- 1 名前：エージェント・７７４ [2005/10/27(木) 20:02:56 ID:mrKNDm1l]
- 意外に広い東京都・・・！？
23区内だけじゃなく多摩地区でもビラ配りしたい！
ビラ配りは怖いけどポスティングなら出来そう！でも一人は嫌・・・
という人が集まってビラ配り・ポスティング等々をやっていくスレです。
住宅地・地元民の多い東京の多摩地区中心に動いていくスレです。
多摩地区とは東京の２３区外全てを指します(島部は除く)
オフ幹事並びビラ配り等の申請者・責任者候補者を募集しています。
具体的なところは決まってないので相談していきましょう。
住宅地が多い多摩地区ならではの反対運動が展開できればと思っています。
参考：多摩市オンブズマン憲章
www.city.tama.tokyo.jp/machi/keikaku/obm/kensho.htm
＞機能と役割
＞ 人権擁護のために市民からの苦情を処理します。
＞ 市民福祉の向上のために行政を監察します。
＞ 制度改善のために必要に応じた意見表明を行います。
＞対象と調査
＞ 敷居を低くして、あらゆる事例に対応するよう努めます。
＞ 双方の言い分をよく聞いて、法と道理の両面から公正に判断します。
＞ 申立ては情報の宝庫と考えて、市民生活の向上をめざします。
多摩市もｱﾌﾞﾅｲ？
- 830 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 17:40:35 ID:kg5M/K+/]
- >>824
日本資本のお店で買ってくれヨ。
- 831 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 17:56:47 ID:cAwy82eN]
- >>825 それ、いつの間にかくっついてたんですよね。誰が貼ったんだっけ。
意識もせずそのままコピペしてましたが、他のスレのルールに勝手に上乗りしちゃ悪いですよね。
派生したスレではありますが、今度のｵﾌの後にでも話し合ってみます。
それまでにご意見ある方はよろしくお願いします。
私の見解はだいたい>>829と同じです。（どうもです。)
>>826 そうですよね。やばいですよねビラ。まだ原型もないのは。
ちょっと今から考えてみますね。
鳥取の内容も入れたいなぁ。FAX番号だけでも取り出し＆送付出来ますし。
むむむ・・・面積足りるのだろうか。
>>830 ビッグカメラってちゃうんすか？
不買はあんまりしてないからなぁ。
ところでサンタどうしましょうサンタ。
私としてはは「 サ ン タ 募 集 中 」ですｗ
持ってきたい人は持ってきて着ておくれ！と思ってるのですが。
このシーズン過ぎてもパジャマくらいにはなるかとｗ
もし宴会かなんかで買ってもういらないから使う？とか貸すよ？とかいう神いたら降臨ｷﾎﾞﾝ。
- 832 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 18:49:12 ID:nmNeAkQN]
- >>831
未成年の参加については、東京の方で親の同意書って意見があったが、
それを提出させるのではなく、常に携帯していることを前提にして参加させればいい。
責任者はそれが入った封書の所持を確認するだけでいい。
見せるのは問題があったときだけでいいわけで、十分にプライバシーは守られる。
封書持ってない未成年はその回の参加禁止で、偽造などの違反者は出禁が妥当だろう。
という案は向こうのスレで提案するつもりだったがw
ルールはそれぞれの場所で検討して決めていけばいい。頑張れ！
あと、サンタ服は今頃から古着屋やリサイクルショップにも出回るから、
古着が意外と安く買えたりする。多摩地区の店はわからんが参考まで。
- 833 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 18:56:12 ID:cAwy82eN]
- >>832 ご意見ありがとうございますー
同意書か・・・もしかして他のネタオフスレも同意書必要なんでしょうか？
政治系だから特別措置が必要なのかな。
流れが速くて追いつけてないのですが何か「２ちゃん全体の問題」や「２ちゃんのルール」をあのスレで解決しようとしていて
なおかつあのスレの問題もやってるみたいですね・・・そんなん出来るんだろうか。
サンタ服探してみます。ありがとうございますー
でもあれ寒くないんですかね？そこが心配。
- 834 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/28(月) 19:01:35 ID:2zuzhtbN]
- サンタ服ねぇ、単独できると寒いから服の上から着るのです。
最悪サンタキャップだけでも良さげ。
- 835 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 19:10:40 ID:s1+F+VFW]
- >>832
東京スレの話題は東京スレでやったらいいんじゃね？
- 836 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 19:18:06 ID:nmNeAkQN]
- >>833
サンタ服は厚手のコートタイプの物以外は無茶無茶寒いぞ。
（しかし、コートタイプは値段が高めという欠点あり）
特に安いものは隙間から風が入りこむので、インナーを考えるべし。
同意書の件は、ネタオフでも、未成年の参加に際してそうした問題が出たことがある。
個人的には、高校生以下の政治系オフへの参加は好ましくないとは思うが、
上に書いたのは、未成年参加のための一案ということで読んでくれればいい。
>>835
東京スレだけの話題じゃないと思うんだが。まあ、俺は地区が違うので去るよ
- 837 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/28(月) 19:32:05 ID:Zol+9S1f]
- >833
「文部省 ６９通達」で検索してみてください。
- 838 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 19:58:57 ID:cAwy82eN]
- >>836 ロングコート羽織ってるサンタガールとかたまに見かけますしね。
やっぱり寒いのか。でもセーターとか着てたらもこもこになるしなぁ。
地区とか気にせずまたご意見よろしくお願いします。ありがとうございますー
>>837 や、それは知ってるんですけど
２ちゃん内では未成年の場合同意書が必要なのかな、と。
ありがとうございます。
そしてただいま表紙がこんな感じ。
体裁は今まで通りでおｋですか？
www.uploda.org/file/uporg248645.gif.html
- 839 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 20:03:30 ID:kg5M/K+/]
- サンタって
角あったっけ？
- 840 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 20:05:40 ID:cAwy82eN]
- >>839 ・・・・耳です・・・・
