【東京三多摩地区】人権擁護法案反対運動！

1 名前：エージェント・７７４ [2005/10/27(木) 20:02:56 ID:mrKNDm1l] 意外に広い東京都・・・！？ 23区内だけじゃなく多摩地区でもビラ配りしたい！ ビラ配りは怖いけどポスティングなら出来そう！でも一人は嫌・・・ という人が集まってビラ配り・ポスティング等々をやっていくスレです。 住宅地・地元民の多い東京の多摩地区中心に動いていくスレです。 多摩地区とは東京の２３区外全てを指します(島部は除く) オフ幹事並びビラ配り等の申請者・責任者候補者を募集しています。 具体的なところは決まってないので相談していきましょう。 住宅地が多い多摩地区ならではの反対運動が展開できればと思っています。 参考：多摩市オンブズマン憲章 www.city.tama.tokyo.jp/machi/keikaku/obm/kensho.htm ＞機能と役割 ＞　人権擁護のために市民からの苦情を処理します。 ＞　市民福祉の向上のために行政を監察します。 ＞　制度改善のために必要に応じた意見表明を行います。 ＞対象と調査 ＞　敷居を低くして、あらゆる事例に対応するよう努めます。 ＞　双方の言い分をよく聞いて、法と道理の両面から公正に判断します。 ＞　申立ては情報の宝庫と考えて、市民生活の向上をめざします。 多摩市もｱﾌﾞﾅｲ？ 562 名前：397 ◆R/LlooZm0k [2005/11/16(水) 10:13:14 ID:ReX2liIj] 予約完了　印刷機4時半からでＡ3を999枚裏・表。　紙折り機6時から どうもマカエレがバグったみたいなのでレス番書きません。。 ＞くろね様 イ�｢　←これありがとう。 　　 563 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/16(水) 10:14:37 ID:so9tI+pw] もっとはやく詰めておけばよかった．．．orz ☆★☆★☆　明日【三多摩】人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ印刷ｵﾌ ☆★☆★☆ 日時：１１月１７日（木） 　　　[作業開始]１６時３０分〜　　[最長終了時刻]１９時００分 　　　作業はおそらく１〜２時間で終わると思います。 　　　終わり次第解散したいと思いますので終了は１８時くらいと思われます。 　　　JR立川駅のみどりの窓口にて１６：００ごろまで責任者が 　　　待ち合わせもしています。道が分からないという方は一緒に行きましょう。 場所：「市民活動センターたちかわ」 　　　立川市総合福祉センターという建物の２階です。 交通：ＪＲ立川駅北口より　徒歩約２０分 　　　青梅線・西立川駅より　徒歩約１５分 地図：act.annex-tachikawa.com/hp/map/map.html 責任者：昼下がりの団地妻　 当日連絡先：hirusagari2005@yahoo.co.jp(携帯に転送) 参加される方はスレに書いていただくか、hirusagari2005@yahoo.co.jpまで メールでご連絡いただけると助かります。 特に立川駅から一緒に行かれる方は上記メールアドレスまでご連絡ください。 途中参加もぜんぜんＯＫです！みなさんのご参加をお待ちしています！ 564 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/16(水) 10:19:58 ID:so9tI+pw] >>562 ありがとうございます！本当にお手数おかけしまって。 助かりました！ 紙おりが18:00からですので、563のテンプレの18:00ごろ終了は誤りです。 565 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/16(水) 10:38:03 ID:so9tI+pw] 修正．．． ☆★☆★☆　明日【三多摩】人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ印刷ｵﾌ ☆★☆★☆ 日時：１１月１７日（木） 　　　[作業開始]１６時３０分〜　　[最長終了時刻]１９時００分 　　　終わり次第解散したいと思います。 　　　JR立川駅のみどりの窓口にて１６：００ごろまで責任者が 　　　待ち合わせもしています。道が分からないという方は一緒に行きましょう。 場所：「市民活動センターたちかわ」 　　　立川市総合福祉センターという建物の２階です。 交通：ＪＲ立川駅北口より　徒歩約２０分 　　　青梅線・西立川駅より　徒歩約１５分 地図：act.annex-tachikawa.com/hp/map/map.html 責任者：昼下がりの団地妻　 当日連絡先：hirusagari2005@yahoo.co.jp(携帯に転送) 参加される方はスレに書いていただくか、hirusagari2005@yahoo.co.jpまで メールでご連絡いただけると助かります。 特に立川駅から一緒に行かれる方は上記メールアドレスまでご連絡ください。 途中参加もぜんぜんＯＫです！みなさんのご参加をお待ちしています！ 566 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/16(水) 19:12:50 ID:si6KK1cQ] ageますね みなさんどうぞよろしくおねがいします！ 567 名前：fen ◆8NuYNPf3oM [2005/11/16(水) 21:40:42 ID:P+vzbhM3] 明日途中参加の途中抜けぇ〜（予定 ただどんなにがんばっても立川駅に着くのが16時半orz 保健サボりてぇ･･･ 時間的な理由であまり手伝えないかもしれませんが、 明日はよろしくお願いしますね〜 568 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/16(水) 23:49:53 ID:+XVQ073q] ただいまです。緊急集会行ってきました。レポは明日にでも。 思いがけず団地妻さんにも会えてよかったです。明日はよろしくお願いします。 というか、今気付いたのですが明日最初から最後までいられるのが団地妻さんだけで 後は出たり入ったり途中からだったりなので相当辛そうです。 ほんの少しのお時間で構いませんのでお時間がある方、参加してやって下さい。 よろしくお願いします。 569 名前：エージェント・７７４ [2005/11/17(木) 01:15:04 ID:+xsHwZA+] 立川駅-ボラセン間の地図Age ttp://www.vipper.org/vip142200.png.html 受信パスはborasen 公式サイトの案内図の補間としてお使いください。 立川駅からボラセンまで歩くとだいたい１．３Kmくらい。 結局何人くらい集まりそうなんだろう。 570 名前：エージェント・７７４ [2005/11/17(木) 10:07:51 ID:6gmN5bKf] 391 名前：給食車 ◆Xw9dZOZpgw [] 投稿日：2005/11/17(木) 09:58:23 ID:PtUEnwoR 私信ですいません。 ドクロさん。 「おねがいしまいつ」　のデータを送って貰えないでしょうか、 帰宅して確認したら撮れてなかった、、、、orz よろしくです、、、 571 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/17(木) 10:31:17 ID:PFmctRXT] >>569　ありがとうございますー オフに参加出来る人は団地妻氏、HAZE氏、fen氏、私の四人なんですが 私は初めの一時間弱で抜けてしまいますし、HAZE氏は少し遅れるそうですし、fen氏も途中参加の途中抜け、だそうです。 ここのボラセンは19時に閉まってしまうので、折り作業が終わらない気がして 最後までいられる二人に負担がかかりそうで心配してます・・・ 折り終わらなかったらどこかマックとかに持っていってやりますか？ >>570　ご親切にありがとうございます。向こうにレス返しておきました。 572 名前：エージェント・７７４ [2005/11/17(木) 10:31:52 ID:NoX1G6nR] 新ビラついて一つ提案。 今までのビラだと、法案作成までの経緯とその関係図や、条文からの問題点を 中心に取り上げたものが多かったように思いますが、『そもそも、現行法で十分 対処可能。法案自体が必要ない』という事実を中心にしたビラはなかった様に 思うんです。パリ原則にも即していないことだとか、実際の「人権侵害」の申告の ほとんどが振り込め詐欺だった事実だとか。 人権法のことで騒がれ始めた初期の頃は、条文からの問題点と並行してそういう ことが盛んに議論されていましたが、最近は条文についての議論が殆どで、あまり 見かけませんよね。 例えば、↓みたいなこと。 ■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その111■□■ ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1131769826/l50/14 573 名前：５７２ [2005/11/17(木) 10:36:38 ID:NoX1G6nR] あ、もちろん、法案が教育に及ぼす問題等も重要ですから、 それらと並行して２パターン作ることになりそうですが。 574 名前：エージェント・７７４ [2005/11/17(木) 11:01:25 ID:E2zkEyuM] >>572さんの指摘、とても良いと思います。そのあとでこんなの投下で恥ずかしいでつが。 >>549 >地域ネタって言うとハローキティしか思い浮かばない私・・・ 多摩センターといえばサンリオピューロランド。サンリオは差別問題？で結構クレームを受けているみたいです。 「キティちゃんに口がないのは、女性は口をきくなという差別である！」（でも彼氏のダニエルも口がないんだけど） 「みんなのたあぼう」は知的障害者をばかにしている!　（それでキャラの修正が？） 「びびんば・サンボ」は黒人差別問題から発売中止・回収。（←これはウィキより。どんな点が問題だったんだろ？） ハローキティ　口がない　差別　などで検索すると結構出てきますが、以下拾ったページをいくつか。 ソース　リンク切れ　news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10357/1035726495.html 709 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/10/31 20:54 ID:RvTIL5ek キティちゃんは女性差別！ 口がないのはモノを言うなということかっ？ 女性団体が、抗議。 www.tbs.co.jp/daycatch/kekka/bknumber.html ttp://web.archive.org/web/20021207190350/www.tbs.co.jp/daycatch/kekka/20021031.html ttp://d.hatena.ne.jp/otokinoki/20050317 ttp://www.queeg.com/hellokitty/ ttp://love.2ch.net/gender/kako/1036/10360/1036072141.html ttp://love.2ch.net/gender/kako/1036/10362/1036231559.html ビラのピントがずれたり方向がおかしくなりそうだったら、このネタは遠慮なく却下してくださいねー。 575 名前：574 [2005/11/17(木) 11:09:50 ID:E2zkEyuM] ひとつ取り違えて貼ってしまいました。逝ってきます。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%82%AA 576 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/17(木) 11:21:23 ID:PFmctRXT] >>572氏　そうですねー。盲点。 そこ書かないと「今ある差別はどうするの？」って疑問が払拭されませんしね。 東京の人は「身近にはないけどどこかに差別はあるだろう」、と思ってる節があるので ここらへんのデータを正確に載せる必要があるかもしれませんね。 教育と言えば、在日さんの学費優遇の話を載せたらどうなるんだろう・・・・ ありがとうございます。頑張れば一枚のビラに収まると思いますー >>574氏のリンク先のFAQより ＞私はハローキティが好きです。私はいつもキティに口がなくて悩んできました。これは策略だと思います。 ＞キティが女の子なので、人からかわいいと言われないようにされたと思うのです。サンリオがキティを醜くしようと企んだのに、キティは大人気のキャラクターになりました。 ＞たぶんこれはねじくれた心理操作経過の一部なのです。しかしそれが何なのかはわかりません。 ＞最近、サンリオがキティに人魚のコスチュームを着せるようになったのが、私をさらに悩ませています。 ＞これがおかしいとは誰も思わないのでしょうか。驚きです。しかし、口がなければキティは自害する恐れがないとも言えます。 ＞ここにも何かの策略があります。ハローキティ万歳！！！！ 何のネタですか。マジですか。ああそうですか。 しかしこれがまかり通る可能性大ですね。訴えてるのはアメリカの団体のようですが。。。 声出しネタにもなりそうです。ありがとうございます。 「キティちゃんを女性差別の象徴に出来る法案がー！！」とか。 っていうかこれ、表現の自由にもろに接触してますね。ほんと良い例です。ありがとうございますー 577 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/17(木) 11:23:29 ID:PFmctRXT] >>576　自己レス。さすがにこのQは疑問視してる団体も積極的に受け入れているわけではありませんでした。 早とちりｽﾏｿ。こちらです。 ttp://www.isn.ne.jp/~suzutayu/tim/hellokitty-faq-j.html 578 名前：397 ◆R/LlooZm0k [2005/11/17(木) 11:43:19 ID:XfSAbyHk] ＞ドクロ様 ＞ボラセンは19時に閉まってしまうので、折り作業が終わらない気がして 紙折り機の処理速度：140枚／分（Ｂ４二つ折りの時） なので、Ａ３二つ折り1000枚／10分くらいかと思います。　。。多分 579 名前：若鹿 ◆Usbc3vZ.eA mailto:ｓａｇｅ [2005/11/17(木) 12:16:09 ID:Avo8TPNu] >>572 新しい「現行法で充分対応できる、擁護法はいらない」 をＵＰします。長文なので収まるかなぁ １１月１日に「高齢者虐待防止法」が可決成立しましたので追加されています。 １２０秒待っていてね。 580 名前：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/17(木) 12:16:35 ID:cJWvHKUM] 本日午後に、自由民主党内で自由同和会・法務省など　推　進　派　パ　ネ　リ　ス　ト　が 集会を実施します ・日　時　　　11月17日(木) 午後1時〜3時 ・場　所　　　自民党本部８F大ホール ・規　模　　　700名 ・テーマ　「人権擁護法案」の修正は必要か ・パネリストの予定者 　　　　　　　　自民党政務調査会　　　　　　　海野　雅裕　審議役 　　　　　　　　法務省人権擁護局　　　　　　小山　紀昭　調査救済課長 　　　　　　　　全国同和教育研究協議会　　　寺澤　亮一　前委員長 www11.plala.or.jp/dowakai/sub7.html なんとしてもここでプレッシャーをかけましょう！！久々に危機到来！！ 手が空いているものは凸列に加わってくれ！！漏れもやる！頼むぞ！！ ■自民党本部 電話：0 3 - 3 5 8 1 - 6 2 1 1 FAX：0 3 - 5 5 1 1 - 8 8 5 5 自民党に物申す www.jimin.jp/jimin/main/mono.html 自民党公聴室　FAX：0 3 - 3 5 8 1 - 0 1 1 1 581 名前：若鹿 ◆Usbc3vZ.eA mailto:ｓａｇｅ [2005/11/17(木) 12:19:55 ID:Avo8TPNu] 人権擁護法が無くても現行法で対応が出来る。 日本国政府は無能無策ではなく、確実に法整備をしている、必要なものは立法し、あるいは改正し人権を擁護している。 刑務所の処遇に関しては「監獄法」が廃止され全面改正され「刑事施設・受刑者処遇法」が5月18日に可決された。 whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11164180613950/ law.e-gov.go.jp/announce/H17HO050.html さらに6月16日には、人身売買罪の創設やテロリストの不法入国対策を盛り込んだ改正刑法、改正出入国管理・難民認定法などが１６日午後の衆院本会議で、 全会一致で可決、成立したのです。 こっちの方も国連勧告のみならず、国際組織犯罪防止条約の「人身取引議定書」と「密入国議定書」の批准に向けた前向きの法案となっているのですよ。 www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16205052.htm さらには、 配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律の改正(H16.6.2) www.gender.go.jp/dv/dvhou.html 児童虐待の防止等に関する法律の改正(H17.4.1) www.ron.gr.jp/law/law/gyakutai.htm 高齢者虐待防止法の成立(H17.11.1) www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20051101010005092.asp 個人情報の保護に関する法律(15.7.16最終改正) www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/houritsu/index.html また、セクハラについても法改正により定義された 男女雇用機会均等法　第２１条（改正） 第21条　事業主は、職場において行われる性的な言動に対するその雇用する女性労働者の対応により当該女性労働者がその労働条件につき不利益を受け、 　　　　または当該性的な言動により当該女性労働者の就業環境が害されることのないよう雇用管理上必要な配慮をしなければならない。 　　　2　労働大臣は、前項の規定に基づき事業主が配慮すべき事項についての指針を定めるものとする。 これらの法整備でもまだ「人権擁護法」でなくては救済できない人権侵害があるとすれば政府に指摘し法整備をさせればよい。 三権分立を超越したまったく新しいシステムなど不要なのだ。 582 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/17(木) 13:45:47 ID:cUvLumDK] どくろさん　集会参加大変乙でした！すごくいいお話だったようですね。 したらばにUPされていた講演全文みて、さすが桜井さん！と。 あ、おとといは思いつきだけでメル凸だのなんだの書いちゃって すみませんでした＞＜ 確かに落ち着いた場所でするべきだなあ、と反省。 遅くなっちゃいましたが　くろねさん、声だし案UPありがとうございます。 プリントして20日持参しようと思ってます！ ビラの案もたくさんいただきビックリ、とても嬉しいです。 いただいた情報を最大限ｱﾋﾟｰﾙできるように、かつシンプルにわかりやすく （個人的には一枚にまとめたい・・・）に向けて努力していきたいです。 とても難しいかもですがチャレーンジ！ 今日の印刷オフ、行かれなくて申し訳ないですがみなさん頑張れ！ 397さん、本当にいろいろ感謝です。 いつか397さんにお目にかかれますように。 583 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/17(木) 14:30:27 ID:Fy9A/AQN] 夏の飯田橋で二人っていうのがありましたｗｗ スレでの話し合い→印刷→ビラ配り 重要な一連の流れをうまく持続するために、なんとか滞りなくできればいいと思うし、そう出来るように努力する姿勢を 足跡として残して、スレが伸びていけばきっと賛同してくれる人も増えて、 良いスレに成長すると思います。 印刷は大丈夫です。 本番のビラ配りガンガッて欲しいですｗ 584 名前：エージェント・７７４ [2005/11/17(木) 14:31:17 ID:mSsU1YwF] >>581 若鹿氏ｻﾝｸｽ。他にも情報があったら、どんどん書き込んでください。 あと、ここはﾆｭｰ速+みたいに１２０秒規制はないですよ。 ３回まで連続投稿できます。 585 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/17(木) 15:05:37 ID:Fy9A/AQN] 自民党法務部会で法務省が人権擁護法案を説明した際に、 この法案を作ることによって新たに救済される人権侵害の事例を挙げられなかった、 ということがあったようです。 また、推進派のＮＧＯ団体がジュネーブで国連人権委員会に働き掛けて、 日本に勧告をするように仕向けて、その勧告を理由に法案作成を正当化したというのも聞きました。 この辺りのうらがとれればなぁ．．． 586 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/17(木) 15:32:52 ID:vB/ho76x] すみません少し遅れるかも… 587 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/17(木) 15:52:41 ID:Fy9A/AQN] >>586 了解しました。 結構遠かったです（汗 588 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/17(木) 16:13:52 ID:vB/ho76x] 今駅着きました。着けるか不安ですが頑張ります(笑 589 名前：若鹿 ◆Usbc3vZ.eA mailto:ｓａｇｅ [2005/11/17(木) 16:42:03 ID:Avo8TPNu] ニュース速報＋で拾ってきた。 人権擁護法案はネットにおける誹謗中傷にも効果があるという主張があるが各県警のサイバーポリスの充実により、 充分現行法（刑法）の名誉毀損罪や侮辱罪で対応出来ている。女子高生の掲示板での実名を挙げての荒らしも検挙されている。 【社会】ネット掲示板で中傷した高３女子２人を名誉棄損と侮辱容疑で書類送検〜茨城 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131958596/l50 590 名前：５７２ mailto:age [2005/11/17(木) 18:02:15 ID:bWQggES/] 午前中に言い忘れたこと。 皆さんの活動のお陰で、法案の危険性を理解してくれる人が、増えてきていると思います。 が、ドクロ氏がフォローしてくれましたが、やはり 「でも、実際に差別で苦しんでいる人がい るし、国連からも言われちゃったでしょ？」 となると思うんです。 それで >>572 で述べたような「そもそも現行法で対処可能」のビラが必要だと思うのですが、 それに加えて件の国連人権委員の酷さも説明した方が良いと思います。ちょうどアメリカが 叩き始めてくれたし。 以上、口だけ番長の戯言でした。 591 名前：５７２ [2005/11/17(木) 18:26:32 ID:bWQggES/] あ、後もう一つあった ；＾＾ 法案の異常さを示すために、平沼氏と古屋氏が提出した対案が 法務省に却下されたことも取り上げてみてはどうでしょうか。 ttp://www.furuya-keiji.jp/activity_diet/17_06_09_01.pdf ttp://www.furuya-keiji.jp/activity_diet/17_06_09_02.pdf 592 名前：fen ◆8NuYNPf3oM [2005/11/17(木) 20:09:52 ID:yh48GMX9] 7時過ぎたから印刷終わったのかなー。かなー。 6時までの簡易レポをうｐしますねー。 （どこが簡易だとかいう突っ込みはスルー。 団地さん、ＨＡＺＥ、詳しくは頼みますｗ とりあえず私は15:30過ぎに立川到着。 北口と書いてあったので北口2階の広場のようなところで少し待機。 ただ、なかなか合流できないので団地妻さんにメール。 その後合流し、2人でボラセンへ。 時計見てないんですけど、ボラセンに着いてから397氏と合流。 397氏は早々に帰っていかれましたが、紙を届けてくださいました。 ありがとうございました（・∀・） 紙を受け取った後、印刷室もある2階へ行くと、ＨＡＺＥ発見。 どうやら合流せずに1人で辿り着いた模様。 印刷機を借りる準備が整うか否かのところにドクロさん到着。 印刷準備ができたところで、団地妻さんがクラウンちゃんを拾いに駅へ。 3人で両面の印刷を終えて、指示を待つ間に雑談。 この時点で17:00過ぎてたのかなー･･･。 それから折り機で二つ折りにし、手作業で四つ折りにする作業へ。 途中でドクロさんはお帰りになりましたー。 二つ折りにする作業が終了し、 四つ折りにする作業がまだ終わりが、その･･･もごもご。 まぁ見えないうちにですが、18:00前になったので離脱。 まぁちょっとしたハプニングは起こしましたが、 被害を被ったのは私だけですので、印刷そのものはうまく終えたかと。 詳しすぎるなどの突っ込みはスルーで。 団地さんたち、残りはお願いしますｗ 593 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/17(木) 20:14:52 ID:Fy9A/AQN] 印刷OFF無事終了しました。 ご参加された皆さん本当にありがとうございました。 594 名前：397 ◆R/LlooZm0k [2005/11/17(木) 20:55:20 ID:XfSAbyHk] 全くお手伝い出来ませんでしたが（居ても足手まとい確定だったしｗ）無事に終わったとの事で安心致しました。　 ichien様 ＞いつか397さんにお目にかかれますように。 有り難う御座います。　大した者では無いですがｗｗｗ また立川のボラセンで印刷オフが有れば、是非皆様とお会いしたいです　 皆様、20日頑張って下さい。　では、ひとまずロム専に戻りますです。 595 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/17(木) 22:17:48 ID:PFmctRXT] 帰ってきますた。 >>581　ありがとうございますー！ ちゃくちゃくとネタが集まってきてて嬉しいです。 >>572氏の提案通り、やっぱりこういうビラがあった方が良いですね。 若鹿氏は元推進派だったんですよね？ もし良かったら何で推進してたか教えてもらえますか？ 何故推進されてるかを利権がらみ以外で説明出来たらいいなと思いまして・・・ どこかに既に書かれてたらすみません。 >>582　良かったですよー お手伝いになったのか疑問ですが、貴重な体験をさせていただきました。 明日の皇室典範の行かれるんですよね？レポ楽しみにしてます。 メル凸より直凸がいいのかもしれませんね。オフなら。 杉並の議員さんは滅茶苦茶協力的だったし、他にも反対派の議員さんの所に応援凸とかいいかも。 推進派に直凸しても良いですけどｗ >>585　あーそれも入れたいですね。 どこかに議事録ないかなぁ・・・ >>590-591　ほんと、良い視点ありがとうございました。 国連人権委も何かまた言いましたし、入れた方が良いですね。 対案も出さず悪い悪い言っててもダメなのは郵政と同じですから、 案を出したのにダメだったって言うのも入れた方が良いですね。 昨日櫻井さんもおっしゃってましたし。 >>592　お疲れ様＆レポ乙です。 このくらい詳しいと楽しいです。ありがとうー 案内所の方にも転載しちゃいますね。 >>593　お疲れ様でした。責任者引き受けて下さってありがとうございます。 >>594　紙ありがとうございました。 もしお時間あれば次是非参加して下さいねー 596 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/17(木) 23:27:39 ID:KfkcZl5C] 印刷オフたいへん乙でした！ fenさん詳しいレポありがとうです。 20日に、今日印刷されたビラに会えますね。楽しみ。 597 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I mailto:トリップ復活しますた [2005/11/17(木) 23:30:28 ID:NrKOVpxv] えー、>>592を引き継いでの続きオフレポ。 fenさん帰宅後黙々と折り続ける(嘘 まぁ、雑談を交えつつ(相当してたとかいう突っ込みは無しで。)折る。 19時前頃??に折り終了。 その間にあったハプニングがあったとしたらクラウンさんが折ってた一束が100枚のがあったということだけｗｗｗｗ その後、まぁ、fenさんの言うハプニングを発見ｗｗｗｗｗ 突っ込みを入れつつも帰宅準備。 その後、印刷のずれ等で使えなかったものを置き忘れて帰路へｗｗｗ 立川駅に移動中に松屋で飯を食う。 団地妻さんがバイトがあるということでクラウンさんをせかしつつも全員完食後駅へ移動。 で、中央特快が後１分で来るということが発覚しｗｗｗｗダッシュでホームに行く(漏れだけ とりあえずこんなとこ?? 他になんかあったっけ?? 598 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/18(金) 01:24:18 ID:I/E73u/h] 今日は印刷＆オフレポお疲れ様でした！ 紙を持ち込んでくださった397氏有難うございました！ 団地氏責任者お疲れ様でした〜 クラウン氏、HAZE氏、fen氏お疲れさまっ（ﾟ∀ﾟ） たまにはクラウン氏のオフレポが見たいなｗ 572氏・若鹿氏、ビラネタ沢山有難うございます 近いうちに三多摩ビラで反映・配布できればいいですね というわけで20日のオフの参加者です わからない人はカッコにしましたー 【多摩ビラ配りオフ参加表明者 ※敬称略】 げっつ・ドクロ・HAZE・（昼下がりの団地妻）・（ichien）・（fen） こんな感じかな？他にもいらっしゃいましたらよろしく お願いしますー 599 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/18(金) 01:28:08 ID:hg0yCN8E] >>598 参加 ﾉｼ 時に、ｽｰﾂと普段着どっちが良いか本気で悩み中(；´д`) 600 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/18(金) 02:51:37 ID:aT29DBBs] バイト終了（・∀・） 改めまして本日参加されました方々、本当にありがとうございました。 397 ◆R/LlooZm0k さん本当にお忙しい中、紙をお持ちいただきまして、 ありがとうございました。大変助かりました。 みなさんの協力の下、無事日曜日のオフ用のビラ1000枚用意できました。 あとはみんなで配るだけですね。ガンガン配って一人でも多くの人に この法案の危険性が伝わって欲しいです。 601 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/18(金) 04:50:04 ID:Er4ggDmZ] 11/28に県議会が始まったら、ビラ大量投下開始、 それと同時に、以前から話のあった、企業・法人・団体単位での署名取りまとめへの働きかけを開始しましょう。 今はそのための凸先のリストアップと、それぞれの担当の割り振りをしておきましょう。 これらについては、県外の有志が主に担当することにしましょう。 県内有志は、ビラ配り・署名集め・街宣などの街頭アピール活動に集中してもらい 電凸、メル凸、ＦＡＸ凸、印刷、法人対象署名依頼、県外ポスティング、ポスティングビラ発送業務などの後方支援活動は 出来るだけ県外の人間がやるようにしましょう。 県内の人には、県内にいる人間にしか出来ないことをやってもらいましょう。 県外の人間でも出来ることは極力、県外の人間がやり、県内の人の負担を減らして県内活動に支障をきたさないようにしましょう。 602 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/18(金) 04:52:07 ID:Er4ggDmZ] >>601は誤爆でした。すいません。 