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【東京三多摩地区】人権擁護法案反対運動!



1 名前:エージェント・774 [2005/10/27(木) 20:02:56 ID:mrKNDm1l]
意外に広い東京都・・・!?
23区内だけじゃなく多摩地区でもビラ配りしたい!
ビラ配りは怖いけどポスティングなら出来そう!でも一人は嫌・・・

という人が集まってビラ配り・ポスティング等々をやっていくスレです。
住宅地・地元民の多い東京の多摩地区中心に動いていくスレです。
多摩地区とは東京の23区外全てを指します(島部は除く)

オフ幹事並びビラ配り等の申請者・責任者候補者を募集しています。
具体的なところは決まってないので相談していきましょう。
住宅地が多い多摩地区ならではの反対運動が展開できればと思っています。

参考:多摩市オンブズマン憲章
www.city.tama.tokyo.jp/machi/keikaku/obm/kensho.htm
>機能と役割
> 人権擁護のために市民からの苦情を処理します。
> 市民福祉の向上のために行政を監察します。
> 制度改善のために必要に応じた意見表明を行います。

>対象と調査
> 敷居を低くして、あらゆる事例に対応するよう努めます。
> 双方の言い分をよく聞いて、法と道理の両面から公正に判断します。
> 申立ては情報の宝庫と考えて、市民生活の向上をめざします。

多摩市もアブナイ?

792 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/26(土) 03:07:09 ID:+cQ0NPKK]
>>791 そうですね。いくら自己責任と言っても結局責任取るのは親だと思います。
ただ、そのくらいの覚悟を持って来てもらわないと
おっしゃるとおり反対運動全体に悪影響を及ぼすような事件を引き起こしかねないなと思います。
全面禁止には出来ませんが、そのような危険があることを認識してきて欲しいなと
私は思ってますー

793 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/26(土) 03:17:15 ID:x7D7lWDk]
>>792
うん。分かってたみたいなんでちょっと安心しますた。
責任とるのは親であり、オフ主催者だと思うよ。
だから交通費支給をしないと決めたのはいいことだと思う。


794 名前:エージェント・774 [2005/11/26(土) 12:14:08 ID:aFcBm6N4]
サンタ祭やる気ですか?

795 名前:ichien ◆ZppvMZonWU [2005/11/26(土) 13:15:54 ID:/x5lKUS7]
>>789
「クリスマス保存会」は、クリスマスの件だけについて
活動してる団体のようにみえちゃうかな?ということを
便宜的にこう言ってみただけです(^_^;)
実際に「クリスマス保存会」という会があるわけではないです。
(・・・って本当にあったらスミマセン)

796 名前:エージェント・774 [2005/11/26(土) 13:54:52 ID:enHP84ei]
クリスマス保存会でもいいのでは?

797 名前:エージェント・774 [2005/11/26(土) 14:10:34 ID:k6fbcgiB]
>>795
。www

ひなまつり・こいのぼり→男女性差別
www.jimin.jp/jimin/info/gender/jender.html

ただ人権侵害に持っていくには ジェンダーフリーを間に挟んで→人権侵害
としないとつながらなそうです
六曜の言及も必要かな

クリスマス終了のお知らせにつなげるには結構文章考えないと難しい
もしかしたらクリスマスなくなるかも!?
という東スポ風キャッチに止めるのが賢明かな
そのキャッチのあとに実例を列挙、そして文章という構成
ギコにはサンタの帽子pls

798 名前:エージェント・774 [2005/11/26(土) 14:10:41 ID:U2h1Jhrd]
キリスト教関係が、へんなふうに近づいてくるおそれがなきゃ
いいと思うけど>クリスマス保存会

799 名前:エージェント・774 [2005/11/26(土) 19:36:29 ID:XlcHSzfy]
キリスト教関係って統一教会とかか?

つうか、運動やってれば言い寄ってくるとこはあるだろうから、
どこが寄ってきっても関係持たないと決めちゃえばいいんじゃない?

800 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/26(土) 20:34:28 ID:wQAyyPUb]
>>793 オフが原因で起きたトラブルは現場責任者が、本人が原因で起きたトラブルは親がとらざるを得ないですね…
まぁトラブル起きないのが一番ですね。普通にしてれば何もおきませんが

>>794 やりたいです。私は。
せっかく町がイベントムードなんですから
乗じて配らな損かなとw
サンタ着てたらどっかのバイトかなーと思われたりして
政治ビラってだけで拒否っちゃう層にも読んでもらえるかもしれませんし。
ただそれにはまずサンタさんネタのたとえ話作らないと…
柿人さんが書いて下さったのを元にして
どなたか叩き台作って下さいませんか?
私も考えてみるので。

>>クリスマス保存会 この線で動くのもこの時期ならではでイイですよね。
クリスマス過ぎたら変えればいいですし。
年賀状も何か引っかかりそうな気がする…初詣も…
この線(イベントネタ)で行くならちょうど柿人さんが描いて下さったマンガが使えますね!
団体の方に声かけられたらまたスレで相談する、でいいんじゃないでしょうか。

>>797 男女差別=人権侵害ってわけじゃないんですね。
ジェンダーか…ジェンダーの説明まで入れると大変そうですが
ひなまつりもこいのぼりも伝統的な日本の文化だから
可能性があるなら訴えていきたいですね。



801 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/26(土) 20:44:28 ID:PUzISBxb]
キリスト関係だと幕屋、いずれにせよ日本会議につながるらしい。


802 名前:エージェント・774 [2005/11/26(土) 23:18:06 ID:J1/cJdrw]
ビラまでサンタ仕様にしなくったていいんじゃね?
完璧にしなくてもいいじゃないか。

803 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/26(土) 23:35:24 ID:+cQ0NPKK]
>>801 日本会議はこの間人権擁護法案の反対集会開いてくれたから
協力要請(ビラおいといてもらったり)とかはあっても
妨害はなさそうですね。

>>802 うーん、受け取り率上げる絶好のチャンスだと思うので
無理じゃない範囲で採用したいなぁ。
表紙だけですし

804 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/27(日) 00:34:40 ID:9pq1CFnS]
こんばんは
睡魔がおそってますのでとりあえず挨拶のみで。
明日どうぞよろしくお願いします!
そして、関心もたれた方、ちょっと覗くだけでも
立ち寄っていただけたらうれしいです!

805 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/27(日) 00:38:38 ID:qIVHw6Mk]
>>804 ichienさんも来るんですね!

最終テンプレage
めっっっちゃ寒いので防寒対策してきて下さいねー
□■□■□■□■□ 11/27【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■

三多摩第二回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー

【日付】 11月27日(日)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はビラが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN(数字以外)、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ケイタイ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます!

【参加表明済】※敬称略
げっつ・ドクロ・HAZE・くろね・ichien

------初参加者の人は以下のサイトに目を通しておいてください-------
【ビラ配りまとめサイト内〜人権擁護法案反対ビラ配り詳細】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
「なぜなの?」と思ったら、以下のサイトへ↓↓↓
【ビラ配りまとめサイト内〜未成年の方&運動に参加される方へ】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856


ちょこっとでも来られる方、見に行ってやっても良いよという方、
やってみても良いよという方、参加表明よろしくお願いします><

806 名前:げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/27(日) 01:52:44 ID:e1I3b+q5]
みなさん明日はよろしくお願いしますっ

807 名前:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/27(日) 06:38:47 ID:yUM2xBif]
すみません。
今日は大学の用事が入ってしまい、参加できません。

みなさんどうか無理のない範囲内で頑張って下さい。

808 名前:くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/27(日) 11:18:20 ID:iyJjPUxD]
>クリスマス保存会
漢字でかくと「降誕祭保存会」
…なんか、怪しい団体になりますね。

まぁ、冗談はおいといて。
概要了解です。

>クリスマスネタ
「真っ赤な鼻のトナカイが、歌詞中で笑い者になっている。
これは特定の部位をさしたいじめをつくりかねない!」
…まぁ、やりそうだな。
ネタだけなら色々できそうですが、伝説とか色々混ざっててちょとややこしいかも。

>今日のオフ
プラカードて確かB4でしたよね?
声だしカンペ、内容修正と入れやすいサイズにVerUPしました。

今日はよろす。

809 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/27(日) 12:44:59 ID:DlHX0kmh]
スミマセン若干遅れそう…

810 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/27(日) 12:48:56 ID:9pq1CFnS]
またまたモノレールからカキコです        到着が一時を少し回りそうですがかならずいきますのでよろしくお願いします。

きのうひな祭りとこいのぼりの件URLくださった方
どうもありがとうございました。とても参考になりました。
            さて、お天気もよく日中はかなり暖かそうです。
お散歩がてらでもパルテノン通りにきていただけたら
ビラ配り隊がおりますのでどうぞよろしくお願いします



811 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/27(日) 12:52:30 ID:9pq1CFnS]
ドクロさん 了解ですー
(っで時間に間に合わない私がいうのは変だけどw)

812 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/27(日) 13:08:25 ID:9pq1CFnS]
到着しました
前回配ったところの近く、小田急多摩センター駅を出てパルテノン通りに向かい階段上ったとこにチラシ持っています

813 名前:くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/27(日) 13:11:35 ID:iyJjPUxD]
あと10分ほどでつきます。

814 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/27(日) 13:46:55 ID:DlHX0kmh]
上の十字路?辺りで配ってます
来られる人カモン!

815 名前:くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/27(日) 15:04:46 ID:iyJjPUxD]
早退失礼。
晴天なぶん、日が落ちると一気に寒くなる気をつけてな。

816 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/27(日) 19:45:00 ID:VMknaBHr]
本日のオフ、無事終了しました。参加者の皆さんお疲れ様でした!
応援してくださってるみなさんありがとうございます。
今日の様子簡単に書かせてもらいますね。

参加者6名・配布枚数461枚(印刷した1000枚-前回の配布数で算出しましたが
違ってたらフォローお願いします)となりました。

げっつ氏・ドクロ氏・くろね氏・ichienがそろったところで
ノボリの組み立て開始。三多摩ノボリの骨格は、突っ張り棒とバーベキュー用の
金串で構成されていますw

とおりを登った十字路でビラ配り開始。
開始直前に、前回多摩センターで配ったとき近くにいたと思われる若い人から
お声をかけていただきました(ありがとうございます!)。
駅前よりも通行する人の歩調がゆるやかなせいかなかなか悪くないペースでの
出だし。道ゆく人のかなり多くの人が、声出しに顔をむけ、ノボリを興味深げに
眺めてくれます。

少したったころ、おかあさん氏登場!(飲み物差し入れありがとうございます)
落ち着いた配布の様子がとても頼もしい。
しばらくしてHAZE氏到着。声だしもさらにパワーアップ。

あたたかかったことと、通行する人も気持ちに余裕ある人多いのか
かなりの率で好意的にビラをうけとってもらえた気がします。
気がついたら、前回の残りの4百数十部がまだぜんぜん明るいうち、
16時ちょっと前にすべてフィニッシュ!
そこでビラ配り終了、解散となりました。

今回印象的だったのは、親御さんに手をひかれた小さな子供が
ビラのギコちゃんに興味をもつのか、自ら手を伸ばしてくるケースが
けして少なくない数あったこと。
親御さんに目礼し、否定的な反応でないことが確かめられたら
子供さんに「おとうさん(orおかあさん)に読んでいただいてね」と
渡させてもらいました。

最後になりましたが、通りがかりにカンパを下さった方がいらっしゃいました。
私はちょっと場をはずしていて直接ご挨拶できませんでしたが
この場を借りてお礼を申し上げます。

817 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/27(日) 20:29:25 ID:DlHX0kmh]
お疲れ様でした!
ichienさんが詳しく書いて下さったので私はつらつらと感想を。

通りすがりの方にカンパ千円いただきました。
印刷費・又は申請代として使わせていただきます。ありがとうございました!