- 841 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/28(月) 20:10:23 ID:2zuzhtbN]
- いや、耳は…すっぽりかぶせて良いんじゃないか？（汗
- 842 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 20:12:37 ID:cAwy82eN]
- >>841 なんかてるてる坊主みたいになっちゃったんですよ・・・
耳出てたらやっぱツノに見えますかね？
- 843 名前：397 ◆R/LlooZm0k [2005/11/28(月) 21:23:31 ID:8kFv/oO6]
- 風邪引き中なので確約出来ませんが、紙は用意するつもりです。
Ａ3で良いですか？1000枚で良いですか？2000枚くらいにします？
ボラセンの方がとても優しかったので、当日なら預かってくれるかな、と期待。
後、『使用期限が遙かに過ぎてるけど使える、使い捨てカイロ』が余ってる筈なので
それも持って行って良い？ 紙も重いのに余計な荷物になって迷惑かな？
- 844 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 22:21:52 ID:cAwy82eN]
- とりあえずこんな感じまでいきましたです。
ｐｄｆの方がよければそちらも上げます。
www.uploda.org/file/uporg248796.gif.html
中身はスレでゆっくり話し合った方が良いと思って、法務省からの引用をイメージとしておいてあります。
どうしましょっかー
早く決めんとー
>>843 わーありがとうございます！
お風邪大丈夫ですか？無理しないで下さいね。
ボラセン良い雰囲気ですよね。預かってもらえたら良いんですが・・・
カイロ差し入れ非常に有り難いです！ありがとうございます。
日にちはいつが良いですか？今週中なんですが・・・
- 845 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/28(月) 22:56:33 ID:rnVBHYoo]
- こんばんは
ビラ表紙乙です！
「人権擁護法案はとってもキケンです」と大きく
そしてわかりやすい表現でＧＪ!
ビラ配布のとき、仮に受け取ってもらえなくても
相手の目に文字が入れば、人権擁護法案という言葉だけでも
覚えてもらえる可能性がありますからね。
ギコサンタもとってもかわいいです。
えと、もし時間があったら、サンタ帽子をギコちゃんの耳と耳の間に
ちょこんとのっけたタイプを作ってＵＰしてもらえるとうれしいです。
で、どっちがいいか比べてみたいです。
（今のだと、帽子の三角の部分を消したら雷様っぽいかもｗ）
中身も考えていかないとですね・・・ついのんびりしてしまってましたorz
で、今使っているビラの「これはそのまま生かす」べき箇所を
はっきりさせてもらえると、新しい内容をどこにどう入れるかが
決めやすいと思うので、皆さんよろしくお願いします。
特にないようでしたらその旨も。
397さん、どうもありがとうございます！
私は印刷には参加できないのですが、無理しないよう、でも
よろしくお願いします。
- 846 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas mailto:sage [2005/11/28(月) 23:00:12 ID:aF7YjWYV]
- ちょっと、お願い。
ビラ製作時には問責、著作権、肖像権の問題に注意して作ってくださいませ。
- 847 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 00:14:50 ID:QOCQYQil]
- ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas さん
いつもいろいろありがとうございます。
ビラ製作、注意を払いますね。
- 848 名前：397 ◆R/LlooZm0k [2005/11/29(火) 00:30:09 ID:GhgBOm2e]
- ドクロ様・ichien様
有り難う御座います。大した風邪では無いのですが、薬が飲めなくて…
まぁ、お届け物くらい、大丈夫。
金曜日（当日）行って、手渡しの予定でおります。
もし悪化して具合悪かったら、受け付けさんに頼んで預かって貰うつもりです。
もの凄く悪化して行けそうもなかったら、その旨スレに書きます。
で、Ａ3を1000枚くらいで良いですかね？
- 849 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 02:17:05 ID:VAyB1rn+]
- 「クリスマスプレゼントにはミニカーが欲しいなぁ」と○太くん。
「私はお人形が欲しいなぁ」と○子ちゃん。
二人はお隣同志の仲良しです。
クリスマスの夜、サンタさんもトナカイさんもクタクタです。
だから,うっかり,二人のプレゼントを間違えてしまいました。
しばらくすると「人権委員」という、怖いおじさんやおばさんがサンタさん
のところへやってきて
「○子ちゃんにミニカーをあげたな！○子ちゃんが男の子みたいだと言いたいんだな！」
といっぱいいっぱい怒りました。サンタさんがいくら,ついうっかり,と言っても聞いてくれません。
「僕たちは平気だよ！」「サンタさんをいじめないで！」
○太くんと○子ちゃんがいくら庇っても、大人たちは聞いてくれません。
とうとうサンタさんは名前と住所を公表されてしまい、世界中の大人たちが
「サンタクロースは悪い奴だ」「サンタクロースは差別をする」と悪口を言い出して
「差別に繋がるクリスマスなんか無くそう！」と決めてしまいました。
子供たちの笑顔が大好きだったサンタさんはもう来ません。
子供たちから笑顔が消えてしまったからです。
上記、わたしの勘違いで全国ビラスレに書き込みしましたが、
内容がサンタなのは多摩ビラだと聞きつけてやって参りました。
どうせ恥の上塗りですので、一応置いて行きますね。
お邪魔しました（今日何度目のお邪魔しましただろうorz）
- 850 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/29(火) 02:34:15 ID:FmxvgxRB]
- 397さんご支援有難うございます！
印刷は人数が少ない様ですので紙を持ち込んでくださるだけで
だいぶ助かります（ﾟ∀ﾟ）
簡単ですが日曜のオフレポです
参加者は6人で配布枚数は439枚でカンパを1000円いただきました
ありがとうございました
多摩は天気もよく相変わらずいい感じでした
殺伐とした空気が全くないのがほんとにここは東京かと
思ってしまうくらいですね
次回は土曜日の予定ですので
よろしくお願いいたします
- 851 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/29(火) 08:51:17 ID:Fj2Mpm/L]
- おはよーございます
>>845 了解です。ありがとうございます。
私たちがどこの誰かは書いておいた方が良いですね。(インターネットで見て問題だと思い反対してる有志です、位は)