603 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/18(金) 07:39:32 ID:xCJlJlml] おはようございますage >>600-601 夜更かしはいかんぜよ。 604 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 mailto:ｓａｇｅ [2005/11/18(金) 09:42:28 ID:Q2hUk+04] >>595 なぜ、推進派だったかと言うと 日本の法体系の基本である「法は家庭に入らず」「警察権の民事不介入の原則」に縛られた限界を「人権委員会」が打破できること。 部落解放同盟中央本部が解放闘争からさらに進めてすべての差別解放の中核となる方針に共感した事。 朝鮮半島統一（or北朝鮮崩壊）と中国民主化後の「東アジア共同体」の成立に人権委員会が必要と感じた事 パリ原則による公権力からの人権侵害に対しての独立機関としての人権委員会が必要だと感じた事 ネット人口増加に伴い匿名ＢＢＳの自爆の危惧 在日コリアンに対しての差別を無くす事（帰化の促進とＰ産業の適正化） アムネスティ日本支部の弱体化の推進 えせ右翼、えせ同和活動をしている人からの要望 こんなところかなぁ、最初から推進するには無理がある法案だし、推進の中心のＳ価学会とは敵対しているし、 えせ活動している人は「架空請求」の方に流れて行っちゃったし、監獄法も改正されたし、各虐待防止法も出来たし、 Ｐ業界は客離れしているし韓国の国家人権委員会は暴走しているし、解放同盟内部にも「差別の恒久化法案」として反対している人が多いし、 ２ちゃんもブログも「電脳架空社会」としてだれも規制していなくても平穏に運営されている。 もう推進する理由なんかは何も無い。 そんなときに某団体から「名毀」で訴えられた。資料を揃えたり弁護士に依頼する作業がすごく無駄に感じた。 この法案が出来ると多くの人が同じ無駄な時間と労力と金を使うのか、ｲｸﾅｲと、 だから反対派に転向した訳なのだよ。 605 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/18(金) 10:39:18 ID:xCJlJlml] >>604　長文ありがとうございます。 東アジア共同体か…チベットの民族浄化みたいなことを辞めさせるには そういう大きな視点も必要なのかもしれないですね… 大和民族と漢民族が共同体として生きられる日が来るんだろうか。 606 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 mailto:ｓａｇｅ [2005/11/18(金) 11:04:20 ID:Q2hUk+04] 東アジア共同体構想は水面下でうごめいていますよ。 ただし中朝の国家に抑圧された民衆の解放ではなく「中華思想の下」での構想ですけど。 自由主義、民主主義の「東アジア共同体」は無理みたいです。 607 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/18(金) 11:43:06 ID:xCJlJlml] 日本人がますますお財布化するだけでしょうし難しいでしょうね… とりあえず台湾と日本ってもっと仲良く出来ないのかなぁ… ほんと、ありがとうございましたー 時間あったらオフも見に来て下さいねｗ 608 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/18(金) 12:01:49 ID:YDEBikAH] おお！ なんかハイレベルじゃん！ 609 名前：エージェント・７７４ [2005/11/18(金) 12:36:53 ID:OQYyg5mZ] ええと、『そもそも、現行法で十分に対処可能』に関連して。 やはり、以前に若鹿氏が提示してくれた物です。↓ 289 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [] 投稿日：2005/10/02(日) 23:26:48 ID:cyHYAMg90 選挙中にな、ちょっと法務省の人と知り合いになったんだけどな、 その人の話によると法務省人権擁護局はいつ出来るかわからないような法案なんかあてにしていないそうだ。 もう、とっくに新しい規定を作って「関係機関に告発」するシステムをつくって運用仕ているそうだ。 つまり「人権侵害の救済は法の成立を待たなくても十分に可能」ということ。 で、その規定と言うのが人権侵犯事件調査処理規程と人権侵犯事件調査処理細則 詳しくはここに出ているので興味のある人は見れ www.moj.go.jp/PRESS/040326-1/040326-1-1.html その他の人権についても現行法で対応可能なのになぜ法案成立を焦っているかは、 「アレしかないじゃん」と勘ぐってしまうのであります。 610 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/18(金) 12:47:53 ID:7rhrFKbl] アレしかないじゃんｗ 611 名前：エージェント・７７４ [2005/11/18(金) 12:57:55 ID:OQYyg5mZ] あ、今気がついたんだけど、ＶＩＰで中の人が言ってたのは、>>609 なんじゃないか？ 612 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/18(金) 13:12:46 ID:xCJlJlml] アレしかないじゃんｗ も引用したい私がいるｗ 胡散臭い部分をもっと全面に出せたらいいですよね 613 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/18(金) 13:22:01 ID:74ZO7R99] 流れ豚切ってすみませんが、ichien20日参加確定にしてくださーいﾉｼ 若鹿さん　いろいろ教えてくださってありがとうございます。 団地妻さん、fenさん、どくろさん、クラウンさん、HAZEさん あらためて、印刷オフ大変乙でした。HAZEさん続編ﾚﾎﾟｰﾄ感謝！ 614 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/18(金) 16:35:09 ID:mrCJi3tI] テンプレage □■□■□■□■□　11/20【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ　■□■□■□■□■ 三多摩第一回のビラ配りです。 多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。 付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー 【日付】　11月20日(日) 【時間】　13時集合→13時半開始→17時終了 【集合場所】　多摩センター駅前 パルテノン大通り ※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です 【交通】　多摩センター駅までの交通手段>>528 【配布場所】　集合場所付近 【参加表明の仕方】　HN（数字以外）、参加できる時間帯を スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください 【責任者】　げっつ ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp PC gettu@hotmail.co.jp 質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！ 【参加表明済】※敬称略 げっつ・ドクロ・HAZE・（昼下がりの団地妻）・ichien・（fen）・くろね ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------ ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓ 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856. 615 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 mailto:ｓａｇｅ [2005/11/18(金) 16:36:54 ID:Q2hUk+04] 昭和４４年から平成５年までの間に同和対策事業に国と地方自治体は約１３兆円もつぎ込んだ。 同和関係の会社などに優遇した分を入れるとさらに増えるのだろう。 残務処理がすべて終了してしまい対策費がゼロになってしまった。 もう差別は解消されました。ということ。 こりゃイカンということで2000年に人権教育啓発推進法を成立させた。 審議会から立案拒否されたので、連立与党の人権問題等に関する懇話会が議員立法という形で国会提出し、 共産党以外はすべて賛成で可決したんだよ。国民も賛成した議員も内容なんか知っちゃいない。 部落差別を固定化、恒久化するという危惧もあったけど「人権啓発教育は必要でしょう」という説明だった。 「同和教育」「解放教育」にはしないと言う推進派の説明とは裏腹に、解放教育そのものが実施されており、 寝た子を起こしまくっている。 そして「人権擁護法案」も国民に知られる前にササッと成立させるはずなのに「２ちゃんねる」にバラされまくって、 今日にいたっているわけ。 人権教育啓発推進法だけでお腹いっぱい。 616 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/18(金) 17:27:26 ID:mrCJi3tI] >>615　人権教育啓発推進法で変に啓発された人が政治家になる頃が 日本の終わりってことですか。。。 タイムリミットまで後45年くらいか・・・ ヤバイな生きてるなｗｗ頑張らないとｗｗｗ 差別の恒久化とか聞いただけでｵｿﾞﾏｼｲですね。本当に差別されてる人が可哀相だ。 役立ちそうなレス番まとめ。 >>17　ポスティング入門コピペ >>20　>>24　>>39-40　　三多摩の範囲・配る場所候補地。多摩の次は立川が濃厚か？ >>343　JRの方が良いそうです。今回は私鉄オンリーの駅だけど次はJRで。 >>479　公開質問。 ビラ >481　子供や家庭 >482　鳥「そもそも告訴を考える人が、セカンドレイプなんて気にするでしょうか？」 >486　愉快な仲間達一覧。 >512　子供なら親が訴えられるんジャマイカ。 >523　発達障害の子供を持つ奥様のお話。 >527　ADHDの子達に関するお話。 >548　声出し案 >572　そもそも現行法で十分対応可能を入れよう >574　キティちゃんは女性差別！ >581　>>572の具体的な法案名などなど。 >590　国連人権委の酷さにも触れよう。 >591　法務省に却下されたことも触れよう。 >604　>>615　元推進派の意見 理想 >>93 >もの凄く理想をいうと、ビラ配りの声出しを聞いて何となく気になって >帰ったら家にﾋﾞﾗがあってﾋﾞｯｸﾘ！とか。ならないかなぁ。。。 皆様本当にありがとうございます。。。 617 名前：エージェント・７７４ [2005/11/18(金) 19:15:49 ID:JxfURyWz] 680 名前： KN ◆.E2Y/4Nums 投稿日： 2005/11/18(金) 16:07:22 ID:0XT6lzUN ただいま電話インタビュー終了 疲れた・・・ 今日は１６日のリベンジが少しは出来たんじゃないかな？ 本日２０時からの日本文化チャンネル桜の「報道ワイド日本〜ザ・クリティーク」で流れます。 まぁ私の喋りはともかく、郵便振替口座も、銀行口座も、ＦＡＸサービス番号も、署名用紙ダウンロードアドレスも テロップにして出してもらったからなぁ・・・ 結構成果はあるのではないでしょうか？ チャンネル桜を視聴して録画できて、スレにＵＰできる環境をお持ちの方、是非Ｕｐのほう宜しくお願いします。 今日はもしかしたら番組冒頭ではないかもしれない。いつもと様子が違ってた。 とにかく２０時から２１時の間。 618 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I mailto:トリップ復活しますた [2005/11/18(金) 19:49:14 ID:FkFdhn/M] あー、俺日曜日括弧にしてください。 状況を見て(こちらのはなしですが)行けるようでしたら行きます。 とりあえず小田急じゃなくて京王線で言った方が早いこと発覚。 ただ、直通本数少ない?? Let'sジョルダン!!! 行けたら行きます。いけるように今から努力します。うん。 619 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/18(金) 20:11:56 ID:mrCJi3tI] >>618　おｋです。 □■□■□■□■□　11/20【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ　■□■□■□■□■ 三多摩第一回のビラ配りです。 多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。 付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー 【日付】　11月20日(日) 【時間】　13時集合→13時半開始→17時終了 【集合場所】　多摩センター駅前 パルテノン大通り ※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です 【交通】　多摩センター駅までの交通手段>>528 【配布場所】　集合場所付近 【参加表明の仕方】　HN（数字以外）、参加できる時間帯を スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください 【責任者】　げっつ ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp PC gettu@hotmail.co.jp 質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！ 【参加表明済】※敬称略 げっつ・ドクロ・(HAZE)・（昼下がりの団地妻）・ichien・（fen）・くろね ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------ ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓ 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856. 参加者募集してます！よろしくお願いしますー 620 名前：エージェント・７７４ [2005/11/18(金) 20:18:08 ID:/kOy2jyL] >>619 ﾆｭｰ速+に貼っても良い？ 621 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/18(金) 20:18:38 ID:mrCJi3tI] >>620　おねがいしますー 622 名前：エージェント・７７４ [2005/11/18(金) 20:46:55 ID:/kOy2jyL] つーことで、人権法関連の２スレと既女の方に貼ってきました。 ただ、改行大杉エラー回避のために > ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください------- 以下を割愛させていただきました。スレに参加表明がカキコされたら 誘導してあげてくださいな。 初回ってことで、是非とも成功させたいですね。私は地方なので応援に行けませんが みんな頑張れ 623 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/18(金) 20:57:27 ID:xCJlJlml] >>622　ありがとうございます〜！ こういうところまで気が回らなくてすみません。 大変ありがたいです。 624 名前：エージェント・７７４ [2005/11/18(金) 22:18:56 ID:TlnD11fX] すいません、多摩市に人権条例ができるかもしれないと聞いて早速 「多摩市に人権条例ができるかもしれないと聞きました、鳥取県の ような人権条例が出来ることに反対します」とメールしましたら 市長からこのような回答メールを頂きました。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ○○○　　　　様　　　　　　 　　　　　　　　「人権条例について」 　電子メールでご意見のありました件についてお答えいたします。 　現在、多摩市には人権条例なるものは存在いたしません。また、 検討その他審議等一切行っておりません事をお知らせいたします。 　なお、どこで、この様な事をお知りになったかを教えていただ ければと思います。 　　　　　　　　　　　　　平成１７年１１月１８日 　　　　　　　　　　　　　　　　　多摩市長　渡　辺　幸　子 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− このスレ教えた方がいいでしょうか？ 625 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/18(金) 23:17:19 ID:mYjWcobw] 人権条令はなくても「人権救済条例」や「人権擁護条例」や「人権の条例」なら ありかもしれないな 626 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/18(金) 23:50:51 ID:/xvzkmvC] >>624 メル凸お疲れ様です。 返事がきましたか。 ただ、スレを教えるのではなくて、 具体的にソースを教えるのがいいのではないでしょうか。 どなたかソースを貼ってくれませんか？ あいにく私は持っておりませんので、よろしくお願いします。 627 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 00:02:32 ID:TlnD11fX] レスありがとうございました。 ＞＞６２５　なるほど、そういうオチ（？）もありますね （んなばかな） ＞＞６２６　ソースでしたら、参考：多摩市オンブズマン憲章 www.city.tama.tokyo.jp/machi/keikaku/obm/kensho.htm でしょうか。参考になるかな・・ 628 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 00:24:59 ID:SRKkJgT8] 491 ：VIP新スレ ：2005/11/19(土) 00:18:07 ID:qbOjDI7G 108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：05/11/18 23:46:22 ID:e7qyoC4d どうやら人権擁護法関連のスレだと分かると即死させられる模様。 旗艦大淀 ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132324519/l50 これ、>>1に続きスレだよと書いたら即死させられまつた。 んなわけでもう一度続きスレを立てますた。 >>1の内容はアレですがかんべんしてください。 ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132325026/l50#tag1 629 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/19(土) 00:30:30 ID:lugKEBZC] >>627 いいと思いますよ。 それ読んで鳥取のことが思い浮かびますからね。 当然、多摩市もそうなるかもしれないって思うのは自然だと思います。 630 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/19(土) 00:32:23 ID:6Yvbqfok] >>624=>>627さん メールＧＪ！ そして渡辺市長からこの回答をもらえたことは、反対活動の すごく大きな材料（というと失礼かもしれませんが）になると思います。 ありがとうございます！ 返信にあたっては、 多摩市オンブズマン憲章が、川崎オンブズパーソンの この例 ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/diary/200503260001/ のようなとんでもない方向、過剰な人権擁護に流れるのではないかという 危惧を抱いている、ということを伝えると具体的に理解してもらえやすい のではないでしょうか。 ただ、上のＵＲＬをそのまま伝えてしまっていいものかどうかですね・・・ （いろんな人が書き込みしてるＢＢＳもついてますし） 631 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/19(土) 00:57:20 ID:6Yvbqfok] 話あとさきでスマソですが、今日は>>437の集会にいってきました。 とても勉強になりました。あまり書くとスレ違いになりますが 女系天皇の危険性もさることながら、 有識者会議というもののセッティングのうさんくささと、なぜそんなに 急いで推し進めようとしてるのかということに対する疑念と抗議を訴える ものでした。 このうさんくささ、疑念は人権擁護法案にも共通する部分かもしれないなあ と考えつつ。 632 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/19(土) 01:14:19 ID:FsmZzEB4] 今さらですが．．． オフレポは>>592と>>597でそのままですのでｗ私は立川ボラセンについて いろいろ感想を書いてみます。 ・良い点 �@機材が充実している 　印刷機、折り機、出力用端末(Ａ３可)、裁断機、などなど 　印刷に必要なものはもちろんありますし、しかもそれぞれ新しいもので、 　特に折り機は飯田橋のよりも動きが良かったです。 　今日の版下は自分の家のレーザーで出したＡ４のものだったので 　製版時に拡大しなくてはなりませんでしたが、出力機があるので、 　その場で修正・出力可能は便利だと思いました。 �A対応が丁寧 　職員の方に非常に丁寧に対応していただき、気持ちよく 　利用することができました。輪ゴムも分けてもらえました。 　折り機を使う前にはちゃんと使い方まで説明してくださいました。 　印刷代の領収書をその場ですぐもらえます。 良くない点 　�@駅から遠い 　　１回行かないとかなり迷いそう。 　�A閉館時間が早い 　　飯田橋は９時まで こんなもんでしょうか。 633 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/19(土) 01:45:52 ID:v+zwcLSz] (´・ω・)… (´・ω・).o0(とりあえず京王多摩ｾﾝﾀｯって奴に向かえばいいのかな？…東京はサッパリ分からん) (´・ω・）-3 634 名前：fen ◆8NuYNPf3oM [2005/11/19(土) 04:44:17 ID:G05cxzwh] ぅあぁぁぁ･･･ テスト前でＰＣ禁止令が発動されたfenが来ましたよっとorz まぁテスト前という理由だけではないのですが。 明後日は私用があるので参加は無理です･･･すいませ･･･行きた･･･orz 635 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 10:31:05 ID:tyOcTCVB] なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう？ まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。 主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。 特に二人のあの鼻！！卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。 そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。 明らかに男性器を象徴しています。 それにクリボーってなんですか！！クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。 パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。 しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。 あのスターってなんですか？よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を 隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、 こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを 連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。 大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて 636 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/19(土) 11:14:27 ID:v+zwcLSz] また懐かしいネタを…ｗ いやでも、相手さんなら真剣に言いかねないかも（汗 637 名前：柿人 ◆1Z0Ga0Jfsk mailto:一応新作 [2005/11/19(土) 12:17:57 ID:3RUT5pv/] つ ttp://054.info/file/054_22541.pdf.html 　pass:kaki 鳥取にも貼りましたが、何かの役に立てられれば幸いです。 638 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/19(土) 12:24:50 ID:44AlffrA] ﾉｼ ｶｯｷｰ乙！ でも帰るまで見られません！ orz 639 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/19(土) 13:08:08 ID:ct2Qh3dz] 面接終了！受かれー受かれー受かれー たくさんのご意見ありがとうございます。 昨晩留守してて返信できてなくてｽﾏｿ 柿人さんも激しく乙！！ 帰ったら見せてもらいますーありがとうございます〜 640 名前：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/19(土) 16:42:55 ID:W85O7IkQ] ■全国の皆さんへ 土日はPCの前にいたら↓ www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx に繋げっぱなしにしておいた方が吉 たまに街宣中継はいるかも 今度の中継は１６：４５〜　の予定（多分）かもしれない　　です 641 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/19(土) 19:57:19 ID:qLLdRNh6] 復活！ >>624　凸乙です！多摩市は鳥取の前例を知ってるのか丁寧ですね。 このスレの立った理由もオンブズマン憲章です。 オンブズマンってそもそもちゃんと機能してる例あるんだろうか・・・ 川崎のだってオンブズマンだったし・・・ >>633　多摩センターで降りて、左を向くとパルテノン通りです。 頑張って昇るとパルテノンがあります。宮殿です。 >>634　残念。次空いてたら来て下さいな。 >>635　制作した人がむらむらしてたんですきっと。 明日はよろしくお願いしますー 飛び入りも新入りもちょい見も大歓迎ですおー 続いて下にテンプレ。 642 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/19(土) 20:00:16 ID:qLLdRNh6] □■□■□■□■□　11/20【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ　■□■□■□■□■ 三多摩第一回のビラ配りです。 多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。 付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー 【日付】　11月20日(日) 【時間】　13時集合→13時半開始→17時終了 【集合場所】　多摩センター駅前 パルテノン大通り ※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です 【交通】　多摩センター駅までの交通手段>>528 【配布場所】　集合場所付近 【参加表明の仕方】　HN（数字以外）、参加できる時間帯を スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください 【責任者】　げっつ ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp PC gettu@hotmail.co.jp 質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！ 【参加表明済】※敬称略 げっつ・ドクロ・ichien・くろね・(HAZE)・（昼下がりの団地妻） ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------ ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓ 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856. ****************************************************** そうだ！ 東京ビラに誤植があったようです。 ＝多摩ビラにも誤植があります。 意味が大幅に変わってしまう物ではないみたいなのですが 保険として団地妻さんが内職して下さってるとか・・・？ 明日の午前中に出来る方だけ集まって直しちゃおうかと思ってるのですが どうでしょうか？ 643 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/19(土) 22:03:45 ID:qLLdRNh6] 市部じゃないですが面白いもの発見。 ttp://www.hpmix.com/home/shinagawa/shinagawa-muboubi/ 3000以上署名集まってる・・・orz 644 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/19(土) 23:17:46 ID:x7kDtb+M] みなさんお疲れ様です ビラの誤植の件ですが、ちょっと早めに集まれる人は 集まって手直ししましょう！ 多摩センター近くの喫茶店に集まって修正するのはどうですか？ 時間はビラを持っている団地妻氏にまかせます！ スレ見てるかわかんないんでメールしてみますね（ﾟ∀ﾟ） 645 名前：ichien ◆ZppvMZonWU [2005/11/19(土) 23:28:13 ID:U4hc8gyb] 明日早く集合手直し 私は態勢オーケーです。 団地さん、もしまだ作業中でしたら、もう明日にどうぞです。 気が回らなくてごめんなさいm(__)m 646 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/19(土) 23:32:44 ID:qLLdRNh6] 多摩ｾﾝの近くって言うと、ｹﾝﾀかｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞですかね。 どっちにしろ昼を避ければそんなに混んではなかったはず。 団地さん連絡遅れてｽﾐﾏｾﾝ＞＜ 早めに集まるなら何時にしましょうか。 今日は確か印刷した物を貼ったんですよね？ 647 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 23:39:49 ID:y4HVRWZT] ところで、三多摩と多摩は別の地域なん？ 