- 1 名前：エージェント・７７４ [2005/10/27(木) 20:02:56 ID:mrKNDm1l]
- 意外に広い東京都・・・！？
23区内だけじゃなく多摩地区でもビラ配りしたい！
ビラ配りは怖いけどポスティングなら出来そう！でも一人は嫌・・・
という人が集まってビラ配り・ポスティング等々をやっていくスレです。
住宅地・地元民の多い東京の多摩地区中心に動いていくスレです。
多摩地区とは東京の２３区外全てを指します(島部は除く)
オフ幹事並びビラ配り等の申請者・責任者候補者を募集しています。
具体的なところは決まってないので相談していきましょう。
住宅地が多い多摩地区ならではの反対運動が展開できればと思っています。
参考：多摩市オンブズマン憲章
www.city.tama.tokyo.jp/machi/keikaku/obm/kensho.htm
＞機能と役割
＞ 人権擁護のために市民からの苦情を処理します。
＞ 市民福祉の向上のために行政を監察します。
＞ 制度改善のために必要に応じた意見表明を行います。
＞対象と調査
＞ 敷居を低くして、あらゆる事例に対応するよう努めます。
＞ 双方の言い分をよく聞いて、法と道理の両面から公正に判断します。
＞ 申立ては情報の宝庫と考えて、市民生活の向上をめざします。
多摩市もｱﾌﾞﾅｲ？
- 652 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/20(日) 00:04:19 ID:qLLdRNh6]
- >>947 三多摩＝昔で言う武蔵、ですかね。違ったらスミマセン。
>>948 ｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞなら結構大きいスペースがとれると思います。
11時だとちょっと危ないかもしれないので
近いし少し前から陣取ってますね。
因みにｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞの場所↓
ttp://www.nihon-wendies.co.jp/wendys/09shop/01_tokyo_4/tama.gif
の多摩センター店。
改札出て左に曲がってまっすぐ行くと通りに出て、
左手にカリヨン館っていう大きな建物があって
その右です。
ややこしいですが行けばわかると思います。
わからなかったらメール下さい。
dokudokuroあっと123mail.jp
- 653 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 00:29:04 ID:LE7TnGC2]
- >>648
田無&保谷は2001年に合併しやがりまして今は西東京市ですよー。
と、西東京市民が言ってみるｗ
今日のビラ配り頑張ってくださいまし。
- 654 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/20(日) 01:01:32 ID:Lr2NYCls]
- >>653
情報古かったですねっすんません（ﾟ∀ﾟ；）
じゃ11時に多摩センター近くのウェンディーズ集合でいいですか？
ビラ配りのほうは13時集合⇒13時半配布開始は
変更なしでいきましょう！
それではよろしくお願いしますっ
- 655 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/20(日) 01:06:57 ID:/JjdnNWO]
- はい！じゃあテンプレ修正しますね
□■□■□■□■□ 11/20【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■
三多摩第一回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー
当日ビラ修正を11時からやります。
場所はｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞ多摩センター店です
ttp://www.nihon-wendies.co.jp/wendys/09shop/01_tokyo_4/tama.gif
改札出て左に曲がってまっすぐ行くと通りに出て、
左手にカリヨン館っていう大きな建物があって
その右です。
ややこしいですが行けばわかると思います。
わからなかったらメール下さい。
ドクロ携帯 dokudokuroあっと123mail.jp
【日付】 11月20日(日)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN（数字以外）、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！
【参加表明済】※敬称略
げっつ・ドクロ・ichien・くろね・(HAZE)・（昼下がりの団地妻）
------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください-------
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html
------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
- 656 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/20(日) 09:00:15 ID:rCU4Yqdr]
- すいません。スレチェックできてませんでした。
内職はぜんぜん進んでないので大丈夫(?)ですｗｗｗｗ
すいません．．．
というよりいい方法はないかといろいろ試行錯誤しました。
印刷して作ったシールを持っていきます。
修正テープ＆手書きが一番早いのかな？
- 657 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 09:34:58 ID:VGZq5D/e]
- 人数が居ればそれが一番早いですねぇ…。
あ、到着は１３時30分以降になります、すいません。
で、小田急多摩ｾﾝﾀやら京王多摩ｾﾝﾀやら…
駅から徒歩しか検索できない多摩ｾﾝﾀってどこやねん！ヽ(`Д´)ﾉ
- 658 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 09:40:18 ID:VGZq5D/e]
- そして、自己解決。
モノレールの駅が多摩センタって名前なのね…。
- 659 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/20(日) 09:53:43 ID:Lr2NYCls]
- おはよございますage（ﾟ∀ﾟ）
多摩センターへのアクセスは
>>528を参照してください
駅で降りたら「パルテノン通りってどこですか？」
と、その辺りの人に聞くのが迷わないコツですｗ
- 660 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 mailto:ｓａｇｅ [2005/11/20(日) 10:13:41 ID:CoPyfbig]
- 修正って「エセ同和好意」を「エセ同和行為」に変えるやつですか？
印刷したシールが無ければ、修正テープと手書きが一番早いですよ。
１ 流れ作業で４班つくる
２ ビラを逆折りにする
３ 修正テープで「好意」を消す係
４ 「行為」と修正テープの上からペンで手書きする係
５ 折り戻しする係 で完成です。がんがってくださいね。
- 661 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 10:37:30 ID:VGZq5D/e]
- って、あ…。
電車乗り遅れた…。
スイマセン、スイマセン14:30頃になりますorz
- 662 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/20(日) 10:43:41 ID:OM6Nlj7b]
- すいません．．．
ビラ持って自転車使えないの忘れてました。
少し遅れます。ごめんなさい。
- 663 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/20(日) 10:45:12 ID:wu30hgnj]
- モノレールの中からカキコ。料金高いけど景色はなかなかです。
おかげさまで好天に恵まれました。
西東京市民さん、頑張れコール感謝！！
若鹿さん、アドバイスありがとうございます。
くろねさん、あわてなくて大丈夫ですよ
（ごめんなさい、声だし案持参忘れたorz）
- 664 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 10:50:04 ID:VGZq5D/e]
- 因みに参考までに昨日の修正は
最初の慣れていない時で、上の流れ作業で１枚２０秒くらい
慣れてきて１枚６秒くらいでした。
なんだかんだで、1500位直すのに４時間かかりましたが（汗
>>663
声出しは私が持って行くので大丈夫ですよん。
たぶん、見やすくなっていると思います。
- 665 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 11:01:44 ID:wgFZ7AvX]
- おはようございます。