後、スレを見てますと言って応援してくださった方もいらっしゃいました。
ほんとに励みになります。ありがとうございます。
次は是非参k(ry

今日はお天気だったからか声出しを聞いて自分からもらいに来てくれた方も何人もいました。
大感謝。ありがとうございます。

道で遊んでた子達が可愛かったです。
ビラとのぼりを見て「同じネコだ!」と言ったり
のぼりの陰に隠れてかくれんぼみたいなことしてたり
政治ビラ配ってるとは思えない和やかムードで配りきることが出来ましたw

多摩では後今週の土曜日もやります。
今日は暖かかったせいもあると思いますが受け取り率も高くなってたので
次の土曜日も期待。

そして土曜日までに印刷オフをやらなきゃいけないんですよ。
希望としては金曜日がでてますが
来られる、または行ってやってもよいと言う方いらっしゃいましたら
希望の曜日言ってください。
場所はこの前と同じく立川のボランティアセンター
時間も同じく4時くらいからになると思います。

818 名前:くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/27(日) 21:02:27 ID:iyJjPUxD]
お疲れ様でした、途中抜けして申し訳ない。(汗

来週は参加出来そうにありませんので、応援を電波にのせて送っておきますね。
あ、間違って変な電波受信しないように気をつけてくださいね。

819 名前:自殺を促す仕事に関与した私の懺悔 mailto:sage [2005/11/27(日) 22:47:28 ID:3Nl7oTtl]
私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが
真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出
来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営
方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする(自殺するよう働きかけ
る、不治の精神疾患を煩わせるなど)仕事を多数行っています。ちなみに経営
者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150


820 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/28(月) 08:29:48 ID:8tXAh5/B]
おはようございます。

今週中に印刷オフとビラの原案くらいは作らないとヤバいです。
印刷オフは金曜日が意見として出てますが、来られる方いらっしゃいますか?
場所は立川のボランティアセンター。時間は4時からですが途中参加も大歓迎です。
様子見に来るだけでも是非。

ビラなんですが、情報たっぷりなビラも良いんですが
Q&A型のビラとかどうでしょうか?
頭に浮かぶ疑問に沿って進んでいければわかりやすいと思うんですが。
「どんな法案なんですか?」
「経緯:〜
 内容:〜」
といった感じで。
それぞれにキャラの絵とか割り振れば見やすくなるかなと。

あとまとめサイト、ほんとほしいです。
そろそろ師走で忙しい方が多いのかな。
職人様後輪して下さい。



821 名前: ◆FFaJgL56zw mailto:sage [2005/11/28(月) 08:41:01 ID:Zol+9S1f]
>ichienさん
お疲れさまでした。
これから益々寒くなります。健康にもお気をつけて。
>ドクロさん
ビラは基本に忠実に作ったものをまず配る。
それらが行き渡ってからアレンジしたものを配る。
思い付きで次から次にビラを作るのも楽しいかもしれませんが、それでは本末転倒ですよ。
状況の変化に応じて内容を変えていくならいいのですが。

822 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/28(月) 09:48:09 ID:8tXAh5/B]
>>821 まぁ今はその基本すら模索してる段階なのでw
ベッドタウンメインなのであまり難しいのを作っても意味がないんですよね。まず読んでくれない。
社説や声明文は説得力あげるために必要ですが
政党別の意見はそこまでスペース割かなくていいと思いますし
文字も大きく、中身もわかりやすく出来たらいいなぁと思っています。
お詳しいようなので、是非協力してやって下さい。
Q&A式に作ると読みにくいですかね?
私は会話形式の方が頭に入りやすい人間なんですが…

823 名前:エージェント・774 [2005/11/28(月) 11:08:44 ID:UXJOyCW9]
  ニダ  |       ∧___|| お邪魔します「人権擁護委員会」ニダ
      |_∧ ⊂<`∀||
  ゾ     |`∀´>  ゝ  O_____  チョッパリの口封じならウリ達に任せろニダ
  ロ    :|  とノ/⌒、_||○※※∧_∧
    ゾ   | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´>
    ロ  .| ̄ ̄∧_<`∀´ > (⊃  と)∧_∧ あなたを逮捕するニダ
      |   <`∀´/  []O | | |<`∀´ >
         ⊂   UI⌒、   ∧∧ ∧∧     )
     //   (_(__(_ノ(_ Σ<゚Д゚;≡;゚Д>
   / /          、キ、キ(つ ⊂) ∧_∧
   /  / 差別発言ニダ         ヽ  ノ <`∀´∧_∧
  / ∩∧_∧       ∧_∧ レU  (   < `∀´> 精神的苦痛を受けたニダ
  / .|< `∀´>_     < `∀´>     |  | (     つ
 //.|     ヽ/ ̄    (     )    (_(_| | |
 " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ      謝罪と賠償を請求するニダ


824 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/28(月) 13:06:10 ID:8tXAh5/B]
(*´∀`)ニダ可愛いよニダ

次の印刷オフそう言えば責任者やれる方まだ出てないんですよね
その人の都合に合わせて日程決めちゃいましょう
紙ならビッグカメラに買いに行けますー

825 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/28(月) 14:16:36 ID:VGOgaO5Y]
多摩スレも未成年参加問題をはっきりさせたほうがいいと思われ。
ドクロさんは未成年参加を厳しい視線でみてるようですが、
現状のテンプレだと参加推奨にとれる。

下記を貼ってるから。

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
「なぜなの?」と思ったら、以下のサイトへ↓↓↓
【ビラ配りまとめサイト内〜未成年の方&運動に参加される方へ】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856


826 名前:エージェント・774 [2005/11/28(月) 14:39:07 ID:g2+72/cZ]
東京スレとここは関係ないし・・・
ただ俺は外野の人間ですから
現場が全て、スレで議論する必要は全くない
それよりビラ作ろうよ早く

827 名前:エージェント・774 [2005/11/28(月) 17:11:12 ID:cbJzdue+]
三多摩は未成年参加についてはどうするの?

828 名前:エージェント・774 [2005/11/28(月) 17:16:31 ID:2ibkzobt]
東京スレを悪しき前例ととらえ、名無しの意見をここで検討する必要はない。
東京はもはや潰れる段階にはいってるから同じ轍を踏まないように。

829 名前:RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/11/28(月) 17:18:48 ID:KXyQu+H8]
みんな親の承諾は得てるんだろ?
だったら問題なし。
大阪にも一人、「親の承諾を得てる」なんて嘘ついてた高校生がいたが
嘘がバレた今はビラ配り現場出入り禁止です。
みんな、嘘はいかんぞぉ。
特に、バレる嘘はいかんぞぅ。

830 名前:エージェント・774 [2005/11/28(月) 17:40:35 ID:kg5M/K+/]
>>824
日本資本のお店で買ってくれヨ。



831 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 17:56:47 ID:cAwy82eN]
>>825 それ、いつの間にかくっついてたんですよね。誰が貼ったんだっけ。
意識もせずそのままコピペしてましたが、他のスレのルールに勝手に上乗りしちゃ悪いですよね。
派生したスレではありますが、今度のオフの後にでも話し合ってみます。
それまでにご意見ある方はよろしくお願いします。
私の見解はだいたい>>829と同じです。(どうもです。)

>>826 そうですよね。やばいですよねビラ。まだ原型もないのは。
ちょっと今から考えてみますね。
鳥取の内容も入れたいなぁ。FAX番号だけでも取り出し&送付出来ますし。
むむむ・・・面積足りるのだろうか。

>>830 ビッグカメラってちゃうんすか?
不買はあんまりしてないからなぁ。


ところでサンタどうしましょうサンタ。
私としてはは「 サ ン タ 募 集 中 」ですw
持ってきたい人は持ってきて着ておくれ!と思ってるのですが。
このシーズン過ぎてもパジャマくらいにはなるかとw
もし宴会かなんかで買ってもういらないから使う?とか貸すよ?とかいう神いたら降臨キボン。

832 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/28(月) 18:49:12 ID:nmNeAkQN]
>>831
未成年の参加については、東京の方で親の同意書って意見があったが、
それを提出させるのではなく、常に携帯していることを前提にして参加させればいい。
責任者はそれが入った封書の所持を確認するだけでいい。
見せるのは問題があったときだけでいいわけで、十分にプライバシーは守られる。
封書持ってない未成年はその回の参加禁止で、偽造などの違反者は出禁が妥当だろう。

という案は向こうのスレで提案するつもりだったがw
ルールはそれぞれの場所で検討して決めていけばいい。頑張れ!

あと、サンタ服は今頃から古着屋やリサイクルショップにも出回るから、
古着が意外と安く買えたりする。多摩地区の店はわからんが参考まで。

833 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 18:56:12 ID:cAwy82eN]
>>832 ご意見ありがとうございますー
同意書か・・・もしかして他のネタオフスレも同意書必要なんでしょうか?
政治系だから特別措置が必要なのかな。
流れが速くて追いつけてないのですが何か「2ちゃん全体の問題」や「2ちゃんのルール」をあのスレで解決しようとしていて
なおかつあのスレの問題もやってるみたいですね・・・そんなん出来るんだろうか。

サンタ服探してみます。ありがとうございますー
でもあれ寒くないんですかね?そこが心配。

834 名前:くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/28(月) 19:01:35 ID:2zuzhtbN]
サンタ服ねぇ、単独できると寒いから服の上から着るのです。
最悪サンタキャップだけでも良さげ。

835 名前:エージェント・774 [2005/11/28(月) 19:10:40 ID:s1+F+VFW]
>>832
東京スレの話題は東京スレでやったらいいんじゃね?