648 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/19(土) 23:49:50 ID:x7kDtb+M] >>647 自分も東京には疎いんで調べてみたら、 東京都の区部・島嶼を除く市町村（26市・3町・1村）で 北多摩：昭島市・国立市・小金井市・国分寺市・小平市・狛江市・ 清瀬市・立川市・田無市・調布市・東久留米市・東村山市・ 東大和市・府中市・保谷市・三鷹市・武蔵野市・武蔵村山市 西多摩：あきる野市・青梅市・奥多摩町・羽村市・日の出町・ 檜原村・福生市・瑞穂町 南多摩：稲城市・多摩市・八王子市・日野市・町田市 だそうです！ 団地妻氏は何時でもこれそうみたいですので 11時すぎくらいにｹﾝﾀかｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞでどうでしょうか？込んでるかなぁ？ ドクロさんちょっとビラ広げて作業ができそうなとこ近くにないですか？ 649 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/19(土) 23:54:46 ID:x7kDtb+M] 三多摩ですが 多摩は三多摩地区の南多摩に属するみたいですね 上の書き方は見にくかったですね、、、('A`) 明日のビラ修正は修正ペンか修正テープで間違っている文字を消して 上からペンで正しい文字に修正する形にしようと思います 東京スレでビラ修正したらしいですがこの方法が一番早いようです 650 名前：ichien ◆ZppvMZonWU [2005/11/19(土) 23:55:39 ID:U4hc8gyb] 三多摩説明しようとしてたら、げっつさをどうもです！ 多摩市は、この中のひとつの市です。 なお、三多摩（西、北、南多摩）ひっくるめて 「多摩地区」と称する場合おおいですが このスレでは、多摩市と多摩地区の区別つきやすいよう、三多摩としてます 651 名前：ichien ◆ZppvMZonWU [2005/11/20(日) 00:00:13 ID:wu30hgnj] 修正ペンですね。らじゃ！ 持参します 652 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/20(日) 00:04:19 ID:qLLdRNh6] >>947　三多摩＝昔で言う武蔵、ですかね。違ったらスミマセン。 >>948　ｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞなら結構大きいスペースがとれると思います。 11時だとちょっと危ないかもしれないので 近いし少し前から陣取ってますね。 因みにｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞの場所↓ ttp://www.nihon-wendies.co.jp/wendys/09shop/01_tokyo_4/tama.gif の多摩センター店。 改札出て左に曲がってまっすぐ行くと通りに出て、 左手にカリヨン館っていう大きな建物があって その右です。 ややこしいですが行けばわかると思います。 わからなかったらメール下さい。 dokudokuroあっと123mail.jp 653 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 00:29:04 ID:LE7TnGC2] >>648 田無&保谷は2001年に合併しやがりまして今は西東京市ですよー。 と、西東京市民が言ってみるｗ 今日のビラ配り頑張ってくださいまし。 654 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/20(日) 01:01:32 ID:Lr2NYCls] >>653 情報古かったですねっすんません（ﾟ∀ﾟ；） じゃ11時に多摩センター近くのウェンディーズ集合でいいですか？ ビラ配りのほうは13時集合⇒13時半配布開始は 変更なしでいきましょう！ それではよろしくお願いしますっ 655 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/20(日) 01:06:57 ID:/JjdnNWO] はい！じゃあテンプレ修正しますね □■□■□■□■□　11/20【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ　■□■□■□■□■ 三多摩第一回のビラ配りです。 多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。 付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー 当日ビラ修正を11時からやります。 場所はｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞ多摩センター店です ttp://www.nihon-wendies.co.jp/wendys/09shop/01_tokyo_4/tama.gif 改札出て左に曲がってまっすぐ行くと通りに出て、 左手にカリヨン館っていう大きな建物があって その右です。 ややこしいですが行けばわかると思います。 わからなかったらメール下さい。 ドクロ携帯　dokudokuroあっと123mail.jp 【日付】　11月20日(日) 【時間】　13時集合→13時半開始→17時終了 【集合場所】　多摩センター駅前 パルテノン大通り ※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です 【交通】　多摩センター駅までの交通手段>>528 【配布場所】　集合場所付近 【参加表明の仕方】　HN（数字以外）、参加できる時間帯を スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください 【責任者】　げっつ ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp PC gettu@hotmail.co.jp 質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！ 【参加表明済】※敬称略 げっつ・ドクロ・ichien・くろね・(HAZE)・（昼下がりの団地妻） ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------ ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓ 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856. 656 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/20(日) 09:00:15 ID:rCU4Yqdr] すいません。スレチェックできてませんでした。 内職はぜんぜん進んでないので大丈夫(?)ですｗｗｗｗ すいません．．． というよりいい方法はないかといろいろ試行錯誤しました。 印刷して作ったシールを持っていきます。 修正テープ＆手書きが一番早いのかな？ 657 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 09:34:58 ID:VGZq5D/e] 人数が居ればそれが一番早いですねぇ…。 あ、到着は１３時30分以降になります、すいません。 で、小田急多摩ｾﾝﾀやら京王多摩ｾﾝﾀやら… 駅から徒歩しか検索できない多摩ｾﾝﾀってどこやねん！ヽ(`Д´)ﾉ 658 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 09:40:18 ID:VGZq5D/e] そして、自己解決。 モノレールの駅が多摩センタって名前なのね…。 659 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/20(日) 09:53:43 ID:Lr2NYCls] おはよございますage（ﾟ∀ﾟ） 多摩センターへのアクセスは >>528を参照してください 駅で降りたら「パルテノン通りってどこですか？」 と、その辺りの人に聞くのが迷わないコツですｗ 660 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 mailto:ｓａｇｅ [2005/11/20(日) 10:13:41 ID:CoPyfbig] 修正って「エセ同和好意」を「エセ同和行為」に変えるやつですか？ 印刷したシールが無ければ、修正テープと手書きが一番早いですよ。 １　流れ作業で４班つくる ２　ビラを逆折りにする ３　修正テープで「好意」を消す係 ４　「行為」と修正テープの上からペンで手書きする係 ５　折り戻しする係　で完成です。がんがってくださいね。 661 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 10:37:30 ID:VGZq5D/e] って、あ…。 電車乗り遅れた…。 スイマセン、スイマセン14:30頃になりますorz 662 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/20(日) 10:43:41 ID:OM6Nlj7b] すいません．．． ビラ持って自転車使えないの忘れてました。 少し遅れます。ごめんなさい。 663 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/20(日) 10:45:12 ID:wu30hgnj] モノレールの中からカキコ。料金高いけど景色はなかなかです。 おかげさまで好天に恵まれました。 西東京市民さん、頑張れコール感謝！！ 若鹿さん、アドバイスありがとうございます。 くろねさん、あわてなくて大丈夫ですよ （ごめんなさい、声だし案持参忘れたorz） 664 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 10:50:04 ID:VGZq5D/e] 因みに参考までに昨日の修正は 最初の慣れていない時で、上の流れ作業で１枚２０秒くらい 慣れてきて１枚６秒くらいでした。 なんだかんだで、1500位直すのに４時間かかりましたが（汗 >>663 声出しは私が持って行くので大丈夫ですよん。 たぶん、見やすくなっていると思います。 665 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 11:01:44 ID:wgFZ7AvX] おはようございます。 只今到着しますた。マンションの立て看板とビラ、コンタクトのビラが来てます。 ウェンディーズの中先入ってるので着いたらカキコかメールして下さい 666 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/20(日) 11:06:06 ID:OM6Nlj7b] すいません。30分ぐらい遅れそうです。 一秒でも時間が惜しいにもかかわらず、ビラ持ってる人間が遅刻しまして本当に申し訳ありません。 667 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [2005/11/20(日) 11:06:48 ID:CoPyfbig] ニュース速報＋に貼ったやつ、「簡単に言うと何がずばり悪いのか」 この法案は三権分立の日本の制度の中にまったく新たに独立した「人権委員会」というシステムを取り入れる事なのであり、 しかも間接的であっても三権を超越しての権限を委員会に与えてしまっている。 それはどういう事課と言えばもし、「日本国総理大臣」と「人権委員」が結託して悪用しようとすれば独裁が可能だと言う事なのだ。 さらに「差別」なんていうのは観念であって定義付け出来ないものなのにそのあいまいな観念を中心に法構成されていること、 これは性善説にもとづいた「差別された人」が絶対的な正義として「差別だ」「人権侵害だ」と声高に叫べばそれがその場で既成事実となり、人権委員の認定で固定化してしまうこと。 差別の是正がいつの間にかフラットの位置を通り抜けて「優遇」「特権」｢特別待遇」になるのはよくあること。 各種の現行法や特別法の立法や改正、省庁内の規則、細則の改正でこの法案が目的としている人権侵害は救済できることなのだ。 いわゆる「差別用語」「不適切な表現」「言い換え語」が拡大しあらゆる表現が規制され、言葉狩りが行われる事となる。 インターネットが監視や規制の対象とされ「市民の自由な発言」を封殺し、タブーがタブーとして蔓延する事につながる。 668 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 11:09:47 ID:wgFZ7AvX] >>666　気にしないで下さいー 奥の奥、一番奥の一番目立たないとこにいます。 飛び入り大歓迎なのでどなたでも助けに来て下さいー＞＜ 669 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 12:23:40 ID:CCWY1fzd] 本日１３時くらいからここで鳥取街宣生中継が聞けると思うよ！（多分） www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx 670 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:小旅行 [2005/11/20(日) 12:32:41 ID:cjt31G2r] 最悪、修正班と配り班に分けるかですね。 千枚でしたっけ。 671 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/20(日) 13:13:42 ID:wu30hgnj] ビラ修正作業終了しました パルテノン通りに移動、小田急多摩センター駅から 出て通りへの階段を上ったとこにギコのボード持ってお待ちしてます 672 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/20(日) 13:20:39 ID:OM6Nlj7b] 奇跡的にビラ修正は一時間で終わりました。 みなさんの途中参加お待ちしてます！ 673 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 13:21:25 ID:wgFZ7AvX] 団地さんのシールパワーにより誤植直し終わりました！ 今現場にichienさん、団地妻さん、HAZEさんがおられます。 暇な方見に来てねー 674 名前：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/20(日) 13:22:02 ID:YvcHVuMP] 　　　　　　　実況スレ立てた 【中継】　鳥取人権侵害救済条例反対街宣 live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1132459857/ 675 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:小田Ｑまであと少し [2005/11/20(日) 13:29:35 ID:cjt31G2r] おぉ…お疲れ様です。 676 名前：生粋の府中市民@国分寺在住 mailto:sage [2005/11/20(日) 13:39:11 ID:7TWb2/Xj BE:432538188-##] こんなことやってたのか。 もうちょっと早くこのスレ知ってたらorz 677 名前：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/20(日) 14:06:35 ID:YvcHVuMP] >>676 　　　良く来てくれました！歓迎します 詳しくは　スレの住人が戻る夕方以降でね 　（俺はこのスレの住人じゃないので　ｽﾏｿ） 678 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/20(日) 14:10:35 ID:cjt31G2r] >>676 17時まで配ってますので、ヲチするだけでもどうぞ。(ｗ 679 名前：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/20(日) 14:11:21 ID:5ZUpuRYV] おまいら頑張ってねー(･∀･) 今日は秋葉原に行くんでスレでの応援しか無理ぽ 680 名前：fen ◆8NuYNPf3oM [2005/11/20(日) 14:20:44 ID:+NP8h7+H] ･･･今から逝きます。泣くのは明日から!（何 681 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 14:44:35 ID:9Z0NApCi] 頑張ってね 682 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 15:51:55 ID:wgFZ7AvX] 応援ありがとうございます 只今配ってます 寒い… サクラで良いからもらいに来てー 683 名前：森山直次郎 mailto:sage [2005/11/20(日) 16:31:53 ID:MCaTLj0l] >サクラ ん？ 684 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 17:05:28 ID:wgFZ7AvX] 終わりました！ 685 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [2005/11/20(日) 17:28:11 ID:CoPyfbig] 　　　　　 , 　 ＿ ﾉ） 　　　　 γ∞γ~　 ＼ 　　　　　|　 /　从从) ） 　　　　 ヽ　| |　l　 l |∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　 　 ｀从ﾊ~ ワノ /　＜　木之本サクラが到着しましたよ♪ 　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　 /　　　⌒) 　　　　　/＿＿ し 　　　　　し 686 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 mailto:ｓａｇｅ [2005/11/20(日) 17:45:26 ID:CoPyfbig] およびじゃないのね〜♪ みんな乙　ほえー ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　 , 　 ＿ ﾉ） 　 γ∞γ~ 　＼　 　　ﾊﾆｬｰｿ♪ 　　|　 /　从从) ） ﾍﾉ） 　 ヽ　| |　l　 l |〃　 ＼　　　　　　　　 　(´´ 　　｀从ﾊ~_ーノ） 　ヾ /　　　　　　(´⌒(´ 　　 ⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 　　　　　　 　　　　　　　(´⌒(´⌒;; 　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ 687 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 18:56:29 ID:vreGQ7hP] お疲れ様でした。 688 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/20(日) 20:16:16 ID:C/x11aNo] 初オフだった今日はどんなもんだったの？ 689 名前：ichien ◆ZppvMZonWU [2005/11/20(日) 20:42:56 ID:wu30hgnj] おかげさまで三多摩初ビラ配り無事終了しました。 私はまだ出先ですので概要だけ。 思ったよりビラ受取り率よかったです。 参加者七名、日没までの三時間半で500枚以上、 600枚近く？配れました。（細かい数字失念orz） 応援してくださった皆さんありがとうございます。 今後もよろしくお願いします。 来週も多摩センターでビラ配りの予定になってます。 詳細レポはのちほどここに載る予定ですのでお待ち下さいね。 690 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/20(日) 20:57:48 ID:cjt31G2r] お疲れ様でした。 配る場所が開けた場所だったので、配りづらいかなと思っていたのですが 人の流れが余り早くないので、受け取り率は悪く無かったですね。 また、業者が盛んではない良い所でした。 ただ、ストリートミュージシャンやら大道芸やらが現れるのが欠点ですかねｗ 機会があったらまた参加します。 691 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 20:59:51 ID:wgFZ7AvX] ｵﾌﾚﾎﾟ書いてたら追い出されました…後で詳しく書いてのせます。 いろいろ今後の方針とかも決めたいので皆様ご協力よろしくお願いします〜 692 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/20(日) 22:06:30 ID:Lr2NYCls] ｵﾌﾚﾎﾟ書きます！ 693 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 22:14:58 ID:tJtGxUBr] わくてか 694 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 22:21:42 ID:wgFZ7AvX] ﾜｸﾃｶ2号 っていうか今気づいたんですが >サクラで良いからもらいに来てー って書いたから さくらがいっぱい来てるのかｗｗｗ 直次郎って誰だよｗｗｗｗｗ 695 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/20(日) 22:56:18 ID:Lr2NYCls] のぼりの調達のためちょっと遅れて11時半に 多摩センター前のｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞに到着！ ドクロ氏が場所取りしていてくれたようでした すでに到着していたichien氏おひさしぶり！ ビラを持ってる団地妻氏を待つこと約20分！ 団地妻氏が到着してさっそく修正開始！ 彼が修正済みのシールを持ってきてくれたおかげで 凄いスピードで作業がはかどる！！！ 途中でHAZE氏も参加して1時間たらずで1000枚修正完了！ ありがとうございました（ﾟ∀ﾟ） 1時半から予定通りビラ配り開始！ 最初自分は3ヶ月のブランクのせいかあんまり体が動かなかったーｗ 途中から2ヶ所に別けて配布してみたりと 試行錯誤を繰り替えしながら配布！ 配布場所が広いとあっちこっち移動できるので面白いですｗ 14時過ぎにくろね氏、15時すぎにfen氏が到着！ みんなもくもく配る！しっかし寒いー 16時前くらいから多摩ｾﾝ恒例？のイルミネーションが！ 見とれる間も無くビラをせっせと配る！ 17時ちょうどくらいに終了！みなさん寒い中お疲れ様でした！ 次は貼るｶｲﾛを大量に買っていきますｗｗ 参加人数は7人で配布枚数は561枚でした〜 応援してくださった方々有難うございました！！ 来週のビラオフの予定は11月27日（日）です 気になる人はよかったら見に来てくださいねー 飛び込みの参加もお待ちしてます！ >>参加者にｻﾝｸｽﾚｽ ドクロ氏→初声だしとは思えない感じでしたー頑張ったね！ HAZE氏→口から時々「ｹﾞｰｾﾝ」っていうｷｰﾜｰﾄﾞが何度も 聞こえたんだけど気にしませんｗ声だしご苦労様でした くろね氏→遠いとこからほんとにどうもですーお疲れ様でした fen氏→忙しいのにちょっとだけだったけど助かりましたー！ ichien氏→これからもよろしくお願いします〜大人が少ないので 頼りにしてますねｗ 団地妻氏→印刷ｵﾌ等今日の配布まで色々有難うございました〜 来週も頑張りましょう！ 696 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/20(日) 23:28:21 ID:rCU4Yqdr] みなさんお疲れ様でした！ 三多摩スレ初のオフでしたが無事終了しまして何よりです！ 今朝は遅刻して皆さんにご迷惑かけました。すみません。 シールが役に立って何よりです。 多摩センターは人通りは多かったり少なかったりでしたが、 声出しに耳を傾けてくださり、自分からビラを取りに来る方も少なくありませんでした。 「がんばってください」と５人くらいの方に声をかけていただきました。 大変心強かったです。 皆さん来週も寒さに負けずがんばりましょう。 697 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I mailto:トリップ復活しますた [2005/11/20(日) 23:35:02 ID:4sfkwOja] 今日…寒かったｗｗｗｗｗ ホントに寒かった。 次回からコートと手袋とニット帽必須かなと思ってみたりもした。 >>695 ｹﾞｾﾝｗｗｗｗ だって最近(2週間ほど)行ってなかったんですもの。 にしても、新規で来てくださる方も防寒対策きっちりした方がいいですよぅ。 寒いです、４時過ぎると猛烈に寒いです。 それと、多摩ではストリートミュージシャンが来るとビラは追い出される模様ですｗｗｗｗ いや、別に追い出すとかじゃないですけど、これから演奏するんでそのときはやめていただきますか。 みたいな感じになります。 とりあえず、寒さと、ストリートミュージシャンが目下の問題点ですね。 秋葉原みたいに共存できないものですかねぇ。 ビラ+民族楽器+演奏とかダンスとか*１〜３みたいな共存ｗｗｗｗ 698 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/20(日) 23:46:11 ID:Lr2NYCls] 多摩センターの雰囲気ですが、なかなかいいですね 年齢層も様々でしたが親子連れがけっこう目立ちました 駅前はティッシュ配りされてる方やマンションのチラシを配ってる 人たちがけっこう居らっしゃったので少し配りにくかったですが 駅前を離れると歩行者のスピードもゆっくりなって、とても 配布しやすかったと思います 声だししてくださる方が増えればもっと配れると思いますねー 関心をひいたモン勝ちですからねｗ 先ほど書き忘れてしまったのですが、 くろね氏が持ってきてくださった声だし案大変参考になりました！ ありがとうございました 風邪がはやってますから参加された方は今日は早めに 休んでくださいね あと今後ですが未成年の参加者に交通費を渡すのは できなくなりました(>_<) 今後は自己負担でできる範囲でオフ参加お願いします！ 699 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 00:01:33 ID:TjexBdfo] オフandレポ乙ですた>all 700 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/21(月) 00:43:47 ID:S9Q0kixw] あらためて、オフ参加の皆さんお疲れ様でした！ 私も感想めいたものなど。 ドクロさん大変乙です！ 今後の活動にあたって詰めていかなければならないこともいろいろ あり大変ですが、がんばって行きましょう。 三多摩オリジナルビラについても今日いくらか話ができてよかったです。 スレにアイデア寄せてくださってる皆さんのおかげもあり、とにかく とっかかりがつきました。 げっつさん　オフレポありがとうございます。 これからも何かとお世話をかけてしまうと思いますがどうぞよろしくお願いします。 オフレポ読んで気づきましたが、そういえばパルテノン通りを歩いてる人って 歩調がゆったりしてますね。都心のようなせかせかした感じがないです。 団地妻さん　修正シール作ってきてくださってありがとうございます。 とてもＧＪ！でした。印刷オフからビラ運搬と、一連をこなしてくださって感謝です。 そして、声だしの見事なこと！（もう演説に近いかも？） 思わず聞き入ってしまいました。 私も、多摩市のお隣の川崎市の例など持ち出して声出ししてはみましたが、 我ながらどうもイマイチでした・・・。 （しかし声出しはストレス発散になりますね。法案についての不満を ぶっちゃけるのですからｗ） くろねさん　現場まで迷わずにこられたようで安心しましたｗ 遠くから大変乙です。 HAZEさんのよく通る声、声出しに最高ですね。印刷オフもお疲れ様です。 fenさん、忙しい中参加乙でした！今日はあまりお話できなくてちょっと残念。 他にも楽しくて書きたいことはいろいろありますが、長くなるといけないのでｗ また次回もがんばりましょう！ そして読んでくださってる方で、すこーしでも関心持ってくださった方は チラ見でもいいのでぜひ来週きていただけると嬉しいです。 701 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 02:23:02 ID:1zEXSoNT] ■□■□■私たちは鳥取人権侵害救済条例の廃止を目指す運動を展開しています！■□■□■ この条例には多くの重大な問題点があり、にもかかわらず県民に周知されることもなく 性急に可決されたことは鳥取県議会の県民および国民に対する重大な信義違反です。 県議会は県民・国民の批判に応えて真摯に対応し、まずは施行延期、そして実態調査のうえ 条例を抜本的に修正し、真に対処すべき個別事案への対処をすべきであることを求めます。 県議会に対して働きかけていくためには、県民・国民の皆さんの多くの反対の声が必要なのです。 そのために私たちは反対署名を集めています。どうか皆さん、署名にご協力ください。 また、多くの方に署名していただくために、条例の問題点や署名の周知活動を行っております。 お手伝いいただけると大変助かります。条例の問題点、署名や周知活動についての詳細は下記ＵＲＬのサイトを参照ください。 「鳥取のココロと未来」 heart.jinkenhou.com/ 今後、条例の問題点や反対署名の周知活動において下記のように多額の支出が予想されています。 街宣車運用費（〜12/25）・・・６５万円 署名用紙つきビラ県内新聞折込経費（１０万部）・・・６０万円 署名用紙つきビラ全国配布経費（１０万部）・・・４５万円 許可申請経費・交通費・資料費・グッズ代・12/18集会経費など・・・３０万円 今までに皆様から善意のカンパを１１０万円ほどいただきましたが、街宣車の初期費用（３７万円）やその他雑費を合わせて ４０万円ほどが支出され、現在残高は７０万円ほどです。 しかし上記のように今後の支出予定は２００万円ほどあり、現在１３０万円ほど不足しております。 皆様、どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！多くの人がこの呼びかけに応えてくださることを祈ります！ この条例のもたらす弊害は、鳥取に限定されたものではなく、国民全員の身近に迫る危機なのです！ カンパ受付口座を設けております。郵便振替口座と銀行口座を用意しておりますので、お好みの口座を選んで振り込んでください。 ◆郵便振替口座　０１３３０−９−９４９９５　 　　インターネット有志の会カンパ窓口（インターネットユウシノカイカンパマドグチ） ◆三井住友銀行　逆瀬川支店　普通　９１０１０４１ 　　中西喜平太（ナカニシキヘイタ） 上記カンパ口座の表記を改竄した詐欺の被害に遭われないように、下記ＵＲＬの映像を参照して口座番号に間違いの無いことを確認してください。 ・鳥取人権条例反対運動支援カンパ口座番号確認映像 www.powup.jp/jinken/tottori/donation_message.3G2 また、参考映像として下記も参照ください。 ・11/18放映チャンネル桜電話インタビュー映像（画面をダブルクリックするとフルサイズになります） bx28.ja-21.net/tottori4.wmv 702 名前：柿人 ◆1Z0Ga0Jfsk [2005/11/21(月) 06:51:54 ID:vXQnHpI/] つ ttp://054.info/file/054_22717.pdf.html 　pass:kaki 先日作った漫画のセリフを少々修正しました。 政治の話を受け付けない人への周知の際に、 「人権法案の問題意識」の入り口として使ってもらえれば幸いです。 703 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/21(月) 09:15:24 ID:wxJgivmj] おはようございます。 柿人さん修正乙です。 