只今到着しますた。マンションの立て看板とビラ、コンタクトのビラが来てます。
ウェンディーズの中先入ってるので着いたらカキコかメールして下さい
- 666 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/20(日) 11:06:06 ID:OM6Nlj7b]
- すいません。30分ぐらい遅れそうです。
一秒でも時間が惜しいにもかかわらず、ビラ持ってる人間が遅刻しまして本当に申し訳ありません。
- 667 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [2005/11/20(日) 11:06:48 ID:CoPyfbig]
- ニュース速報＋に貼ったやつ、「簡単に言うと何がずばり悪いのか」
この法案は三権分立の日本の制度の中にまったく新たに独立した「人権委員会」というシステムを取り入れる事なのであり、
しかも間接的であっても三権を超越しての権限を委員会に与えてしまっている。
それはどういう事課と言えばもし、「日本国総理大臣」と「人権委員」が結託して悪用しようとすれば独裁が可能だと言う事なのだ。
さらに「差別」なんていうのは観念であって定義付け出来ないものなのにそのあいまいな観念を中心に法構成されていること、
これは性善説にもとづいた「差別された人」が絶対的な正義として「差別だ」「人権侵害だ」と声高に叫べばそれがその場で既成事実となり、人権委員の認定で固定化してしまうこと。
差別の是正がいつの間にかフラットの位置を通り抜けて「優遇」「特権」｢特別待遇」になるのはよくあること。
各種の現行法や特別法の立法や改正、省庁内の規則、細則の改正でこの法案が目的としている人権侵害は救済できることなのだ。
いわゆる「差別用語」「不適切な表現」「言い換え語」が拡大しあらゆる表現が規制され、言葉狩りが行われる事となる。
インターネットが監視や規制の対象とされ「市民の自由な発言」を封殺し、タブーがタブーとして蔓延する事につながる。
- 668 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 11:09:47 ID:wgFZ7AvX]
- >>666 気にしないで下さいー
奥の奥、一番奥の一番目立たないとこにいます。
飛び入り大歓迎なのでどなたでも助けに来て下さいー＞＜
- 669 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 12:23:40 ID:CCWY1fzd]
- 本日１３時くらいからここで鳥取街宣生中継が聞けると思うよ！（多分）
www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx
- 670 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:小旅行 [2005/11/20(日) 12:32:41 ID:cjt31G2r]
- 最悪、修正班と配り班に分けるかですね。
千枚でしたっけ。
- 671 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/20(日) 13:13:42 ID:wu30hgnj]
- ビラ修正作業終了しました
パルテノン通りに移動、小田急多摩センター駅から
出て通りへの階段を上ったとこにギコのボード持ってお待ちしてます
- 672 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/20(日) 13:20:39 ID:OM6Nlj7b]
- 奇跡的にビラ修正は一時間で終わりました。
みなさんの途中参加お待ちしてます！
- 673 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 13:21:25 ID:wgFZ7AvX]
- 団地さんのシールパワーにより誤植直し終わりました！
今現場にichienさん、団地妻さん、HAZEさんがおられます。
暇な方見に来てねー
- 674 名前：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/20(日) 13:22:02 ID:YvcHVuMP]
-
実況スレ立てた
【中継】 鳥取人権侵害救済条例反対街宣
live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1132459857/
- 675 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:小田Ｑまであと少し [2005/11/20(日) 13:29:35 ID:cjt31G2r]
- おぉ…お疲れ様です。
- 676 名前：生粋の府中市民@国分寺在住 mailto:sage [2005/11/20(日) 13:39:11 ID:7TWb2/Xj BE:432538188-##]
- こんなことやってたのか。
もうちょっと早くこのスレ知ってたらorz
- 677 名前：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/20(日) 14:06:35 ID:YvcHVuMP]
- >>676
良く来てくれました！歓迎します
詳しくは スレの住人が戻る夕方以降でね
（俺はこのスレの住人じゃないので ｽﾏｿ）
- 678 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/20(日) 14:10:35 ID:cjt31G2r]
- >>676
17時まで配ってますので、ヲチするだけでもどうぞ。(ｗ
- 679 名前：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/20(日) 14:11:21 ID:5ZUpuRYV]
- おまいら頑張ってねー(･∀･)
今日は秋葉原に行くんでスレでの応援しか無理ぽ
- 680 名前：fen ◆8NuYNPf3oM [2005/11/20(日) 14:20:44 ID:+NP8h7+H]
- ･･･今から逝きます。泣くのは明日から!（何
- 681 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 14:44:35 ID:9Z0NApCi]
- 頑張ってね
- 682 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 15:51:55 ID:wgFZ7AvX]
- 応援ありがとうございます
只今配ってます
寒い…
サクラで良いからもらいに来てー
- 683 名前：森山直次郎 mailto:sage [2005/11/20(日) 16:31:53 ID:MCaTLj0l]
- >サクラ
ん？
- 684 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 17:05:28 ID:wgFZ7AvX]
- 終わりました！
- 685 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [2005/11/20(日) 17:28:11 ID:CoPyfbig]
- , ＿ ﾉ）
γ∞γ~ ＼
| / 从从) ）
ヽ | | l l |∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀从ﾊ~ ワノ / ＜ 木之本サクラが到着しましたよ♪
⊂ﾆ ＼>< / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ⌒)
/＿＿ し
し
- 686 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 mailto:ｓａｇｅ [2005/11/20(日) 17:45:26 ID:CoPyfbig]
- およびじゃないのね～♪ みんな乙 ほえー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ＿ ﾉ）
γ∞γ~ ＼ ﾊﾆｬｰｿ♪
| / 从从) ） ﾍﾉ）
ヽ | | l l |〃 ＼ (´´
｀从ﾊ~_ーノ） ヾ / (´⌒(´
⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
- 687 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 18:56:29 ID:vreGQ7hP]
- お疲れ様でした。
- 688 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/20(日) 20:16:16 ID:C/x11aNo]
- 初オフだった今日はどんなもんだったの？
- 689 名前：ichien ◆ZppvMZonWU [2005/11/20(日) 20:42:56 ID:wu30hgnj]
- おかげさまで三多摩初ビラ配り無事終了しました。
私はまだ出先ですので概要だけ。
思ったよりビラ受取り率よかったです。
参加者七名、日没までの三時間半で500枚以上、
600枚近く？配れました。（細かい数字失念orz）