ポスティング用の記述もあるといいかも
>>846 わかりました。気をつけます。
やまびこさんだったんだ…ｗ
>>848 無理しないで下さいねー
本当にありがとうございます。
枚数は今までの感じだと500枚でいい気もしますが
ポスティング用に印刷してもいいだろうし…
どうしますか〜？
>>849 わー可愛い！わざわざありがとうございますー
向こうと一緒にこれ使えたら楽だなとかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
あわてんぼうのサンタクロースは真っ青ですね。
上のような配置だとたとえ話は2Pの上半分くらいですかね？表紙には入らないので。
提供ありがとうございますた。また是非お邪魔しにきて下さいｗ
>>850 お疲れ様でした。
いつもいつもお忙しいとこありがとうございます。
- 852 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/29(火) 12:24:58 ID:IpqqZQvP]
- レスできなくてすみません。
三鷹の申請のため今週中に提出書類を揃えたいと思います。
まず場所ですが、具体的に三鷹のどの辺りという言及がなかったので決めてしまいたいのですが、
ご意見ありますでしょうか？
あと現場責任者は前々回のオフにて、げっつさんから表明がありましたが、
書類の記入はどうしましょう？
代筆しますか？
ビラは間に合えば新しいやつを持って行きます。
- 853 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/29(火) 13:43:52 ID:+l91Auo0]
- 三多摩さんは、ビラに連絡先を書くの？
それとも怪文書路線ですか？
- 854 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/29(火) 15:12:13 ID:RrjAgSL/]
- 怪文書路線ってなんですかそれ？
- 855 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/29(火) 16:52:46 ID:GrM0rGTL]
- >>854
東京スレで言われてるのだろ。
問責不明、連絡先不明のビラを怪文書と呼ぶらしい。
- 856 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 17:45:52 ID:suQqRZ55]
- 怪文書でもなんでも勝手に言わせとけ。東京のように右往左往せず信念持ってやってくれよ。
悪意ある名無しの意見なんて相手する必要はない。
- 857 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 18:49:26 ID:wa4Cz37p]
- お疲れ様です。
>>852 現場責任者はげっつさんがやって下さるそうです。
四週連続、本当に感謝。
代筆など詳しいことはお忙しいようなのでメールで聞かれた方が早いと思います。。。
ビラはいつまでに作ればいいでしょうか？
>>853-856 ありがとうございます。
私は>>851のように考えてますー
- 858 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/29(火) 18:54:27 ID:lNyFoGao]
- >>857
ちゃんと連絡先としてのメアドか電話番号を入れるのですか？
「インターネットで見て問題だと思い反対してる有志です。」と書くだけ？
どちらなのかを確認してるのだと思うじょ。
- 859 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/29(火) 19:20:36 ID:IpqqZQvP]
- 質問などの受付用のアドレスを用事したほうがよさそうですね。
- 860 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 19:28:21 ID:wa4Cz37p]
- >>858 私としてはメアドとまとめサイトのアドレス・ＱＲコードを明記したコーナーを作りたいんですが
問題はちゃんとスペースが取れるかどうか・・・
ただ、出先不明のビラってやっぱり自分が貰っても不安になると思うので
せっかくご指摘いただいてることですし頑張ってみたいと思ってますじょ。
「それはキケンだ」とか「ここまでは載せるべきだ」とかあればよろしくお願いしますー
今からまたビラ制作入りまーす
今配ってるビラは東京ｽﾚと同じもの(sakuratan.ddo.jp/up/src/up1664.zip)です。
ここは残した方が良い、などアドバイスあればよろしくお願いします。
- 861 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 19:30:18 ID:tlkTPRXH]
- >>860
俺の住所・名前・電話番号使っていいよ。
そのかわり、ビラの内容はチェックさせてもらいますが。
- 862 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/29(火) 19:54:21 ID:suQqRZ55]
- >>860
>>858は東京スレで荒らしにすらなれず逆に吊るされた低能だぞ。
なんでもレス付けではウナの二の舞、しっかりしろよ。
- 863 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 19:56:26 ID:wa4Cz37p]
- >>861 せっかくの申し出ありがたいのですが
んな遠いところにいる人の住所載ってたら逆に違和感あるのでは・・・？
と私は思います。
ビラの内容は余力あったら手伝ってやって下さいー
- 864 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 20:01:38 ID:tlkTPRXH]
- >>863
冗談だよｗ
っつーか、怪文書だのなんだのウルサイ！
後から出てきてお説教はやめてくれ！
- 865 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 20:08:36 ID:JAgdOp3O]
- アドレス掲載賛成です
他の情報少々削っても載せるべきと思いますよー
- 866 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 20:10:36 ID:nbTJTmTB]
- >>864
じゃー２ちゃんから出てけよ。
言 論 弾 圧 し た い ん で す か ？
先にやってるから偉いのか？
調子に乗るなよ（藁）
- 867 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 20:13:09 ID:wa4Cz37p]
- >>862 ありがとうございます。気をつけます。
出来る前でもどうなるのか不安になるのは当たり前かなーとか思って。
>>864 やりかねないもんよｗ
>>865 そうですねー。やっぱり載せた方が良いですよね。