836 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/28(月) 19:18:06 ID:nmNeAkQN]
>>833
サンタ服は厚手のコートタイプの物以外は無茶無茶寒いぞ。
(しかし、コートタイプは値段が高めという欠点あり)
特に安いものは隙間から風が入りこむので、インナーを考えるべし。

同意書の件は、ネタオフでも、未成年の参加に際してそうした問題が出たことがある。
個人的には、高校生以下の政治系オフへの参加は好ましくないとは思うが、
上に書いたのは、未成年参加のための一案ということで読んでくれればいい。

>>835
東京スレだけの話題じゃないと思うんだが。まあ、俺は地区が違うので去るよ

837 名前: ◆FFaJgL56zw [2005/11/28(月) 19:32:05 ID:Zol+9S1f]
>833
「文部省 69通達」で検索してみてください。

838 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 19:58:57 ID:cAwy82eN]
>>836 ロングコート羽織ってるサンタガールとかたまに見かけますしね。
やっぱり寒いのか。でもセーターとか着てたらもこもこになるしなぁ。
地区とか気にせずまたご意見よろしくお願いします。ありがとうございますー

>>837 や、それは知ってるんですけど
2ちゃん内では未成年の場合同意書が必要なのかな、と。
ありがとうございます。


そしてただいま表紙がこんな感じ。
体裁は今まで通りでおkですか?
www.uploda.org/file/uporg248645.gif.html

839 名前:エージェント・774 [2005/11/28(月) 20:03:30 ID:kg5M/K+/]
サンタって

角あったっけ?

840 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 20:05:40 ID:cAwy82eN]
>>839 ・・・・耳です・・・・



841 名前:くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/28(月) 20:10:23 ID:2zuzhtbN]
いや、耳は…すっぽりかぶせて良いんじゃないか?(汗

842 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 20:12:37 ID:cAwy82eN]
>>841 なんかてるてる坊主みたいになっちゃったんですよ・・・
耳出てたらやっぱツノに見えますかね?

843 名前:397 ◆R/LlooZm0k [2005/11/28(月) 21:23:31 ID:8kFv/oO6]
風邪引き中なので確約出来ませんが、紙は用意するつもりです。 
A3で良いですか?1000枚で良いですか?2000枚くらいにします?
ボラセンの方がとても優しかったので、当日なら預かってくれるかな、と期待。
後、『使用期限が遙かに過ぎてるけど使える、使い捨てカイロ』が余ってる筈なので
それも持って行って良い? 紙も重いのに余計な荷物になって迷惑かな?


844 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 22:21:52 ID:cAwy82eN]
とりあえずこんな感じまでいきましたです。
pdfの方がよければそちらも上げます。
www.uploda.org/file/uporg248796.gif.html
中身はスレでゆっくり話し合った方が良いと思って、法務省からの引用をイメージとしておいてあります。
どうしましょっかー
早く決めんとー

>>843 わーありがとうございます!
お風邪大丈夫ですか?無理しないで下さいね。
ボラセン良い雰囲気ですよね。預かってもらえたら良いんですが・・・
カイロ差し入れ非常に有り難いです!ありがとうございます。
日にちはいつが良いですか?今週中なんですが・・・

845 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/28(月) 22:56:33 ID:rnVBHYoo]
こんばんは
ビラ表紙乙です!
「人権擁護法案はとってもキケンです」と大きく
そしてわかりやすい表現でGJ!
ビラ配布のとき、仮に受け取ってもらえなくても
相手の目に文字が入れば、人権擁護法案という言葉だけでも
覚えてもらえる可能性がありますからね。

ギコサンタもとってもかわいいです。
えと、もし時間があったら、サンタ帽子をギコちゃんの耳と耳の間に
ちょこんとのっけたタイプを作ってUPしてもらえるとうれしいです。
で、どっちがいいか比べてみたいです。
(今のだと、帽子の三角の部分を消したら雷様っぽいかもw)

中身も考えていかないとですね・・・ついのんびりしてしまってましたorz
で、今使っているビラの「これはそのまま生かす」べき箇所を
はっきりさせてもらえると、新しい内容をどこにどう入れるかが
決めやすいと思うので、皆さんよろしくお願いします。
特にないようでしたらその旨も。

397さん、どうもありがとうございます!
私は印刷には参加できないのですが、無理しないよう、でも
よろしくお願いします。


846 名前:ハルパス(やまびこ) ◆Ur./Halpas mailto:sage [2005/11/28(月) 23:00:12 ID:aF7YjWYV]
ちょっと、お願い。
ビラ製作時には問責、著作権、肖像権の問題に注意して作ってくださいませ。

847 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 00:14:50 ID:QOCQYQil]
ハルパス(やまびこ) ◆Ur./Halpas さん 
いつもいろいろありがとうございます。
ビラ製作、注意を払いますね。


848 名前:397 ◆R/LlooZm0k [2005/11/29(火) 00:30:09 ID:GhgBOm2e]
ドクロ様・ichien様
有り難う御座います。大した風邪では無いのですが、薬が飲めなくて…
まぁ、お届け物くらい、大丈夫。
金曜日(当日)行って、手渡しの予定でおります。 
もし悪化して具合悪かったら、受け付けさんに頼んで預かって貰うつもりです。
もの凄く悪化して行けそうもなかったら、その旨スレに書きます。
で、A3を1000枚くらいで良いですかね?



849 名前:エージェント・774 [2005/11/29(火) 02:17:05 ID:VAyB1rn+]
「クリスマスプレゼントにはミニカーが欲しいなぁ」と○太くん。
「私はお人形が欲しいなぁ」と○子ちゃん。
二人はお隣同志の仲良しです。
クリスマスの夜、サンタさんもトナカイさんもクタクタです。
だから,うっかり,二人のプレゼントを間違えてしまいました。

しばらくすると「人権委員」という、怖いおじさんやおばさんがサンタさん
のところへやってきて
「○子ちゃんにミニカーをあげたな!○子ちゃんが男の子みたいだと言いたいんだな!」
といっぱいいっぱい怒りました。サンタさんがいくら,ついうっかり,と言っても聞いてくれません。
「僕たちは平気だよ!」「サンタさんをいじめないで!」
○太くんと○子ちゃんがいくら庇っても、大人たちは聞いてくれません。

とうとうサンタさんは名前と住所を公表されてしまい、世界中の大人たちが
「サンタクロースは悪い奴だ」「サンタクロースは差別をする」と悪口を言い出して
「差別に繋がるクリスマスなんか無くそう!」と決めてしまいました。

子供たちの笑顔が大好きだったサンタさんはもう来ません。
子供たちから笑顔が消えてしまったからです。

上記、わたしの勘違いで全国ビラスレに書き込みしましたが、
内容がサンタなのは多摩ビラだと聞きつけてやって参りました。
どうせ恥の上塗りですので、一応置いて行きますね。
お邪魔しました(今日何度目のお邪魔しましただろうorz)





850 名前:げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/29(火) 02:34:15 ID:FmxvgxRB]
397さんご支援有難うございます!
印刷は人数が少ない様ですので紙を持ち込んでくださるだけで
だいぶ助かります(゚∀゚)

簡単ですが日曜のオフレポです
参加者は6人で配布枚数は439枚でカンパを1000円いただきました
ありがとうございました
多摩は天気もよく相変わらずいい感じでした
殺伐とした空気が全くないのがほんとにここは東京かと
思ってしまうくらいですね

次回は土曜日の予定ですので
よろしくお願いいたします



851 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/29(火) 08:51:17 ID:Fj2Mpm/L]
おはよーございます

>>845 了解です。ありがとうございます。
私たちがどこの誰かは書いておいた方が良いですね。(インターネットで見て問題だと思い反対してる有志です、位は)
ポスティング用の記述もあるといいかも

>>846 わかりました。気をつけます。
やまびこさんだったんだ…w

>>848 無理しないで下さいねー
本当にありがとうございます。
枚数は今までの感じだと500枚でいい気もしますが
ポスティング用に印刷してもいいだろうし…
どうしますか〜?

>>849 わー可愛い!わざわざありがとうございますー
向こうと一緒にこれ使えたら楽だなとかゲフンゲフン
あわてんぼうのサンタクロースは真っ青ですね。
上のような配置だとたとえ話は2Pの上半分くらいですかね?表紙には入らないので。
提供ありがとうございますた。また是非お邪魔しにきて下さいw

>>850 お疲れ様でした。
いつもいつもお忙しいとこありがとうございます。

852 名前:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/29(火) 12:24:58 ID:IpqqZQvP]
レスできなくてすみません。

三鷹の申請のため今週中に提出書類を揃えたいと思います。
まず場所ですが、具体的に三鷹のどの辺りという言及がなかったので決めてしまいたいのですが、
ご意見ありますでしょうか?

あと現場責任者は前々回のオフにて、げっつさんから表明がありましたが、
書類の記入はどうしましょう?
代筆しますか?

ビラは間に合えば新しいやつを持って行きます。

853 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/29(火) 13:43:52 ID:+l91Auo0]
三多摩さんは、ビラに連絡先を書くの?
それとも怪文書路線ですか?

854 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/29(火) 15:12:13 ID:RrjAgSL/]
怪文書路線ってなんですかそれ?

855 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/29(火) 16:52:46 ID:GrM0rGTL]
>>854
東京スレで言われてるのだろ。
問責不明、連絡先不明のビラを怪文書と呼ぶらしい。


856 名前:エージェント・774 [2005/11/29(火) 17:45:52 ID:suQqRZ55]
怪文書でもなんでも勝手に言わせとけ。東京のように右往左往せず信念持ってやってくれよ。
悪意ある名無しの意見なんて相手する必要はない。

857 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 18:49:26 ID:wa4Cz37p]
お疲れ様です。

>>852 現場責任者はげっつさんがやって下さるそうです。
四週連続、本当に感謝。
代筆など詳しいことはお忙しいようなのでメールで聞かれた方が早いと思います。。。
ビラはいつまでに作ればいいでしょうか?

>>853-856 ありがとうございます。
私は>>851のように考えてますー

858 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/29(火) 18:54:27 ID:lNyFoGao]
>>857
ちゃんと連絡先としてのメアドか電話番号を入れるのですか?
「インターネットで見て問題だと思い反対してる有志です。」と書くだけ?
どちらなのかを確認してるのだと思うじょ。

859 名前:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/29(火) 19:20:36 ID:IpqqZQvP]
質問などの受付用のアドレスを用事したほうがよさそうですね。

860 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 19:28:21 ID:wa4Cz37p]
>>858 私としてはメアドとまとめサイトのアドレス・QRコードを明記したコーナーを作りたいんですが
問題はちゃんとスペースが取れるかどうか・・・
ただ、出先不明のビラってやっぱり自分が貰っても不安になると思うので
せっかくご指摘いただいてることですし頑張ってみたいと思ってますじょ。
「それはキケンだ」とか「ここまでは載せるべきだ」とかあればよろしくお願いしますー

今からまたビラ制作入りまーす
今配ってるビラは東京スレと同じもの(sakuratan.ddo.jp/up/src/up1664.zip)です。
ここは残した方が良い、などアドバイスあればよろしくお願いします。



861 名前:KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 19:30:18 ID:tlkTPRXH]
>>860
俺の住所・名前・電話番号使っていいよ。
そのかわり、ビラの内容はチェックさせてもらいますが。


862 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/29(火) 19:54:21 ID:suQqRZ55]
>>860
>>858は東京スレで荒らしにすらなれず逆に吊るされた低能だぞ。
なんでもレス付けではウナの二の舞、しっかりしろよ。


863 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 19:56:26 ID:wa4Cz37p]
>>861 せっかくの申し出ありがたいのですが
んな遠いところにいる人の住所載ってたら逆に違和感あるのでは・・・?
と私は思います。
ビラの内容は余力あったら手伝ってやって下さいー

864 名前:KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 20:01:38 ID:tlkTPRXH]
>>863
冗談だよw

っつーか、怪文書だのなんだのウルサイ!
後から出てきてお説教はやめてくれ!