多摩ビラにも余裕あったら使わせてもらいますね。 オフ参加者の皆様も本当に寒い中お疲れさまでした！ 取り急ぎ連絡？だけ。 人権擁護法案の方のまとめサイトが欲しいです。 鳥取の方はwikiとサイトと両方出来たのですが オフ板発の内容をまとめたサイトがないので誘導がしにくい状態で… サイトがあればビラはもう少し抽象的でもいいし、怪文書(笑)も脱却できるのであったらいいなぁと思いまして。 時間があれば私がやるんですが手つけられるまでしばらくかかりそうなので もしやってもいいよって方いらっしゃったらこのスレかメールで連絡して下さい。 また、まとめサイト自体は作れないけどこんな風にしたらいいんじゃないかとか こんなコンテンツ欲しいとかあったらそれも聞かせて下さい。 ご意見よろしくお願いします。 パソコン：bandagegirlあっとhotmail.co.jp 携帯：dokudokuroあっと123mail.jp 704 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 09:50:10 ID:nja8z+Bu] 三多摩ビラ配りの初回は、どうやら成功したみたいですね。参加した皆さん乙でした。 ところで、新ビラの案として国連人権委の話が上がってたので、それについて使えそうなネタ。 外務省　「北朝鮮の人権状況」決議の国連総会第3委員会における採択について www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/17/dga_1118.html ↑についての詳細（国連ＨＰ） www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm 英語が苦手なのでちょっと自信がないのですが、ページ最下部のが「北朝鮮の人権状況」 の記事ですよね？　で、投票の内訳を見ると、堂々自演さんのセネガルは棄権をしていま すが、 反対には・・・ 中国、キューバ、リビア、スーダン、ジンバブエ など人権委のメンバー国が名を連ねています。ここまで来れば、日本人の国連マンセー意 識も変わってくると思うのですが。ところで、メンバー国の公式なリストってあるんですかね？ 国連のＨＰだと英語なので・・・ あと、これ↓の動向次第でネタに使えるかも 【記事】　靖国神社参拝問題、国連人権委員会に上程へ 2005/11/19 15:55 japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=042005111901700 705 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 10:53:00 ID:GZ9VIuYb] あと、人権擁護法と全く同じ内容の「国歌人権委員会法」を成立 させて以降の韓国のハチャメチャぶりなんかもビラのネタになら ないかなぁ・・・ って、いい加減ビラ製作所スレに書き込んだ方がいいかな・・・？ 706 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/21(月) 11:04:07 ID:wxJgivmj] ご意見感謝！ 今このスレでもビラ製作中なのでこちらに書いていただいても 私は全然構いませんよー 韓国ﾈﾀも良いですね。むしろそれを推進派は狙ってるわけですし。 韓国では北朝鮮の人権侵害をスルーする人権委に対して学生がﾃﾞﾓ起こしたとか。たくましいなぁ韓国の学生は。 確か前原さんが漫画書いて下さってたような…？ 何か中身が増えてきましたねー。 ビラに載せられなくてもまとめサイトには載せられるので 情報お待ちしてます。 707 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 12:13:33 ID:+ArTfrAO] >>616 以降の役立ちそうなレス番まとめ 624　市長からメールに返事が来た！ 632　立川ボラセンについて 635　スーパーマリオも人権侵害？ｗ 643　品川無防備平和条例の会 648　三多摩と多摩の違い 652　ｳｪﾝﾃﾞｨｰｽﾞ多摩センター店 660　ビラ修正の簡単な方法 663　モノレールは料金が高いが、景色はなかなか 667　「簡単に言うと何がずばり悪いのか」 ｂｙ．若鹿 702　柿人氏のマンガ新作 704　「北朝鮮の人権状況」決議投票で、国連人権委メンバー国が反対している件 705　「国歌人権委員会法」成立後の韓国の現状 689,695,696,697,698,700　オフレポ 703　オフの総合まとめサイトを作ろう >>大杉エラーｳｻﾞ 708 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 16:34:31 ID:d4kbI9W1] 言論の自由を束縛する事で、嗜好の優先順位に影響を与えるとアローの定理が発動しまつ。 アローの定理により必ず独裁者が生まれます。統制経済が独裁者を生み、闇市が独裁者を 倒した歴史がまさにアローの定理。仮定の話しがはいるんでちょっとあれですがｗ 教育問題から焦点を当てるなら、 双方の意見を尊重しないと自由は成り立たないし、 カント哲学の自由と道徳の関係とかも考慮してみたらどうでつか？ 709 名前： ◆Ur./Halpas [2005/11/21(月) 16:37:07 ID:d4kbI9W1] 自由の吐き違いが横行するのは問題あるが、 それを口実に自由を奪うのはもっと大きな取替えしのつかない問題があると。 710 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 19:32:04 ID:kBv5AYz3] ■□■□■私たちは鳥取人権侵害救済条例の廃止を目指す運動を展開しています！■□■□■ 県議会に対して働きかけていくためには、県民・国民の皆さんの多くの反対の声が必要です。 そのために私たちは反対署名を集めています。どうか皆さん、署名にご協力ください。 また、多くの方に署名していただくために、条例の問題点や署名の周知活動を行っております。 お手伝いいただけると大変助かります。条例の問題点、署名や周知活動についての詳細は下記ＵＲＬのサイトを参照ください。 「鳥取のココロと未来」 heart.jinkenhou.com/ 今後、条例の問題点や反対署名の周知活動において下記のように多額の支出が予想されています。 街宣車運用費（〜12/25）・・・６５万円 署名用紙つきビラ県内新聞折込経費（１０万部）・・・６０万円 署名用紙つきビラ全国配布経費（１０万部）・・・４５万円 許可申請経費・交通費・資料費・グッズ代・12/18集会経費など・・・３０万円 今までに皆様から善意のカンパを１１０万円ほどいただきましたが、現在残高は７０万円ほどです。 しかし上記のように今後の支出予定は２００万円ほどあり、現在１３０万円ほど不足しております。 皆様、どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！多くの人がこの呼びかけに応えてくださることを祈ります！ 郵便振替口座と銀行口座を用意しておりますので、お好みの口座を選んで振り込んでください。 ◆郵便振替口座　０１３３０−９−９４９９５　 　　インターネット有志の会カンパ窓口（インターネットユウシノカイカンパマドグチ） ◆三井住友銀行　逆瀬川支店　普通　９１０１０４１ 　　中西喜平太（ナカニシキヘイタ） 上記カンパ口座の表記を改竄した詐欺の被害に遭われないように、下記ＵＲＬの映像を参照して口座番号に間違いの無いことを確認してください。 ・鳥取人権条例反対運動支援カンパ口座番号確認映像 www.powup.jp/jinken/tottori/donation_message.3G2 また、参考映像として下記も参照ください。 ・11/18放映チャンネル桜電話インタビュー映像（画面上をクリックするとフルサイズになります） bx28.ja-21.net/tottori4.wmv 711 名前：携帯専用カンパ案内 [2005/11/21(月) 20:12:17 ID:YL2cnx88] ＊鳥取人権侵害救済条例廃止運動カンパ募集＊ 今後、約２００万円のの支出が予想されています。 現在カンパ残高は７０万円ほどで、 １３０万円ほど不足しております。 どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！ ◆郵便振替口座　０１３３０−９−９４９９５　 　　インターネット有志の会カンパ窓口 　　（インターネットユウシノカイカンパマドグチ） ◆三井住友銀行　逆瀬川支店　普通　９１０１０４１ 　　中西喜平太 　　（ナカニシキヘイタ） 下記映像を参照して口座番号を確認してください。 ・カンパ口座番号確認映像（携帯用） g.pic.to/3t40d 712 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/21(月) 21:57:02 ID:wxJgivmj] >>708　アロー…？矢のことですか？ 反対意見が言えなくなるってのは怖いですよね。 でも日本人って事なかれ主義の人多いから 先生の言うことには逆らわない、逆らえない人って多いと思うので 明らかにｵｶｼｲ例も一緒に載せたいですね。 国旗国歌とかは…微妙かな… >>709　なんか面白いﾄﾘですね(ｗ よろしくお願いします〜 >>710-711　乙です！ 713 名前：夕月夜 ◆R86steSguw [2005/11/21(月) 22:17:00 ID:vmpq0GJC] 突然、失礼します。 >>705 韓国の国家人権委員会法について、（ビラや演説で）触れるべきだと思います。 この間、イラネ氏が米子での演説で韓国のことについて話し、分かりやすかったです。 特に、「国家人権委員長は大統領と仲良し」という表現が素晴らしかったと思います。 私は先月に鳥取の問題が起こるまで政治に無関心な人間だったのですが、 そういうノンポリな人には、人権派の利権とか、国連の怪しさとかはよく分からないわけです。 やはり日常感覚で一番分かりやすいのは、「おカミ」と「庶民」という視点だと思います。 例えば、「パリ原則」は、おカミによる人権侵害を防ぐ仕組みを作れ、 （という理解でいいんですよね？）という話しなのに、 逆におカミが人権の名のもとに庶民を弾圧する法制度を作ろうとしている、 という視点で語れば、ノンポリの人も理解しやすいと思うのです。 （無茶苦茶大雑把ですが、まだ不勉強ですので、お許しください。） そして、その例として、既に韓国で起こっていることを話す、という流れがいいのでは。 「大統領と仲良し」というのは、「おカミの権力」のイメージをうまく作っているフレーズだと思います。 >>643 品川無防備の署名 法律で定められた有権者の1/50を越えたそうです。 品川だけでなくて全国いくつもの市町村で同じことをしていて、 中には私の出身地まで！ みなさんのために、置いておきますね。 orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz 714 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/21(月) 23:09:39 ID:XJafxWsf] 復活！ｵﾌの報告・今後の方針は後ほど。 >>707　こういうの、携帯から見てる自分としては滅茶苦茶有り難いです！ありがとうございます。 >>大杉エラーは>一個にすると回避出来るみたいですお。 >>713　こんばんはー。 韓国が良い（悪いか）前例としてある以上、使った方が良いですね。 そう、そのパリ原則にすら矛盾してる辺りをついた方が良いですよね。 一応法案の方は公的機関にも入れるんですが、逆にそれが強すぎると言われる由縁だったり・・・ この二つの矛盾（どっちにしろ邪魔）→こんな機関はいらない！となればいいんですけどね。 多分ぱっと聞いただけだと「カウンセラー強化バージョン」くらいにしか感じてもらえないと思うので。 韓国入れたいと思います。ありがとうございます。 っていうか品川・・・・・・orzorz<ﾌﾀﾘﾓﾗｲﾏｼﾀ 神奈川もﾔﾊﾞｲみたいですね。 神奈川県藤沢市の無防備条例反対！！情報交換 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132573875/ 715 名前：夕月夜 ◆R86steSguw [2005/11/21(月) 23:38:05 ID:vmpq0GJC] >>714 全国の人権擁護法の方は、公的機関も対象に入っていたのですか。 私、鳥取の条例の方はかなり読みこみましたが、法案の方はまだ初心者なのですよ。 まず、人権委員５人は、首相が国会の同意を得て選ぶ（条例とほぼ同じシステム）、 そして、その下の事務局スタッフは、法務省の役人が兼ねる。（という理解でいいのですよね？） ということから、これはもう「おカミの権力」そのもの！と強調したいところですが。 （本当は、ここでの「おカミ」という言葉は、「政」と「官」をいっしょくたにした点で問題なのですが。） 関係ない話かもしれませんが、私は鳥取の条例の行政機関除外規定は、 鳥取県庁自体が使うことは多分ない、とみています。 実質的に、人権委員会と知事は一体ですから。 むしろ、知事がクビにしたい職員を、この条例を使って粛清するのではないか、 と思っています。そして、県民には、行政機関による人権侵害を糺した、身内もかばわない！ と正義ヅラをするのではないかと。 行政機関除外規定は、むしろ他の役所を敵に回さないためにあるのではないか、と見ています。 716 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/21(月) 23:41:12 ID:ijqhcFjK] >>714 その解釈って言うか流れいいね 717 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/22(火) 00:01:08 ID:XJafxWsf] えー今更すぎるのでオフレポ省略。おまけ写真→g.pic.to/3rmtv のぼり端っこにストローまでついてます。ワクワクさんでも出てきそう。 ところで棒は今どなたが持ってるんでしょうか・・・まさかサイゼリに(ｒｙ 配り終わった後ご飯食べて、その後ミーティングして相談したことなどなどご報告。 ＊　会計報告 ＜11/17　印刷オフ＞ 500円　　印刷代　げっつ氏のカンパ ???円　　紙代　>>397氏のカンパ？(確認中 ＜11/20　多摩センターにてビラ配りオフ＞ 1160円　　未成年交通費（片道） 400円　　のぼりの縦棒二本 100円　　横棒代わりの焼き串 100円　　固定用ガムテープ 2100円　　ビラ配り申請代（二週間分） ???円　　温かい飲み物 以上全てげっつ氏カンパ　本当にありがとうございます。神だ神。 ＊　今後の未成年の交通費に関して。 東京ビラオフでは全額支給可能なようですが、多摩ビラは別会計なので カンパ無しの現段階では支給不可です。今後も支給する予定はありません。 今回はまだ決まっていなかったのでげっつ氏の好意により半額払っていただけました。 他の方が言い出す前に払っちゃうんですよね(苦笑 ＊　今後の会計全般 個人的には大人の方の負担が増えてしまうのでカンパ募集したいのですが 口座などを開く予定は今のところありません。お時間があるときにでも現場に寄ってやって下さい＞＜ 会計係は報告は私又は参加者の誰かが、領収書はげっつ氏が預かって下さるそうです。 ＊　今後の活動予定 11/27（日）　多摩センターでビラ配り 申請が二週間分とれるためもう二回やります。 同じ所で配ると、一回目受け取ってくれなかった方も貰ってくれることがあるそうです。 今回参加出来なかったけど見てみたい、と言う方、是非！ 配るビラはげっつ氏の手元にあるというちょっと古め？のビラ(中身は間違ってないのですが勿体ないので)４００枚前後と 今回配って余ったビラ５００枚前後の予定です。 12/3（土）　多摩センターでビラ配りオフ 申請が(ｒｙ 配るビラは今回と同じものを２日までに印刷して配ります。 申請したものじゃないと配れないので、この期間に新ビラ作っちゃおうと思ってます。 12/10・11のどちらか 12/17・18のどちらか（つまり二週連続の土日どちらか）　三鷹でビラ配りオフ 申請者＝団地妻さん　現場責任者＝げっつさん 三鷹がヤバイということで、三鷹の予定です。 配るビラは新ビラです。これに間に合うように印刷出来るように作る、ということになります。 皆様ご協力よろしくお願いします。 ＊　顔合わせオフについて。 主に私が言ってるだけなんですが、やっぱりいきなり知らない人と（スレ上で言動は確認しているとはいえ） あんまり行ったこと無いところでビラ配るのってハードル高いと思うので、月一ペースか二月に一回のペースで開催したいと思ってます。12/3に配るなら4かな？ 無理にビラ配り勧誘するとかそういうことは全然ありません。 「こういう奴が配ってんだな」とヲチりたい方、「ビラ配りは出来ないけど周知はやってるのでお話に来ました」という方、是非構いに来てやって下さい。 場所とか日にちで「この日ならこのぐらいだけ見に行ける」とかありましたら書いて下さい。 次は立川か吉祥寺辺りが来やすいかな、と思ってます。 718 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/22(火) 00:18:43 ID:71LLWcf2] ＊　ビラ配りの仕方 申請のとり方とか色々げっつ氏及び前々からいる方達から教えてもらいました。 こういう事やってるんだよ、という参考までに。 市によって全然制度が違うそうなので、今回は多摩センターの場合。 ＜申請の仕方＞ １　警察署で申請書をもらう 　申請書には現場責任者を書く欄があります。 　当日申請書を保管し、警察の人に言われたら見せたりする係です。 ２　市役所の東庁舎でハンコをもらう ３　警察書に申請に行く 　上記の流れを平日の5：15までにやらないといけないそうです。 　歩くことを考えると一日潰れてしまうとか・・・・ ４　中二日〜三日空けて、申請書を取りに行く 　これは上の申請者とは別の人でもいいそうですが、当然個人情報モロバレなので 　信頼関係がないと委託はしにくいとか。 ５　当日皆勤。 　現場責任者は当日いないといけないので皆勤です。 ＜ビラ印刷の仕方＞ １　ボラセンに予約（なくても良いところもある） 　責任者は（勿論本名で）書類を書いたりします。 　団体名が必要なところもあるそうなので、その時は「人権擁護法案に反対する会」等を書いてるとか。 ２　紙購入 　今回は>>397氏がやってくださいました。ありがとうございました。 ３　印刷＆折り 　ボラセンによって違いますが、立川の場合は19：00までにやらなきゃいけないので結構大変。 　折るのは一回目は折り機に通せますが、もう一回は手折りです。 　50部ずつまとめて輪ゴムでくくります。 ４　ビラ保管 　基本的に誰かが持って帰って保管します。今回は団地さんが持って帰って下さいました。 　修正用のシールまで・・・(ﾉД｀) ５　当日現場まで持っていく。 私も初めて知ったので思わず書いちゃいました。 申請が平日しか行けないので、平日動ける方がいると非常に助かります。 上記全て成人じゃないと出来ないので（年齢確認はされませんが、出来ない雰囲気だとか） 大学生以上の参加者が増えると有り難いです。 もちろんそれ以外の方、上記のことは出来ないけど当日行けるよって方も歓迎してますー 長文失礼。 719 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/22(火) 02:44:50 ID:hiBB3p4l] >>718 あんまり難しいことは考えなくていいよｗ 自分に今できる事を考えて、それを行動にうつすだけでも すごい事だと思うから！ 720 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/22(火) 07:46:17 ID:503YgmPt] おはようございます。 >>715　遅レスすみません。 気に入らない人を社会的に失脚させられる、は 独裁になりそうで怖いですね。 でも確か知事は信頼が厚いんじゃ…？ 知事への不振を煽るのは逆効果かも(共産の人かと思われたり 鳥取の条例についても触れたいんですよねー…適用範囲が全国だってところを全面的に押し出せば 陳情署名してくれるかもしれないし。 ああA3だと狭い…orz >>719　ありがとうございます。でもげっつさん大変過ぎる気が… 721 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 09:36:43 ID:KzmRXVmM] 重箱の隅スマソ 不振は不信とおもわれ 722 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/22(火) 10:41:03 ID:503YgmPt] 不振って何だろう…不信ですね、ありがとうございます。 無防備宣言とこの法案って何か関係あるんですかね？ 723 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 10:44:11 ID:/ml9B75O] >>722 人権法（条例）可決　→　無防備宣言　→　どこかの軍隊上陸 724 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/22(火) 10:49:46 ID:503YgmPt] >>723　ちょｗｗｗｗそれ何て侵略？ｗｗｗｗｗ って笑ってる場合じゃないですね。 無防備宣言した地域では署名もビラも撒き放題って聞いたんですが どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？ もしそうならそこで集中的にやりたいかも…お金かからないし… 東京は国立市と日野市と品川区？ 725 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 10:57:16 ID:xS23V8DT] 　選挙前の民主党沖縄フラッシュを思い出した www.geocities.jp/japanguardian/ 726 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 11:00:22 ID:v+sqPY5y] >>724 「署名、ビラ撒き放題」については、私もよく分かりませんが・・・ ・ジュネーブ条約で有事の際に攻撃が禁じられている「無防備地域」の宣言をするよう地方 　自治体に求める運動が全国に広がりをみせている。これまでに宣言条例が成立した例は 　ないが、確認されただけで二十一区市町で署名活動などが進められている。国の責任で 　行う防衛行動を自治体が制約することには疑問があるほか、国民や自治体に協力を定めた 　国民保護法、武力事態対処法に正面から反する問題点も指摘されている。　 　運動が展開されているのは、札幌市、苫小牧市、東京都国立市、神奈川県藤沢市など 　二十一区市町（判明分）。「宣言すれば平和を確保できる」「武力攻撃を免れることが可能」 　などの合言葉で戦争不参加や反戦を呼びかけ、自治体に「無防備地域」宣言の条例制定を 　請求するため署名運動などが進められている。 　すでに全国規模の連絡組織もできており、署名が法定数に達した大阪市、大阪府枚方市、 　兵庫県西宮市などでは市議会に条例が提出されている。 727 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 11:04:33 ID:v+sqPY5y] >>726続き 　ジュネーブ条約追加第一議定書は「紛争当事国が無防備地域を攻撃することは手段の 　いかんを問わず禁止する」と規定。敵国の占領や攻撃に対し、抵抗も武装もしない地域を 　無防備地域とし、敵の無血占領を認め、無条件降伏を宣言することで、消耗戦や敵の不必要 　な攻撃をやめさせ、住民の無用の犠牲を防ぐのが本来の狙いだ。 　指定されるには、（１）すべての戦闘員や兵器が撤去されている（２）軍用施設が敵対目的に 　使われていない（３）住民による敵対行為がない（４）軍事行動支援活動がない−などが条件。 　しかし、自衛隊の施設などの管轄権は自衛隊法で内閣総理大臣にあると規定され、地方 　自治体には与えられていない。 　国民保護法なども自治体に国の方針に基づく協力義務を定めており、自治体が条例でこうした 　条件を確保する規定を勝手に盛り込む行為は、国防への協力拒否を意味するだけでなく、 　仮に条例が制定されても法律違反として無効とみなされる可能性が高い。 　ジュネーブ条約は守られないケースが多々あり、「宣言したところで安全は守れない」 　といった声も。（一部略） 　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000001-san-pol ということらしいので、>>723のようなこともありえなくはないかな、と。 あ、携帯からでは読み辛かったかもしれませんね。気がつかなくて 申し訳なかったです。 728 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/22(火) 11:31:48 ID:89fv/5ev] ＞知事 鳥取に限らず、信頼されている人間をいきなり攻めるのは危険ですね。 何か綻びを作ってからでないと、意固地になって話すら聞いて貰えなくなる事もありますし。 ＞無防備宣言 直接は関係ないかな…？ 聞くだけでめまいのするような話ですが。 729 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/22(火) 11:45:26 ID:JmozEFgW] >>728 そこはほれ、理屈のもっていきようですよ。 頭ごなしに非難するのではなく 「我々はこんなに困っている」→「それを放置するような無責任な人ではないはずだ」→「だからちゃんと訴えていかないといけない」 という論理展開でいけばいいのです。あくまで最初は哀願調で。「信頼してるからこそ訴えるんだ」というスタンス。 で、無碍にされたら「信頼を裏切られた。酷いじゃないか」と非難。あくまで自分を被害者の位置に置くことがポイント。 こういうことを繰り返していくうちに、次第に相手側の信頼感に綻びが生じてくる。 もちろん、パフォーマンスに長けた人物は一気にそうした綻びを繕うテクニックは持っているが、そういう大技はそう頻繁には使えない。 こっちはしつこく陳情を繰り返せばいい。こっとが失うものは何も無い。長期的にはこっちが有利。 730 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/22(火) 13:00:30 ID:503YgmPt] >>726-727　ありがとうございます。携帯からでも全然読めました。 つまり「意味ないんじゃないの？」ってことですよね？ 確かにある地域だけ「抵抗しません！」とか言ってもそれを一自治体が保証できるとは思えないし 「奴隷になります宣言」と見なした方が良いみたいですね。 …日本はﾏｿﾞばっかりだな。 ただ、意味がないのを承知でやってるとしたらこれは 自衛隊廃止や9条維持の世論を高めようとしてるってことでしょうか。 無防備より無抵抗宣言って言ってほしいですね。 無血占領を許すって、無血＝その後も犠牲なしってわけじゃないのに…信じられん。 ある意味平和な証拠ですけど… >>729　恨み言は言ったもん勝ちですしねｗ 後、上の方にあった 「どっちにしろいらない」って論法？も いい気がします。 こういう委員会を作れば人権侵害がなくなるわけじゃないっていう。 さて、条例と法案が混ざってわけわからんくなってきたぞ(ｗ 731 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/22(火) 13:16:29 ID:89fv/5ev] …なんだろう、美味しい所を持って行かれたような…まぁいいか。 732 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 17:18:21 ID:1zIhnFH9] >>712 708じゃないが、アロー（アロウ）を矢なんて言うなよ・・・・ ノーベル賞を受賞した有名な学者さんだと思われ。 ◆Ur./Halpas氏はもっと深く考えてみたら？病巣の根幹にメスを入れてみたらってことでそ。 そもそも「自由」って何？言論の自由があれば何を言ってもいいの？ そういう勘違い、エゴイズム（自由の吐き違い）は規制すべき、自由には含まれないという 常識的考えもあるってことだろう。 言論の自由を守るには、ちゃんとモラルをもった発言をしてるべき。 それをしないと規制と言う形は当然の報いとして自分に返ってきちゃうってことではないの？ 733 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/22(火) 17:56:27 ID:503YgmPt] >>732　うわ恥ずかしい。すみません。 >病巣の根幹にﾒｽ それはごもっともですし出来たら最高ですが そんな大それたことたかが一オフでやるのは…(苦笑 言論の自由を規制するのは法ではなくﾓﾗﾙ、ひいては社会全体の雰囲気なのではないでしょうか。 どうにかしたいのは同じですがこればっかりは頭の奥底に食い違いがある故に起きることだと思うので 力任せに断罪していくのは無理なのではないかと思いまする。 734 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/22(火) 18:21:55 ID:06ewgsMl] アロー…経済学者のケネス・アローかのぅ。 アローの不可能性定理だっけ、確か。 何となくしか覚えてないな…。 735 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/22(火) 18:28:15 ID:MZzSyIws] >>734 俺は知らん。 アロー号事件なら知ってる 736 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/22(火) 19:01:56 ID:ksIkaGck] アロー氏の名前すら知りませんでしたです・・・ 何の目的があって表現の自由を奪おうとしているか、ちゃんと見据えた うえで活動していく、というのはこころがけていかなければですね。 利権、国の弱体化、考えられることはいろいろありますが＞目的 その危険性を周囲に知らせるにはできるだけ身近な例えを使ったほうが わかりやすいかと、そのために（足りない）アタマひねり中ではあります。 品川無防備平和条例の話がでてますが、私は先日品川区内某所で この直接請求署名集めの現場に遭遇しましたよ。 チラシだけもらってきました。 (先方の扱いが「品川区民以外は目じゃないよ」でもありましたね） 無防備平和条例についてもいろいろ思うことはありますが スレ違いになりますのでガマンガマンｗ 737 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/22(火) 21:54:44 ID:71LLWcf2] ｱﾛｰｱﾛｰ(ｗ アローの定理、勉強します。 どうでもいいことですが友達のあだ名がアローです。こんばんは。 >>725　十年後にはそれが常識になってるのかな・・・ｺﾜｽ。 レス番まとめのまとめ >>616 >>707 738 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 23:06:58 ID:/kMaKLOT] ⊂二二（　＾ω＾）二⊃ブブブンブンブンーーーーーーーーーーーーン 739 名前： ◆Ur./Halpas [2005/11/22(火) 23:11:06 ID:Yae1jhuG] ｱﾛｰｱﾛｰ、こんばんは。 いやー、病巣の根幹ってそこまで・・・あぅ、難しい。 言論の自由を守ろうって方々が、スレで言論弾圧したりしないでね、ってだけ。 意見の相違があってもそれを尊重するのが自由の根幹にあるしね。 >でも日本人って事なかれ主義の人多いから そうそうそれが問題。 ほら日本って恩賜の民権だし、自由とか権利は国家が与えてくれ守ってくれると思ってるから。 欧米は快復の民権だから、民権は国民が自ら守らなければならんと思ってる。 日本で人権擁護法案が言論弾圧に繋がって危険です〜って訴えて、 それを理解してくれても、その人達がダンマリだと意味ないの。 国会議員が賛成票要れちゃえば法案通過だから（汗 怒り方の訴求をして欲しいの。 怒って抗議してもらえるように・・・サイトやビラとかでもね。 議員さんが一番気にするのは世論だけど、あくまでも選挙なんです。 自然と投票率の高い世代の世論が重要視されます。 その世代の関心事項である教育問題、その世代の子供の問題で訴えるのはすごくいいと思う。 そういう点でも多摩に期待してます。 