説明文どうしましょうか。そんなに複雑にせず三行くらいでまとまると良いと思うんですが。
そしてギコ２バージョン。
www.uploda.org/file/uporg249403.gif.html
上と下どっちが良いですかー？
- 868 名前：穴埋男 [2005/11/29(火) 20:19:11 ID:QkNOuetL]
- >>866
一理あり
脇が甘いな・・・ >KN氏
- 869 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 20:36:23 ID:ZQ0Slalz]
- スレッド・URL路線でも
住所電話番号路線でも
どっちでもいいと思いますよ
ただ、偉い人のコメントを貰う時や
偉い人に渡す場合は後者条件必須です
信頼性に関して社説引用などをしているわけですから
まあどっちでもいいといえます
用途と目的によって使い分けた方がいいですね
- 870 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 20:41:36 ID:C4T2L55B]
- >>868
ストーカー ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
- 871 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/29(火) 20:42:18 ID:5ZCIwyei]
- 政治活動におけるビラは内容の如何に係わらず
出所不明のビラは怪文書と同等の扱いを受けてしまいます。
ネットを中心とした活動なので事務局や代表者名は無いまでも
せめてＵＲＬくらいは載せるべきですね。
せっかく手間隙掛けて印刷したり配ったりするのですから
僅かな手間でビラに対する信用度を上げないともったいないです。
まとめサイトは三多摩オリジナルのものが出来ればそれに越した事はないのですが、
暫定的にいくつかの人権まとめサイトを載せておくだけでも良いかもしれません。
また、せっかくドクロさんが鳥取の活動に協力しているのですから
鳥取関連のＵＲＬも載せたいですね。
- 872 名前：イッチー ◆rcjmd6uFEg [2005/11/29(火) 20:48:12 ID:wwUhHZYn]
- >>867
個人的には耳突き出しタイプが好き
でももうちょっとだけ耳小さいと可愛いかと
- 873 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 20:51:27 ID:JAgdOp3O]
- 偉い人に渡す場合、そうですね。
ただ二種類ビラを準備するのもなんですので、そういう際には
名刺？のようなものを添付するのはどうでしょう。
- 874 名前：【相手にしないで】穴埋男【黙ってて】 mailto:悪ノリすなぁ! [2005/11/29(火) 20:51:38 ID:QkNOuetL]
- >>870 やかましいわｧ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
- 875 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 20:53:14 ID:ZQ0Slalz]
- >>873
趣旨説明文書添付でまあ良いかと
- 876 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 20:55:07 ID:C4T2L55B]
- >>874
ん？もしかして偽者？？？
ｺﾝﾅｷｬﾗｼﾞｬﾅｶｯﾀﾖ･･･
- 877 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 21:13:02 ID:wa4Cz37p]
- 何この微妙なにぎやかさｗ
>>869 コメントいただけた時はそうします。
スレッドはアドレス変わるし長いのでまとめサイトがあればいいなと思ってるのですが
どーしましょ。とりあえずwikiとかでもないより良いんですが
ちゃんと管理出来るかどうか・・・
>>871 鳥取の条例のことも載せたいですね。
FAX番号だけでも。。。
結構そうなるとスペースが限られてきますね。
ﾏﾝｶﾞ、柿人さんの使わせて貰いますか？>all
>>872 作ってみます。ども。
>>873 >>875 良いですね。
っていうかその場合は追加の説明書とか手紙とか渡せばいいかと。
- 878 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/29(火) 21:15:55 ID:5ZCIwyei]
- >877
私なら↓を載せますね。簡潔に好く纏まっています。
鳥取のココロと未来
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」について知ってください。
heart.jinkenhou.com/
- 879 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 21:41:36 ID:wa4Cz37p]
- >>878 そうですねー。問題点はそこにお任せして、署名集めてることとか全国に適用されることとかだけ
告知分みたいに載せると良いかも。
っていうか今改めてココロサイト見たんですが何だこれクオリティ高！！
こんな感じの法案版があったらいいですよね・・・
以下原案。
鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました！
内容はこの法案と同様問題点が多く、県弁護士会やマスコミ１５社から反対声明が出ており、
憲法違反との指摘までされています。詳しくは下記のサイトをご覧下さい。
しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。
署名はどなたでもしていただけます。以下のＦＡＸ番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。
皆様のご協力をよろしくお願いします。
鳥取人権侵害救済条例に関するサイト：鳥取のココロと未来（heart.jinkenhou.com/） ＱＲコード
ＦＡＸ番号
文とかどんどん提案＆修正してってくださいねー
- 880 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas [2005/11/29(火) 22:06:12 ID:Amtu9AOW]
- >>860
>>871さんの指摘のように怪文書扱いされるので、URLとメアドは必要だと思います。
メールもウイルス添付とかから応援メール、質問まで色々来ると思うけど楽しいよｗ
活動を継続してると、自然に世間に評価され始めますので、
自然に色々なところから連絡来ると思わますが、
その時に相手の意図を読み違えないようにして注意して対応してくださいませ。
（特に名無しと実際に動いてる方との視点、立場の違いからもめやすいｗ）
オフ（運動）の基本方針みたいなものにも関係してくると思うので・・・
>>867
耳突き出しタイプがいい。でも自分のセンスはあてにならんｗ
自分の好みは出来るだけエグイ、キモイ感じのデザインが好き（汗