応援してくださった皆さんありがとうございます。
今後もよろしくお願いします。
来週も多摩センターでビラ配りの予定になってます。
詳細レポはのちほどここに載る予定ですのでお待ち下さいね。
- 690 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/20(日) 20:57:48 ID:cjt31G2r]
- お疲れ様でした。
配る場所が開けた場所だったので、配りづらいかなと思っていたのですが
人の流れが余り早くないので、受け取り率は悪く無かったですね。
また、業者が盛んではない良い所でした。
ただ、ストリートミュージシャンやら大道芸やらが現れるのが欠点ですかねｗ
機会があったらまた参加します。
- 691 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 20:59:51 ID:wgFZ7AvX]
- ｵﾌﾚﾎﾟ書いてたら追い出されました…後で詳しく書いてのせます。
いろいろ今後の方針とかも決めたいので皆様ご協力よろしくお願いします～
- 692 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/20(日) 22:06:30 ID:Lr2NYCls]
- ｵﾌﾚﾎﾟ書きます！
- 693 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 22:14:58 ID:tJtGxUBr]
- わくてか
- 694 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 22:21:42 ID:wgFZ7AvX]
- ﾜｸﾃｶ2号
っていうか今気づいたんですが
>サクラで良いからもらいに来てー
って書いたから
さくらがいっぱい来てるのかｗｗｗ
直次郎って誰だよｗｗｗｗｗ
- 695 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/20(日) 22:56:18 ID:Lr2NYCls]
- のぼりの調達のためちょっと遅れて11時半に
多摩センター前のｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞに到着！
ドクロ氏が場所取りしていてくれたようでした
すでに到着していたichien氏おひさしぶり！
ビラを持ってる団地妻氏を待つこと約20分！
団地妻氏が到着してさっそく修正開始！
彼が修正済みのシールを持ってきてくれたおかげで
凄いスピードで作業がはかどる！！！
途中でHAZE氏も参加して1時間たらずで1000枚修正完了！
ありがとうございました（ﾟ∀ﾟ）
1時半から予定通りビラ配り開始！
最初自分は3ヶ月のブランクのせいかあんまり体が動かなかったーｗ
途中から2ヶ所に別けて配布してみたりと
試行錯誤を繰り替えしながら配布！
配布場所が広いとあっちこっち移動できるので面白いですｗ
14時過ぎにくろね氏、15時すぎにfen氏が到着！
みんなもくもく配る！しっかし寒いー
16時前くらいから多摩ｾﾝ恒例？のイルミネーションが！
見とれる間も無くビラをせっせと配る！
17時ちょうどくらいに終了！みなさん寒い中お疲れ様でした！
次は貼るｶｲﾛを大量に買っていきますｗｗ
参加人数は7人で配布枚数は561枚でした～
応援してくださった方々有難うございました！！
来週のビラオフの予定は11月27日（日）です
気になる人はよかったら見に来てくださいねー
飛び込みの参加もお待ちしてます！
>>参加者にｻﾝｸｽﾚｽ
ドクロ氏→初声だしとは思えない感じでしたー頑張ったね！
HAZE氏→口から時々「ｹﾞｰｾﾝ」っていうｷｰﾜｰﾄﾞが何度も
聞こえたんだけど気にしませんｗ声だしご苦労様でした
くろね氏→遠いとこからほんとにどうもですーお疲れ様でした
fen氏→忙しいのにちょっとだけだったけど助かりましたー！
ichien氏→これからもよろしくお願いします～大人が少ないので
頼りにしてますねｗ
団地妻氏→印刷ｵﾌ等今日の配布まで色々有難うございました～
来週も頑張りましょう！
- 696 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/20(日) 23:28:21 ID:rCU4Yqdr]
- みなさんお疲れ様でした！
三多摩スレ初のオフでしたが無事終了しまして何よりです！
今朝は遅刻して皆さんにご迷惑かけました。すみません。
シールが役に立って何よりです。
多摩センターは人通りは多かったり少なかったりでしたが、
声出しに耳を傾けてくださり、自分からビラを取りに来る方も少なくありませんでした。
「がんばってください」と５人くらいの方に声をかけていただきました。
大変心強かったです。
皆さん来週も寒さに負けずがんばりましょう。
- 697 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I mailto:トリップ復活しますた [2005/11/20(日) 23:35:02 ID:4sfkwOja]
- 今日…寒かったｗｗｗｗｗ
ホントに寒かった。
次回からコートと手袋とニット帽必須かなと思ってみたりもした。
>>695
ｹﾞｾﾝｗｗｗｗ
だって最近(2週間ほど)行ってなかったんですもの。
にしても、新規で来てくださる方も防寒対策きっちりした方がいいですよぅ。
寒いです、４時過ぎると猛烈に寒いです。
それと、多摩ではストリートミュージシャンが来るとビラは追い出される模様ですｗｗｗｗ
いや、別に追い出すとかじゃないですけど、これから演奏するんでそのときはやめていただきますか。
みたいな感じになります。
とりあえず、寒さと、ストリートミュージシャンが目下の問題点ですね。
秋葉原みたいに共存できないものですかねぇ。
ビラ+民族楽器+演奏とかダンスとか*１～３みたいな共存ｗｗｗｗ
- 698 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/20(日) 23:46:11 ID:Lr2NYCls]
- 多摩センターの雰囲気ですが、なかなかいいですね
年齢層も様々でしたが親子連れがけっこう目立ちました
駅前はティッシュ配りされてる方やマンションのチラシを配ってる
人たちがけっこう居らっしゃったので少し配りにくかったですが
駅前を離れると歩行者のスピードもゆっくりなって、とても
配布しやすかったと思います
声だししてくださる方が増えればもっと配れると思いますねー
関心をひいたモン勝ちですからねｗ
先ほど書き忘れてしまったのですが、
くろね氏が持ってきてくださった声だし案大変参考になりました！
ありがとうございました
風邪がはやってますから参加された方は今日は早めに
休んでくださいね
あと今後ですが未成年の参加者に交通費を渡すのは
できなくなりました(>_<)
今後は自己負担でできる範囲でオフ参加お願いします！
- 699 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 00:01:33 ID:TjexBdfo]
- オフandレポ乙ですた>all
- 700 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/21(月) 00:43:47 ID:S9Q0kixw]
- あらためて、オフ参加の皆さんお疲れ様でした！
私も感想めいたものなど。
ドクロさん大変乙です！
今後の活動にあたって詰めていかなければならないこともいろいろ
あり大変ですが、がんばって行きましょう。
三多摩オリジナルビラについても今日いくらか話ができてよかったです。
スレにアイデア寄せてくださってる皆さんのおかげもあり、とにかく
とっかかりがつきました。
げっつさん オフレポありがとうございます。
これからも何かとお世話をかけてしまうと思いますがどうぞよろしくお願いします。
オフレポ読んで気づきましたが、そういえばパルテノン通りを歩いてる人って
歩調がゆったりしてますね。都心のようなせかせかした感じがないです。
団地妻さん 修正シール作ってきてくださってありがとうございます。
とてもＧＪ！でした。印刷オフからビラ運搬と、一連をこなしてくださって感謝です。
そして、声だしの見事なこと！（もう演説に近いかも？）
思わず聞き入ってしまいました。
私も、多摩市のお隣の川崎市の例など持ち出して声出ししてはみましたが、
我ながらどうもイマイチでした・・・。
（しかし声出しはストレス発散になりますね。法案についての不満を
ぶっちゃけるのですからｗ）
くろねさん 現場まで迷わずにこられたようで安心しましたｗ
遠くから大変乙です。
HAZEさんのよく通る声、声出しに最高ですね。印刷オフもお疲れ様です。
fenさん、忙しい中参加乙でした！今日はあまりお話できなくてちょっと残念。
他にも楽しくて書きたいことはいろいろありますが、長くなるといけないのでｗ
また次回もがんばりましょう！
そして読んでくださってる方で、すこーしでも関心持ってくださった方は
チラ見でもいいのでぜひ来週きていただけると嬉しいです。
- 701 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 02:23:02 ID:1zEXSoNT]
-
■□■□■私たちは鳥取人権侵害救済条例の廃止を目指す運動を展開しています！■□■□■