740 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/22(火) 23:24:04 ID:71LLWcf2] >>738　ＶＩＰＰＥＲからＶＩＰを取ったら(ｒｙ >>739 ＞ほら日本って恩賜の民権だし、自由とか権利は国家が与えてくれ守ってくれると思ってるから。 そうなんですよね。というより 欧米式の「きっちり決めなければいけない」という感覚が、ない。 だからつけ込まれちゃうんですよね・・・ 日本人だけなら泳いでいける空気も、外国人やら他の文化が入っちゃうと そうもいかなくなる。 主婦層動かせるよう頑張ります。よろしくお願いします。 そしてお名前は・・・？ﾊﾙﾊﾟｽさん？ 741 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas [2005/11/22(火) 23:46:45 ID:Yae1jhuG] 名前はﾊﾙﾊﾟｽにしとくか。 昔、英国紳士がパリに旅行に行きますた。 観光客には馬車の代金を倍請求するのが慣例になってましたが、 英国紳士は倍の料金を支払うのを拒否して同地に逗留し続けた。 馬車の代金よりも高い宿泊費を払い続けて自分の権利を守る。 最後には、仏人と同じ料金で馬車に乗り移動した。 これは私が英国に居た時に英国人から聞いたお話。。。 こういう人達の国は他国につけこまれたりしないし、舐められたりしないし、 政府につけこまれたり、舐められたりしない・・・国民の意識次第だと思いますた。 個人の権利を守ることが、国家の権利を守ることになるってお話だったような。 世論喚起により多くの人が自分のために行動を起こせば（ry と妄想してます。 742 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/23(水) 00:05:21 ID:xNCvVisR] >>741　長くなりそうですね・・世論喚起か。一番動かなそうな国だな日本はｗ ただ個人的には国がガッチリ枠を固定していて、国民がある程度その国の働きを認めていれば 変わる必要はないんじゃないかなぁとも思います。 今の日本人の国民性は貴重ですし（平和で　平和すぎるんですけど）、これも伝統の一つかなと。 日本は国境が全部海だから、特に国が国として自己主張する必要がなかったのがそもそも始まりなわけで 大陸と同じようにはいきませんよね・・・（イギリスも島国ですけど・・・） 近代まで侵略もしなかったし鎖国してたし。 そろそろｽﾚ違いですね。ｽﾏｿ。 げっつさんのｵﾌﾚﾎﾟ（>>695 >>698）をこちらに転載しました。 blog.livedoor.jp/jinkenbira/archives/50226129.html 743 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/23(水) 13:50:04 ID:DRefgU18] おはようございます。 この前のオフ参加された方で 棒の行方をご存じの方カキコして下さい もしなかったらおそらくサイゼに忘れてると思うので 電話して取りに行かないといけないので… 744 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/23(水) 14:37:21 ID:pAoiNYJj] えーっと…。 電車乗るときには誰も持ってなかったな。 サイゼリア出た時は…持って無かった。 片付けからサイゼリアまでは…あったよな。(汗 あー…置いて来たか？(;´д`) 745 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/23(水) 14:45:39 ID:DRefgU18] 消えたのぼり棒 じゃなくって、電話してみます… ゴミと間違われて捨てられてたらどうしましょ。 746 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/23(水) 14:53:16 ID:DRefgU18] あったそうです。 27日まで置いといて下さるそうです。 良かったー 当日12時半に取りに行くことに。 27日のﾃﾝﾌﾟﾚパソコン触れるようになったら上げますねー 747 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/23(水) 15:03:07 ID:pAoiNYJj] 良かった良かった。 ついでに保管してもらえるとは有り難いことですわ。 すいませんホントすいません 748 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 15:50:33 ID:bI6XyjbZ] 突然すみません。以下、既女板からのコピペですが 数日前に主婦の意見を募集してらしたと思うので一応お知らせします。 256 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 05:11:29 ID:/g1oDuUD 酒鬼薔薇に命を奪われた少女のお母さんの手記に 娘は酒鬼薔薇に道を訊ねられ、案内する途中で殺害された。 日頃から「困ってる人に親切にしなさい」と躾けてきたが、 私のその言いつけを守り、娘は死んだ・・・みたいな一節があった。 その時は異質な犯罪という事もあり、犯人への憎悪・少女とご家族への同情だけで 恥ずかしながら「運が悪かったのね」と思ってましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。 そんな私の前に、不気味な「人権法」の影が・・・もう他人事ではない。 鳥取県人権条例が廃止にならず、人権擁護法までもが可決されたら、 命は奪われなくとも、私達の善意は間違いなく殺されますね。 あと、人間として当たり前だった常識も殺される。人と関わらなくなるから。 子供に何て言って躾ればいいんだろか。 子供が困ってる人に親切にして、もし粗相したら「人権侵害？」 かといって無視しても「人権侵害？」 「困ってる人がいたらホドヨク親切にしましょうね、○ちゃん」が無難？ 既に躾ではない気がするのですが...。 躾が行き届かない＝犯罪者予備軍。 まだ子ナシだけど、いずれ誕生するであろう私の子だって例外じゃない。ｺﾜ！ ぬこに起こされたついでに、（初めて）スレタイに沿って書き込み。 749 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/23(水) 16:17:53 ID:xNCvVisR] >>747　サイゼのお兄さんは優しかったです。ゴミと思われなくてヨカッター >>748　募集しまくってます。ありがとうございます！ もう何もかもが牽制されますよね。ほんとに他人事じゃない。 「法律？ｼﾗﾈｰﾖ」って方もいっぱいいるでしょうが、相手が知ってたら最後ですからね。 27日ﾃﾝﾌﾟﾚ。げっつさんこれでいいでしょうか。 参加出来る方、表明してやって下さい＞＜ □■□■□■□■□　11/27【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ　■□■□■□■□■ 三多摩第二回のビラ配りです。 多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。 付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー 【日付】　11月27日(日) 【時間】　13時集合→13時半開始→17時終了 【集合場所】　多摩センター駅前 パルテノン大通り ※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です 【交通】　多摩センター駅までの交通手段>>528 【配布場所】　集合場所付近 【参加表明の仕方】　HN（数字以外）、参加できる時間帯を スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください 【責任者】　げっつ ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp PC gettu@hotmail.co.jp 質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！ 【参加表明済】※敬称略 げっつ・ドクロ ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------ ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓ 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856. 750 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/23(水) 19:57:59 ID:SOPaSFbR] テンプレ乙です！ 27日参加します。よろしくお願いします。 のぼりの棒、私もころっと忘れてました(あちゃ ドクロさん問い合わせ乙！サイゼリヤのお兄さんにも感謝です。 で、27日に配るビラの件でふと思ったのですが 20日のオフで残った約450部+その前の残りを配るという話になっていますが これ、どうなんでしょうか。 同日の同じオフで配るビラに、違いがあるのはいかがなものかと、、、。 （私もこの前のオフ後の話しあいのときにはこの点思い至らず いまさらになっていうのは大変申し訳ないのですが。） 今から新ビラを印刷するのは大変ですし、自分は印刷オフには時間の関係で 出られないので、いえる立場ではないともわかっています。 そして、前のビラももったいなくはありますが、 同じオフで二種類？になってしまうことにくらべたら、部数すくなくなってしまっても 新ビラだけで行ったほうがいいのでは、と思ったわけです。 もちろん、これはあくまで個人的な意見ですので、現実的な面も含めて 皆さんのご意見もお願いしたいです。 751 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 20:07:35 ID:+C8NmdAR] 個人的にポスティングとかやってるけど 新ビラが出来た時点で古いビラは廃棄した。 もったいないとは思わないな。 最新情報を配るほうが大事だからね。 752 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/23(水) 20:11:19 ID:xNCvVisR] >>750-751　そうですね。つい勿体ない精神で 「あるなら配ろう」と思っちゃいましたが 最新版の方がいいですよね・・・どうしましょ。 とりあえずげっつさん待ちですかね(ビラ内容確認 753 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 20:17:58 ID:+C8NmdAR] あ、そうだ！ 古いビラは「民主は法案推進」になってたんだよね。 日本会議の集会での櫻井よしこさんの話しでは 「民主の推進派、反対派の対立は自民以上に激しい」ということなんで、 民主の左巻き議員がいる所でポスティングしちゃったら。 754 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/23(水) 20:27:23 ID:SOPaSFbR] >>752　ありがとうです！げっつさん待ちということで了解です >>753 思い当たるフシありますｗ＞民主の左巻き議員のいるところ 古いビラ、持ってきてもらえれば持ち帰ってポスティングしますよ 755 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/23(水) 21:24:49 ID:xNCvVisR] 名古屋スレはビラに飴つけて配ってるみたいです。 100均とかで買えばそんなに高くないし良いと思うんですが どうでしょうか？ 756 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 22:09:30 ID:2iDCJE7Y] どのくらい差があるかわからないからなんとも・・・ 757 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 22:20:57 ID:tfMYZxz/] 飴欲しさでビラを受け取ってもらっても困る。 読んで欲しいわけだが、それを確認するなんてムリ。 758 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/23(水) 22:49:39 ID:DRefgU18] >>756　差って？ >>757　そうですね…受け取り率は超上がるみたいですが 例え受け取ってもらえても興味なかったら読んでもらえないですよね。 変な因縁(この飴食べたらお腹痛くなった、とか)付けられても困りますし… 名古屋はどうしてるんだろう。 759 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/23(水) 22:54:51 ID:7EA5Ir9r] 前に新宿で飴付きで配った事があるが それほど変わらなかった覚えが…。 場所によって変わるのかな。 760 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/23(水) 23:03:00 ID:DRefgU18] あ、差って配布枚数の差ですか………orz<ｼﾞﾌﾞﾝﾊﾞｶｽ ビラ激戦区だと効果あるのかもしれませんね 多摩地区は確かにほかに配ってる人はいるけど激戦区じゃないから 合わないかな… あ、27日参加できる方表明よろしくお願いします＞＜ 26日に顔合わせオフ？やるとしたら行ってやっても良いよって方いらっしゃいますか？ 前回と近すぎるかな。 年内にもう一回出来たら良いなと思いまして。 761 名前：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U [2005/11/23(水) 23:09:17 ID:DvvnAopD] うーん・・・飴だけ外してビラ捨てられたら本末転倒だし。。難しいとこだね。 762 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/23(水) 23:15:59 ID:DRefgU18] >>761　そうですね…逆に見てもらえない可能性もあるのか…難しいなぁ 後どうでもいいけどIDがDVｗ オフに関するアイデアも、何かあったらどんどん書いちゃって下さいねー ビラ配りだけじゃなく他のオフもやっていけたら良いなと思ってるので 763 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 00:06:44 ID:NVitP3Do] 名古屋のサンタ作戦よさげ？ 764 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/24(木) 08:17:32 ID:YO2+SZXd] おはようございます。 >>763　楽しそうですよねサンタ… 中身とのギャップが大きいですけどｗｗ やりたいなぁ… 765 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 10:30:18 ID:hmaKvIw9] サンタ衣装は時期早めに大手100円ショップに行くと、 パーツばら売りで揃えても千円以内で買えるかも。 ドンキで買うと三千円コース… 飴は二木の菓子なんかでキロ千円だったような記憶が。 未だに9月のビラを突っ込んでる漏れ（・ω・｀ やっぱ内容の情報量がな〜… 766 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/24(木) 15:12:40 ID:GLZCIINT] ふと思った、多摩とかって、必要以上に他人と関わりを持たない的な空気強かったりします？ 自分に直結しない事には殆ど反応しないとか、そーいう感じの。 ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝって、人と人の繋がりが薄いイメージがあるのですが。 767 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I [2005/11/24(木) 15:20:06 ID:5ES6YJYn] >>749 ２７参加予定。 すっごいあったかい格好で行く予定です。 もしかしたら、いけないかもしれないです。 とりあえず、予定としては参加で。 768 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/24(木) 16:04:08 ID:GLZCIINT] 柿忘れ、27日は14:50頃まで参加します。ﾖﾛｽｺ 769 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas [2005/11/24(木) 19:11:03 ID:oi32pDG/] >>764 くまさんの着ぐるみで政治色の濃いビラを配った事あるが受け取り率いいよ。 子供がどんどん寄ってくるから、その親に（以下略 ただ、着ぐるみは安くないし、イベント用のは汗が染込んでて臭い、 夏は蒸し暑くてかなり辛いがこの季節なら問題ない。 サンタさんでこのビラでもいいんじゃないの？ もっともサンタさんは注目を浴びるからのぼりをもたせるのが無難。 ビラに飴付ければクリスマスらしいとかって・・・ そういう遊び心が少しはあったほうが、実際に行動してる人が楽しくない？ 770 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 19:14:22 ID:sPLrTVxO] 　　　　l＼_／ヽノL 　l＼ノ 　　　　　　ヽ-‐７. 　l 　　　　　　　了　　 /　　 　ｌ　　　　　　/＿)ヽ　　l 　〈 　　　　　　　　　　　l 　l 　　　　　 ―┼”　　7 　 　l 　 　 　　 （￣　　　 │ 　l 　ナ ,ヽ 　 ￣　　　 l 　l　　(_ﾅヽ 　|　┼　　 l. 　ヽ 　　l 　　 |　ﾉ　　　ゝ 　/ 　 　|　　　　　　　r'´ 　l 　 　 |　　 /　　　　| 　| 　 　 |　　/⌒ヽﾉ　| 　ｌ 　 　--､ 　　　 　　l. 　/ 　　　‐' 　　　　　　〉 　ｊ 　　/// 　　　　　　（. ム-‐７・・・ 　　　 　 r-ゝ 　　　/／ヽ'´ヽ／ヽ! 771 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas [2005/11/24(木) 19:24:22 ID:oi32pDG/] >>757 > 飴欲しさでビラを受け取ってもらっても困る。 > 読んで欲しいわけだが、それを確認するなんてムリ。 うにゃー、確認する方法はあるよ。 広告の割引券と同じ様な手法を使えばいいの。 �@２ちゃんでURLを公開してないサイトを開設。（アクセスログ解析付） �Aビラに�@のURLを記載する。（ネット非公開） �Bビラ配付後のアクセス状況を確認する。 ・検索、リンク、手入力のうち手入力で初アクセスをビラ効果によるアクセスと判断 ・上記のアクセス数はあくまでも読んでくれた人のうちで強い関心を持った人の人数 ・どの地域でまけばより関心をもってもらえるかもわかる。 上記の調査方法を飴付と飴なしで同じ場所、同じ曜日、同じ時間、同じ人数で実施すれば だいたいの比較は可能となる。ただ、めんどうよねｗ 772 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 19:38:52 ID:xwX8fSPF] >>771さん　いろいろとお詳しいですね。勉強になります。 広告やイベントのプロの方なのでしょうか？ 773 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas [2005/11/24(木) 19:41:40 ID:oi32pDG/] >>772 経験と書籍の知識に頼ってます。 広告、イベント業界での職歴はありませんが・・・いろいろ・・・ありまして。 774 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 20:09:57 ID:xwX8fSPF] >>773 ﾚｽありがとうございました。いろいろな活動の経験がおありと お見受けしました。 また今後も書きこみにくるかもしれませんが、よろしくお願いします。 775 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas mailto:sage [2005/11/24(木) 20:23:28 ID:oi32pDG/] >>774 こちらこそ宜しくです。 って私はオフ参加者じゃないんだけど・・・・（ボソッ 776 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/24(木) 21:24:56 ID:wGDKl8j0] ただいまです。 >>765　九月・・・選挙ビラですか？ 更新するのって結構大変ですよね・・・個人の方は・・・ 単価で見れば印刷オフの時に一緒に印刷した方が安いので 取りに来られる方がいたら一緒に印刷しちゃった方がいいですよね・・・最新版にしやすいし・・・ >>766　ほんとそんな感じ。特に団地はそうだと思います。 学校が無いと繋がりって皆無なんじゃないだろうか。 >>767-768　テンプレ追加します。連続乙です。ﾖﾛｽｺ >>ﾊﾙﾊﾟｽ氏　くまさんかーｗｲｲﾅｧ。 サンタ系についてはふと思ったことあるので次レスに書きます。 確認法、確かに面倒ですが興味あります。面白そう。 飴についても要検討ですね・・・とりあえずクリスマスだしくっつけて配ってみるのもいいかも。 ご意見ありがとうございます。よろしくお願いしますー ｵﾌも来られたら遊びに来て下さいねｗ 777 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/24(木) 22:51:09 ID:wGDKl8j0] サンタさんなんですが、新ビラの表紙をいっそサンタさんにして 「サンタクロースも人権侵害？」 ってやったらどうかなーと。 サンタ＝男って固定観念があるから、とか何とでも言えそうですし。 宗教から言えば「クリスマスを町中で祝うのはキリスト教以外の宗教を信じる者への人権侵害だ」とか言えそう。 カレンダーから大安とかが消えてるらしいじゃないですか、宗教的な問題で。 だからカレンダーからクリスマスが消えるかも・・・休日じゃないですし。 ちょっと有り得ないかもしれないですがそれで興味を持ってもらえればなぁと。 国家歌いたくなくて卒業式休んだら人権侵害って時代ですからね・・・ 期間限定になっちゃいますが、表紙くらいならいくらでも変えられますし サンタさん着てても一応違和感無くなるかなーと思うのですが どうでしょうか？？ そしてもしサンタさんやるなら終わった後コスプリ撮りたいと思ってる私がいる 778 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 22:51:18 ID:fn1VA0O3] サンタやったら子供が喜ぶだろうね。 779 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 23:01:48 ID:D1rBjhJA] >>777 キャッチ「サンタクロースが来なくなる！？」 　↓ そんなことはさせません（ニヤリ）。人権法案反対！ でコスプレ ただそれに対応する例が作れるかどうかだな・・・ 780 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/25(金) 07:11:40 ID:4ualpqiO] おはようございます。 サンタの例、クリスマスのバイトとかにすれば 例として使えるような… 皆さんも案お願いします。 781 名前：柿人 ◆1Z0Ga0Jfsk [2005/11/25(金) 07:44:03 ID:Ff8KXNaV] サンタ・・・ ・サンタ=おじいさん(男)であるという固定概念は男女差別に繋がる。(ジェンフリネタっぽくなるが) ・家計の都合でプレゼントがもらえない子供もいるかもしれないのに、サンタがいると思わせることによって、もらえる子供との差をつくるのは差別、人権侵害。 ・(上の例えに被るが)プレゼントの金額の上下があからさまに出てくるので、貧富の差を強調した結果、差別に繋がる。 ・クリスマスそのものが一つの宗教的行事であるので、信教の自由の侵害になる。 ・(キリスト教信者側からみて)サンタをイベントのキャラクターと捉えられる扱いは宗教への冒涜。 ・寒空の中、おじいさんに深夜まで肉体労働をさせるのは、老人(動物も？)虐待を容認する結果に繋がる。 言い掛かりをつけようと思えば幾らでも出てくるね。 サンタの特徴の、白いヒゲ・真っ赤なコスチューム・恰幅の良い体格等々も、言い掛かりをつける材料になりそうだしw プレゼントもらえる子供(おねだりした通りのものかどうかも重要か)との差別と、信教の自由あたりを混ぜてあたりが、一番幅広いターゲット狙えるかな…。 782 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/25(金) 12:01:13 ID:4ualpqiO] >>781　ありがとうございます。 多摩ってイルミネーション凝る人多いんですよ。個人の家でも。 だから町挙げての大きなイベントとしてクリスマスが出来なくなるって言われたら 興味持ってくれる気が… 他の多摩住民さんご意見よろしう 783 名前：エージェント・７７４ [2005/11/25(金) 17:09:52 ID:MDyBI56/] >>718 >大学生以上の参加者が増えると有り難いです。 賢明でつね。 784 名前：エージェント・７７４ [2005/11/25(金) 18:02:11 ID:8WNa9RS0] >>782 イベントっていうか、クリスマス商戦が出来なくなると商売に響くｗ 子供はクリスマスでプレゼントをもらえなくて泣く。 もっともそのクリスマスができなくなるって根拠がしっかりしてればの話し。 大安の話しとセットで書けば信憑性が高まるかな？ 785 名前：エージェント・７７４ [2005/11/25(金) 18:04:18 ID:J1Iadsh9] 日の丸君が代が人権侵害とか 大安が人権侵害とか 川崎子ども人権条例とか トンでも人権にフォーカスをあて、私たちの知っている人権と この人たちのやろうとしている人権は違う！というアピール そしてクリスマス終了のお知らせだな 786 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/25(金) 18:06:29 ID:8WNa9RS0] >>783 私もそう思ったｗ 未成年が事件に巻き込まれたりした時の事を考えたら・・・ その場に居た大人全員に責任が発生しそうだし。 少なくとも道義的責任からは逃れられないから怖い。 >>785 同意。人権の定義の相違を明確にさせたほうがいい。 787 名前：ichien ◆ZppvMZonWU [2005/11/25(金) 19:15:51 ID:A1tQSuR7] 多摩地区住民がまいりましたｗ ﾌｧﾐﾘｰの多い地域ですし、クリスマスを例につかうのは身近でいいと思いますよ。 ただ、>>784さんの言うとおりで、根拠を確実にしめせるよう表現しないと、ですね。 そして、あくまで「例」としてとりあげる形が望ましいなとおもいます。 ビラの表紙にサンタさん、だと「クリスマス保存会」と勘違いされて しまうかも？などと思ったので。 （個人的には、サンタの格好したギコちゃんに魅かれますがｗ） あくまで人権法案をわかりすく説明するためのひとつの題材として とりあげるのがいいのではないでしょうか。 >>785・786さんいうところの「人権の定義の違い」をわかりやすく 説明するためとして。 あ、このクリスマスの部分は、シーズンによってひな祭りや子供の日の件にも 入れ替え可能かもしれませんね。 （ひな祭りや子供の日はすでに物議がかもされてたっけ・・・） 788 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/25(金) 21:47:25 ID:W27P5q1B] >>783　ありがとうございます。大学生以下も勿論OKなんですけど ほんと大人が少ないので動けない状態で・・・ 未成年にも自己責任、と私は言いたいです。 っていうか自分が何か起こすと運動に関わってる未成年全員に響くということを自覚して来てほしい。 厳しいことを言うようですが、私はそう思ってます。 その上で、親にもちゃんと話して、堂々と楽しく参加して欲しいです。 >>784　なるほどｗただ商売って言っても個人商売じゃなく 企業がほとんどなんですよね。 クリスマスが消えるのはカレンダー上から消えるのは可能性大ですが、キリスト勢力が黙っちゃいないだろうしなぁ・・・ >>785氏のおっしゃってるように最近ちょっと信じられない例が増えてきたので それをふまえて、あくまで「可能性」としての例なら作れそうですね。 >>787　クリスマスの時期オンリーでなら「クリスマス保存会」で動いても良いかな、とか思ったり。 その後は新年おめでとうございマスで一月は乗り切れそうですねｖ(行事好き バレンタインなんかもろ引っかかるんじゃないか・・・ サンタの格好したギコでもいいですね。のぼりにギコいるから今更２ｃｈ色消したところで意味がないし 学生はのぼりを興味深げに見てたのでｗ 789 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/26(土) 00:50:37 ID:Qiwe55I4] ところで、気になったことがあるんだ クリスマス保存会ってなんだ？ 790 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/26(土) 01:48:30 ID:+cQ0NPKK] □■□■□■□■□　11/27【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ　■□■□■□■□■ 三多摩第二回のビラ配りです。 多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。 付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー 【日付】　11月27日(日) 【時間】　13時集合→13時半開始→17時終了 【集合場所】　多摩センター駅前 パルテノン大通り ※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です 【交通】　多摩センター駅までの交通手段>>528 【配布場所】　集合場所付近 【参加表明の仕方】　HN（数字以外）、参加できる時間帯を スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください 【責任者】　げっつ ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp PC gettu@hotmail.co.jp 質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！ 【参加表明済】※敬称略 げっつ・ドクロ・HAZE・くろね ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------ ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓ 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856 ちょこっとでも来られる方、見に行ってやっても良いよという方、 やってみても良いよという方、参加表明よろしくお願いします＞＜ 791 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/26(土) 02:55:42 ID:x7D7lWDk] >>788 未成年に自己責任って無理だ。 自己責任ムリポだから保護者が居るんです。 そういう事情から>>786みたいな意見が出る。 当然、そこに目を付けて未成年を狙ってくる怖い人達も居るかもです。 何かあって困るのは、未成年参加者であり、参加者であり、 ケースによっては反対運動全体に悪影響を及ぼすのでは？ 792 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/26(土) 03:07:09 ID:+cQ0NPKK] >>791　そうですね。いくら自己責任と言っても結局責任取るのは親だと思います。 