865 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 20:08:36 ID:JAgdOp3O]
アドレス掲載賛成です
他の情報少々削っても載せるべきと思いますよー


866 名前:エージェント・774 [2005/11/29(火) 20:10:36 ID:nbTJTmTB]
>>864
じゃー2ちゃんから出てけよ。

 言 論 弾 圧 し た い ん で す か ?

先にやってるから偉いのか?
調子に乗るなよ(藁)

867 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 20:13:09 ID:wa4Cz37p]
>>862 ありがとうございます。気をつけます。
出来る前でもどうなるのか不安になるのは当たり前かなーとか思って。

>>864 やりかねないもんよw

>>865 そうですねー。やっぱり載せた方が良いですよね。
説明文どうしましょうか。そんなに複雑にせず三行くらいでまとまると良いと思うんですが。

そしてギコ2バージョン。
www.uploda.org/file/uporg249403.gif.html
上と下どっちが良いですかー?

868 名前:穴埋男 [2005/11/29(火) 20:19:11 ID:QkNOuetL]
>>866
一理あり
脇が甘いな・・・ >KN氏


869 名前:エージェント・774 [2005/11/29(火) 20:36:23 ID:ZQ0Slalz]
スレッド・URL路線でも
住所電話番号路線でも
どっちでもいいと思いますよ

ただ、偉い人のコメントを貰う時や
偉い人に渡す場合は後者条件必須です

信頼性に関して社説引用などをしているわけですから
まあどっちでもいいといえます
用途と目的によって使い分けた方がいいですね

870 名前:KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 20:41:36 ID:C4T2L55B]
>>868
ストーカー キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!




871 名前: ◆FFaJgL56zw [2005/11/29(火) 20:42:18 ID:5ZCIwyei]
政治活動におけるビラは内容の如何に係わらず
出所不明のビラは怪文書と同等の扱いを受けてしまいます。
ネットを中心とした活動なので事務局や代表者名は無いまでも
せめてURLくらいは載せるべきですね。
せっかく手間隙掛けて印刷したり配ったりするのですから
僅かな手間でビラに対する信用度を上げないともったいないです。
まとめサイトは三多摩オリジナルのものが出来ればそれに越した事はないのですが、
暫定的にいくつかの人権まとめサイトを載せておくだけでも良いかもしれません。
また、せっかくドクロさんが鳥取の活動に協力しているのですから
鳥取関連のURLも載せたいですね。

872 名前:イッチー ◆rcjmd6uFEg [2005/11/29(火) 20:48:12 ID:wwUhHZYn]
>>867
個人的には耳突き出しタイプが好き

でももうちょっとだけ耳小さいと可愛いかと

873 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 20:51:27 ID:JAgdOp3O]
偉い人に渡す場合、そうですね。
ただ二種類ビラを準備するのもなんですので、そういう際には
名刺?のようなものを添付するのはどうでしょう。

874 名前:【相手にしないで】穴埋男【黙ってて】 mailto:悪ノリすなぁ! [2005/11/29(火) 20:51:38 ID:QkNOuetL]
>>870 やかましいわァ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

875 名前:エージェント・774 [2005/11/29(火) 20:53:14 ID:ZQ0Slalz]
>>873
趣旨説明文書添付でまあ良いかと

876 名前:KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 20:55:07 ID:C4T2L55B]
>>874
ん?もしかして偽者???
コンナキャラジャナカッタヨ・・・

877 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 21:13:02 ID:wa4Cz37p]
何この微妙なにぎやかさw

>>869 コメントいただけた時はそうします。
スレッドはアドレス変わるし長いのでまとめサイトがあればいいなと思ってるのですが
どーしましょ。とりあえずwikiとかでもないより良いんですが
ちゃんと管理出来るかどうか・・・

>>871 鳥取の条例のことも載せたいですね。
FAX番号だけでも。。。

結構そうなるとスペースが限られてきますね。
マンガ、柿人さんの使わせて貰いますか?>all

>>872 作ってみます。ども。

>>873 >>875 良いですね。
っていうかその場合は追加の説明書とか手紙とか渡せばいいかと。

878 名前: ◆FFaJgL56zw [2005/11/29(火) 21:15:55 ID:5ZCIwyei]
>877
私なら↓を載せますね。簡潔に好く纏まっています。

鳥取のココロと未来
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」について知ってください。
heart.jinkenhou.com/



879 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 21:41:36 ID:wa4Cz37p]
>>878 そうですねー。問題点はそこにお任せして、署名集めてることとか全国に適用されることとかだけ
告知分みたいに載せると良いかも。
っていうか今改めてココロサイト見たんですが何だこれクオリティ高!!
こんな感じの法案版があったらいいですよね・・・


以下原案。

鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました!
内容はこの法案と同様問題点が多く、県弁護士会やマスコミ15社から反対声明が出ており、
憲法違反との指摘までされています。詳しくは下記のサイトをご覧下さい。
しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。
署名はどなたでもしていただけます。以下のFAX番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。
皆様のご協力をよろしくお願いします。

鳥取人権侵害救済条例に関するサイト:鳥取のココロと未来(heart.jinkenhou.com/) QRコード
FAX番号

文とかどんどん提案&修正してってくださいねー

880 名前:ハルパス(やまびこ) ◆Ur./Halpas [2005/11/29(火) 22:06:12 ID:Amtu9AOW]
>>860
>>871さんの指摘のように怪文書扱いされるので、URLとメアドは必要だと思います。
メールもウイルス添付とかから応援メール、質問まで色々来ると思うけど楽しいよw
活動を継続してると、自然に世間に評価され始めますので、
自然に色々なところから連絡来ると思わますが、
その時に相手の意図を読み違えないようにして注意して対応してくださいませ。
(特に名無しと実際に動いてる方との視点、立場の違いからもめやすいw)
オフ(運動)の基本方針みたいなものにも関係してくると思うので・・・

>>867
耳突き出しタイプがいい。でも自分のセンスはあてにならんw
自分の好みは出来るだけエグイ、キモイ感じのデザインが好き(汗
独り言だと思って無視してくれ・・・

>>879
クオリティ高いサイトを作って^^;
ビラ配りと同じくらい大切なんだが、軽視されがち。

現:法案と同様問題点
訂正私案:法案と同様の問題点

何もしないで好き勝手言ってすみません。



881 名前:夕月夜 ◆R86steSguw [2005/11/29(火) 22:56:41 ID:xlRmcXXO]
お邪魔します。
>>879
スペースにどの程度余裕があるのか分かりませんが、
全国に適用されることは言っておいた方がいいと思います。
あなたも無関係ではありません、という感じで。

882 名前:エージェント・774 [2005/11/29(火) 23:01:47 ID:fGsEF7qD]
>>867
下が好きです。


883 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 23:08:50 ID:wa4Cz37p]
>>881 !忘れてました。ありがとうございます。


鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました!
内容はこの法案と同様問題点が多く、県弁護士会やマスコミ15社から反対声明が出ており、
憲法違反との指摘までされています。
しかも鳥取だけの問題ではありません。訴えた人や被害者が鳥取県民だと判断された場合、全国に適用されます。
詳しくは下記のサイトをご覧下さい。
しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。
署名はどなたでもしていただけます。以下のFAX番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。
皆様のご協力をよろしくお願いします。

鳥取人権侵害救済条例に関するサイト:鳥取のココロと未来(heart.jinkenhou.com/) QRコード
FAX番号


他の部分どうしましょうか。ビラに沿って記述。ご意見求む。

・人権擁護法案の問題点
→まぁこれは入れますよね。

・人権擁護法案に関する解説
→もし私のQ&A形式でおkでしたら、ここをもう少しかみ砕いてみたいと思ってるんですがどうでしょうか。
(どんな法案?でいつ、誰が出したか。 何故出来たの?でパリ条約に触れる、など)
場所足りないかな・・・

・社説
→これも「どこが反対してるの?」とかでまとめてばーっと掲示出来ないでしょうか。

・各政党の反応
→一般の人って普段政党意識してないと思うので、ここざっくり削りちゃいたいんですがどうでしょうか。むしろ無くても良いかも。選挙終わったし。

・マンガ
→柿人さんのor現行。雰囲気的にはクリスマスネタをたとえで使うなら柿人さんの方がいい気がします。

・凸先
→もうすこし縮められないかなぁ。

・私たちについて
→ちょっと今から原案考えてみます。

プラスするもの
・クリスマスたとえ話
>>849さんのお話。文とか縮めなきゃいけないかもしれないのでご協力よろしくお願いします。

・鳥取
→上のヤツ。

他にはないですかー?

884 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 23:15:11 ID:JAgdOp3O]
ハルパスさん、何もあやまることはw
あ、ドクロさん サンタギコ二種UPありがとうございます!お手数かけました。
両方の意見がでてるようですが、期日近くまで待って
多数のほう、というのは大丈夫でしょうか。            
文案についてのレスは別レスでしますね。
今携帯なもので、、買い替えたばかりで入力がままならなくてw

885 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 23:22:49 ID:wa4Cz37p]
>>880 すみません直し忘れました。
いつもありがとうございます。メアド載せますね。
しかし対応出来る人いるんだろうか・・・
共有アドにして複数が見られるようにして、コテ名つきで返信とかが一番良いんですかね。
エグイ・キモイは自分も大好物デスwビラでは自粛してますがw


鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました!
内容はこの法案と同様の問題点が多く、県弁護士会やマスコミ15社から反対声明が出ており、
憲法違反との指摘までされています。
しかも鳥取だけの問題ではありません。訴えた人や被害者が鳥取県民だと判断された場合、全国に適用されます。
詳しくは下記のサイトをご覧下さい。
しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。
署名はどなたでもしていただけます。以下のFAX番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。
皆様のご協力をよろしくお願いします。

鳥取人権侵害救済条例に関するサイト:鳥取のココロと未来(heart.jinkenhou.com/) QRコード
FAX番号


>>882 下ですねー。了解です。

>>884 どうぞゆっくりおうち帰ってから書いて下さいー
明日まで!とかいうわけではないですし。

886 名前: ◆FFaJgL56zw [2005/11/29(火) 23:34:27 ID:5ZCIwyei]
>・各政党の反応
>→一般の人って普段政党意識してないと思うので、ここざっくり削りちゃいたいんですがどうでしょうか。むしろ無くても良いかも。選挙終わったし。
反対派の特定政党と思われない為に簡潔に載せたらどうでしょう。

自民党:推進派、反対派に分裂。去就不明議員が多い。
民主党:推進派、反対派に分裂。
共産党:党として反対。
公明党:党として推進。

887 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 23:40:33 ID:wa4Cz37p]
>>886 社民党無視されててワロタwwww
確かに「どこが推進してるの?」とか聞いてきたオジサンもいたし
簡潔に載せておいた方が良いかもしれないですね。