独り言だと思って無視してくれ・・・
>>879
クオリティ高いサイトを作って＾＾；
ビラ配りと同じくらい大切なんだが、軽視されがち。
現：法案と同様問題点
訂正私案：法案と同様の問題点
何もしないで好き勝手言ってすみません。
- 881 名前：夕月夜 ◆R86steSguw [2005/11/29(火) 22:56:41 ID:xlRmcXXO]
- お邪魔します。
>>879
スペースにどの程度余裕があるのか分かりませんが、
全国に適用されることは言っておいた方がいいと思います。
あなたも無関係ではありません、という感じで。
- 882 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 23:01:47 ID:fGsEF7qD]
- >>867
下が好きです。
- 883 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 23:08:50 ID:wa4Cz37p]
- >>881 ！忘れてました。ありがとうございます。
鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました！
内容はこの法案と同様問題点が多く、県弁護士会やマスコミ１５社から反対声明が出ており、
憲法違反との指摘までされています。
しかも鳥取だけの問題ではありません。訴えた人や被害者が鳥取県民だと判断された場合、全国に適用されます。
詳しくは下記のサイトをご覧下さい。
しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。
署名はどなたでもしていただけます。以下のＦＡＸ番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。
皆様のご協力をよろしくお願いします。
鳥取人権侵害救済条例に関するサイト：鳥取のココロと未来（heart.jinkenhou.com/） ＱＲコード
ＦＡＸ番号
他の部分どうしましょうか。ビラに沿って記述。ご意見求む。
・人権擁護法案の問題点
→まぁこれは入れますよね。
・人権擁護法案に関する解説
→もし私のＱ＆Ａ形式でおｋでしたら、ここをもう少しかみ砕いてみたいと思ってるんですがどうでしょうか。
（どんな法案？でいつ、誰が出したか。 何故出来たの？でパリ条約に触れる、など）
場所足りないかな・・・
・社説
→これも「どこが反対してるの？」とかでまとめてばーっと掲示出来ないでしょうか。
・各政党の反応
→一般の人って普段政党意識してないと思うので、ここざっくり削りちゃいたいんですがどうでしょうか。むしろ無くても良いかも。選挙終わったし。
・マンガ
→柿人さんのｏｒ現行。雰囲気的にはクリスマスネタをたとえで使うなら柿人さんの方がいい気がします。
・凸先
→もうすこし縮められないかなぁ。
・私たちについて
→ちょっと今から原案考えてみます。
プラスするもの
・クリスマスたとえ話
→>>849さんのお話。文とか縮めなきゃいけないかもしれないのでご協力よろしくお願いします。
・鳥取
→上のヤツ。
他にはないですかー？
- 884 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 23:15:11 ID:JAgdOp3O]
- ﾊﾙﾊﾟｽさん、何もあやまることはw
あ、ﾄﾞｸﾛさん サンタｷﾞｺ二種UPありがとうございます！お手数かけました。
両方の意見がでてるようですが、期日近くまで待って
多数のほう、というのは大丈夫でしょうか。
文案についてのレスは別レスでしますね。
今携帯なもので、、買い替えたばかりで入力がままならなくてw
- 885 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 23:22:49 ID:wa4Cz37p]
- >>880 すみません直し忘れました。
いつもありがとうございます。メアド載せますね。
しかし対応出来る人いるんだろうか・・・
共有アドにして複数が見られるようにして、コテ名つきで返信とかが一番良いんですかね。
エグイ・ｷﾓｲは自分も大好物ﾃﾞｽｗﾋﾞﾗでは自粛してますがｗ
鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました！
内容はこの法案と同様の問題点が多く、県弁護士会やマスコミ１５社から反対声明が出ており、
憲法違反との指摘までされています。
しかも鳥取だけの問題ではありません。訴えた人や被害者が鳥取県民だと判断された場合、全国に適用されます。
詳しくは下記のサイトをご覧下さい。
しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。
署名はどなたでもしていただけます。以下のＦＡＸ番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。
皆様のご協力をよろしくお願いします。
鳥取人権侵害救済条例に関するサイト：鳥取のココロと未来（heart.jinkenhou.com/） ＱＲコード
ＦＡＸ番号
>>882 下ですねー。了解です。
>>884 どうぞゆっくりおうち帰ってから書いて下さいー
明日まで！とかいうわけではないですし。
- 886 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/29(火) 23:34:27 ID:5ZCIwyei]
- >・各政党の反応
>→一般の人って普段政党意識してないと思うので、ここざっくり削りちゃいたいんですがどうでしょうか。むしろ無くても良いかも。選挙終わったし。
反対派の特定政党と思われない為に簡潔に載せたらどうでしょう。
自民党：推進派、反対派に分裂。去就不明議員が多い。
民主党：推進派、反対派に分裂。
共産党：党として反対。
公明党：党として推進。
- 887 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 23:40:33 ID:wa4Cz37p]
- >>886 社民党無視されててﾜﾛﾀｗｗｗｗ
確かに「どこが推進してるの？」とか聞いてきたｵｼﾞｻﾝもいたし
簡潔に載せておいた方が良いかもしれないですね。
つ 社民党：党として推進。
- 888 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 00:06:29 ID:3Fp7JgZc]
- >>885
> >>880 すみません直し忘れました。
> いつもありがとうございます。メアド載せますね。
> しかし対応出来る人いるんだろうか・・・
どのくらいの反響があるかはやってみないと分かりません。
一般的（商業ベース）な反響で考えると、ほとんど連絡無いはずですｗ
抗議関係の対応で手間を取られるようなら、テンプレを複数用意して（以下略
>共有アドにして複数が見られるようにして、コテ名つきで返信とかが一番良いんですかね。
付加が分散されますのでこれが一番いいと思う。一人の人が管理してますと、
他の団体に巻き込まれてるのではとか、色々な心配をかけたりしますから。
個人の暴走が・・・とか色々な心配の種が名無しさんに出来ちゃいますから。