ただ、そのくらいの覚悟を持って来てもらわないと おっしゃるとおり反対運動全体に悪影響を及ぼすような事件を引き起こしかねないなと思います。 全面禁止には出来ませんが、そのような危険があることを認識してきて欲しいなと 私は思ってますー 793 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/26(土) 03:17:15 ID:x7D7lWDk] >>792 うん。分かってたみたいなんでちょっと安心しますた。 責任とるのは親であり、オフ主催者だと思うよ。 だから交通費支給をしないと決めたのはいいことだと思う。 794 名前：エージェント・７７４ [2005/11/26(土) 12:14:08 ID:aFcBm6N4] ｻﾝﾀ祭やる気ですか？ 795 名前：ichien ◆ZppvMZonWU [2005/11/26(土) 13:15:54 ID:/x5lKUS7] >>789 「クリスマス保存会」は、クリスマスの件だけについて 活動してる団体のようにみえちゃうかな？ということを 便宜的にこう言ってみただけです（^_^;） 実際に「クリスマス保存会」という会があるわけではないです。 （・・・って本当にあったらスミマセン） 796 名前：エージェント・７７４ [2005/11/26(土) 13:54:52 ID:enHP84ei] クリスマス保存会でもいいのでは？ 797 名前：エージェント・７７４ [2005/11/26(土) 14:10:34 ID:k6fbcgiB] >>795 。ｗｗｗ ひなまつり・こいのぼり→男女性差別 www.jimin.jp/jimin/info/gender/jender.html ただ人権侵害に持っていくには ジェンダーフリーを間に挟んで→人権侵害 としないとつながらなそうです 六曜の言及も必要かな クリスマス終了のお知らせにつなげるには結構文章考えないと難しい もしかしたらクリスマスなくなるかも！？ という東スポ風キャッチに止めるのが賢明かな そのキャッチのあとに実例を列挙、そして文章という構成 ギコにはサンタの帽子ｐｌｓ 798 名前：エージェント・７７４ [2005/11/26(土) 14:10:41 ID:U2h1Jhrd] キリスト教関係が、へんなふうに近づいてくるおそれがなきゃ いいと思うけど＞クリスマス保存会 799 名前：エージェント・７７４ [2005/11/26(土) 19:36:29 ID:XlcHSzfy] キリスト教関係って統一教会とかか？ つうか、運動やってれば言い寄ってくるとこはあるだろうから、 どこが寄ってきっても関係持たないと決めちゃえばいいんじゃない？ 800 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/26(土) 20:34:28 ID:wQAyyPUb] >>793　オフが原因で起きたトラブルは現場責任者が、本人が原因で起きたトラブルは親がとらざるを得ないですね… まぁトラブル起きないのが一番ですね。普通にしてれば何もおきませんが >>794　やりたいです。私は。 せっかく町がイベントムードなんですから 乗じて配らな損かなとｗ サンタ着てたらどっかのバイトかなーと思われたりして 政治ビラってだけで拒否っちゃう層にも読んでもらえるかもしれませんし。 ただそれにはまずサンタさんネタのたとえ話作らないと… 柿人さんが書いて下さったのを元にして どなたか叩き台作って下さいませんか？ 私も考えてみるので。 >>クリスマス保存会　この線で動くのもこの時期ならではでイイですよね。 クリスマス過ぎたら変えればいいですし。 年賀状も何か引っかかりそうな気がする…初詣も… この線(イベントネタ)で行くならちょうど柿人さんが描いて下さったマンガが使えますね！ 団体の方に声かけられたらまたｽﾚで相談する、でいいんじゃないでしょうか。 >>797　男女差別＝人権侵害ってわけじゃないんですね。 ｼﾞｪﾝﾀﾞｰか…ｼﾞｪﾝﾀﾞｰの説明まで入れると大変そうですが ひなまつりもこいのぼりも伝統的な日本の文化だから 可能性があるなら訴えていきたいですね。 801 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/26(土) 20:44:28 ID:PUzISBxb] キリスト関係だと幕屋、いずれにせよ日本会議につながるらしい。 802 名前：エージェント・７７４ [2005/11/26(土) 23:18:06 ID:J1/cJdrw] ビラまでサンタ仕様にしなくったていいんじゃね？ 完璧にしなくてもいいじゃないか。 803 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/26(土) 23:35:24 ID:+cQ0NPKK] >>801　日本会議はこの間人権擁護法案の反対集会開いてくれたから 協力要請（ビラおいといてもらったり）とかはあっても 妨害はなさそうですね。 >>802　うーん、受け取り率上げる絶好のチャンスだと思うので 無理じゃない範囲で採用したいなぁ。 表紙だけですし 804 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/27(日) 00:34:40 ID:9pq1CFnS] こんばんは 睡魔がおそってますのでとりあえず挨拶のみで。 明日どうぞよろしくお願いします！ そして、関心もたれた方、ちょっと覗くだけでも 立ち寄っていただけたらうれしいです！ 805 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/27(日) 00:38:38 ID:qIVHw6Mk] >>804　ichienさんも来るんですね！ 最終テンプレage めっっっちゃ寒いので防寒対策してきて下さいねー □■□■□■□■□　11/27【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ　■□■□■□■□■ 三多摩第二回のビラ配りです。 多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。 付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー 【日付】　11月27日(日) 【時間】　13時集合→13時半開始→17時終了 【集合場所】　多摩センター駅前 パルテノン大通り ※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です 【交通】　多摩センター駅までの交通手段>>528 【配布場所】　集合場所付近 【参加表明の仕方】　HN（数字以外）、参加できる時間帯を スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください 【責任者】　げっつ ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp PC gettu@hotmail.co.jp 質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！ 【参加表明済】※敬称略 げっつ・ドクロ・HAZE・くろね・ichien ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------ ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓ 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856 ちょこっとでも来られる方、見に行ってやっても良いよという方、 やってみても良いよという方、参加表明よろしくお願いします＞＜ 806 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/27(日) 01:52:44 ID:e1I3b+q5] みなさん明日はよろしくお願いしますっ 807 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/27(日) 06:38:47 ID:yUM2xBif] すみません。 今日は大学の用事が入ってしまい、参加できません。 みなさんどうか無理のない範囲内で頑張って下さい。 808 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/27(日) 11:18:20 ID:iyJjPUxD] ＞クリスマス保存会 漢字でかくと「降誕祭保存会」 …なんか、怪しい団体になりますね。 まぁ、冗談はおいといて。 概要了解です。 ＞クリスマスネタ 「真っ赤な鼻のトナカイが、歌詞中で笑い者になっている。 これは特定の部位をさしたいじめをつくりかねない！」 …まぁ、やりそうだな。 ネタだけなら色々できそうですが、伝説とか色々混ざっててちょとややこしいかも。 ＞今日のオフ プラカードて確かB4でしたよね？ 声だしｶﾝﾍﾟ、内容修正と入れやすいサイズにVerUPしました。 今日はよろす。 809 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/27(日) 12:44:59 ID:DlHX0kmh] スミマセン若干遅れそう… 810 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/27(日) 12:48:56 ID:9pq1CFnS] またまたモノレールからカキコです　　　　　　　　到着が一時を少し回りそうですがかならずいきますのでよろしくお願いします。 きのうひな祭りとこいのぼりの件URLくださった方 どうもありがとうございました。とても参考になりました。 　　　　　　　　　　　　さて、お天気もよく日中はかなり暖かそうです。 お散歩がてらでもパルテノン通りにきていただけたら ビラ配り隊がおりますのでどうぞよろしくお願いします 811 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/27(日) 12:52:30 ID:9pq1CFnS] ﾄﾞｸﾛさん　了解ですー （っで時間に間に合わない私がいうのは変だけどw） 812 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/27(日) 13:08:25 ID:9pq1CFnS] 到着しました 前回配ったところの近く、小田急多摩ｾﾝﾀｰ駅を出てパルテノン通りに向かい階段上ったとこにチラシ持っています 813 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/27(日) 13:11:35 ID:iyJjPUxD] あと10分ほどでつきます。 814 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/27(日) 13:46:55 ID:DlHX0kmh] 上の十字路？辺りで配ってます 来られる人カモン！ 815 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/27(日) 15:04:46 ID:iyJjPUxD] 早退失礼。 晴天なぶん、日が落ちると一気に寒くなる気をつけてな。 816 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/27(日) 19:45:00 ID:VMknaBHr] 本日のオフ、無事終了しました。参加者の皆さんお疲れ様でした！ 応援してくださってるみなさんありがとうございます。 今日の様子簡単に書かせてもらいますね。 参加者6名・配布枚数461枚（印刷した1000枚-前回の配布数で算出しましたが 違ってたらフォローお願いします）となりました。 げっつ氏・ドクロ氏・くろね氏・ichienがそろったところで ノボリの組み立て開始。三多摩ノボリの骨格は、突っ張り棒とバーベキュー用の 金串で構成されていますｗ とおりを登った十字路でビラ配り開始。 開始直前に、前回多摩センターで配ったとき近くにいたと思われる若い人から お声をかけていただきました（ありがとうございます！）。 駅前よりも通行する人の歩調がゆるやかなせいかなかなか悪くないペースでの 出だし。道ゆく人のかなり多くの人が、声出しに顔をむけ、ノボリを興味深げに 眺めてくれます。 少したったころ、おかあさん氏登場！（飲み物差し入れありがとうございます） 落ち着いた配布の様子がとても頼もしい。 しばらくしてHAZE氏到着。声だしもさらにパワーアップ。 あたたかかったことと、通行する人も気持ちに余裕ある人多いのか かなりの率で好意的にビラをうけとってもらえた気がします。 気がついたら、前回の残りの4百数十部がまだぜんぜん明るいうち、 16時ちょっと前にすべてフィニッシュ！ そこでビラ配り終了、解散となりました。 今回印象的だったのは、親御さんに手をひかれた小さな子供が ビラのギコちゃんに興味をもつのか、自ら手を伸ばしてくるケースが けして少なくない数あったこと。 親御さんに目礼し、否定的な反応でないことが確かめられたら 子供さんに「おとうさん（orおかあさん）に読んでいただいてね」と 渡させてもらいました。 最後になりましたが、通りがかりにカンパを下さった方がいらっしゃいました。 私はちょっと場をはずしていて直接ご挨拶できませんでしたが この場を借りてお礼を申し上げます。 817 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/27(日) 20:29:25 ID:DlHX0kmh] お疲れ様でした！ ichienさんが詳しく書いて下さったので私はつらつらと感想を。 通りすがりの方にカンパ千円いただきました。 印刷費・又は申請代として使わせていただきます。ありがとうございました！ 後、ｽﾚを見てますと言って応援してくださった方もいらっしゃいました。 ほんとに励みになります。ありがとうございます。 次は是非参ｋ(ry 今日はお天気だったからか声出しを聞いて自分からもらいに来てくれた方も何人もいました。 大感謝。ありがとうございます。 道で遊んでた子達が可愛かったです。 ビラとのぼりを見て「同じネコだ！」と言ったり のぼりの陰に隠れてかくれんぼみたいなことしてたり 政治ビラ配ってるとは思えない和やかムードで配りきることが出来ましたｗ 多摩では後今週の土曜日もやります。 今日は暖かかったせいもあると思いますが受け取り率も高くなってたので 次の土曜日も期待。 そして土曜日までに印刷オフをやらなきゃいけないんですよ。 希望としては金曜日がでてますが 来られる、または行ってやってもよいと言う方いらっしゃいましたら 希望の曜日言ってください。 場所はこの前と同じく立川のボランティアセンター 時間も同じく4時くらいからになると思います。 818 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/27(日) 21:02:27 ID:iyJjPUxD] お疲れ様でした、途中抜けして申し訳ない。(汗 来週は参加出来そうにありませんので、応援を電波にのせて送っておきますね。 あ、間違って変な電波受信しないように気をつけてくださいね。 819 名前：自殺を促す仕事に関与した私の懺悔 mailto:sage [2005/11/27(日) 22:47:28 ID:3Nl7oTtl] 私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。 それは探偵にはならない方が良いということです。 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが 真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出 来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営 方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかけ る、不治の精神疾患を煩わせるなど）仕事を多数行っています。ちなみに経営 者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。 money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150 820 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/28(月) 08:29:48 ID:8tXAh5/B] おはようございます。 今週中に印刷オフとビラの原案くらいは作らないとヤバいです。 印刷オフは金曜日が意見として出てますが、来られる方いらっしゃいますか？ 場所は立川のボランティアセンター。時間は4時からですが途中参加も大歓迎です。 様子見に来るだけでも是非。 ビラなんですが、情報たっぷりなビラも良いんですが Q&A型のビラとかどうでしょうか？ 頭に浮かぶ疑問に沿って進んでいければわかりやすいと思うんですが。 「どんな法案なんですか？」 「経緯:〜 　内容:〜」 といった感じで。 それぞれにキャラの絵とか割り振れば見やすくなるかなと。 あとまとめサイト、ほんとほしいです。 そろそろ師走で忙しい方が多いのかな。 職人様後輪して下さい。 821 名前： ◆FFaJgL56zw mailto:sage [2005/11/28(月) 08:41:01 ID:Zol+9S1f] >ichienさん お疲れさまでした。 これから益々寒くなります。健康にもお気をつけて。 >ドクロさん ビラは基本に忠実に作ったものをまず配る。 それらが行き渡ってからアレンジしたものを配る。 思い付きで次から次にビラを作るのも楽しいかもしれませんが、それでは本末転倒ですよ。 状況の変化に応じて内容を変えていくならいいのですが。 822 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/28(月) 09:48:09 ID:8tXAh5/B] >>821　まぁ今はその基本すら模索してる段階なのでｗ ベッドタウンメインなのであまり難しいのを作っても意味がないんですよね。まず読んでくれない。 社説や声明文は説得力あげるために必要ですが 政党別の意見はそこまでスペース割かなくていいと思いますし 文字も大きく、中身もわかりやすく出来たらいいなぁと思っています。 お詳しいようなので、是非協力してやって下さい。 Q&A式に作ると読みにくいですかね？ 私は会話形式の方が頭に入りやすい人間なんですが… 823 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 11:08:44 ID:UXJOyCW9] 　　ﾆﾀﾞ　 | 　 　 　　∧___|| お邪魔します「人権擁護委員会」ﾆﾀﾞ 　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀|| 　 ｿﾞ 　 　 |｀∀´>　 ゝ 　Ｏ＿＿＿＿＿　　チョッパリの口封じならウリ達に任せろﾆﾀﾞ 　　ﾛ　 　 :|　 とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧ 　 　 ｿﾞ 　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´> 　　　 ﾛ 　.|￣￣∧＿<｀∀´　>　（⊃　 と）∧＿∧　あなたを逮捕するﾆﾀﾞ 　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´　> 　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､ 　　∧∧　∧∧　　 　 ） 　　　　 ／/ 　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД> 　　　／　/　　　　　　　　　　､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧ 　　 / 　/ 差別発言ﾆﾀﾞ 　 　 　　　　ヽ　 ﾉ　<｀∀´∧＿∧ 　　/ ∩∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ レＵ　 （　　 <　｀∀´>　精神的苦痛を受けたﾆﾀﾞ 　 /　.|<　｀∀´>＿　　　　　<　｀∀´> 　　　 |　 | （　 　　 つ 　/／.|　　　　 ヽ／￣　　　 （　　 　 ）　 　 （＿（＿|　｜ ｜ 　"￣￣￣￣ヽ_つ　　　　　　謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ 824 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/28(月) 13:06:10 ID:8tXAh5/B] (*´∀｀)ﾆﾀﾞ可愛いよﾆﾀﾞ 次の印刷オフそう言えば責任者やれる方まだ出てないんですよね その人の都合に合わせて日程決めちゃいましょう 紙ならﾋﾞｯｸﾞｶﾒﾗに買いに行けますー 825 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 14:16:36 ID:VGOgaO5Y] 多摩スレも未成年参加問題をはっきりさせたほうがいいと思われ。 ﾄﾞｸﾛさんは未成年参加を厳しい視線でみてるようですが、 現状のテンプレだと参加推奨にとれる。 下記を貼ってるから。 ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------ ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓ 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856 826 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 14:39:07 ID:g2+72/cZ] 東京スレとここは関係ないし・・・ ただ俺は外野の人間ですから 現場が全て、スレで議論する必要は全くない それよりビラ作ろうよ早く 827 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 17:11:12 ID:cbJzdue+] 三多摩は未成年参加についてはどうするの？ 828 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 17:16:31 ID:2ibkzobt] 東京スレを悪しき前例ととらえ、名無しの意見をここで検討する必要はない。 東京はもはや潰れる段階にはいってるから同じ轍を踏まないように。 829 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/11/28(月) 17:18:48 ID:KXyQu+H8] みんな親の承諾は得てるんだろ？ だったら問題なし。 大阪にも一人、「親の承諾を得てる」なんて嘘ついてた高校生がいたが 嘘がバレた今はビラ配り現場出入り禁止です。 みんな、嘘はいかんぞぉ。 特に、バレる嘘はいかんぞぅ。 830 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 17:40:35 ID:kg5M/K+/] >>824 日本資本のお店で買ってくれヨ。 831 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 17:56:47 ID:cAwy82eN] >>825　それ、いつの間にかくっついてたんですよね。誰が貼ったんだっけ。 意識もせずそのままコピペしてましたが、他のスレのルールに勝手に上乗りしちゃ悪いですよね。 派生したスレではありますが、今度のｵﾌの後にでも話し合ってみます。 それまでにご意見ある方はよろしくお願いします。 私の見解はだいたい>>829と同じです。（どうもです。) >>826　そうですよね。やばいですよねビラ。まだ原型もないのは。 ちょっと今から考えてみますね。 鳥取の内容も入れたいなぁ。FAX番号だけでも取り出し＆送付出来ますし。 むむむ・・・面積足りるのだろうか。 >>830　ビッグカメラってちゃうんすか？ 不買はあんまりしてないからなぁ。 ところでサンタどうしましょうサンタ。 私としてはは「　サ　ン　タ　募　集　中　」ですｗ 持ってきたい人は持ってきて着ておくれ！と思ってるのですが。 このシーズン過ぎてもパジャマくらいにはなるかとｗ もし宴会かなんかで買ってもういらないから使う？とか貸すよ？とかいう神いたら降臨ｷﾎﾞﾝ。 832 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 18:49:12 ID:nmNeAkQN] >>831 未成年の参加については、東京の方で親の同意書って意見があったが、 それを提出させるのではなく、常に携帯していることを前提にして参加させればいい。 責任者はそれが入った封書の所持を確認するだけでいい。 見せるのは問題があったときだけでいいわけで、十分にプライバシーは守られる。 封書持ってない未成年はその回の参加禁止で、偽造などの違反者は出禁が妥当だろう。 という案は向こうのスレで提案するつもりだったがw ルールはそれぞれの場所で検討して決めていけばいい。頑張れ！ あと、サンタ服は今頃から古着屋やリサイクルショップにも出回るから、 古着が意外と安く買えたりする。多摩地区の店はわからんが参考まで。 833 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 18:56:12 ID:cAwy82eN] >>832　ご意見ありがとうございますー 同意書か・・・もしかして他のネタオフスレも同意書必要なんでしょうか？ 政治系だから特別措置が必要なのかな。 流れが速くて追いつけてないのですが何か「２ちゃん全体の問題」や「２ちゃんのルール」をあのスレで解決しようとしていて なおかつあのスレの問題もやってるみたいですね・・・そんなん出来るんだろうか。 サンタ服探してみます。ありがとうございますー でもあれ寒くないんですかね？そこが心配。 834 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/28(月) 19:01:35 ID:2zuzhtbN] サンタ服ねぇ、単独できると寒いから服の上から着るのです。 最悪サンタキャップだけでも良さげ。 835 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 19:10:40 ID:s1+F+VFW] >>832 東京スレの話題は東京スレでやったらいいんじゃね？ 836 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/28(月) 19:18:06 ID:nmNeAkQN] >>833 サンタ服は厚手のコートタイプの物以外は無茶無茶寒いぞ。 （しかし、コートタイプは値段が高めという欠点あり） 特に安いものは隙間から風が入りこむので、インナーを考えるべし。 同意書の件は、ネタオフでも、未成年の参加に際してそうした問題が出たことがある。 個人的には、高校生以下の政治系オフへの参加は好ましくないとは思うが、 上に書いたのは、未成年参加のための一案ということで読んでくれればいい。 >>835 東京スレだけの話題じゃないと思うんだが。まあ、俺は地区が違うので去るよ 837 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/28(月) 19:32:05 ID:Zol+9S1f] >833 「文部省　６９通達」で検索してみてください。 838 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 19:58:57 ID:cAwy82eN] >>836　ロングコート羽織ってるサンタガールとかたまに見かけますしね。 やっぱり寒いのか。でもセーターとか着てたらもこもこになるしなぁ。 地区とか気にせずまたご意見よろしくお願いします。ありがとうございますー >>837　や、それは知ってるんですけど ２ちゃん内では未成年の場合同意書が必要なのかな、と。 ありがとうございます。 そしてただいま表紙がこんな感じ。 体裁は今まで通りでおｋですか？ www.uploda.org/file/uporg248645.gif.html 839 名前：エージェント・７７４ [2005/11/28(月) 20:03:30 ID:kg5M/K+/] サンタって 角あったっけ？ 840 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 20:05:40 ID:cAwy82eN] >>839　・・・・耳です・・・・ 841 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/28(月) 20:10:23 ID:2zuzhtbN] いや、耳は…すっぽりかぶせて良いんじゃないか？（汗 842 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 20:12:37 ID:cAwy82eN] >>841　なんかてるてる坊主みたいになっちゃったんですよ・・・ 耳出てたらやっぱツノに見えますかね？ 843 名前：397 ◆R/LlooZm0k [2005/11/28(月) 21:23:31 ID:8kFv/oO6] 風邪引き中なので確約出来ませんが、紙は用意するつもりです。　 Ａ3で良いですか？1000枚で良いですか？2000枚くらいにします？ ボラセンの方がとても優しかったので、当日なら預かってくれるかな、と期待。 後、『使用期限が遙かに過ぎてるけど使える、使い捨てカイロ』が余ってる筈なので それも持って行って良い？　紙も重いのに余計な荷物になって迷惑かな？ 844 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/28(月) 22:21:52 ID:cAwy82eN] とりあえずこんな感じまでいきましたです。 ｐｄｆの方がよければそちらも上げます。 www.uploda.org/file/uporg248796.gif.html 中身はスレでゆっくり話し合った方が良いと思って、法務省からの引用をイメージとしておいてあります。 どうしましょっかー 早く決めんとー >>843　わーありがとうございます！ お風邪大丈夫ですか？無理しないで下さいね。 ボラセン良い雰囲気ですよね。預かってもらえたら良いんですが・・・ カイロ差し入れ非常に有り難いです！ありがとうございます。 日にちはいつが良いですか？今週中なんですが・・・ 845 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/28(月) 22:56:33 ID:rnVBHYoo] こんばんは ビラ表紙乙です！ 「人権擁護法案はとってもキケンです」と大きく そしてわかりやすい表現でＧＪ! ビラ配布のとき、仮に受け取ってもらえなくても 相手の目に文字が入れば、人権擁護法案という言葉だけでも 覚えてもらえる可能性がありますからね。 ギコサンタもとってもかわいいです。 えと、もし時間があったら、サンタ帽子をギコちゃんの耳と耳の間に ちょこんとのっけたタイプを作ってＵＰしてもらえるとうれしいです。 で、どっちがいいか比べてみたいです。 （今のだと、帽子の三角の部分を消したら雷様っぽいかもｗ） 中身も考えていかないとですね・・・ついのんびりしてしまってましたorz で、今使っているビラの「これはそのまま生かす」べき箇所を はっきりさせてもらえると、新しい内容をどこにどう入れるかが 決めやすいと思うので、皆さんよろしくお願いします。 特にないようでしたらその旨も。 397さん、どうもありがとうございます！ 私は印刷には参加できないのですが、無理しないよう、でも よろしくお願いします。 846 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas mailto:sage [2005/11/28(月) 23:00:12 ID:aF7YjWYV] ちょっと、お願い。 ビラ製作時には問責、著作権、肖像権の問題に注意して作ってくださいませ。 847 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 00:14:50 ID:QOCQYQil] ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas さん　 いつもいろいろありがとうございます。 