この条例には多くの重大な問題点があり、にもかかわらず県民に周知されることもなく
性急に可決されたことは鳥取県議会の県民および国民に対する重大な信義違反です。
県議会は県民・国民の批判に応えて真摯に対応し、まずは施行延期、そして実態調査のうえ
条例を抜本的に修正し、真に対処すべき個別事案への対処をすべきであることを求めます。
県議会に対して働きかけていくためには、県民・国民の皆さんの多くの反対の声が必要なのです。
そのために私たちは反対署名を集めています。どうか皆さん、署名にご協力ください。
また、多くの方に署名していただくために、条例の問題点や署名の周知活動を行っております。
お手伝いいただけると大変助かります。条例の問題点、署名や周知活動についての詳細は下記ＵＲＬのサイトを参照ください。
「鳥取のココロと未来」
heart.jinkenhou.com/
今後、条例の問題点や反対署名の周知活動において下記のように多額の支出が予想されています。
街宣車運用費（～12/25）・・・６５万円
署名用紙つきビラ県内新聞折込経費（１０万部）・・・６０万円
署名用紙つきビラ全国配布経費（１０万部）・・・４５万円
許可申請経費・交通費・資料費・グッズ代・12/18集会経費など・・・３０万円
今までに皆様から善意のカンパを１１０万円ほどいただきましたが、街宣車の初期費用（３７万円）やその他雑費を合わせて
４０万円ほどが支出され、現在残高は７０万円ほどです。
しかし上記のように今後の支出予定は２００万円ほどあり、現在１３０万円ほど不足しております。
皆様、どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！多くの人がこの呼びかけに応えてくださることを祈ります！
この条例のもたらす弊害は、鳥取に限定されたものではなく、国民全員の身近に迫る危機なのです！
カンパ受付口座を設けております。郵便振替口座と銀行口座を用意しておりますので、お好みの口座を選んで振り込んでください。
◆郵便振替口座 ０１３３０－９－９４９９５
インターネット有志の会カンパ窓口（インターネットユウシノカイカンパマドグチ）
◆三井住友銀行 逆瀬川支店 普通 ９１０１０４１
中西喜平太（ナカニシキヘイタ）
上記カンパ口座の表記を改竄した詐欺の被害に遭われないように、下記ＵＲＬの映像を参照して口座番号に間違いの無いことを確認してください。
・鳥取人権条例反対運動支援カンパ口座番号確認映像
www.powup.jp/jinken/tottori/donation_message.3G2
また、参考映像として下記も参照ください。
・11/18放映チャンネル桜電話インタビュー映像（画面をダブルクリックするとフルサイズになります）
bx28.ja-21.net/tottori4.wmv
- 702 名前：柿人 ◆1Z0Ga0Jfsk [2005/11/21(月) 06:51:54 ID:vXQnHpI/]
- つ ttp://054.info/file/054_22717.pdf.html
pass:kaki
先日作った漫画のセリフを少々修正しました。
政治の話を受け付けない人への周知の際に、
「人権法案の問題意識」の入り口として使ってもらえれば幸いです。
- 703 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/21(月) 09:15:24 ID:wxJgivmj]
- おはようございます。
柿人さん修正乙です。
多摩ビラにも余裕あったら使わせてもらいますね。
オフ参加者の皆様も本当に寒い中お疲れさまでした！
取り急ぎ連絡？だけ。
人権擁護法案の方のまとめサイトが欲しいです。
鳥取の方はwikiとサイトと両方出来たのですが
オフ板発の内容をまとめたサイトがないので誘導がしにくい状態で…
サイトがあればビラはもう少し抽象的でもいいし、怪文書(笑)も脱却できるのであったらいいなぁと思いまして。
時間があれば私がやるんですが手つけられるまでしばらくかかりそうなので
もしやってもいいよって方いらっしゃったらこのスレかメールで連絡して下さい。
また、まとめサイト自体は作れないけどこんな風にしたらいいんじゃないかとか
こんなコンテンツ欲しいとかあったらそれも聞かせて下さい。
ご意見よろしくお願いします。
パソコン：bandagegirlあっとhotmail.co.jp
携帯：dokudokuroあっと123mail.jp
- 704 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 09:50:10 ID:nja8z+Bu]
- 三多摩ビラ配りの初回は、どうやら成功したみたいですね。参加した皆さん乙でした。
ところで、新ビラの案として国連人権委の話が上がってたので、それについて使えそうなネタ。
外務省 「北朝鮮の人権状況」決議の国連総会第3委員会における採択について
www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/17/dga_1118.html
↑についての詳細（国連ＨＰ）
www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm
英語が苦手なのでちょっと自信がないのですが、ページ最下部のが「北朝鮮の人権状況」
の記事ですよね？ で、投票の内訳を見ると、堂々自演さんのセネガルは棄権をしていま
すが、 反対には・・・
中国、キューバ、リビア、スーダン、ジンバブエ
など人権委のメンバー国が名を連ねています。ここまで来れば、日本人の国連マンセー意
識も変わってくると思うのですが。ところで、メンバー国の公式なリストってあるんですかね？
国連のＨＰだと英語なので・・・
あと、これ↓の動向次第でネタに使えるかも
【記事】 靖国神社参拝問題、国連人権委員会に上程へ 2005/11/19 15:55
japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=042005111901700
- 705 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 10:53:00 ID:GZ9VIuYb]
- あと、人権擁護法と全く同じ内容の「国歌人権委員会法」を成立
させて以降の韓国のハチャメチャぶりなんかもビラのネタになら
ないかなぁ・・・
って、いい加減ビラ製作所スレに書き込んだ方がいいかな・・・？
- 706 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/21(月) 11:04:07 ID:wxJgivmj]
- ご意見感謝！
今このスレでもビラ製作中なのでこちらに書いていただいても
私は全然構いませんよー
韓国ﾈﾀも良いですね。むしろそれを推進派は狙ってるわけですし。
韓国では北朝鮮の人権侵害をスルーする人権委に対して学生がﾃﾞﾓ起こしたとか。たくましいなぁ韓国の学生は。
確か前原さんが漫画書いて下さってたような…？
何か中身が増えてきましたねー。
ビラに載せられなくてもまとめサイトには載せられるので
情報お待ちしてます。
- 707 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 12:13:33 ID:+ArTfrAO]
- >>616
以降の役立ちそうなレス番まとめ
624 市長からメールに返事が来た！
632 立川ボラセンについて
635 スーパーマリオも人権侵害？ｗ
643 品川無防備平和条例の会
648 三多摩と多摩の違い
652 ｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞ多摩センター店
660 ビラ修正の簡単な方法
663 モノレールは料金が高いが、景色はなかなか
667 「簡単に言うと何がずばり悪いのか」 ｂｙ．若鹿
702 柿人氏のマンガ新作
704 「北朝鮮の人権状況」決議投票で、国連人権委メンバー国が反対している件
705 「国歌人権委員会法」成立後の韓国の現状
689,695,696,697,698,700 オフレポ
703 オフの総合まとめサイトを作ろう
>>大杉エラーｳｻﾞ
- 708 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 16:34:31 ID:d4kbI9W1]
- 言論の自由を束縛する事で、嗜好の優先順位に影響を与えるとアローの定理が発動しまつ。
アローの定理により必ず独裁者が生まれます。統制経済が独裁者を生み、闇市が独裁者を
倒した歴史がまさにアローの定理。仮定の話しがはいるんでちょっとあれですがｗ
教育問題から焦点を当てるなら、
双方の意見を尊重しないと自由は成り立たないし、
カント哲学の自由と道徳の関係とかも考慮してみたらどうでつか？
- 709 名前： ◆Ur./Halpas [2005/11/21(月) 16:37:07 ID:d4kbI9W1]
- 自由の吐き違いが横行するのは問題あるが、
それを口実に自由を奪うのはもっと大きな取替えしのつかない問題があると。
- 710 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 19:32:04 ID:kBv5AYz3]
-