つ 社民党:党として推進。

888 名前:ハルパス(やまびこ) ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 00:06:29 ID:3Fp7JgZc]
>>885
> >>880 すみません直し忘れました。
> いつもありがとうございます。メアド載せますね。
> しかし対応出来る人いるんだろうか・・・
どのくらいの反響があるかはやってみないと分かりません。
一般的(商業ベース)な反響で考えると、ほとんど連絡無いはずですw
抗議関係の対応で手間を取られるようなら、テンプレを複数用意して(以下略

>共有アドにして複数が見られるようにして、コテ名つきで返信とかが一番良いんですかね。
付加が分散されますのでこれが一番いいと思う。一人の人が管理してますと、
他の団体に巻き込まれてるのではとか、色々な心配をかけたりしますから。
個人の暴走が・・・とか色々な心配の種が名無しさんに出来ちゃいますから。



889 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 00:43:16 ID:6WqyrfWg]
>>886
うーん
俺の認識と少し違う・・・

890 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/30(水) 00:47:24 ID:RjmgCJzy]
>>888 そうですよね。めったこないだろうしメールはそれで良いとして
問題は誘導出来るまとめサイトですね・・・
今はちょっと手が回らないw

>>889 どんな感じですか?
一応東京の現行ビラはこんな感じです。
あ、でも自民の反対は多数落選って書いておいた方が良いですね。
現状自民の影響は大きいですから。



891 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 00:49:25 ID:0Fmk4HPL]
>>886
こんなのでどうでしょう

自民党:推進派と反対派に分裂。去就不明も多し
民主党:推進派ですが一部に反対派も。去就不明も多し
公明党:党として推進
共産党:党として反対


892 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 01:00:41 ID:Xm6qBAMB]
実は最もやばいのが自民だったりするw
tk01050.fc2web.com/
かといって、あんまり悲観的なことを書いちゃうと
諦めムードになっちゃうんで886くらいが無難かと。

893 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 01:19:42 ID:0Fmk4HPL]
じゃこれで、下の順番入れ替えただけです。

自民党:推進派、反対派に分裂 去就不明議員が多い
民主党:推進派、反対派に分裂
公明党:党として推進
共産党:党として反対


894 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/30(水) 05:07:56 ID:X8xgD48r]
怪文書にしないなら文書作成者も書いた方がいいですよ。

895 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/30(水) 08:26:56 ID:GGUI1UEW]
おはよーございます

民主党って去就不明少ないんですか?
各政党の推進派・反対派何人いるかわかればそれを載せるのも中立的でいいかも。
文だとどうしても微妙なニュアンスが出ちゃいますし。
多摩地区ってどこの政党が強いんでしたっけ?地域によって違うなら尚更
あまり言及しない方が良いかも。


私たちについての原案

私たちについて。
テレビや新聞、雑誌、インターネットを見てこの法案を知り、反対している有志の集まりです。
まずはこの法案を知らない人達に知ってもらうことから始めようと、週に一回くらいのペースでビラ配りをしています。
やってみたい、という方は、是非気軽に参加してみて下さい。
活動場所の詳細はこちら
人権法案反対運動総合案内所(URL)

法案についての詳しい説明や現在の動きについてはこちら
<まとめサイト(URL)>


さーてまとめサイトどうしよう…
どこかオススメありますか?

896 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 10:27:13 ID:f4zACnqO]
集まりについての紹介はできるかぎり短いほうがいいと思う
どこから法案の知識を得たかは書かなくてもいいんジャマイカ?


897 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/30(水) 10:52:05 ID:dtQbmJgw]
>>894
メールアドレスを載せるんだからいいだろう?
新聞の署名記事とそうでないものの差だけでしょう。

日付けはいれたほうがいい。

898 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 10:52:31 ID:Mwl+ibkD]
やっと休みをもらえたので、久しぶりに来た。

新しいビラ、『そもそも、現行法で十分だ』という案は今回は採用しないんですか?
結構なるほどな、と思ってたんだけど、まぁ、スペース食いそうですからねぇ・・・

ところで、凸先も載せるんですか?
たしか、人権法案入門サイトURL氏が、自民党系の凸先を纏めたページを作って
いましたから、彼に協力してもらったらどうでしょうか。
自民党以外の凸先も少し纏めてもらえれば、サイトURLを記載するだけで良いので
省スペースになると思うのですが。

899 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/30(水) 11:42:28 ID:GGUI1UEW]
>>896 これでも結構短くしたつもりなんですがまだ長いですか…
ネットで法案に反対している一般人です、とか?
うまくまとまんないなぁ…
どなたか適当にいじっちゃって下さいな

>>897 日付良いですね。
載せるなら表紙?
第何号、とかも入れた方が良いのかな。
内容が変わったら表紙も変えた方が良いですね
まぁ今のはクリスマス期間しか使えませんが

>>898 スミマセンころっと忘れてました。入れましょう。

原案どんどん出しちゃって下さいー

900 名前: ◆FFaJgL56zw [2005/11/30(水) 12:06:47 ID:hO5l7OfR]
>「私たちについて」
私たちは日頃、インターネットにおいて情報収集をしたり議論しています。
マスコミがほとんど報道しないこの人権擁護法案についてもインターネットで知りました。
インターネット掲示板でこの法案の問題点、危険性について議論をしているだけではいけないと思い、
より多くの皆様にこの法案と問題点を知ってもらう為に行動を起こしました。
素人の寄せ集めの私たちではありますが、出来る限りの周知活動を行っていこうと思っています。

>議員の賛否人数
流動的であり、載せようがないですね。
曖昧にしておくほうがいい場合もありますよ。



901 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/30(水) 12:16:25 ID:GGUI1UEW]
>>900 …Σ(゜Д゜)ナガ!
入りますかね?
とりあえず入れることは
・ネットで連絡してること
・反対してる一般人だということ
・かたっくるしいもんじゃないから気軽に参加したりビラとりに来たりしてほしいこと
・URL
でしょうか。追加あったらよろしくお願いします

人数確かに流動的ですね…
でも日付入れれば間違った情報ではなくなりますよね。
表にして下に「あなたの地元の議員さんはどっち?確認してみて下さい。」
とかすれば電話するきっかけにならないかなぁと。

曖昧な方が良いでしょうか

902 名前:人権法案入門 ◆1JwRzFv5BM mailto:http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/30(水) 12:19:48 ID:OG0w2MEX]
>>898
足りない頭ですが 協力しますノシ

903 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/30(水) 12:25:30 ID:GGUI1UEW]
>>898 >>902 ありがとうございます!よろしくお願いします〜

904 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 12:30:30 ID:eTS0lO01]
日付けの無い文は役立たず、いれないとまずい。

人数は流動的すぎだし、それにさく労力を他にあてたほうかよくないですか?



905 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 12:35:34 ID:eTS0lO01]
他ってのは、サイトや情報収集とかです。

906 名前:ドクロ@携帯 [2005/11/30(水) 12:41:48 ID:GGUI1UEW]
>>904-905 徒然氏のサイトが全去就載ってるのでカウントするだけなんですが
いちいち変えるより他頑張った方が確かに効率的ですね

じゃあいっそ
自民党…党内分裂
公明党…推進
民主党…党内分裂
共産党…反対
社民党…推進
お近くの議員さんに確認を!

で良いですかね。
反対派多数落選、逮捕も触れたいとこですが
今更うつ手だてがないので…

907 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/30(水) 12:55:59 ID:qJ5f/B6L]
紹介についてちょっと考えてみました

「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。
マスコミがあまり伝えないこの危険な法案を、インターネットの世界に限らず
周知したく活動しています」

ビラ取りに来ていただきいのはやまやまですが、このビラの主目的は
ビラ配り活動のアピールよりも、やはり危険性を訴えることかと思ってますので
目的を鈍らせないためにも、あえてはずしてみました。

908 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 12:56:33 ID:L96VyNuf]
基本的なところをやっつけてから、こまかいことに手を出したらいいと思う。
参加者でやることの優先順位を決めた方がいい?
それぞれの時間限られてるのに、
あれもこれもやれって俺達名無しは勝手に言うから・・・



909 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 12:59:56 ID:L96VyNuf]
>>907
そういう考え方とビラを配って読み手が素性を知った方が信用してくれるからより
詳しく紹介してみたらという意見の二つあると思う。どっちがいいのかわからないw

>>867
上のほうが好きです。 シンプルでかわいい。


910 名前:ドクロ@携帯 mailto:さーて電池が既に一本ないぞー [2005/11/30(水) 13:03:49 ID:GGUI1UEW]
>>907 おーコンパクトにまとまってますね!
インターネットの世界に限らず→もっと沢山の人に
の方が広がりがあって良いかも。
素人集団だってのは書かなくても集まった経緯でわかりますよね

>>908 あーそうしてくれると嬉しいです。
原案も推敲も名無し・コテ関係なくどんどん出してほしいです。
ビラ化や印刷は実働部隊が頑張ります故。

・どこが問題なの?
の下に

・そもそもこんな法案いるの?
として説明したらどうかな?



911 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/30(水) 13:05:35 ID:qJ5f/B6L]
去就状況は>>906 でいいと思いますよー
数字はやはり載せないうほうがいいんじゃないでしょうか。
多い少ないだけを伝えても(比例区の選挙の前でもなければ)
反対活動にはなりませんし。

「お近くの議員さんに確認を!」
読んだ人が行動に移すヒントとなると思うので、これ推します!


912 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 13:37:49 ID:0Fmk4HPL]
>>906
こんなので、どうでしょう。
でも時間がなかったらもう作ってしまってもいいかと思います。

自 民 党…党内分裂
民 主 党…党内分裂
公 明 党…推進
社 民 党…推進
共 産 党…反対
*しかし先の衆院選挙で反対派落選多数


913 名前:ハルパス@携帯 ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 13:50:19 ID:qb6gHc/N]
「地元の国会議員さんに問い合わせを!」
国政だから

914 名前: ◆FFaJgL56zw [2005/11/30(水) 14:22:05 ID:hO5l7OfR]
>910
>素人集団だってのは書かなくても集まった経緯でわかりますよね
自分たちは判っていますが、ビラを貰った未知の人に説明してるのですが。

915 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 15:10:47 ID:Wnj8eHdw]
ネットだから素人とはかぎらないね。
伝えたいなら書いたほうがいい感じ。

916 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/30(水) 15:20:36 ID:qJ5f/B6L]
>>910 >>914
ではこんな感じに。

「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。
素人の寄せ集めではありますが、マスコミがあまり伝えないこの危険な法案を
もっと沢山の方に知っていただきたく活動しています」
「素人」と同様の意味でもっといい言葉があればそちらにしたいのですが
思いつかないです・・・orz

>>913 「国会議員に」確かに法案ですから国政ですよね。
ただ、地方議員も国会議員と相互に支持などのつながりがあり、
国会議員は地方議員の意見をくみあげたりしているようですから
国会議員にあえて限定しないのもいいかと。
また、地方議員がご自分の地元で似たようなケースが出ないかと
関心を向けてくれるようになるかも、という期待も(個人的にですが)あるので。
それこそ鳥取の二の舞の自治体が出てきてほしくない・・・

917 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 15:21:00 ID:6T6TwCVa]
どっちでもいいと思う。
ネット発って事で十分?
素人って強調するときなくさくない?