- 889 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 00:43:16 ID:6WqyrfWg]
- >>886
うーん
俺の認識と少し違う・・・
- 890 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/30(水) 00:47:24 ID:RjmgCJzy]
- >>888 そうですよね。めったこないだろうしメールはそれで良いとして
問題は誘導出来るまとめサイトですね・・・
今はちょっと手が回らないｗ
>>889 どんな感じですか？
一応東京の現行ビラはこんな感じです。
あ、でも自民の反対は多数落選って書いておいた方が良いですね。
現状自民の影響は大きいですから。
- 891 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 00:49:25 ID:0Fmk4HPL]
- >>886
こんなのでどうでしょう
自民党：推進派と反対派に分裂。去就不明も多し
民主党：推進派ですが一部に反対派も。去就不明も多し
公明党：党として推進
共産党：党として反対
- 892 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 01:00:41 ID:Xm6qBAMB]
- 実は最もやばいのが自民だったりするｗ
tk01050.fc2web.com/
かといって、あんまり悲観的なことを書いちゃうと
諦めムードになっちゃうんで８８６くらいが無難かと。
- 893 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 01:19:42 ID:0Fmk4HPL]
- じゃこれで、下の順番入れ替えただけです。
自民党：推進派、反対派に分裂 去就不明議員が多い
民主党：推進派、反対派に分裂
公明党：党として推進
共産党：党として反対
- 894 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/30(水) 05:07:56 ID:X8xgD48r]
- 怪文書にしないなら文書作成者も書いた方がいいですよ。
- 895 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/30(水) 08:26:56 ID:GGUI1UEW]
- おはよーございます
民主党って去就不明少ないんですか？
各政党の推進派・反対派何人いるかわかればそれを載せるのも中立的でいいかも。
文だとどうしても微妙なニュアンスが出ちゃいますし。
多摩地区ってどこの政党が強いんでしたっけ？地域によって違うなら尚更
あまり言及しない方が良いかも。
私たちについての原案
私たちについて。
テレビや新聞、雑誌、インターネットを見てこの法案を知り、反対している有志の集まりです。
まずはこの法案を知らない人達に知ってもらうことから始めようと、週に一回くらいのペースでビラ配りをしています。
やってみたい、という方は、是非気軽に参加してみて下さい。
活動場所の詳細はこちら
人権法案反対運動総合案内所(URL)
法案についての詳しい説明や現在の動きについてはこちら
<まとめサイト(URL)>
さーてまとめサイトどうしよう…
どこかオススメありますか？
- 896 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 10:27:13 ID:f4zACnqO]
- 集まりについての紹介はできるかぎり短いほうがいいと思う
どこから法案の知識を得たかは書かなくてもいいんジャマイカ？
- 897 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/30(水) 10:52:05 ID:dtQbmJgw]
- >>894
メールアドレスを載せるんだからいいだろう？
新聞の署名記事とそうでないものの差だけでしょう。
日付けはいれたほうがいい。
- 898 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 10:52:31 ID:Mwl+ibkD]
- やっと休みをもらえたので、久しぶりに来た。
新しいビラ、『そもそも、現行法で十分だ』という案は今回は採用しないんですか？
結構なるほどな、と思ってたんだけど、まぁ、スペース食いそうですからねぇ・・・
ところで、凸先も載せるんですか？
たしか、人権法案入門サイトＵＲＬ氏が、自民党系の凸先を纏めたページを作って
いましたから、彼に協力してもらったらどうでしょうか。
自民党以外の凸先も少し纏めてもらえれば、サイトＵＲＬを記載するだけで良いので
省スペースになると思うのですが。
- 899 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/30(水) 11:42:28 ID:GGUI1UEW]
- >>896 これでも結構短くしたつもりなんですがまだ長いですか…
ネットで法案に反対している一般人です、とか？
うまくまとまんないなぁ…
どなたか適当にいじっちゃって下さいな
>>897 日付良いですね。
載せるなら表紙？
第何号、とかも入れた方が良いのかな。
内容が変わったら表紙も変えた方が良いですね
まぁ今のはクリスマス期間しか使えませんが
>>898 スミマセンころっと忘れてました。入れましょう。
原案どんどん出しちゃって下さいー
- 900 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/30(水) 12:06:47 ID:hO5l7OfR]
- >「私たちについて」
私たちは日頃、インターネットにおいて情報収集をしたり議論しています。
マスコミがほとんど報道しないこの人権擁護法案についてもインターネットで知りました。
インターネット掲示板でこの法案の問題点、危険性について議論をしているだけではいけないと思い、
より多くの皆様にこの法案と問題点を知ってもらう為に行動を起こしました。
素人の寄せ集めの私たちではありますが、出来る限りの周知活動を行っていこうと思っています。
>議員の賛否人数
流動的であり、載せようがないですね。
曖昧にしておくほうがいい場合もありますよ。
- 901 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/30(水) 12:16:25 ID:GGUI1UEW]
- >>900 …Σ(゜Д゜)ﾅｶﾞ！
入りますかね？
とりあえず入れることは
・ネットで連絡してること
・反対してる一般人だということ
・かたっくるしいもんじゃないから気軽に参加したりビラとりに来たりしてほしいこと
・URL
でしょうか。追加あったらよろしくお願いします
人数確かに流動的ですね…
でも日付入れれば間違った情報ではなくなりますよね。
表にして下に「あなたの地元の議員さんはどっち？確認してみて下さい。」
とかすれば電話するきっかけにならないかなぁと。
曖昧な方が良いでしょうか