■□■□■私たちは鳥取人権侵害救済条例の廃止を目指す運動を展開しています！■□■□■
県議会に対して働きかけていくためには、県民・国民の皆さんの多くの反対の声が必要です。
そのために私たちは反対署名を集めています。どうか皆さん、署名にご協力ください。
また、多くの方に署名していただくために、条例の問題点や署名の周知活動を行っております。
お手伝いいただけると大変助かります。条例の問題点、署名や周知活動についての詳細は下記ＵＲＬのサイトを参照ください。
「鳥取のココロと未来」
heart.jinkenhou.com/
今後、条例の問題点や反対署名の周知活動において下記のように多額の支出が予想されています。
街宣車運用費（～12/25）・・・６５万円
署名用紙つきビラ県内新聞折込経費（１０万部）・・・６０万円
署名用紙つきビラ全国配布経費（１０万部）・・・４５万円
許可申請経費・交通費・資料費・グッズ代・12/18集会経費など・・・３０万円
今までに皆様から善意のカンパを１１０万円ほどいただきましたが、現在残高は７０万円ほどです。
しかし上記のように今後の支出予定は２００万円ほどあり、現在１３０万円ほど不足しております。
皆様、どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！多くの人がこの呼びかけに応えてくださることを祈ります！
郵便振替口座と銀行口座を用意しておりますので、お好みの口座を選んで振り込んでください。
◆郵便振替口座 ０１３３０－９－９４９９５
インターネット有志の会カンパ窓口（インターネットユウシノカイカンパマドグチ）
◆三井住友銀行 逆瀬川支店 普通 ９１０１０４１
中西喜平太（ナカニシキヘイタ）
上記カンパ口座の表記を改竄した詐欺の被害に遭われないように、下記ＵＲＬの映像を参照して口座番号に間違いの無いことを確認してください。
・鳥取人権条例反対運動支援カンパ口座番号確認映像
www.powup.jp/jinken/tottori/donation_message.3G2
また、参考映像として下記も参照ください。
・11/18放映チャンネル桜電話インタビュー映像（画面上をクリックするとフルサイズになります）
bx28.ja-21.net/tottori4.wmv
- 711 名前：携帯専用カンパ案内 [2005/11/21(月) 20:12:17 ID:YL2cnx88]
- ＊鳥取人権侵害救済条例廃止運動カンパ募集＊
今後、約２００万円のの支出が予想されています。
現在カンパ残高は７０万円ほどで、
１３０万円ほど不足しております。
どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！
◆郵便振替口座 ０１３３０－９－９４９９５
インターネット有志の会カンパ窓口
（インターネットユウシノカイカンパマドグチ）
◆三井住友銀行 逆瀬川支店 普通 ９１０１０４１
中西喜平太
（ナカニシキヘイタ）
下記映像を参照して口座番号を確認してください。
・カンパ口座番号確認映像（携帯用）
g.pic.to/3t40d
- 712 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/21(月) 21:57:02 ID:wxJgivmj]
- >>708 アロー…？矢のことですか？
反対意見が言えなくなるってのは怖いですよね。
でも日本人って事なかれ主義の人多いから
先生の言うことには逆らわない、逆らえない人って多いと思うので
明らかにｵｶｼｲ例も一緒に載せたいですね。
国旗国歌とかは…微妙かな…
>>709 なんか面白いﾄﾘですね(ｗ
よろしくお願いします～
>>710-711 乙です！
- 713 名前：夕月夜 ◆R86steSguw [2005/11/21(月) 22:17:00 ID:vmpq0GJC]
- 突然、失礼します。
>>705
韓国の国家人権委員会法について、（ビラや演説で）触れるべきだと思います。
この間、イラネ氏が米子での演説で韓国のことについて話し、分かりやすかったです。
特に、「国家人権委員長は大統領と仲良し」という表現が素晴らしかったと思います。
私は先月に鳥取の問題が起こるまで政治に無関心な人間だったのですが、
そういうノンポリな人には、人権派の利権とか、国連の怪しさとかはよく分からないわけです。
やはり日常感覚で一番分かりやすいのは、「おカミ」と「庶民」という視点だと思います。
例えば、「パリ原則」は、おカミによる人権侵害を防ぐ仕組みを作れ、
（という理解でいいんですよね？）という話しなのに、
逆におカミが人権の名のもとに庶民を弾圧する法制度を作ろうとしている、
という視点で語れば、ノンポリの人も理解しやすいと思うのです。
（無茶苦茶大雑把ですが、まだ不勉強ですので、お許しください。）
そして、その例として、既に韓国で起こっていることを話す、という流れがいいのでは。
「大統領と仲良し」というのは、「おカミの権力」のイメージをうまく作っているフレーズだと思います。
>>643 品川無防備の署名
法律で定められた有権者の1/50を越えたそうです。
品川だけでなくて全国いくつもの市町村で同じことをしていて、
中には私の出身地まで！
みなさんのために、置いておきますね。
orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
- 714 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/21(月) 23:09:39 ID:XJafxWsf]
- 復活！ｵﾌの報告・今後の方針は後ほど。
>>707 こういうの、携帯から見てる自分としては滅茶苦茶有り難いです！ありがとうございます。
>>大杉エラーは>一個にすると回避出来るみたいですお。
>>713 こんばんはー。
韓国が良い（悪いか）前例としてある以上、使った方が良いですね。
そう、そのパリ原則にすら矛盾してる辺りをついた方が良いですよね。
一応法案の方は公的機関にも入れるんですが、逆にそれが強すぎると言われる由縁だったり・・・
この二つの矛盾（どっちにしろ邪魔）→こんな機関はいらない！となればいいんですけどね。
多分ぱっと聞いただけだと「カウンセラー強化バージョン」くらいにしか感じてもらえないと思うので。
韓国入れたいと思います。ありがとうございます。
っていうか品川・・・・・・orzorz<ﾌﾀﾘﾓﾗｲﾏｼﾀ
神奈川もﾔﾊﾞｲみたいですね。
神奈川県藤沢市の無防備条例反対！！情報交換
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132573875/
- 715 名前：夕月夜 ◆R86steSguw [2005/11/21(月) 23:38:05 ID:vmpq0GJC]
- >>714
全国の人権擁護法の方は、公的機関も対象に入っていたのですか。
私、鳥取の条例の方はかなり読みこみましたが、法案の方はまだ初心者なのですよ。
まず、人権委員５人は、首相が国会の同意を得て選ぶ（条例とほぼ同じシステム）、
そして、その下の事務局スタッフは、法務省の役人が兼ねる。（という理解でいいのですよね？）
ということから、これはもう「おカミの権力」そのもの！と強調したいところですが。
（本当は、ここでの「おカミ」という言葉は、「政」と「官」をいっしょくたにした点で問題なのですが。）
関係ない話かもしれませんが、私は鳥取の条例の行政機関除外規定は、
鳥取県庁自体が使うことは多分ない、とみています。
実質的に、人権委員会と知事は一体ですから。
むしろ、知事がクビにしたい職員を、この条例を使って粛清するのではないか、
と思っています。そして、県民には、行政機関による人権侵害を糺した、身内もかばわない！
と正義ヅラをするのではないかと。
行政機関除外規定は、むしろ他の役所を敵に回さないためにあるのではないか、と見ています。
- 716 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/21(月) 23:41:12 ID:ijqhcFjK]
- >>714
その解釈って言うか流れいいね
- 717 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/22(火) 00:01:08 ID:XJafxWsf]
- えー今更すぎるのでオフレポ省略。おまけ写真→g.pic.to/3rmtv
のぼり端っこにストローまでついてます。ワクワクさんでも出てきそう。
ところで棒は今どなたが持ってるんでしょうか・・・まさかサイゼリに(ｒｙ
配り終わった後ご飯食べて、その後ミーティングして相談したことなどなどご報告。
＊ 会計報告
＜11/17 印刷オフ＞
500円 印刷代 げっつ氏のカンパ
???円 紙代 >>397氏のカンパ？(確認中
＜11/20 多摩センターにてビラ配りオフ＞
1160円 未成年交通費（片道）
400円 のぼりの縦棒二本
100円 横棒代わりの焼き串
100円 固定用ガムテープ
2100円 ビラ配り申請代（二週間分）
???円 温かい飲み物
以上全てげっつ氏カンパ 本当にありがとうございます。神だ神。
＊ 今後の未成年の交通費に関して。
東京ビラオフでは全額支給可能なようですが、多摩ビラは別会計なので
カンパ無しの現段階では支給不可です。今後も支給する予定はありません。
今回はまだ決まっていなかったのでげっつ氏の好意により半額払っていただけました。