918 名前:KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/30(水) 15:33:01 ID:2D3A1YGz]
「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。
政治運動をするつもりはなく、とにかくマスコミがあまり伝えないこの危険な法案を
もっと沢山の方に知っていただきたく活動している普通の国民の集まりです」


「素人の寄せ集めではありますが」なんて、蔑視語をわざわざ使って、
自分を卑下するような言い回しをしてはいかんだろ。
また「素人」は、いずれ「玄人」になるという含みもあり、変な方向性を勘ぐられる可能性もある。
堂々と「従来型の政治運動とは一線を画している」という点を主張して
「普通の国民」として自らを位置づけ、自分たちこそど真ん中の正道を行く存在であることを示すべき。



919 名前:ハルパス@携帯 ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 15:34:55 ID:qwIm3TFp]
そうですね。議員のがイイ!

素人の代わりは、ネットユーザー、小市民、、、いいの思いつかない。

920 名前:ハルパス ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 15:40:08 ID:qwIm3TFp]
意図はよくわかりますが、普通の国民はちょっとよろしくないような。



921 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 15:51:16 ID:6WqyrfWg]
まあ「市民」でも良かろうとおもうが
政治運動をするつもりはなく、というところはまあ趣味の問題かもしれんが
今後政治運動の健全な発展を考えた時に、ネガティブな感じを受けるなぁ

政治に関わるのは当然のこと、政治を考えるのは大人として当然のこと
政治を考えない人は無責任な人、そういった未来がきてほしいもので
パブで政治談議をするイギリスおやじや選挙ボランティアに積極的に関わるアメリカの少年少女
そんな感じの風景がこの日本にあってほしいものです

922 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 16:13:37 ID:rbGwuTYj]
「市民」には嫌なイメージが着いちゃってるからなぁ…。
いっそのこと、一般人とか。

923 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 16:29:59 ID:+MtmcbKM]
ネット有志とか?

924 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 17:09:25 ID:2p8GHZZp]
「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。
マスコミがあまり伝えないこの大変危険な法案をもっと沢山の方に知っていただきたく
有志で集まり周知活動をしています。」

925 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 17:15:53 ID:rbGwuTYj]
>>924
シンプルでいいね。

926 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 17:53:06 ID:zTptHsqn]
924にオフ会と追記すれば素人ぽっくなる。

927 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 18:00:25 ID:2p8GHZZp]
>>925
どもです。

>>926
ネットやってても「オフ会って何?」って人、結構多いみたいなんですよね。
ましてや、ネットやらない人だと何のことやらだと思います。

928 名前:人権法案入門 ◆1JwRzFv5BM mailto:http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/30(水) 18:10:15 ID:OG0w2MEX]

>>898の話しですが     初心者向けに、「先ずやって欲しい事」として

自民党本部・首相官邸 その他を うpしたページを作りますので

チラシには 長いURLではなくて ブログのトップページの
わかりやすい所に、「今、あなたに出来る事」(仮)としてリンク先として

blog.livedoor.jp/pinhu365/→「今、あなたに出来る事」をクリック

 として誘導すれば どうかと思いってます

929 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 19:01:42 ID:Bxb5Zn2q]
もし愛子様に固執する理由が、雅子妃がある血筋を引いてて、愛子様の結婚相手も同じ血筋
だったら、天皇家はその時点で完全に別の血統になる。そう解さないと
雅子妃ー愛子様に天皇にならせようと必死になるはずがない。
今から思うと中曽根元首相や宮沢元首相を何故引退させたか?女系天皇を反対させない
ためでなかったか?もしこれらの重鎮がテレビに出て反対といったら国民にもの
すごく影響するし、説得力がある。もうすぐ引退だと思ったら、この方々も必死で
反対してくれたかも・・・。今からでも頼んでみたらどうだろうか?


930 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/30(水) 22:47:57 ID:RjmgCJzy]
ただいまです。皆様ありがとうございますー

・各党の反応
>>912氏のでいいと思います。
最後の所をハルパスさん、ichienさんの案と合わせると
「先の衆院選挙で反対派が多数落選してしまいました。
地元の議員さんはどちらか、是非問い合わせてみて下さい!」
となるかな?

・私たちについて
>>924氏の案、良いと思います。
知っていただきたく→知っていただくため
の方が流れが自然かも?

・まずやって欲しいこと
>>928 ありがとうございますー!
チラシにはURLだけ?それとも少しは載せた方が良いのでしょうか。
まずは配置してみないとどれだけ入れられるかわかんないですが・・・


後決める原案は

・人権擁護法案に関する解説の中身
 出てきた経緯
 問題点
 社説
 そもそもいらない
・マンガ
 柿人氏作or現行。私は柿人氏のを推します。
・たとえ話
 異論ないっぽいので>>849氏ので確定でおkですか?

追加・削除案よろ



931 名前:エージェント・774 [2005/11/30(水) 23:11:13 ID:rbGwuTYj]
なんとなくフォー!

932 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/30(水) 23:15:25 ID:RjmgCJzy]
>>931 フォーーーー!!!


じゃなくて、印刷オフも決めないと!責任者やれる方いらっしゃいますか?
私はちょっと遅れちゃいそうなので出来ないんですが、はやく決めないと>>397氏にも悪いですし・・・
後サンタどうしましょうサンタ。もう買っちゃった、とかいう神いませんか?

933 名前:人権法案入門 ◆1JwRzFv5BM mailto:http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/30(水) 23:22:28 ID:OG0w2MEX]
>>930
長いURLだと、入力するのが、めんどいから

blog.livedoor.jp/pinhu365/のサイトの「今、貴方に出来る事」(仮)をクリックして下さい

とすれば、委員ジャマイカ?  と考えました


934 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/30(水) 23:33:55 ID:N/pq1eNg]
既出かも知れんが、二階堂ドットコムからコピペ。

 人権擁護委員の次の作戦に注意

●人権擁護委員の次の作戦は以下の内容になりそうです
1.人権に関わりそうな物には何でもかんでも「人権擁護委員に相談を」として広報する(市政便りや市政を伝えるTV番組などで放送する)
2.名称の普及を謀り、名称や存在の抵抗感をなくす(何らかの活動実績が有るようにアピールする)
3.「人権擁護委員」の活動の結果、現在の法律では不備があると騒ぎ出す
4.法案再提出を図る

 日本人はこういった、草の根活動による洗脳にきわめて弱く(無関心で気づかない)、本当の戦いはこれからなのでははないかと思います。しかし、草加や朝鮮の手口と全く同じですね。

●なぜ、これに気づいたか?
とある田舎のCATVで市政情報を眺めていたところ、「人権擁護委員」と言う名前が表示されていました。なんでも、全国一斉に女性の人権被害という名目で人権擁護委員が被害相談に乗ると言うことです。

 うさんくさいと思いつつ、自宅に帰ると(県をまたいで別の市です)ポストに市政便りが入っていたので眺めてみたところ、同様の文言が紙面に有るではないですか!地元役所のHPで「人権擁護委員」を検索すると出てくる出てくる...。
www.city.kitakyushu.jp/~yahata-higashi/info/dousuru/shimpai.html
こんな感じですね。
(上記は女性問題の件ではありませんが、名称普及を図るという目的だと思います。)

皆さんの街でも同様の活動がおこなわれていると思います。おそらく、全国一斉にだと思いますので要注意です。

935 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/11/30(水) 23:34:44 ID:N/pq1eNg]
URLのせるの忘れた・・・

ttp://www.nikaidou.com/column06.html

936 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/01(木) 07:46:27 ID:S8hHjyLa]
もはよう

>>933 そうですねー
ただブログだと記事流れていっちゃうし厳しいかな…
後々コピペでまとめサイトに持ってかせていただくかもしれませんが
良いですか?スミマセン

>>934-935 今はまだ違和感をなくしてる段階なんですね
ってことは今が周知のチャンスってことか
平和なイメージがつく前に暴走の危険があることを訴えていけたらいいですね


印刷オフ明日です。責任者どなたもいらっしゃらなかったら私がやりますが…

937 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/01(木) 09:47:10 ID:S8hHjyLa]
緊急

印刷オフは明日の予定なんですが責任者がいません
このままでは印刷が出来ず、明後日のビラ配りもなくなってしまいます
予約の関係があるので今日の4時くらいまでが限界です。
責任者と言っても書類に名前を書いて後は見てるだけでかまいません。
どなたか大人の方で明日の4時くらいから立川に来られる方、名乗り出てやって下さい。
お願いします!

もし印刷が出来ずビラ配りが出来なくなったら
顔合わせをやるか中止するかどちらかになると思いますが
福岡でも動きが出てたりしてあまりのんびりしてられません。

どなたかお願いします><

938 名前:エージェント・774 [2005/12/01(木) 09:54:03 ID:C3M8FOPp]
集団ストーカーというのがよく話題になりますが、これを実施しているのは警察です。
部落民・朝鮮人というのは秘密の連絡網を持ち、秘密結社を形成していますが、
公安警察がこれを利用しています。
公安警察というのは部落民と朝鮮人によって成り立っていますが、そのネットワークを利用して、
一般人に嫌がらせをするというのが、集団ストーカーの正体です。
つまり、実行部隊として動いているのは、部落民と朝鮮人です。
標的がどのようにして選ばれるのか、そういったことは不明です。
よって、集団ストーカーの被害を警察に訴えても、全く無意味です。
北朝鮮問題の解決とは、警察を北朝鮮の影響下からいかに脱却させるか、ということでもあります。

939 名前:wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 10:13:01 ID:Pubfci13]
>>937
4時までには立川にいけるよ。できれば5時ぐらいには出たいんだけど大丈夫?


940 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/01(木) 10:27:30 ID:S8hHjyLa]
>>939 ありがとうございます!
最悪印刷だけやれれば折りはどこでも出来るので
大丈夫だと思います。
よろしくお願いします。よかったー
予約はこちらで出来るようです。
立川ボランティアセンター:0425298323
あまり手続きについては詳しくないので
団地さんの説明待ちで。



941 名前:397 ◆R/LlooZm0k [2005/12/01(木) 11:59:43 ID:tVNIXjK7]
明日は団地妻さんがいらっしゃらないみたいなのですが、
何方にご連絡を入れたら良いでしょう?
ご連絡先メアドを教えて下さい。



942 名前:wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 12:44:34 ID:Pubfci13]
立川ボラセン予約しました。

>>941
もうすぐ連絡先がとどくかもしれません。
紙の事でしょうか?いつもどうしてます?

943 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/01(木) 12:48:40 ID:S8hHjyLa]
>>942 ありがとうございます!
連絡先は当日のメアドとかのことだと思いますお。
何時に入れますか?
良かったらテンプレあげて下さい><

ボラセンの場所わかんないからイケネって方いたら一緒に行きませんか?
ほんとにほんとに人が足りないので…

944 名前:wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 13:02:45 ID:Pubfci13]
>>943
dokudokuro@melu.jp←連絡先ここにしよう!今ここみれない?