- 902 名前：人権法案入門 ◆1JwRzFv5BM mailto:http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/30(水) 12:19:48 ID:OG0w2MEX]
- >>898
足りない頭ですが 協力しますﾉｼ
- 903 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/30(水) 12:25:30 ID:GGUI1UEW]
- >>898 >>902 ありがとうございます！よろしくお願いします〜
- 904 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 12:30:30 ID:eTS0lO01]
- 日付けの無い文は役立たず、いれないとまずい。
人数は流動的すぎだし、それにさく労力を他にあてたほうかよくないですか？
- 905 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 12:35:34 ID:eTS0lO01]
- 他ってのは、サイトや情報収集とかです。
- 906 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/30(水) 12:41:48 ID:GGUI1UEW]
- >>904-905 徒然氏のサイトが全去就載ってるのでカウントするだけなんですが
いちいち変えるより他頑張った方が確かに効率的ですね
じゃあいっそ
自民党…党内分裂
公明党…推進
民主党…党内分裂
共産党…反対
社民党…推進
お近くの議員さんに確認を！
で良いですかね。
反対派多数落選、逮捕も触れたいとこですが
今更うつ手だてがないので…
- 907 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/30(水) 12:55:59 ID:qJ5f/B6L]
- 紹介についてちょっと考えてみました
「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。
マスコミがあまり伝えないこの危険な法案を、インターネットの世界に限らず
周知したく活動しています」
ビラ取りに来ていただきいのはやまやまですが、このビラの主目的は
ビラ配り活動のｱﾋﾟｰﾙよりも、やはり危険性を訴えることかと思ってますので
目的を鈍らせないためにも、あえてはずしてみました。
- 908 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 12:56:33 ID:L96VyNuf]
- 基本的なところをやっつけてから、こまかいことに手を出したらいいと思う。
参加者でやることの優先順位を決めた方がいい？
それぞれの時間限られてるのに、
あれもこれもやれって俺達名無しは勝手に言うから・・・
- 909 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 12:59:56 ID:L96VyNuf]
- >>907
そういう考え方とビラを配って読み手が素性を知った方が信用してくれるからより
詳しく紹介してみたらという意見の二つあると思う。どっちがいいのかわからないｗ
>>867
上のほうが好きです。 シンプルでかわいい。
- 910 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 mailto:さーて電池が既に一本ないぞー [2005/11/30(水) 13:03:49 ID:GGUI1UEW]
- >>907 おーコンパクトにまとまってますね！
インターネットの世界に限らず→もっと沢山の人に
の方が広がりがあって良いかも。
素人集団だってのは書かなくても集まった経緯でわかりますよね
>>908 あーそうしてくれると嬉しいです。
原案も推敲も名無し・コテ関係なくどんどん出してほしいです。
ビラ化や印刷は実働部隊が頑張ります故。
・どこが問題なの？
の下に
・そもそもこんな法案いるの？
として説明したらどうかな？
- 911 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/30(水) 13:05:35 ID:qJ5f/B6L]
- 去就状況は>>906 でいいと思いますよー
数字はやはり載せないうほうがいいんじゃないでしょうか。
多い少ないだけを伝えても(比例区の選挙の前でもなければ）
反対活動にはなりませんし。
「お近くの議員さんに確認を！」
読んだ人が行動に移すヒントとなると思うので、これ推します！
- 912 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 13:37:49 ID:0Fmk4HPL]
- >>906
こんなので、どうでしょう。
でも時間がなかったらもう作ってしまってもいいかと思います。
自 民 党…党内分裂
民 主 党…党内分裂
公 明 党…推進
社 民 党…推進
共 産 党…反対
*しかし先の衆院選挙で反対派落選多数
- 913 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ@携帯 ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 13:50:19 ID:qb6gHc/N]
- 「地元の国会議員さんに問い合わせを！」
国政だから
- 914 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/30(水) 14:22:05 ID:hO5l7OfR]
- >910
>素人集団だってのは書かなくても集まった経緯でわかりますよね
自分たちは判っていますが、ビラを貰った未知の人に説明してるのですが。
- 915 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 15:10:47 ID:Wnj8eHdw]
- ネットだから素人とはかぎらないね。
伝えたいなら書いたほうがいい感じ。
- 916 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/30(水) 15:20:36 ID:qJ5f/B6L]
- >>910 >>914
ではこんな感じに。
「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。
素人の寄せ集めではありますが、マスコミがあまり伝えないこの危険な法案を
もっと沢山の方に知っていただきたく活動しています」
｢素人」と同様の意味でもっといい言葉があればそちらにしたいのですが
思いつかないです・・・orz
>>913 「国会議員に」確かに法案ですから国政ですよね。
ただ、地方議員も国会議員と相互に支持などのつながりがあり、
国会議員は地方議員の意見をくみあげたりしているようですから
国会議員にあえて限定しないのもいいかと。
また、地方議員がご自分の地元で似たようなケースが出ないかと
関心を向けてくれるようになるかも、という期待も(個人的にですが）あるので。
それこそ鳥取の二の舞の自治体が出てきてほしくない・・・