他の方が言い出す前に払っちゃうんですよね(苦笑
＊ 今後の会計全般
個人的には大人の方の負担が増えてしまうのでカンパ募集したいのですが
口座などを開く予定は今のところありません。お時間があるときにでも現場に寄ってやって下さい＞＜
会計係は報告は私又は参加者の誰かが、領収書はげっつ氏が預かって下さるそうです。
＊ 今後の活動予定
11/27（日） 多摩センターでビラ配り
申請が二週間分とれるためもう二回やります。
同じ所で配ると、一回目受け取ってくれなかった方も貰ってくれることがあるそうです。
今回参加出来なかったけど見てみたい、と言う方、是非！
配るビラはげっつ氏の手元にあるというちょっと古め？のビラ(中身は間違ってないのですが勿体ないので)４００枚前後と
今回配って余ったビラ５００枚前後の予定です。
12/3（土） 多摩センターでビラ配りオフ
申請が(ｒｙ
配るビラは今回と同じものを２日までに印刷して配ります。
申請したものじゃないと配れないので、この期間に新ビラ作っちゃおうと思ってます。
12/10・11のどちらか
12/17・18のどちらか（つまり二週連続の土日どちらか） 三鷹でビラ配りオフ
申請者＝団地妻さん 現場責任者＝げっつさん
三鷹がヤバイということで、三鷹の予定です。
配るビラは新ビラです。これに間に合うように印刷出来るように作る、ということになります。
皆様ご協力よろしくお願いします。
＊ 顔合わせオフについて。
主に私が言ってるだけなんですが、やっぱりいきなり知らない人と（スレ上で言動は確認しているとはいえ）
あんまり行ったこと無いところでビラ配るのってハードル高いと思うので、月一ペースか二月に一回のペースで開催したいと思ってます。12/3に配るなら4かな？
無理にビラ配り勧誘するとかそういうことは全然ありません。
「こういう奴が配ってんだな」とヲチりたい方、「ビラ配りは出来ないけど周知はやってるのでお話に来ました」という方、是非構いに来てやって下さい。
場所とか日にちで「この日ならこのぐらいだけ見に行ける」とかありましたら書いて下さい。
次は立川か吉祥寺辺りが来やすいかな、と思ってます。
- 718 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/22(火) 00:18:43 ID:71LLWcf2]
- ＊ ビラ配りの仕方
申請のとり方とか色々げっつ氏及び前々からいる方達から教えてもらいました。
こういう事やってるんだよ、という参考までに。
市によって全然制度が違うそうなので、今回は多摩センターの場合。
＜申請の仕方＞
１ 警察署で申請書をもらう
申請書には現場責任者を書く欄があります。
当日申請書を保管し、警察の人に言われたら見せたりする係です。
２ 市役所の東庁舎でハンコをもらう
３ 警察書に申請に行く
上記の流れを平日の5：15までにやらないといけないそうです。
歩くことを考えると一日潰れてしまうとか・・・・
４ 中二日～三日空けて、申請書を取りに行く
これは上の申請者とは別の人でもいいそうですが、当然個人情報モロバレなので
信頼関係がないと委託はしにくいとか。
５ 当日皆勤。
現場責任者は当日いないといけないので皆勤です。
＜ビラ印刷の仕方＞
１ ボラセンに予約（なくても良いところもある）
責任者は（勿論本名で）書類を書いたりします。
団体名が必要なところもあるそうなので、その時は「人権擁護法案に反対する会」等を書いてるとか。
２ 紙購入
今回は>>397氏がやってくださいました。ありがとうございました。
３ 印刷＆折り
ボラセンによって違いますが、立川の場合は19：00までにやらなきゃいけないので結構大変。
折るのは一回目は折り機に通せますが、もう一回は手折りです。
50部ずつまとめて輪ゴムでくくります。
４ ビラ保管
基本的に誰かが持って帰って保管します。今回は団地さんが持って帰って下さいました。
修正用のシールまで・・・(ﾉД｀)
５ 当日現場まで持っていく。
私も初めて知ったので思わず書いちゃいました。
申請が平日しか行けないので、平日動ける方がいると非常に助かります。
上記全て成人じゃないと出来ないので（年齢確認はされませんが、出来ない雰囲気だとか）
大学生以上の参加者が増えると有り難いです。
もちろんそれ以外の方、上記のことは出来ないけど当日行けるよって方も歓迎してますー
長文失礼。
- 719 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/22(火) 02:44:50 ID:hiBB3p4l]
- >>718
あんまり難しいことは考えなくていいよｗ
自分に今できる事を考えて、それを行動にうつすだけでも
すごい事だと思うから！
- 720 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/22(火) 07:46:17 ID:503YgmPt]
- おはようございます。
>>715 遅レスすみません。
気に入らない人を社会的に失脚させられる、は
独裁になりそうで怖いですね。
でも確か知事は信頼が厚いんじゃ…？
知事への不振を煽るのは逆効果かも(共産の人かと思われたり
鳥取の条例についても触れたいんですよねー…適用範囲が全国だってところを全面的に押し出せば
陳情署名してくれるかもしれないし。
ああA3だと狭い…orz
>>719 ありがとうございます。でもげっつさん大変過ぎる気が…
- 721 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 09:36:43 ID:KzmRXVmM]
- 重箱の隅スマソ
不振は不信とおもわれ
- 722 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/22(火) 10:41:03 ID:503YgmPt]
- 不振って何だろう…不信ですね、ありがとうございます。
無防備宣言とこの法案って何か関係あるんですかね？
- 723 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 10:44:11 ID:/ml9B75O]
- >>722
人権法（条例）可決 → 無防備宣言 → どこかの軍隊上陸
- 724 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/22(火) 10:49:46 ID:503YgmPt]
- >>723 ちょｗｗｗｗそれ何て侵略？ｗｗｗｗｗ
って笑ってる場合じゃないですね。
無防備宣言した地域では署名もビラも撒き放題って聞いたんですが
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？
もしそうならそこで集中的にやりたいかも…お金かからないし…
東京は国立市と日野市と品川区？
- 725 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 10:57:16 ID:xS23V8DT]
-
選挙前の民主党沖縄フラッシュを思い出した
www.geocities.jp/japanguardian/
- 726 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 11:00:22 ID:v+sqPY5y]
- >>724
「署名、ビラ撒き放題」については、私もよく分かりませんが・・・
・ジュネーブ条約で有事の際に攻撃が禁じられている「無防備地域」の宣言をするよう地方
自治体に求める運動が全国に広がりをみせている。これまでに宣言条例が成立した例は
ないが、確認されただけで二十一区市町で署名活動などが進められている。国の責任で
行う防衛行動を自治体が制約することには疑問があるほか、国民や自治体に協力を定めた
国民保護法、武力事態対処法に正面から反する問題点も指摘されている。
運動が展開されているのは、札幌市、苫小牧市、東京都国立市、神奈川県藤沢市など
二十一区市町（判明分）。「宣言すれば平和を確保できる」「武力攻撃を免れることが可能」
などの合言葉で戦争不参加や反戦を呼びかけ、自治体に「無防備地域」宣言の条例制定を
請求するため署名運動などが進められている。
すでに全国規模の連絡組織もできており、署名が法定数に達した大阪市、大阪府枚方市、
兵庫県西宮市などでは市議会に条例が提出されている。
- 727 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 11:04:33 ID:v+sqPY5y]
- >>726続き
ジュネーブ条約追加第一議定書は「紛争当事国が無防備地域を攻撃することは手段の
いかんを問わず禁止する」と規定。敵国の占領や攻撃に対し、抵抗も武装もしない地域を
無防備地域とし、敵の無血占領を認め、無条件降伏を宣言することで、消耗戦や敵の不必要
な攻撃をやめさせ、住民の無用の犠牲を防ぐのが本来の狙いだ。
指定されるには、（１）すべての戦闘員や兵器が撤去されている（２）軍用施設が敵対目的に
使われていない（３）住民による敵対行為がない（４）軍事行動支援活動がない－などが条件。
しかし、自衛隊の施設などの管轄権は自衛隊法で内閣総理大臣にあると規定され、地方
自治体には与えられていない。
国民保護法なども自治体に国の方針に基づく協力義務を定めており、自治体が条例でこうした
