったか
みんなが疲れてレスしないうちにスレが進んじゃったか、レスするのがめんどかった意見です。
- 141 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/16(水) 00:53:16 ID:QSywU/sD]
- あぁ折角だ、批評ついでに>>131見てくれないか？
こっちへの意見が無くてこまっとるｗ
他の場所の参考になるかもしれんから、手伝ってくれると有り難い。
コテ批判でもなんでもかわまんが、製作の方の火力がたらんのよ、ホント
>>130
なにをやってても良いんじゃない？
配りもポスティングも凸も、結局は個人行動だからのぅ。
個人行動の内容は制限できんｗ
- 142 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/16(水) 00:53:52 ID:LOPVuQzf]
- >>140
はい。良く分かりました。
大変のようですから、以降レスしません。
- 143 名前：エージェント・７７４ [2005/11/16(水) 00:56:16 ID:epAFGxsw]
- >>142
君が参加者じゃないならそれを批判するのは
参加者じゃなくても可能だよ。
- 144 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/16(水) 00:57:10 ID:SDo+CXJk]
- コテが、意見とやらをスルーした理由を、いちいち説明しなければならない義務もない。
だが、こう書けば、スレの雰囲気云々が～と、
いくらでもイチャモンをつけられる。
世にこれを粘着という。
- 145 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/16(水) 00:57:27 ID:M+wrxYcb]
- なんでも自分の思い通りにならないと気が済まないお子様が多いスレですねｗ
- 146 名前：エージェント・７７４ [2005/11/16(水) 00:57:30 ID:LNbpeGOl]
- ここは参加者以外批判厳禁のスレになりますた。
- 147 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/16(水) 00:58:49 ID:TpOSxkUk]
- >キザクラさん
レスありがとうございます。
私はこのオフが無名乃会と関係してきた事を非難するつもりはありません。
コテが責任ある書き込みを怠ってきたのが荒れる原因の一つであったとは思います。
スレ運営は難しいでしょうがコテ自らが荒れる原因を作ってきたことに気づいてもらいたいです。
- 148 名前：エージェント・７７４ [2005/11/16(水) 01:26:48 ID:Zmmer8fG]
- 話ぶったぎってスイマセン。
埼玉5区、牧原さんのところで募集してるので、
興味のある人は行ってみたら？安倍さんに会えるそうです。
「自民党は立党50年を期に、21世紀型の政策シンクタンクを創設します。
シンポジウムを開催いたしますので、参加希望の方は牧原事務所まで
電子メール(info@hmacky.net)にて、下記をご連絡ください。
（ご参加いただく場合は事前に登録が必要となります。）
シンポジウムには、中川秀直 政調会長、安倍晋三 官房長官、下村博文先生、
塩崎恭久 先生も参加しますので、ご参加いただける方は直接お会いいただけます。
またとない機会ですので、是非ご参加ください。
-----------
・お名前：
・ご住所：
・メールアドレス：
・ご所属（勤務先）：
・年齢：
-----------
・開催日時：2005年11月21日（月）14:00-15:30
・場所：赤坂プリンスホテル
・タイトル：自由民主党立党50年記念公開シンポジウム
「わが党の政策形成のあり方とシンクタンクの役割」
・参加費：無料」
- 149 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/16(水) 01:29:14 ID:+XVQ073q]
- >>148 うわっちょっﾅﾆｺﾚ！！ｽｺﾞｽ！！
しかしなんて時間にやるんだー・・・orz
行けた方、ﾚﾎﾟお願いします。
暫く自粛するつもりだったのに飛び出て来ちゃいました。ｽﾏｿ。
- 150 名前：エージェント・７７４ [2005/11/16(水) 01:31:19 ID:No8bOsq8]
- まぁ、これ以後、一月たち、二月たち・・・と時間が過ぎた後でも、同じ様な内容で粘着？してるようなら、
工作員認定とかの問題関係なく、足引っ張りの邪魔にしかならないような気はするし、スレにいる人もそういう風に思い始めるかも。
総選挙直後の諦めろ系カキコのように粘着？してたらそれこそ怪しまれるとも思うが。
ＲＯＭってて思う事の一つに、現状、コテの対応に揚げ足とって妨害しようとしてるのか？ という考えもうかぶし。
そうでないかもしれないし、或いはマジで、それ目的で誰かが張り付いてるのかもしれんという疑惑。
何時までもこの件で粘着してるようなら、邪魔・妨害の類になりかねないとも思うし。
- 151 名前：堂々自演 ◆G/ivf167qM [2005/11/16(水) 01:38:46 ID:YmKHvTtr]
- みんな仲良くね
- 152 名前：堂々自演 ◆G/ivf167qM [2005/11/16(水) 01:40:21 ID:LTVZK0BH]
- ループ遊びに仲良くもなにもないよね(´▽｀*)ｱﾊﾊ
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