ドクロ氏はみんなと一緒に来てください。
私は先に行ってます。

945 名前:397 ◆R/LlooZm0k [2005/12/01(木) 13:07:08 ID:tVNIXjK7]
>>942
> 紙の事でしょうか?いつもどうしてます?
いや、一応名前と携帯番号くらいは交換しといた方が良いかな…と。
私が出先からスレを見られないのです。スマソ


946 名前:397 ◆R/LlooZm0k [2005/12/01(木) 13:09:18 ID:tVNIXjK7]
>>944
あ、行き違いでレスしちゃた。。 
dokudokuro@melu.jpに送りますね。

947 名前:wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 13:11:39 ID:Pubfci13]
>>946
そこは、ドクロ氏のアドレスですので、彼がきっと転送してくれるはず。
私も出先スレ見れません。


948 名前:wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 13:23:37 ID:Pubfci13]
>>946
当日でなくとも構いませんでしたらこちらにお願いします。
whwhwh@csc.jp

949 名前:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/12/01(木) 13:29:37 ID:xU5BA5rk]
多忙によりスレも読んでいない状況で大変申し訳ないです。

明日は大切な面接があるため参加出来ません。
作業は印刷して折るだけなので単純ですが、
ボラセンまでの往復やビラの運搬の方が大変かも知れません。

連絡がすぐとりあえるように体制を整えておいたほうがいいでしょう。



950 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/01(木) 13:31:20 ID:S8hHjyLa]
スミマセンそのアドレススパムが多すぎて仮閉鎖状態なので
帰ってからきちっとしたアドレス取ります。
もしもう送られてたらそちらに新しいアドレス送りますね。
よろしくお願いします。



951 名前:エージェント・774 [2005/12/01(木) 13:34:08 ID:3o6uudqD]
>>895
さーてまとめサイトどうしよう…
どこかオススメありますか?

『人権擁護法=平成の治安維持法』k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/nisedanX/?pnum=0_0

わかり易いとは思いますが最終更新が6月でその後の情報がないです。
ここをお手本にどなたかつくるのは…人手からいってきついですか…きついですよね。

新スレは?

952 名前:wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 13:44:39 ID:Pubfci13]

日時:12月2日(金)15時30分〜18時00分(予定)
場所:市民活動センターたちかわ
責任者:whとドクロ

--------------------------
ドクロ氏と駅で待ち合わせもあります
・JR立川駅北口か青梅線西立川駅

--------------------------
・わからない事
・印刷する原版、フォーマット
・紙をどうするか?500枚程度なら用意できます。A3?A4?
・ドクロ氏は最終的にくるんでしょ?帰りの運搬は不明です。
--------------------------
>>950
了解、そのアドレスは捨ててください。
whwhwh@csc.jp のアドレスが対応するのは1時間後です。






953 名前:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/12/01(木) 13:48:14 ID:xU5BA5rk]
印刷自体は30分もあれば終わると思います。
なので折機の確保の方が重要だと思います。

たぶん他団体と被ることはないと思いますが、
念のため予約しておいたほうが無難でしょう。
予約しても他に使う人がいなければ時間繰り上げて使えます。

版下、運ぶための道具、輪ゴム
は忘れずに。
ボラセンに出力用のパソコンがあるので、A3で版下を作れない場合は利用した方が綺麗に印刷できます。
自分で印刷した予備も一応持って行きましょう。

954 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/01(木) 13:50:23 ID:S8hHjyLa]
>・わからない事
>・印刷する原版、フォーマット
東京スレの現行版です。
帰ったらあげます。

>・紙をどうするか?500枚程度なら用意できます。A3?A4?
紙は397氏が用意して下さるそうです。
A3を500枚両面印刷します。

>・ドクロ氏は最終的にくるんでしょ?帰りの運搬は不明です。
帰りは持って帰ります。おそらく私が一番近いですし。

説明不足でスマソ
よろしくお願いします。

955 名前:wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 14:00:38 ID:Pubfci13]
印刷、折機とも予約しました。輪ゴム持っていきます。
版下とは、PCのデータ以外にもあるのですか?


956 名前:wh ◆ExGQrDul2E mailto:sage [2005/12/01(木) 14:08:44 ID:Pubfci13]
ドクロ氏と 397氏できれば、下記のアドレスに連絡先等お願いします。もう使えます。
このアドレスで明日、外での確認はできません。
whwhwh@csc.jp

957 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/12/01(木) 14:18:50 ID:yZGop8pn]
もう終りだな。

958 名前:397 ◆R/LlooZm0k [2005/12/01(木) 14:39:43 ID:tVNIXjK7]
>>956
メールしましたー。 
書きかけだったドクロ様宛の文をそのまま送ってしまったら、『ドクロ様』を消し忘れ(汗
失礼致しました。。


959 名前:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/12/01(木) 14:56:18 ID:xU5BA5rk]
>>955
版下は実際にコピー機にかけるために印刷したマスターのことです。

誤字チェックよろしくお願いします。

960 名前:エージェント・774 [2005/12/01(木) 15:03:11 ID:Pubfci13]
>>958
了解です。見ましたよ。

>>959
プリントアウトしたものを持参し、両面コピーをかける様な感じなんですね。
輪ゴムと版下持っていきます。



961 名前:wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 15:28:55 ID:Pubfci13]
では、明日。
版下(プリントアウトした用紙)、輪ゴム :whが持参
用紙A3を500枚:397氏が持参
運ぶための道具:おそらくドクロ氏持参

後は、特にないですね。
ドクロ氏、会場で待ちます。何時にくるかわかったら連絡ください。


962 名前:HAZE ◆KIKORIgK.I [2005/12/01(木) 16:16:19 ID:8cxIvhTW]
あー、明日遅れます。
3:30は無理ですね。
頑張って4:30くらいに着きたいです。

とりあえず道は覚えたので迷うことはないですね。
なので、印刷所で待っててくださいな。

963 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/01(木) 17:23:57 ID:cbH46qgS]
ただいまです。

>>961 わかりました。駅を出るときにメールします。
メール送りました。

>>962 ありがとうございます。
一応4時に駅集合なんですが、間に合いそうですか?

他にも来られる方、スレ上だと恥ずかしいからメールでこっそり表明したいという方、
とにかく人手が足りません。よろしくお願いします。
ドクロ連絡先:bandagegirlあっとhotmail.co.jp
いつのまにホットメールは携帯でも見られるようになっていたんだろう。

964 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/01(木) 17:48:15 ID:cbH46qgS]
>>951 いいですね。色んな所をお手本にして作っておきたいです。
私で良ければ来週の日曜から一応フリーなので作れるんですが
知識も乏しいので本格的にはおそらく作れないし、更新不安定になる可能性大なので
諸事情によりビラは配れないがサイトは作ってやるよ、という方がおられるとうれしい。

次スレお願いします。

965 名前:エージェント・774 [2005/12/01(木) 18:27:10 ID:cIbF5Pof]
次スレです
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133429169/

966 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/01(木) 18:29:34 ID:cbH46qgS]
>>965 ありがとうございます!!
必要なレスお引っ越しさせますねー

967 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/01(木) 22:06:45 ID:S8hHjyLa]
追い出された。

ビラの順番的にはどういう流れが良いですかね?
どういう法案?

どこが問題?

何で出来たの?

そもそも必要なの?↓
関連資料・声明

マンガ



こんな感じ?

あ、印刷オフ参加者大募集中。
暇な人、暇じゃない人、ちょっと覗いてみたい人
是非是非来て下さいな

968 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/01(木) 23:52:05 ID:S8hHjyLa]
すみませんどなたか明日印刷する東京ビラうpしてもらえませんか?

あーやっぱりまとめサイト欲しいなぁ…

969 名前:エージェント・774 [2005/12/02(金) 01:04:44 ID:StT6G+mO]
なんだかよく分からないが、ねっとり貼り付け
up.viploader.net/src/viploader13931.lzh.html
PASS bira


970 名前:wh ◆ExGQrDul2E mailto:sage [2005/12/02(金) 01:14:52 ID:02adSCjj]
>>968,969
OKです。



971 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/02(金) 11:52:09 ID:i5fWg8y2]
おはようございます!

今日は印刷オフですよー
簡単な作業なのでどんなやつらがやってるのか様子見たいって人も是非。
16:00に立川駅改札出て正面のみどりの窓口辺りに
ビラ持って立ってるので話しかけてやって下さい。
後から直接ボランティアセンターに来ていただいてもおkですお。

972 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/12/02(金) 12:26:15 ID:jPLP1lRx]
今日の印刷 参加できずすみませんが頑張ってください。
でも、ここ読まれた方で関心もたれた方はぜひ立川市ボラセンにどうぞです!

あと、たいへん遅レスになってしまい申し訳ないのですが
(レス見落としてしまってたようです・・・)
三鷹での配布場所 まだ決定していなかったら次のように考えてます
・三鷹駅北口は武蔵野市になってしまうので、三鷹市内である南口推奨。
・南口をでると歩行者デッキになってますので、そこでやれれば
 一番人通りが多くてよいかと思います。
・もしデッキ上がダメなら、バス乗り場付近か
 三鷹通り(商店街になってます)の駅にできるだけ近いところが
 いいのではないでしょうか。


973 名前:HAZE ◆KIKORIgK.I [2005/12/02(金) 15:17:43 ID:s+MaMKWC]
遅くなりましたが、今から移動開始します。
ボラセンに5時前にはつけると思います。
とりあえずできるだけ早くいきますので。

974 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/02(金) 15:37:33 ID:i5fWg8y2]
早く着きすぎましたw
みどりの窓口向かって右の柱?の前にホットショコラすすりながら立ってます。
誰か来て(⊃Д`)

975 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/12/02(金) 15:59:05 ID:jPLP1lRx]
まさに直前のテンプレあげ

☆★☆★☆ 【三多摩】人権擁護法案反対ビラ印刷オフ ☆★☆★☆

日時:12月2日(金)
   [作業開始]16時30分〜  [最長終了時刻]19時00分
   終わり次第解散したいと思います。
   JR立川駅のみどりの窓口にてどくろ氏が待ち合わせもしています。
   (>>974参照) どくろ氏連絡先 bandagegirlあっとhotmail.co.jp

直接こられるかたは
場所:「市民活動センターたちかわ」
   立川市総合福祉センターという建物の2階です。
交通:JR立川駅北口より 徒歩約20分
   青梅線・西立川駅より 徒歩約15分
地図:act.annex-tachikawa.com/hp/map/map.html
   wh氏が先に到着している予定です

責任者:wh、どくろ 

976 名前:ドクロ@携帯 mailto:舌やけどした… [2005/12/02(金) 15:59:13 ID:i5fWg8y2]
後5分ほどで出ます。

977 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/02(金) 16:58:47 ID:i5fWg8y2]
印刷終わりました

978 名前:wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/02(金) 19:09:08 ID:02adSCjj]
印刷offレポ
製版のしくみがよくわからず4,50枚程無駄にしましたが、無事終了しました。
4.5人の参加でした。

明日でしょうか?ビラ配りガンガッテ下さい〜☆★☆★☆


979 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/02(金) 19:15:40 ID:AHCt9CYg]
>>978 ありがとうございました!
助かりました。

参加されたのはwh氏、397氏、fen氏、HAZE氏、私の5人でした。

明日のビラ配り、もしかしたら私参加出来ないかも・・・
でもビラは私が持って帰ったのでビラ配り場所には行きます。
明日のテンプレ上げますね。

980 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/02(金) 19:21:01 ID:AHCt9CYg]
□■□■□■□■□ 12/3【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■

三多摩第三回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー

【日付】 12月3日(土)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はビラが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN(数字以外)、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ケイタイ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます!