ビラ製作、注意を払いますね。 848 名前：397 ◆R/LlooZm0k [2005/11/29(火) 00:30:09 ID:GhgBOm2e] ドクロ様・ichien様 有り難う御座います。大した風邪では無いのですが、薬が飲めなくて… まぁ、お届け物くらい、大丈夫。 金曜日（当日）行って、手渡しの予定でおります。　 もし悪化して具合悪かったら、受け付けさんに頼んで預かって貰うつもりです。 もの凄く悪化して行けそうもなかったら、その旨スレに書きます。 で、Ａ3を1000枚くらいで良いですかね？ 849 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 02:17:05 ID:VAyB1rn+] 「クリスマスプレゼントにはミニカーが欲しいなぁ」と○太くん。 「私はお人形が欲しいなぁ」と○子ちゃん。 二人はお隣同志の仲良しです。 クリスマスの夜、サンタさんもトナカイさんもクタクタです。 だから,うっかり,二人のプレゼントを間違えてしまいました。 しばらくすると「人権委員」という、怖いおじさんやおばさんがサンタさん のところへやってきて 「○子ちゃんにミニカーをあげたな！○子ちゃんが男の子みたいだと言いたいんだな！」 といっぱいいっぱい怒りました。サンタさんがいくら,ついうっかり,と言っても聞いてくれません。 「僕たちは平気だよ！」「サンタさんをいじめないで！」 ○太くんと○子ちゃんがいくら庇っても、大人たちは聞いてくれません。 とうとうサンタさんは名前と住所を公表されてしまい、世界中の大人たちが 「サンタクロースは悪い奴だ」「サンタクロースは差別をする」と悪口を言い出して 「差別に繋がるクリスマスなんか無くそう！」と決めてしまいました。 子供たちの笑顔が大好きだったサンタさんはもう来ません。 子供たちから笑顔が消えてしまったからです。 上記、わたしの勘違いで全国ビラスレに書き込みしましたが、 内容がサンタなのは多摩ビラだと聞きつけてやって参りました。 どうせ恥の上塗りですので、一応置いて行きますね。 お邪魔しました（今日何度目のお邪魔しましただろうorz） 850 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/29(火) 02:34:15 ID:FmxvgxRB] 397さんご支援有難うございます！ 印刷は人数が少ない様ですので紙を持ち込んでくださるだけで だいぶ助かります（ﾟ∀ﾟ） 簡単ですが日曜のオフレポです 参加者は6人で配布枚数は439枚でカンパを1000円いただきました ありがとうございました 多摩は天気もよく相変わらずいい感じでした 殺伐とした空気が全くないのがほんとにここは東京かと 思ってしまうくらいですね 次回は土曜日の予定ですので よろしくお願いいたします 851 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/29(火) 08:51:17 ID:Fj2Mpm/L] おはよーございます >>845　了解です。ありがとうございます。 私たちがどこの誰かは書いておいた方が良いですね。(インターネットで見て問題だと思い反対してる有志です、位は) ポスティング用の記述もあるといいかも >>846　わかりました。気をつけます。 やまびこさんだったんだ…ｗ >>848　無理しないで下さいねー 本当にありがとうございます。 枚数は今までの感じだと500枚でいい気もしますが ポスティング用に印刷してもいいだろうし… どうしますか〜？ >>849　わー可愛い！わざわざありがとうございますー 向こうと一緒にこれ使えたら楽だなとかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ あわてんぼうのサンタクロースは真っ青ですね。 上のような配置だとたとえ話は2Pの上半分くらいですかね？表紙には入らないので。 提供ありがとうございますた。また是非お邪魔しにきて下さいｗ >>850　お疲れ様でした。 いつもいつもお忙しいとこありがとうございます。 852 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/29(火) 12:24:58 ID:IpqqZQvP] レスできなくてすみません。 三鷹の申請のため今週中に提出書類を揃えたいと思います。 まず場所ですが、具体的に三鷹のどの辺りという言及がなかったので決めてしまいたいのですが、 ご意見ありますでしょうか？ あと現場責任者は前々回のオフにて、げっつさんから表明がありましたが、 書類の記入はどうしましょう？ 代筆しますか？ ビラは間に合えば新しいやつを持って行きます。 853 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/29(火) 13:43:52 ID:+l91Auo0] 三多摩さんは、ビラに連絡先を書くの？ それとも怪文書路線ですか？ 854 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/29(火) 15:12:13 ID:RrjAgSL/] 怪文書路線ってなんですかそれ？ 855 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/29(火) 16:52:46 ID:GrM0rGTL] >>854 東京スレで言われてるのだろ。 問責不明、連絡先不明のビラを怪文書と呼ぶらしい。 856 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 17:45:52 ID:suQqRZ55] 怪文書でもなんでも勝手に言わせとけ。東京のように右往左往せず信念持ってやってくれよ。 悪意ある名無しの意見なんて相手する必要はない。 857 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 18:49:26 ID:wa4Cz37p] お疲れ様です。 >>852　現場責任者はげっつさんがやって下さるそうです。 四週連続、本当に感謝。 代筆など詳しいことはお忙しいようなのでメールで聞かれた方が早いと思います。。。 ビラはいつまでに作ればいいでしょうか？ >>853-856　ありがとうございます。 私は>>851のように考えてますー 858 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/29(火) 18:54:27 ID:lNyFoGao] >>857 ちゃんと連絡先としてのメアドか電話番号を入れるのですか？ 「インターネットで見て問題だと思い反対してる有志です。」と書くだけ？ どちらなのかを確認してるのだと思うじょ。 859 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/11/29(火) 19:20:36 ID:IpqqZQvP] 質問などの受付用のアドレスを用事したほうがよさそうですね。 860 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 19:28:21 ID:wa4Cz37p] >>858　私としてはメアドとまとめサイトのアドレス・ＱＲコードを明記したコーナーを作りたいんですが 問題はちゃんとスペースが取れるかどうか・・・ ただ、出先不明のビラってやっぱり自分が貰っても不安になると思うので せっかくご指摘いただいてることですし頑張ってみたいと思ってますじょ。 「それはキケンだ」とか「ここまでは載せるべきだ」とかあればよろしくお願いしますー 今からまたビラ制作入りまーす 今配ってるビラは東京ｽﾚと同じもの(sakuratan.ddo.jp/up/src/up1664.zip)です。 ここは残した方が良い、などアドバイスあればよろしくお願いします。 861 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 19:30:18 ID:tlkTPRXH] >>860 俺の住所・名前・電話番号使っていいよ。 そのかわり、ビラの内容はチェックさせてもらいますが。 862 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/29(火) 19:54:21 ID:suQqRZ55] >>860 >>858は東京スレで荒らしにすらなれず逆に吊るされた低能だぞ。 なんでもレス付けではウナの二の舞、しっかりしろよ。 863 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 19:56:26 ID:wa4Cz37p] >>861　せっかくの申し出ありがたいのですが んな遠いところにいる人の住所載ってたら逆に違和感あるのでは・・・？ と私は思います。 ビラの内容は余力あったら手伝ってやって下さいー 864 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 20:01:38 ID:tlkTPRXH] >>863 冗談だよｗ っつーか、怪文書だのなんだのウルサイ！ 後から出てきてお説教はやめてくれ！ 865 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 20:08:36 ID:JAgdOp3O] アドレス掲載賛成です 他の情報少々削っても載せるべきと思いますよー 866 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 20:10:36 ID:nbTJTmTB] >>864 じゃー２ちゃんから出てけよ。 　言　論　弾　圧　し　た　い　ん　で　す　か　？ 先にやってるから偉いのか？ 調子に乗るなよ（藁） 867 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 20:13:09 ID:wa4Cz37p] >>862　ありがとうございます。気をつけます。 出来る前でもどうなるのか不安になるのは当たり前かなーとか思って。 >>864　やりかねないもんよｗ >>865　そうですねー。やっぱり載せた方が良いですよね。 説明文どうしましょうか。そんなに複雑にせず三行くらいでまとまると良いと思うんですが。 そしてギコ２バージョン。 www.uploda.org/file/uporg249403.gif.html 上と下どっちが良いですかー？ 868 名前：穴埋男 [2005/11/29(火) 20:19:11 ID:QkNOuetL] >>866 一理あり 脇が甘いな・・・　>KN氏 869 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 20:36:23 ID:ZQ0Slalz] スレッド・URL路線でも 住所電話番号路線でも どっちでもいいと思いますよ ただ、偉い人のコメントを貰う時や 偉い人に渡す場合は後者条件必須です 信頼性に関して社説引用などをしているわけですから まあどっちでもいいといえます 用途と目的によって使い分けた方がいいですね 870 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 20:41:36 ID:C4T2L55B] >>868 ストーカー　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 871 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/29(火) 20:42:18 ID:5ZCIwyei] 政治活動におけるビラは内容の如何に係わらず 出所不明のビラは怪文書と同等の扱いを受けてしまいます。 ネットを中心とした活動なので事務局や代表者名は無いまでも せめてＵＲＬくらいは載せるべきですね。 せっかく手間隙掛けて印刷したり配ったりするのですから 僅かな手間でビラに対する信用度を上げないともったいないです。 まとめサイトは三多摩オリジナルのものが出来ればそれに越した事はないのですが、 暫定的にいくつかの人権まとめサイトを載せておくだけでも良いかもしれません。 また、せっかくドクロさんが鳥取の活動に協力しているのですから 鳥取関連のＵＲＬも載せたいですね。 872 名前：イッチー ◆rcjmd6uFEg [2005/11/29(火) 20:48:12 ID:wwUhHZYn] >>867 個人的には耳突き出しタイプが好き でももうちょっとだけ耳小さいと可愛いかと 873 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 20:51:27 ID:JAgdOp3O] 偉い人に渡す場合、そうですね。 ただ二種類ビラを準備するのもなんですので、そういう際には 名刺？のようなものを添付するのはどうでしょう。 874 名前：【相手にしないで】穴埋男【黙ってて】 mailto:悪ノリすなぁ! [2005/11/29(火) 20:51:38 ID:QkNOuetL] >>870　やかましいわｧ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! 875 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 20:53:14 ID:ZQ0Slalz] >>873 趣旨説明文書添付でまあ良いかと 876 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/29(火) 20:55:07 ID:C4T2L55B] >>874 ん？もしかして偽者？？？ ｺﾝﾅｷｬﾗｼﾞｬﾅｶｯﾀﾖ･･･ 877 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 21:13:02 ID:wa4Cz37p] 何この微妙なにぎやかさｗ >>869　コメントいただけた時はそうします。 スレッドはアドレス変わるし長いのでまとめサイトがあればいいなと思ってるのですが どーしましょ。とりあえずwikiとかでもないより良いんですが ちゃんと管理出来るかどうか・・・ >>871　鳥取の条例のことも載せたいですね。 FAX番号だけでも。。。 結構そうなるとスペースが限られてきますね。 ﾏﾝｶﾞ、柿人さんの使わせて貰いますか？>all >>872　作ってみます。ども。 >>873　>>875　良いですね。 っていうかその場合は追加の説明書とか手紙とか渡せばいいかと。 878 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/29(火) 21:15:55 ID:5ZCIwyei] >877 私なら↓を載せますね。簡潔に好く纏まっています。 鳥取のココロと未来 「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」について知ってください。 heart.jinkenhou.com/ 879 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 21:41:36 ID:wa4Cz37p] >>878　そうですねー。問題点はそこにお任せして、署名集めてることとか全国に適用されることとかだけ 告知分みたいに載せると良いかも。 っていうか今改めてココロサイト見たんですが何だこれクオリティ高！！ こんな感じの法案版があったらいいですよね・・・ 以下原案。 鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました！ 内容はこの法案と同様問題点が多く、県弁護士会やマスコミ１５社から反対声明が出ており、 憲法違反との指摘までされています。詳しくは下記のサイトをご覧下さい。 しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。 署名はどなたでもしていただけます。以下のＦＡＸ番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。 皆様のご協力をよろしくお願いします。 鳥取人権侵害救済条例に関するサイト：鳥取のココロと未来（heart.jinkenhou.com/）　ＱＲコード ＦＡＸ番号 文とかどんどん提案＆修正してってくださいねー 880 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas [2005/11/29(火) 22:06:12 ID:Amtu9AOW] >>860 >>871さんの指摘のように怪文書扱いされるので、URLとメアドは必要だと思います。 メールもウイルス添付とかから応援メール、質問まで色々来ると思うけど楽しいよｗ 活動を継続してると、自然に世間に評価され始めますので、 自然に色々なところから連絡来ると思わますが、 その時に相手の意図を読み違えないようにして注意して対応してくださいませ。 （特に名無しと実際に動いてる方との視点、立場の違いからもめやすいｗ） オフ（運動）の基本方針みたいなものにも関係してくると思うので・・・ >>867 耳突き出しタイプがいい。でも自分のセンスはあてにならんｗ 自分の好みは出来るだけエグイ、キモイ感じのデザインが好き（汗 独り言だと思って無視してくれ・・・ >>879 クオリティ高いサイトを作って＾＾； ビラ配りと同じくらい大切なんだが、軽視されがち。 現：法案と同様問題点 訂正私案：法案と同様の問題点 何もしないで好き勝手言ってすみません。 881 名前：夕月夜 ◆R86steSguw [2005/11/29(火) 22:56:41 ID:xlRmcXXO] お邪魔します。 >>879 スペースにどの程度余裕があるのか分かりませんが、 全国に適用されることは言っておいた方がいいと思います。 あなたも無関係ではありません、という感じで。 882 名前：エージェント・７７４ [2005/11/29(火) 23:01:47 ID:fGsEF7qD] >>867 下が好きです。 883 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 23:08:50 ID:wa4Cz37p] >>881　！忘れてました。ありがとうございます。 鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました！ 内容はこの法案と同様問題点が多く、県弁護士会やマスコミ１５社から反対声明が出ており、 憲法違反との指摘までされています。 しかも鳥取だけの問題ではありません。訴えた人や被害者が鳥取県民だと判断された場合、全国に適用されます。 詳しくは下記のサイトをご覧下さい。 しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。 署名はどなたでもしていただけます。以下のＦＡＸ番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。 皆様のご協力をよろしくお願いします。 鳥取人権侵害救済条例に関するサイト：鳥取のココロと未来（heart.jinkenhou.com/）　ＱＲコード ＦＡＸ番号 他の部分どうしましょうか。ビラに沿って記述。ご意見求む。 ・人権擁護法案の問題点 →まぁこれは入れますよね。 ・人権擁護法案に関する解説 →もし私のＱ＆Ａ形式でおｋでしたら、ここをもう少しかみ砕いてみたいと思ってるんですがどうでしょうか。 （どんな法案？でいつ、誰が出したか。　何故出来たの？でパリ条約に触れる、など） 場所足りないかな・・・ ・社説 →これも「どこが反対してるの？」とかでまとめてばーっと掲示出来ないでしょうか。 ・各政党の反応 →一般の人って普段政党意識してないと思うので、ここざっくり削りちゃいたいんですがどうでしょうか。むしろ無くても良いかも。選挙終わったし。 ・マンガ →柿人さんのｏｒ現行。雰囲気的にはクリスマスネタをたとえで使うなら柿人さんの方がいい気がします。 ・凸先 →もうすこし縮められないかなぁ。 ・私たちについて →ちょっと今から原案考えてみます。 プラスするもの ・クリスマスたとえ話 →>>849さんのお話。文とか縮めなきゃいけないかもしれないのでご協力よろしくお願いします。 ・鳥取 →上のヤツ。 他にはないですかー？ 884 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/29(火) 23:15:11 ID:JAgdOp3O] ﾊﾙﾊﾟｽさん、何もあやまることはw あ、ﾄﾞｸﾛさん　サンタｷﾞｺ二種UPありがとうございます！お手数かけました。 両方の意見がでてるようですが、期日近くまで待って 多数のほう、というのは大丈夫でしょうか。　　　　　　　　　　　　 文案についてのレスは別レスでしますね。 今携帯なもので、、買い替えたばかりで入力がままならなくてw 885 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 23:22:49 ID:wa4Cz37p] >>880　すみません直し忘れました。 いつもありがとうございます。メアド載せますね。 しかし対応出来る人いるんだろうか・・・ 共有アドにして複数が見られるようにして、コテ名つきで返信とかが一番良いんですかね。 エグイ・ｷﾓｲは自分も大好物ﾃﾞｽｗﾋﾞﾗでは自粛してますがｗ 鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました！ 内容はこの法案と同様の問題点が多く、県弁護士会やマスコミ１５社から反対声明が出ており、 憲法違反との指摘までされています。 しかも鳥取だけの問題ではありません。訴えた人や被害者が鳥取県民だと判断された場合、全国に適用されます。 詳しくは下記のサイトをご覧下さい。 しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。 署名はどなたでもしていただけます。以下のＦＡＸ番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。 皆様のご協力をよろしくお願いします。 鳥取人権侵害救済条例に関するサイト：鳥取のココロと未来（heart.jinkenhou.com/）　ＱＲコード ＦＡＸ番号 >>882　下ですねー。了解です。 >>884　どうぞゆっくりおうち帰ってから書いて下さいー 明日まで！とかいうわけではないですし。 886 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/29(火) 23:34:27 ID:5ZCIwyei] >・各政党の反応 >→一般の人って普段政党意識してないと思うので、ここざっくり削りちゃいたいんですがどうでしょうか。むしろ無くても良いかも。選挙終わったし。 反対派の特定政党と思われない為に簡潔に載せたらどうでしょう。 自民党：推進派、反対派に分裂。去就不明議員が多い。 民主党：推進派、反対派に分裂。 共産党：党として反対。 公明党：党として推進。 887 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/29(火) 23:40:33 ID:wa4Cz37p] >>886　社民党無視されててﾜﾛﾀｗｗｗｗ 確かに「どこが推進してるの？」とか聞いてきたｵｼﾞｻﾝもいたし 簡潔に載せておいた方が良いかもしれないですね。 つ　社民党：党として推進。 888 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 00:06:29 ID:3Fp7JgZc] >>885 > >>880　すみません直し忘れました。 > いつもありがとうございます。メアド載せますね。 > しかし対応出来る人いるんだろうか・・・ どのくらいの反響があるかはやってみないと分かりません。 一般的（商業ベース）な反響で考えると、ほとんど連絡無いはずですｗ 抗議関係の対応で手間を取られるようなら、テンプレを複数用意して（以下略 >共有アドにして複数が見られるようにして、コテ名つきで返信とかが一番良いんですかね。 付加が分散されますのでこれが一番いいと思う。一人の人が管理してますと、 他の団体に巻き込まれてるのではとか、色々な心配をかけたりしますから。 個人の暴走が・・・とか色々な心配の種が名無しさんに出来ちゃいますから。 889 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 00:43:16 ID:6WqyrfWg] >>886 うーん 俺の認識と少し違う・・・ 890 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/30(水) 00:47:24 ID:RjmgCJzy] >>888　そうですよね。めったこないだろうしメールはそれで良いとして 問題は誘導出来るまとめサイトですね・・・ 今はちょっと手が回らないｗ >>889　どんな感じですか？ 一応東京の現行ビラはこんな感じです。 あ、でも自民の反対は多数落選って書いておいた方が良いですね。 現状自民の影響は大きいですから。 891 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 00:49:25 ID:0Fmk4HPL] >>886 こんなのでどうでしょう 自民党：推進派と反対派に分裂。去就不明も多し 民主党：推進派ですが一部に反対派も。去就不明も多し 公明党：党として推進 共産党：党として反対 892 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 01:00:41 ID:Xm6qBAMB] 実は最もやばいのが自民だったりするｗ tk01050.fc2web.com/ かといって、あんまり悲観的なことを書いちゃうと 諦めムードになっちゃうんで８８６くらいが無難かと。 893 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 01:19:42 ID:0Fmk4HPL] じゃこれで、下の順番入れ替えただけです。 自民党：推進派、反対派に分裂　去就不明議員が多い 民主党：推進派、反対派に分裂 公明党：党として推進 共産党：党として反対 894 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/30(水) 05:07:56 ID:X8xgD48r] 怪文書にしないなら文書作成者も書いた方がいいですよ。 895 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/30(水) 08:26:56 ID:GGUI1UEW] おはよーございます 民主党って去就不明少ないんですか？ 各政党の推進派・反対派何人いるかわかればそれを載せるのも中立的でいいかも。 文だとどうしても微妙なニュアンスが出ちゃいますし。 多摩地区ってどこの政党が強いんでしたっけ？地域によって違うなら尚更 あまり言及しない方が良いかも。 私たちについての原案 私たちについて。 テレビや新聞、雑誌、インターネットを見てこの法案を知り、反対している有志の集まりです。 まずはこの法案を知らない人達に知ってもらうことから始めようと、週に一回くらいのペースでビラ配りをしています。 やってみたい、という方は、是非気軽に参加してみて下さい。 活動場所の詳細はこちら 人権法案反対運動総合案内所(URL) 法案についての詳しい説明や現在の動きについてはこちら <まとめサイト(URL)> さーてまとめサイトどうしよう… どこかオススメありますか？ 896 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 10:27:13 ID:f4zACnqO] 集まりについての紹介はできるかぎり短いほうがいいと思う どこから法案の知識を得たかは書かなくてもいいんジャマイカ？ 897 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/30(水) 10:52:05 ID:dtQbmJgw] >>894 メールアドレスを載せるんだからいいだろう？ 新聞の署名記事とそうでないものの差だけでしょう。 日付けはいれたほうがいい。 898 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 10:52:31 ID:Mwl+ibkD] やっと休みをもらえたので、久しぶりに来た。 新しいビラ、『そもそも、現行法で十分だ』という案は今回は採用しないんですか？ 結構なるほどな、と思ってたんだけど、まぁ、スペース食いそうですからねぇ・・・ ところで、凸先も載せるんですか？ たしか、人権法案入門サイトＵＲＬ氏が、自民党系の凸先を纏めたページを作って いましたから、彼に協力してもらったらどうでしょうか。 自民党以外の凸先も少し纏めてもらえれば、サイトＵＲＬを記載するだけで良いので 省スペースになると思うのですが。 899 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/30(水) 11:42:28 ID:GGUI1UEW] >>896　これでも結構短くしたつもりなんですがまだ長いですか… ネットで法案に反対している一般人です、とか？ うまくまとまんないなぁ… どなたか適当にいじっちゃって下さいな >>897　日付良いですね。 載せるなら表紙？ 第何号、とかも入れた方が良いのかな。 内容が変わったら表紙も変えた方が良いですね まぁ今のはクリスマス期間しか使えませんが >>898　スミマセンころっと忘れてました。入れましょう。 原案どんどん出しちゃって下さいー 900 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/30(水) 12:06:47 ID:hO5l7OfR] >「私たちについて」 私たちは日頃、インターネットにおいて情報収集をしたり議論しています。 マスコミがほとんど報道しないこの人権擁護法案についてもインターネットで知りました。 インターネット掲示板でこの法案の問題点、危険性について議論をしているだけではいけないと思い、 より多くの皆様にこの法案と問題点を知ってもらう為に行動を起こしました。 素人の寄せ集めの私たちではありますが、出来る限りの周知活動を行っていこうと思っています。 >議員の賛否人数 流動的であり、載せようがないですね。 曖昧にしておくほうがいい場合もありますよ。 901 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/30(水) 12:16:25 ID:GGUI1UEW] >>900　…Σ(゜Д゜)ﾅｶﾞ！ 入りますかね？ とりあえず入れることは ・ネットで連絡してること ・反対してる一般人だということ ・かたっくるしいもんじゃないから気軽に参加したりビラとりに来たりしてほしいこと ・URL でしょうか。追加あったらよろしくお願いします 人数確かに流動的ですね… でも日付入れれば間違った情報ではなくなりますよね。 表にして下に「あなたの地元の議員さんはどっち？確認してみて下さい。」 とかすれば電話するきっかけにならないかなぁと。 曖昧な方が良いでしょうか 902 名前：人権法案入門 ◆1JwRzFv5BM mailto:http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/30(水) 12:19:48 ID:OG0w2MEX] >>898 足りない頭ですが　協力しますﾉｼ 903 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/30(水) 12:25:30 ID:GGUI1UEW] >>898　>>902　ありがとうございます！よろしくお願いします〜 904 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 12:30:30 ID:eTS0lO01] 日付けの無い文は役立たず、いれないとまずい。 人数は流動的すぎだし、それにさく労力を他にあてたほうかよくないですか？ 905 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 12:35:34 ID:eTS0lO01] 他ってのは、サイトや情報収集とかです。 