- 917 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 15:21:00 ID:6T6TwCVa]
- どっちでもいいと思う。
ネット発って事で十分？
素人って強調するときなくさくない？
- 918 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/30(水) 15:33:01 ID:2D3A1YGz]
- 「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。
政治運動をするつもりはなく、とにかくマスコミがあまり伝えないこの危険な法案を
もっと沢山の方に知っていただきたく活動している普通の国民の集まりです」
「素人の寄せ集めではありますが」なんて、蔑視語をわざわざ使って、
自分を卑下するような言い回しをしてはいかんだろ。
また「素人」は、いずれ「玄人」になるという含みもあり、変な方向性を勘ぐられる可能性もある。
堂々と「従来型の政治運動とは一線を画している」という点を主張して
「普通の国民」として自らを位置づけ、自分たちこそど真ん中の正道を行く存在であることを示すべき。
- 919 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ@携帯 ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 15:34:55 ID:qwIm3TFp]
- そうですね。議員のがイイ！
素人の代わりは、ネットユーザー、小市民、、、いいの思いつかない。
- 920 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 15:40:08 ID:qwIm3TFp]
- 意図はよくわかりますが、普通の国民はちょっとよろしくないような。
- 921 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 15:51:16 ID:6WqyrfWg]
- まあ「市民」でも良かろうとおもうが
政治運動をするつもりはなく、というところはまあ趣味の問題かもしれんが
今後政治運動の健全な発展を考えた時に、ネガティブな感じを受けるなぁ
政治に関わるのは当然のこと、政治を考えるのは大人として当然のこと
政治を考えない人は無責任な人、そういった未来がきてほしいもので
パブで政治談議をするイギリスおやじや選挙ボランティアに積極的に関わるアメリカの少年少女
そんな感じの風景がこの日本にあってほしいものです
- 922 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 16:13:37 ID:rbGwuTYj]
- 「市民」には嫌なイメージが着いちゃってるからなぁ…。
いっそのこと、一般人とか。
- 923 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 16:29:59 ID:+MtmcbKM]
- ネット有志とか？
- 924 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 17:09:25 ID:2p8GHZZp]
- 「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。
マスコミがあまり伝えないこの大変危険な法案をもっと沢山の方に知っていただきたく
有志で集まり周知活動をしています。」
- 925 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 17:15:53 ID:rbGwuTYj]
- >>924
シンプルでいいね。
- 926 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 17:53:06 ID:zTptHsqn]
- 924にオフ会と追記すれば素人ぽっくなる。
- 927 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 18:00:25 ID:2p8GHZZp]
- >>925
どもです。
>>926
ネットやってても「オフ会って何？」って人、結構多いみたいなんですよね。
ましてや、ネットやらない人だと何のことやらだと思います。
- 928 名前：人権法案入門 ◆1JwRzFv5BM mailto:http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/30(水) 18:10:15 ID:OG0w2MEX]
-
>>898の話しですが 初心者向けに、「先ずやって欲しい事」として
自民党本部・首相官邸 その他を うｐしたページを作りますので
チラシには 長いURLではなくて ブログのトップページの
わかりやすい所に、「今、あなたに出来る事」（仮）としてリンク先として
blog.livedoor.jp/pinhu365/→「今、あなたに出来る事」をクリック
として誘導すれば どうかと思いってます
- 929 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 19:01:42 ID:Bxb5Zn2q]
- もし愛子様に固執する理由が､雅子妃がある血筋を引いてて､愛子様の結婚相手も同じ血筋
だったら､天皇家はその時点で完全に別の血統になる。そう解さないと
雅子妃ー愛子様に天皇にならせようと必死になるはずがない。
今から思うと中曽根元首相や宮沢元首相を何故引退させたか？女系天皇を反対させない
ためでなかったか？もしこれらの重鎮がテレビに出て反対といったら国民にもの
すごく影響するし、説得力がある。もうすぐ引退だと思ったら､この方々も必死で
反対してくれたかも・・・。今からでも頼んでみたらどうだろうか？
- 930 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/30(水) 22:47:57 ID:RjmgCJzy]
- ただいまです。皆様ありがとうございますー
・各党の反応
>>912氏のでいいと思います。
最後の所をﾊﾙﾊﾟｽさん、ichienさんの案と合わせると
「先の衆院選挙で反対派が多数落選してしまいました。
地元の議員さんはどちらか、是非問い合わせてみて下さい！」
となるかな？
・私たちについて
>>924氏の案、良いと思います。
知っていただきたく→知っていただくため
の方が流れが自然かも？
・まずやって欲しいこと
>>928 ありがとうございますー！
チラシにはＵＲＬだけ？それとも少しは載せた方が良いのでしょうか。
まずは配置してみないとどれだけ入れられるかわかんないですが・・・
後決める原案は
・人権擁護法案に関する解説の中身
出てきた経緯
問題点
社説
そもそもいらない
・ﾏﾝｶﾞ
柿人氏作or現行。私は柿人氏のを推します。
・たとえ話
異論ないっぽいので>>849氏ので確定でおｋですか？
追加・削除案よろ
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