【参加表明済】※敬称略
げっつ・(ドクロ)

------初参加者の人は以下のサイトに目を通しておいてください-------
【ビラ配りまとめサイト内〜人権擁護法案反対ビラ配り詳細】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
「なぜなの?」と思ったら、以下のサイトへ↓↓↓
【ビラ配りまとめサイト内〜未成年の方&運動に参加される方へ】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856
※上のリンク先及び未成年の扱いについては明日のビラ配り終了後の話し合いで決めます。
ご意見ある方はそれまでにスレに書き込むか、参加して下さるようお願いします。


参加表明お願いします!!



981 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/02(金) 20:17:52 ID:AHCt9CYg]
さて。

どんな法案なの?の原案。

「人が生まれながらにして持っている権利としての人権を護るため,人権侵害に関する
相談に乗ったり,加害者に人権侵害をやめさせ,あるいは被害の回復を得られるよう人
権侵害の被害者を援助する仕組みとしての人権救済手続を整備すること,その担い手
として独立行政委員会としての人権委員会を中心とする人権擁護のための組織体制
を整備することなどを目的とする法案です。」(法務省 人権擁護法案に関するQ&Aより)

現在のまんまじゃダメでしょうか。

982 名前:ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/12/02(金) 21:50:56 ID:tZflwG/Y]
印刷オフ 乙でした!
とてもスピード完了だったようで驚きました。

どんな法案なの?はこれでいいと思いますよ。


983 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/02(金) 22:24:30 ID:AHCt9CYg]
>>982 ありがとうございます。
次。

どこが問題なの?は今の東京スレのを元にさせてもらいましょうか。

取締りに用いる人権の定義が曖昧であり、拡大解釈されて、恣意的に運用される可能性があると指摘されています。(第2条)
取締り機関は、人権委員(5名)と、その下の人権擁護委員(2万人)で構成されます。 これらには採用試験・資格がなく、
       特定団体による偏った意向が取り入れられる恐れがあります。(第22条)
令状無しで各所に立ち入り可能(第44条)など、強い権限を持った「人権委員会」を創設し、委員会の独自の判断で取締りを行います。
       拒否をした場合は、30万円以下の過料(第88条),個人情報の公開(第66条)がされる事が認められています。
       更に、委員会に対する監査機関は無く、判断に間違いがあったとしても、謝罪や名誉回復の義務は有りません(自民党法務部会での法務省答弁)。
       仮に冤罪だったとしても、法的・社会的に損害を回復するには大変に困難なものとなります。
採用基準に国籍条項がありません(第9条、第22条)。その為、強大な権力を、反日感情を持つ在日外国人に利用されるという危惧があります。
       「拉致被害者を救う会」と「拉致議連」は北朝鮮の正当な批判ができなくなる恐れが有るという懸念からこの法案に反対しています。
その他多くの点で三権分立に反し、法の下の平等に反する等、憲法違反の疑いがあります。


( ゜Д゜)長!!

どうしましょう。

984 名前:KN ◆.E2Y/4Nums [2005/12/02(金) 22:29:03 ID:U2PSWT9T]
髑髏師も大変だな

985 名前:fen ◆8NuYNPf3oM [2005/12/02(金) 23:35:43 ID:DMiLNwd5]
ぜ、全部チェックできてない・・・でもとりあえず読んだ・・・。
画面黄色いよorz

えとですねードクロさん!
アドレスはレスをご覧になった後で送るつもりでいますが、
私でよければサイト作りますよー!
(すごく稚拙なサイトであるがゆえにここにアドを張るのはorz)
あと、例え話(>>849氏のもの)の文章を練り直したいのであれば、
>>849氏には悪いのですが)微力ながら
お手伝いさせていただけると思います。
・・・それとビラの表紙、落ちてて見れませんでした・・・orz

明日のビラ配り、できれば参加したいと思います。
さて、どうやって親を説得するかな・・・

986 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/12/02(金) 23:53:46 ID:2wd7KGdB]
だから、そういう余計なことは言わなくてよろしい

987 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/03(土) 00:25:03 ID:EUwOCqrR]
箇条書きにしてみた。

・人権の定義が曖昧で、いくらでも拡大解釈が可能(第二条)
・人権侵害をするおそれのある者も人権侵害者として訴えられる(第三十八条)
・新たに選ばれる人権委員(五名)と人権擁護委員(二万名)は、採用試験も資格も不必要。(第二十二条・第二十三条)
・上記の人々は特定の団体の意見を聞いて選出される。(第二十二条)
・捜査令状無しで立ち入り調査が出来る。(第四十四条)
・拒否した場合は三十万円以下の過料をとったり(第八十八条)、個人情報を公開出来る(第六十六条)。
・委員会に対する監査機関は無く、判断に間違いがあっても謝罪や名誉回復の義務はない。(自民党法務部会での法務省答弁)

→つまり、「何を守るか決まっていない」のに「特定の団体のお墨付き」で
「捜査令状無しの立ち入り調査や資料の押収、過料の徴収、個人情報の公開」が出来てしまい、
「冤罪であっても補償はない」のです。

どんどん直してー

>>985 サイト作れますか!ありがとうございますー
私もいじれるといえばいじれるので共同管理か立ち上げ応援という形になるとは思いますが
よろしくお願いします。
ビラはただいまこんな感じ。
www.uploda.org/file/uporg251762.gif.html

参加了解です。
でも人数が少なすぎてもしかしたら中止になるかもなくらいなので
参加表明お願いします!
続いてテンプレ

988 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/03(土) 00:25:34 ID:EUwOCqrR]
□■□■□■□■□ 12/3【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■

三多摩第三回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー

【日付】 12月3日(土)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はビラが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN(数字以外)、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ケイタイ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます!

【参加表明済】※敬称略
げっつ・(fen)・(ドクロ)

------初参加者の人は以下のサイトに目を通しておいてください-------
【ビラ配りまとめサイト内〜人権擁護法案反対ビラ配り詳細】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
「なぜなの?」と思ったら、以下のサイトへ↓↓↓
【ビラ配りまとめサイト内〜未成年の方&運動に参加される方へ】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856
※上のリンク先及び未成年の扱いについては明日のビラ配り終了後の話し合いで決めます。
ご意見ある方はそれまでにスレに書き込むか、参加して下さるようお願いします。


参加表明お願いします!!

989 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/03(土) 00:50:15 ID:EUwOCqrR]
9 げっつ ◆GT400nSVBs 2005/12/03(土) 00:40:38 ID:VXo+J5mf
みなさんお疲れ様です
すいませんが、12月3日(土) の多摩でのビラ配りオフですが
あまりに参加人数が少ないですので中止させていただきます

金曜日に印刷してくださった方々はほんとに申し訳ありません

来週以降、新ビラができ次第、次の候補地になっている
三鷹で申請をしてビラ配りを行いたいと思います
今回印刷したビラは私が機会をみて引き取ります
最近スレにもほとんど顔をだせず、今回は中止にしてしまって
私の勝手でほんとにすいません(>_<)

990 名前:ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/03(土) 01:09:06 ID:EUwOCqrR]
>>989 というわけで明日のビラ配りは現場責任者げっつ氏の判断によりナシになりました。
もう、本当にすみません・・・・

えっと、漏れてたご報告があるので報告。
wh氏が今日カートをカンパ?して下さいました。
大切に使わせて頂きます。
後397氏がカイロを持ってきて下さいました。
次の時はコレで大丈夫です。ありがとうございました!



991 名前:wh ◆ExGQrDul2E mailto:sage [2005/12/03(土) 06:14:10 ID:RZWnQX1T]
>>990
ガンガレ!


992 名前:wh ◆ExGQrDul2E mailto:sage [2005/12/03(土) 06:16:55 ID:RZWnQX1T]
>>990
今、新しいサイトを作ってるの?


993 名前:wh ◆ExGQrDul2E mailto:sage [2005/12/03(土) 06:21:45 ID:RZWnQX1T]
サイトのイメージは、昔あった”てんこもり”氏の白っぽいの感じのがいいですね。
blog.livedoor.jp/no_gestapo/
今はピンクっぽくなりましたけど。

994 名前:397 ◆R/LlooZm0k mailto:sage [2005/12/03(土) 09:37:01 ID:Tm8VcScO]
wh様、昨日はお世話様&お疲れ様でした。 
wh様のご指摘が無ければ、印刷が薄いまま500枚刷って全部無駄にしてたと思います(汗
ドクロ様、少しでしたがお会いできて良かったです。 今度メールしますね。
本日は中止との事、皆様ゆっくりお休み下さい。
確かに今は集中して新ビラを考えた方が良いと思います。


995 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/12/03(土) 09:51:42 ID:RZWnQX1T]
新ビラも作るんですっけ?

996 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/12/03(土) 09:53:29 ID:RZWnQX1T]
新ビラつくるんでしたら
なるべく楽に作れて、なおかつ特徴もほしいですね

997 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/03(土) 10:04:10 ID:BJcd3O2D]
おはようございます。

サイト欲しいなぁと思ってます。
鳥取のココロサイトみたいにシンプルでも内容が多いのがベスト。
とりあえず同じ手順を踏んで
wiki借りたのでそこに情報放り込んでまとめていき
サイトにピックアップしていこうかと思ってます。
色合いは白か暖色系がいいかな。でものぼりが水色だから水色でもいいかも。

ビラ作ってますよー
関連レス新スレに移行させないと。誰かやっ(ry

とりあえず梅

998 名前:エージェント・774 mailto:sage [2005/12/03(土) 10:06:26 ID:RZWnQX1T]
保々東京ビラと同じにして、差込を追加するなどで、

・三鷹市の「まちづくり基本条例」の選挙民の区分が「そこで働く人」「そこで学ぶ人」
「そこに住む人」となっており、実質、外国人参政権になっている事
・多摩市オンブズマン憲章の事を付け足すのが良いでしょうか?



999 名前:ドクロ@携帯 [2005/12/03(土) 10:08:53 ID:BJcd3O2D]
うは、それもありますねどうしよう。
やっぱり差し込みも必要か…

1000 名前:くろね ◆sYFueyV2A. [2005/12/03(土) 10:16:46 ID:Jipb0evn]
1000で全員サンタ化(トナカイも可)

(´∀`)+ ウフフフ…



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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