条件を確保する規定を勝手に盛り込む行為は、国防への協力拒否を意味するだけでなく、
仮に条例が制定されても法律違反として無効とみなされる可能性が高い。
ジュネーブ条約は守られないケースが多々あり、「宣言したところで安全は守れない」
といった声も。（一部略）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000001-san-pol
ということらしいので、>>723のようなこともありえなくはないかな、と。
あ、携帯からでは読み辛かったかもしれませんね。気がつかなくて
申し訳なかったです。
- 728 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/22(火) 11:31:48 ID:89fv/5ev]
- ＞知事
鳥取に限らず、信頼されている人間をいきなり攻めるのは危険ですね。
何か綻びを作ってからでないと、意固地になって話すら聞いて貰えなくなる事もありますし。
＞無防備宣言
直接は関係ないかな…？
聞くだけでめまいのするような話ですが。
- 729 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/22(火) 11:45:26 ID:JmozEFgW]
- >>728
そこはほれ、理屈のもっていきようですよ。
頭ごなしに非難するのではなく
「我々はこんなに困っている」→「それを放置するような無責任な人ではないはずだ」→「だからちゃんと訴えていかないといけない」
という論理展開でいけばいいのです。あくまで最初は哀願調で。「信頼してるからこそ訴えるんだ」というスタンス。
で、無碍にされたら「信頼を裏切られた。酷いじゃないか」と非難。あくまで自分を被害者の位置に置くことがポイント。
こういうことを繰り返していくうちに、次第に相手側の信頼感に綻びが生じてくる。
もちろん、パフォーマンスに長けた人物は一気にそうした綻びを繕うテクニックは持っているが、そういう大技はそう頻繁には使えない。
こっちはしつこく陳情を繰り返せばいい。こっとが失うものは何も無い。長期的にはこっちが有利。
- 730 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/22(火) 13:00:30 ID:503YgmPt]
- >>726-727 ありがとうございます。携帯からでも全然読めました。
つまり「意味ないんじゃないの？」ってことですよね？
確かにある地域だけ「抵抗しません！」とか言ってもそれを一自治体が保証できるとは思えないし
「奴隷になります宣言」と見なした方が良いみたいですね。
…日本はﾏｿﾞばっかりだな。
ただ、意味がないのを承知でやってるとしたらこれは
自衛隊廃止や9条維持の世論を高めようとしてるってことでしょうか。
無防備より無抵抗宣言って言ってほしいですね。
無血占領を許すって、無血＝その後も犠牲なしってわけじゃないのに…信じられん。
ある意味平和な証拠ですけど…
>>729 恨み言は言ったもん勝ちですしねｗ
後、上の方にあった
「どっちにしろいらない」って論法？も
いい気がします。
こういう委員会を作れば人権侵害がなくなるわけじゃないっていう。
さて、条例と法案が混ざってわけわからんくなってきたぞ(ｗ
- 731 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/22(火) 13:16:29 ID:89fv/5ev]
- …なんだろう、美味しい所を持って行かれたような…まぁいいか。
- 732 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 17:18:21 ID:1zIhnFH9]
- >>712
708じゃないが、アロー（アロウ）を矢なんて言うなよ・・・・
ノーベル賞を受賞した有名な学者さんだと思われ。
◆Ur./Halpas氏はもっと深く考えてみたら？病巣の根幹にメスを入れてみたらってことでそ。
そもそも「自由」って何？言論の自由があれば何を言ってもいいの？
そういう勘違い、エゴイズム（自由の吐き違い）は規制すべき、自由には含まれないという
常識的考えもあるってことだろう。
言論の自由を守るには、ちゃんとモラルをもった発言をしてるべき。
それをしないと規制と言う形は当然の報いとして自分に返ってきちゃうってことではないの？
- 733 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/22(火) 17:56:27 ID:503YgmPt]
- >>732 うわ恥ずかしい。すみません。
>病巣の根幹にﾒｽ
それはごもっともですし出来たら最高ですが
そんな大それたことたかが一オフでやるのは…(苦笑
言論の自由を規制するのは法ではなくﾓﾗﾙ、ひいては社会全体の雰囲気なのではないでしょうか。
どうにかしたいのは同じですがこればっかりは頭の奥底に食い違いがある故に起きることだと思うので
力任せに断罪していくのは無理なのではないかと思いまする。
- 734 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/22(火) 18:21:55 ID:06ewgsMl]
- アロー…経済学者のケネス・アローかのぅ。
アローの不可能性定理だっけ、確か。
何となくしか覚えてないな…。
- 735 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/22(火) 18:28:15 ID:MZzSyIws]
- >>734
俺は知らん。
アロー号事件なら知ってる
- 736 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/22(火) 19:01:56 ID:ksIkaGck]
- アロー氏の名前すら知りませんでしたです・・・
何の目的があって表現の自由を奪おうとしているか、ちゃんと見据えた
うえで活動していく、というのはこころがけていかなければですね。
利権、国の弱体化、考えられることはいろいろありますが＞目的
その危険性を周囲に知らせるにはできるだけ身近な例えを使ったほうが
わかりやすいかと、そのために（足りない）アタマひねり中ではあります。
品川無防備平和条例の話がでてますが、私は先日品川区内某所で
この直接請求署名集めの現場に遭遇しましたよ。
チラシだけもらってきました。
(先方の扱いが「品川区民以外は目じゃないよ」でもありましたね）
無防備平和条例についてもいろいろ思うことはありますが
スレ違いになりますのでガマンガマンｗ
- 737 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/22(火) 21:54:44 ID:71LLWcf2]
- ｱﾛｰｱﾛｰ(ｗ
アローの定理、勉強します。
どうでもいいことですが友達のあだ名がアローです。こんばんは。
>>725 十年後にはそれが常識になってるのかな・・・ｺﾜｽ。
レス番まとめのまとめ
>>616 >>707
- 738 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 23:06:58 ID:/kMaKLOT]
- ⊂二二（ ＾ω＾）二⊃ブブブンブンブンーーーーーーーーーーーーン
- 739 名前： ◆Ur./Halpas [2005/11/22(火) 23:11:06 ID:Yae1jhuG]
- ｱﾛｰｱﾛｰ、こんばんは。
いやー、病巣の根幹ってそこまで・・・あぅ、難しい。
言論の自由を守ろうって方々が、スレで言論弾圧したりしないでね、ってだけ。
意見の相違があってもそれを尊重するのが自由の根幹にあるしね。
>でも日本人って事なかれ主義の人多いから
そうそうそれが問題。
ほら日本って恩賜の民権だし、自由とか権利は国家が与えてくれ守ってくれると思ってるから。
欧米は快復の民権だから、民権は国民が自ら守らなければならんと思ってる。
日本で人権擁護法案が言論弾圧に繋がって危険です～って訴えて、
それを理解してくれても、その人達がダンマリだと意味ないの。
国会議員が賛成票要れちゃえば法案通過だから（汗
怒り方の訴求をして欲しいの。
怒って抗議してもらえるように・・・サイトやビラとかでもね。
議員さんが一番気にするのは世論だけど、あくまでも選挙なんです。
自然と投票率の高い世代の世論が重要視されます。
その世代の関心事項である教育問題、その世代の子供の問題で訴えるのはすごくいいと思う。
そういう点でも多摩に期待してます。
- 740 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/22(火) 23:24:04 ID:71LLWcf2]
- >>738 ＶＩＰＰＥＲからＶＩＰを取ったら(ｒｙ
>>739
＞ほら日本って恩賜の民権だし、自由とか権利は国家が与えてくれ守ってくれると思ってるから。
そうなんですよね。というより
欧米式の「きっちり決めなければいけない」という感覚が、ない。
だからつけ込まれちゃうんですよね・・・
日本人だけなら泳いでいける空気も、外国人やら他の文化が入っちゃうと
そうもいかなくなる。
主婦層動かせるよう頑張ります。よろしくお願いします。
そしてお名前は・・・？ﾊﾙﾊﾟｽさん？
- 741 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas [2005/11/22(火) 23:46:45 ID:Yae1jhuG]
- 名前はﾊﾙﾊﾟｽにしとくか。
昔、英国紳士がパリに旅行に行きますた。
観光客には馬車の代金を倍請求するのが慣例になってましたが、
英国紳士は倍の料金を支払うのを拒否して同地に逗留し続けた。
馬車の代金よりも高い宿泊費を払い続けて自分の権利を守る。
最後には、仏人と同じ料金で馬車に乗り移動した。
これは私が英国に居た時に英国人から聞いたお話。。。
こういう人達の国は他国につけこまれたりしないし、舐められたりしないし、
政府につけこまれたり、舐められたりしない・・・国民の意識次第だと思いますた。
個人の権利を守ることが、国家の権利を守ることになるってお話だったような。
世論喚起により多くの人が自分のために行動を起こせば（ry
と妄想してます。
- 742 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/23(水) 00:05:21 ID:xNCvVisR]
- >>741 長くなりそうですね・・世論喚起か。一番動かなそうな国だな日本はｗ
ただ個人的には国がガッチリ枠を固定していて、国民がある程度その国の働きを認めていれば
変わる必要はないんじゃないかなぁとも思います。
今の日本人の国民性は貴重ですし（平和で 平和すぎるんですけど）、これも伝統の一つかなと。
日本は国境が全部海だから、特に国が国として自己主張する必要がなかったのがそもそも始まりなわけで
大陸と同じようにはいきませんよね・・・（イギリスも島国ですけど・・・）
近代まで侵略もしなかったし鎖国してたし。
そろそろｽﾚ違いですね。ｽﾏｿ。
げっつさんのｵﾌﾚﾎﾟ（>>695 >>698）をこちらに転載しました。
blog.livedoor.jp/jinkenbira/archives/50226129.html
- 743 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/23(水) 13:50:04 ID:DRefgU18]
- おはようございます。
この前のオフ参加された方で
棒の行方をご存じの方カキコして下さい
もしなかったらおそらくサイゼに忘れてると思うので
電話して取りに行かないといけないので…
- 744 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/23(水) 14:37:21 ID:pAoiNYJj]
- えーっと…。
電車乗るときには誰も持ってなかったな。
サイゼリア出た時は…持って無かった。
片付けからサイゼリアまでは…あったよな。(汗
あー…置いて来たか？(;´д`)
- 745 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/23(水) 14:45:39 ID:DRefgU18]
- 消えたのぼり棒
じゃなくって、電話してみます…
ゴミと間違われて捨てられてたらどうしましょ。
- 746 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/23(水) 14:53:16 ID:DRefgU18]
- あったそうです。
27日まで置いといて下さるそうです。
良かったー
当日12時半に取りに行くことに。
27日のﾃﾝﾌﾟﾚパソコン触れるようになったら上げますねー
- 747 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/23(水) 15:03:07 ID:pAoiNYJj]
- 良かった良かった。
ついでに保管してもらえるとは有り難いことですわ。
すいませんホントすいません
- 748 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 15:50:33 ID:bI6XyjbZ]
- 突然すみません。以下、既女板からのコピペですが
数日前に主婦の意見を募集してらしたと思うので一応お知らせします。
256 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 05:11:29 ID:/g1oDuUD
酒鬼薔薇に命を奪われた少女のお母さんの手記に
娘は酒鬼薔薇に道を訊ねられ、案内する途中で殺害された。
日頃から「困ってる人に親切にしなさい」と躾けてきたが、
私のその言いつけを守り、娘は死んだ・・・みたいな一節があった。
その時は異質な犯罪という事もあり、犯人への憎悪・少女とご家族への同情だけで
恥ずかしながら「運が悪かったのね」と思ってましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
そんな私の前に、不気味な「人権法」の影が・・・もう他人事ではない。
鳥取県人権条例が廃止にならず、人権擁護法までもが可決されたら、
命は奪われなくとも、私達の善意は間違いなく殺されますね。
あと、人間として当たり前だった常識も殺される。人と関わらなくなるから。
子供に何て言って躾ればいいんだろか。
子供が困ってる人に親切にして、もし粗相したら「人権侵害？」
かといって無視しても「人権侵害？」
「困ってる人がいたらホドヨク親切にしましょうね、○ちゃん」が無難？
既に躾ではない気がするのですが...。
躾が行き届かない＝犯罪者予備軍。
まだ子ナシだけど、いずれ誕生するであろう私の子だって例外じゃない。ｺﾜ！
ぬこに起こされたついでに、（初めて）スレタイに沿って書き込み。
- 749 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/23(水) 16:17:53 ID:xNCvVisR]
- >>747 サイゼのお兄さんは優しかったです。ゴミと思われなくてヨカッター
>>748 募集しまくってます。ありがとうございます！
もう何もかもが牽制されますよね。ほんとに他人事じゃない。
「法律？ｼﾗﾈｰﾖ」って方もいっぱいいるでしょうが、相手が知ってたら最後ですからね。
27日ﾃﾝﾌﾟﾚ。げっつさんこれでいいでしょうか。
参加出来る方、表明してやって下さい＞＜
□■□■□■□■□ 11/27【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■
三多摩第二回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー
【日付】 11月27日(日)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN（数字以外）、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！
【参加表明済】※敬称略
げっつ・ドクロ
------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください-------
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html
------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
- 750 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/23(水) 19:57:59 ID:SOPaSFbR]
- テンプレ乙です！
27日参加します。よろしくお願いします。
のぼりの棒、私もころっと忘れてました(あちゃ
ドクロさん問い合わせ乙！サイゼリヤのお兄さんにも感謝です。
で、27日に配るビラの件でふと思ったのですが
20日のオフで残った約450部+その前の残りを配るという話になっていますが
これ、どうなんでしょうか。
同日の同じオフで配るビラに、違いがあるのはいかがなものかと、、、。
（私もこの前のオフ後の話しあいのときにはこの点思い至らず
いまさらになっていうのは大変申し訳ないのですが。）
今から新ビラを印刷するのは大変ですし、自分は印刷オフには時間の関係で
出られないので、いえる立場ではないともわかっています。
そして、前のビラももったいなくはありますが、
同じオフで二種類？になってしまうことにくらべたら、部数すくなくなってしまっても
新ビラだけで行ったほうがいいのでは、と思ったわけです。
もちろん、これはあくまで個人的な意見ですので、現実的な面も含めて
皆さんのご意見もお願いしたいです。
- 751 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 20:07:35 ID:+C8NmdAR]
- 個人的にポスティングとかやってるけど
新ビラが出来た時点で古いビラは廃棄した。
もったいないとは思わないな。
最新情報を配るほうが大事だからね。
- 752 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/23(水) 20:11:19 ID:xNCvVisR]
- >>750-751 そうですね。つい勿体ない精神で
「あるなら配ろう」と思っちゃいましたが
最新版の方がいいですよね・・・どうしましょ。
とりあえずげっつさん待ちですかね(ビラ内容確認
|
 |