906 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/30(水) 12:41:48 ID:GGUI1UEW] >>904-905　徒然氏のサイトが全去就載ってるのでカウントするだけなんですが いちいち変えるより他頑張った方が確かに効率的ですね じゃあいっそ 自民党…党内分裂 公明党…推進 民主党…党内分裂 共産党…反対 社民党…推進 お近くの議員さんに確認を！ で良いですかね。 反対派多数落選、逮捕も触れたいとこですが 今更うつ手だてがないので… 907 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/30(水) 12:55:59 ID:qJ5f/B6L] 紹介についてちょっと考えてみました 「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。 マスコミがあまり伝えないこの危険な法案を、インターネットの世界に限らず 周知したく活動しています」 ビラ取りに来ていただきいのはやまやまですが、このビラの主目的は ビラ配り活動のｱﾋﾟｰﾙよりも、やはり危険性を訴えることかと思ってますので 目的を鈍らせないためにも、あえてはずしてみました。 908 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 12:56:33 ID:L96VyNuf] 基本的なところをやっつけてから、こまかいことに手を出したらいいと思う。 参加者でやることの優先順位を決めた方がいい？ それぞれの時間限られてるのに、 あれもこれもやれって俺達名無しは勝手に言うから・・・ 909 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 12:59:56 ID:L96VyNuf] >>907 そういう考え方とビラを配って読み手が素性を知った方が信用してくれるからより 詳しく紹介してみたらという意見の二つあると思う。どっちがいいのかわからないｗ >>867 上のほうが好きです。 シンプルでかわいい。 910 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 mailto:さーて電池が既に一本ないぞー [2005/11/30(水) 13:03:49 ID:GGUI1UEW] >>907　おーコンパクトにまとまってますね！ インターネットの世界に限らず→もっと沢山の人に の方が広がりがあって良いかも。 素人集団だってのは書かなくても集まった経緯でわかりますよね >>908　あーそうしてくれると嬉しいです。 原案も推敲も名無し・コテ関係なくどんどん出してほしいです。 ビラ化や印刷は実働部隊が頑張ります故。 ・どこが問題なの？ の下に ・そもそもこんな法案いるの？ として説明したらどうかな？ 911 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/30(水) 13:05:35 ID:qJ5f/B6L] 去就状況は>>906 でいいと思いますよー 数字はやはり載せないうほうがいいんじゃないでしょうか。 多い少ないだけを伝えても(比例区の選挙の前でもなければ） 反対活動にはなりませんし。 「お近くの議員さんに確認を！」 読んだ人が行動に移すヒントとなると思うので、これ推します！ 912 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 13:37:49 ID:0Fmk4HPL] >>906 こんなので、どうでしょう。 でも時間がなかったらもう作ってしまってもいいかと思います。 自 民 党…党内分裂 民 主 党…党内分裂 公 明 党…推進 社 民 党…推進 共 産 党…反対 *しかし先の衆院選挙で反対派落選多数 913 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ@携帯 ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 13:50:19 ID:qb6gHc/N] 「地元の国会議員さんに問い合わせを！」 国政だから 914 名前： ◆FFaJgL56zw [2005/11/30(水) 14:22:05 ID:hO5l7OfR] >910 >素人集団だってのは書かなくても集まった経緯でわかりますよね 自分たちは判っていますが、ビラを貰った未知の人に説明してるのですが。 915 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 15:10:47 ID:Wnj8eHdw] ネットだから素人とはかぎらないね。 伝えたいなら書いたほうがいい感じ。 916 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/11/30(水) 15:20:36 ID:qJ5f/B6L] >>910 >>914 ではこんな感じに。 「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。 素人の寄せ集めではありますが、マスコミがあまり伝えないこの危険な法案を もっと沢山の方に知っていただきたく活動しています」 ｢素人」と同様の意味でもっといい言葉があればそちらにしたいのですが 思いつかないです・・・orz >>913　「国会議員に」確かに法案ですから国政ですよね。 ただ、地方議員も国会議員と相互に支持などのつながりがあり、 国会議員は地方議員の意見をくみあげたりしているようですから 国会議員にあえて限定しないのもいいかと。 また、地方議員がご自分の地元で似たようなケースが出ないかと 関心を向けてくれるようになるかも、という期待も(個人的にですが）あるので。 それこそ鳥取の二の舞の自治体が出てきてほしくない・・・ 917 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 15:21:00 ID:6T6TwCVa] どっちでもいいと思う。 ネット発って事で十分？ 素人って強調するときなくさくない？ 918 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/11/30(水) 15:33:01 ID:2D3A1YGz] 「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。 政治運動をするつもりはなく、とにかくマスコミがあまり伝えないこの危険な法案を もっと沢山の方に知っていただきたく活動している普通の国民の集まりです」 「素人の寄せ集めではありますが」なんて、蔑視語をわざわざ使って、 自分を卑下するような言い回しをしてはいかんだろ。 また「素人」は、いずれ「玄人」になるという含みもあり、変な方向性を勘ぐられる可能性もある。 堂々と「従来型の政治運動とは一線を画している」という点を主張して 「普通の国民」として自らを位置づけ、自分たちこそど真ん中の正道を行く存在であることを示すべき。 919 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ@携帯 ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 15:34:55 ID:qwIm3TFp] そうですね。議員のがイイ！ 素人の代わりは、ネットユーザー、小市民、、、いいの思いつかない。 920 名前：ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas [2005/11/30(水) 15:40:08 ID:qwIm3TFp] 意図はよくわかりますが、普通の国民はちょっとよろしくないような。 921 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 15:51:16 ID:6WqyrfWg] まあ「市民」でも良かろうとおもうが 政治運動をするつもりはなく、というところはまあ趣味の問題かもしれんが 今後政治運動の健全な発展を考えた時に、ネガティブな感じを受けるなぁ 政治に関わるのは当然のこと、政治を考えるのは大人として当然のこと 政治を考えない人は無責任な人、そういった未来がきてほしいもので パブで政治談議をするイギリスおやじや選挙ボランティアに積極的に関わるアメリカの少年少女 そんな感じの風景がこの日本にあってほしいものです 922 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 16:13:37 ID:rbGwuTYj] 「市民」には嫌なイメージが着いちゃってるからなぁ…。 いっそのこと、一般人とか。 923 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 16:29:59 ID:+MtmcbKM] ネット有志とか？ 924 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 17:09:25 ID:2p8GHZZp] 「私たちは、人権擁護法案の問題についてインターネットを通じて知りました。 マスコミがあまり伝えないこの大変危険な法案をもっと沢山の方に知っていただきたく 有志で集まり周知活動をしています。」 925 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 17:15:53 ID:rbGwuTYj] >>924 シンプルでいいね。 926 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 17:53:06 ID:zTptHsqn] 924にオフ会と追記すれば素人ぽっくなる。 927 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 18:00:25 ID:2p8GHZZp] >>925 どもです。 >>926 ネットやってても「オフ会って何？」って人、結構多いみたいなんですよね。 ましてや、ネットやらない人だと何のことやらだと思います。 928 名前：人権法案入門 ◆1JwRzFv5BM mailto:http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/30(水) 18:10:15 ID:OG0w2MEX] >>898の話しですが　　　　　初心者向けに、「先ずやって欲しい事」として 自民党本部・首相官邸　その他を　うｐしたページを作りますので チラシには　長いURLではなくて　ブログのトップページの わかりやすい所に、「今、あなたに出来る事」（仮）としてリンク先として blog.livedoor.jp/pinhu365/→「今、あなたに出来る事」をクリック 　として誘導すれば　どうかと思いってます 929 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 19:01:42 ID:Bxb5Zn2q] もし愛子様に固執する理由が､雅子妃がある血筋を引いてて､愛子様の結婚相手も同じ血筋 だったら､天皇家はその時点で完全に別の血統になる。そう解さないと 雅子妃ー愛子様に天皇にならせようと必死になるはずがない。 今から思うと中曽根元首相や宮沢元首相を何故引退させたか？女系天皇を反対させない ためでなかったか？もしこれらの重鎮がテレビに出て反対といったら国民にもの すごく影響するし、説得力がある。もうすぐ引退だと思ったら､この方々も必死で 反対してくれたかも・・・。今からでも頼んでみたらどうだろうか？ 930 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/30(水) 22:47:57 ID:RjmgCJzy] ただいまです。皆様ありがとうございますー ・各党の反応 >>912氏のでいいと思います。 最後の所をﾊﾙﾊﾟｽさん、ichienさんの案と合わせると 「先の衆院選挙で反対派が多数落選してしまいました。 地元の議員さんはどちらか、是非問い合わせてみて下さい！」 となるかな？ ・私たちについて >>924氏の案、良いと思います。 知っていただきたく→知っていただくため の方が流れが自然かも？ ・まずやって欲しいこと >>928　ありがとうございますー！ チラシにはＵＲＬだけ？それとも少しは載せた方が良いのでしょうか。 まずは配置してみないとどれだけ入れられるかわかんないですが・・・ 後決める原案は ・人権擁護法案に関する解説の中身 　出てきた経緯 　問題点 　社説 　そもそもいらない ・ﾏﾝｶﾞ 　柿人氏作or現行。私は柿人氏のを推します。 ・たとえ話 　異論ないっぽいので>>849氏ので確定でおｋですか？ 追加・削除案よろ 931 名前：エージェント・７７４ [2005/11/30(水) 23:11:13 ID:rbGwuTYj] なんとなくﾌｫｰ! 932 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/11/30(水) 23:15:25 ID:RjmgCJzy] >>931　ﾌｫｰｰｰｰ！！！ じゃなくて、印刷オフも決めないと！責任者やれる方いらっしゃいますか？ 私はちょっと遅れちゃいそうなので出来ないんですが、はやく決めないと>>397氏にも悪いですし・・・ 後サンタどうしましょうサンタ。もう買っちゃった、とかいう神いませんか？ 933 名前：人権法案入門 ◆1JwRzFv5BM mailto:http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/30(水) 23:22:28 ID:OG0w2MEX] >>930 長いURLだと、入力するのが、めんどいから blog.livedoor.jp/pinhu365/のサイトの「今、貴方に出来る事」（仮）をクリックして下さい とすれば、委員ジャマイカ？　　と考えました 934 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/30(水) 23:33:55 ID:N/pq1eNg] 既出かも知れんが、二階堂ドットコムからコピペ。 　人権擁護委員の次の作戦に注意 ●人権擁護委員の次の作戦は以下の内容になりそうです １．人権に関わりそうな物には何でもかんでも「人権擁護委員に相談を」として広報する（市政便りや市政を伝えるTV番組などで放送する） ２．名称の普及を謀り、名称や存在の抵抗感をなくす（何らかの活動実績が有るようにアピールする） ３．「人権擁護委員」の活動の結果、現在の法律では不備があると騒ぎ出す ４．法案再提出を図る 　日本人はこういった、草の根活動による洗脳にきわめて弱く（無関心で気づかない）、本当の戦いはこれからなのでははないかと思います。しかし、草加や朝鮮の手口と全く同じですね。 ●なぜ、これに気づいたか？ とある田舎のCATVで市政情報を眺めていたところ、「人権擁護委員」と言う名前が表示されていました。なんでも、全国一斉に女性の人権被害という名目で人権擁護委員が被害相談に乗ると言うことです。 　うさんくさいと思いつつ、自宅に帰ると（県をまたいで別の市です）ポストに市政便りが入っていたので眺めてみたところ、同様の文言が紙面に有るではないですか！地元役所のHPで「人権擁護委員」を検索すると出てくる出てくる...。 www.city.kitakyushu.jp/~yahata-higashi/info/dousuru/shimpai.html こんな感じですね。 （上記は女性問題の件ではありませんが、名称普及を図るという目的だと思います。） 皆さんの街でも同様の活動がおこなわれていると思います。おそらく、全国一斉にだと思いますので要注意です。 935 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/30(水) 23:34:44 ID:N/pq1eNg] URLのせるの忘れた・・・ ttp://www.nikaidou.com/column06.html 936 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/01(木) 07:46:27 ID:S8hHjyLa] もはよう >>933　そうですねー ただﾌﾞﾛｸﾞだと記事流れていっちゃうし厳しいかな… 後々コピペでまとめサイトに持ってかせていただくかもしれませんが 良いですか？スミマセン >>934-935　今はまだ違和感をなくしてる段階なんですね ってことは今が周知のチャンスってことか 平和なイメージがつく前に暴走の危険があることを訴えていけたらいいですね 印刷オフ明日です。責任者どなたもいらっしゃらなかったら私がやりますが… 937 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/01(木) 09:47:10 ID:S8hHjyLa] 緊急 印刷オフは明日の予定なんですが責任者がいません このままでは印刷が出来ず、明後日のビラ配りもなくなってしまいます 予約の関係があるので今日の4時くらいまでが限界です。 責任者と言っても書類に名前を書いて後は見てるだけでかまいません。 どなたか大人の方で明日の4時くらいから立川に来られる方、名乗り出てやって下さい。 お願いします！ もし印刷が出来ずビラ配りが出来なくなったら 顔合わせをやるか中止するかどちらかになると思いますが 福岡でも動きが出てたりしてあまりのんびりしてられません。 どなたかお願いします＞＜ 938 名前：エージェント・７７４ [2005/12/01(木) 09:54:03 ID:C3M8FOPp] 集団ストーカーというのがよく話題になりますが、これを実施しているのは警察です。 部落民・朝鮮人というのは秘密の連絡網を持ち、秘密結社を形成していますが、 公安警察がこれを利用しています。 公安警察というのは部落民と朝鮮人によって成り立っていますが、そのネットワークを利用して、 一般人に嫌がらせをするというのが、集団ストーカーの正体です。 つまり、実行部隊として動いているのは、部落民と朝鮮人です。 標的がどのようにして選ばれるのか、そういったことは不明です。 よって、集団ストーカーの被害を警察に訴えても、全く無意味です。 北朝鮮問題の解決とは、警察を北朝鮮の影響下からいかに脱却させるか、ということでもあります。 939 名前：wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 10:13:01 ID:Pubfci13] >>937 4時までには立川にいけるよ。できれば5時ぐらいには出たいんだけど大丈夫？ 940 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/01(木) 10:27:30 ID:S8hHjyLa] >>939　ありがとうございます！ 最悪印刷だけやれれば折りはどこでも出来るので 大丈夫だと思います。 よろしくお願いします。よかったー 予約はこちらで出来るようです。 立川ボランティアセンター：0425298323 あまり手続きについては詳しくないので 団地さんの説明待ちで。 941 名前：397 ◆R/LlooZm0k [2005/12/01(木) 11:59:43 ID:tVNIXjK7] 明日は団地妻さんがいらっしゃらないみたいなのですが、 何方にご連絡を入れたら良いでしょう？ ご連絡先メアドを教えて下さい。 942 名前：wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 12:44:34 ID:Pubfci13] 立川ボラセン予約しました。 >>941 もうすぐ連絡先がとどくかもしれません。 紙の事でしょうか？いつもどうしてます？ 943 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/01(木) 12:48:40 ID:S8hHjyLa] >>942　ありがとうございます！ 連絡先は当日のメアドとかのことだと思いますお。 何時に入れますか？ 良かったらﾃﾝﾌﾟﾚあげて下さい＞＜ ﾎﾞﾗｾﾝの場所わかんないからｲｹﾈって方いたら一緒に行きませんか？ ほんとにほんとに人が足りないので… 944 名前：wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 13:02:45 ID:Pubfci13] >>943 dokudokuro@melu.jp←連絡先ここにしよう！今ここみれない？ ドクロ氏はみんなと一緒に来てください。 私は先に行ってます。 945 名前：397 ◆R/LlooZm0k [2005/12/01(木) 13:07:08 ID:tVNIXjK7] >>942 > 紙の事でしょうか？いつもどうしてます？ いや、一応名前と携帯番号くらいは交換しといた方が良いかな…と。 私が出先からスレを見られないのです。ｽﾏｿ 946 名前：397 ◆R/LlooZm0k [2005/12/01(木) 13:09:18 ID:tVNIXjK7] >>944 あ、行き違いでレスしちゃた。。　 dokudokuro@melu.jpに送りますね。 947 名前：wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 13:11:39 ID:Pubfci13] >>946 そこは、ドクロ氏のアドレスですので、彼がきっと転送してくれるはず。 私も出先スレ見れません。 948 名前：wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 13:23:37 ID:Pubfci13] >>946 当日でなくとも構いませんでしたらこちらにお願いします。 whwhwh@csc.jp 949 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/12/01(木) 13:29:37 ID:xU5BA5rk] 多忙によりスレも読んでいない状況で大変申し訳ないです。 明日は大切な面接があるため参加出来ません。 作業は印刷して折るだけなので単純ですが、 ボラセンまでの往復やビラの運搬の方が大変かも知れません。 連絡がすぐとりあえるように体制を整えておいたほうがいいでしょう。 950 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/01(木) 13:31:20 ID:S8hHjyLa] スミマセンそのアドレススパムが多すぎて仮閉鎖状態なので 帰ってからきちっとしたアドレス取ります。 もしもう送られてたらそちらに新しいアドレス送りますね。 よろしくお願いします。 951 名前：エージェント・７７４ [2005/12/01(木) 13:34:08 ID:3o6uudqD] >>895 さーてまとめサイトどうしよう… どこかオススメありますか？ 『人権擁護法＝平成の治安維持法』k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/nisedanX/?pnum=0_0 わかり易いとは思いますが最終更新が６月でその後の情報がないです。 ここをお手本にどなたかつくるのは…人手からいってきついですか…きついですよね。 新ｽﾚは？ 952 名前：wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 13:44:39 ID:Pubfci13] 日時：１2月2日（金）１5時30分〜18時00分（予定） 場所：市民活動センターたちかわ 責任者：ｗｈとドクロ -------------------------- ドクロ氏と駅で待ち合わせもあります ・ＪＲ立川駅北口か青梅線西立川駅 -------------------------- ・わからない事 ・印刷する原版、フォーマット ・紙をどうするか？500枚程度なら用意できます。Ａ３？Ａ４？ ・ドクロ氏は最終的にくるんでしょ？帰りの運搬は不明です。 -------------------------- >>950 了解、そのアドレスは捨ててください。 whwhwh@csc.jp のアドレスが対応するのは1時間後です。 953 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/12/01(木) 13:48:14 ID:xU5BA5rk] 印刷自体は30分もあれば終わると思います。 なので折機の確保の方が重要だと思います。 たぶん他団体と被ることはないと思いますが、 念のため予約しておいたほうが無難でしょう。 予約しても他に使う人がいなければ時間繰り上げて使えます。 版下、運ぶための道具、輪ゴム は忘れずに。 ボラセンに出力用のパソコンがあるので、Ａ３で版下を作れない場合は利用した方が綺麗に印刷できます。 自分で印刷した予備も一応持って行きましょう。 954 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/01(木) 13:50:23 ID:S8hHjyLa] >・わからない事 >・印刷する原版、フォーマット 東京スレの現行版です。 帰ったらあげます。 >・紙をどうするか？500枚程度なら用意できます。Ａ３？Ａ４？ 紙は397氏が用意して下さるそうです。 A3を500枚両面印刷します。 >・ドクロ氏は最終的にくるんでしょ？帰りの運搬は不明です。 帰りは持って帰ります。おそらく私が一番近いですし。 説明不足でｽﾏｿ よろしくお願いします。 955 名前：wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 14:00:38 ID:Pubfci13] 印刷、折機とも予約しました。輪ゴム持っていきます。 版下とは、ＰＣのデータ以外にもあるのですか？ 956 名前：wh ◆ExGQrDul2E mailto:sage [2005/12/01(木) 14:08:44 ID:Pubfci13] ﾄﾞｸﾛ氏と 397氏できれば、下記のアドレスに連絡先等お願いします。もう使えます。 このアドレスで明日、外での確認はできません。 whwhwh@csc.jp 957 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/01(木) 14:18:50 ID:yZGop8pn] もう終りだな。 958 名前：397 ◆R/LlooZm0k [2005/12/01(木) 14:39:43 ID:tVNIXjK7] >>956 メールしましたー。　 書きかけだったドクロ様宛の文をそのまま送ってしまったら、『ドクロ様』を消し忘れ（汗 失礼致しました。。 959 名前：昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l. [2005/12/01(木) 14:56:18 ID:xU5BA5rk] >>955 版下は実際にコピー機にかけるために印刷したマスターのことです。 誤字チェックよろしくお願いします。 960 名前：エージェント・７７４ [2005/12/01(木) 15:03:11 ID:Pubfci13] >>958 了解です。見ましたよ。 >>959 プリントアウトしたものを持参し、両面コピーをかける様な感じなんですね。 輪ゴムと版下持っていきます。 961 名前：wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/01(木) 15:28:55 ID:Pubfci13] では、明日。 版下（プリントアウトした用紙）、輪ゴム ：ｗｈが持参 用紙Ａ３を500枚：397氏が持参 運ぶための道具：おそらくドクロ氏持参 後は、特にないですね。 ドクロ氏、会場で待ちます。何時にくるかわかったら連絡ください。 962 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I [2005/12/01(木) 16:16:19 ID:8cxIvhTW] あー、明日遅れます。 3：30は無理ですね。 頑張って4：30くらいに着きたいです。 とりあえず道は覚えたので迷うことはないですね。 なので、印刷所で待っててくださいな。 963 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/01(木) 17:23:57 ID:cbH46qgS] ただいまです。 >>961　わかりました。駅を出るときにメールします。 メール送りました。 >>962　ありがとうございます。 一応４時に駅集合なんですが、間に合いそうですか？ 他にも来られる方、スレ上だと恥ずかしいからメールでこっそり表明したいという方、 とにかく人手が足りません。よろしくお願いします。 ドクロ連絡先：bandagegirlあっとhotmail.co.jp いつのまにホットメールは携帯でも見られるようになっていたんだろう。 964 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/01(木) 17:48:15 ID:cbH46qgS] >>951　いいですね。色んな所をお手本にして作っておきたいです。 私で良ければ来週の日曜から一応フリーなので作れるんですが 知識も乏しいので本格的にはおそらく作れないし、更新不安定になる可能性大なので 諸事情によりビラは配れないがサイトは作ってやるよ、という方がおられるとうれしい。 次スレお願いします。 965 名前：エージェント・７７４ [2005/12/01(木) 18:27:10 ID:cIbF5Pof] 次スレです off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133429169/ 966 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/01(木) 18:29:34 ID:cbH46qgS] >>965　ありがとうございます！！ 必要なレスお引っ越しさせますねー 967 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/01(木) 22:06:45 ID:S8hHjyLa] 追い出された。 ビラの順番的にはどういう流れが良いですかね？ どういう法案？ ↓ どこが問題？ ↓ 何で出来たの？ ↓ そもそも必要なの？↓ 関連資料・声明 ↓ マンガ ↓ 凸 こんな感じ？ あ、印刷オフ参加者大募集中。 暇な人、暇じゃない人、ちょっと覗いてみたい人 是非是非来て下さいな 968 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/01(木) 23:52:05 ID:S8hHjyLa] すみませんどなたか明日印刷する東京ビラうｐしてもらえませんか？ あーやっぱりまとめサイト欲しいなぁ… 969 名前：エージェント・７７４ [2005/12/02(金) 01:04:44 ID:StT6G+mO] なんだかよく分からないが、ねっとり貼り付け up.viploader.net/src/viploader13931.lzh.html ＰＡＳＳ　bira 970 名前：wh ◆ExGQrDul2E mailto:sage [2005/12/02(金) 01:14:52 ID:02adSCjj] >>968,969 OKです。 971 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/02(金) 11:52:09 ID:i5fWg8y2] おはようございます！ 今日は印刷オフですよー 簡単な作業なのでどんなやつらがやってるのか様子見たいって人も是非。 16：00に立川駅改札出て正面のみどりの窓口辺りに ビラ持って立ってるので話しかけてやって下さい。 後から直接ボランティアセンターに来ていただいてもおｋですお。 972 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/12/02(金) 12:26:15 ID:jPLP1lRx] 今日の印刷　参加できずすみませんが頑張ってください。 でも、ここ読まれた方で関心もたれた方はぜひ立川市ボラセンにどうぞです！ あと、たいへん遅ﾚｽになってしまい申し訳ないのですが （ﾚｽ見落としてしまってたようです・・・） 三鷹での配布場所　まだ決定していなかったら次のように考えてます ・三鷹駅北口は武蔵野市になってしまうので、三鷹市内である南口推奨。 ・南口をでると歩行者デッキになってますので、そこでやれれば 　一番人通りが多くてよいかと思います。 ・もしデッキ上がダメなら、バス乗り場付近か 　三鷹通り(商店街になってます）の駅にできるだけ近いところが 　いいのではないでしょうか。 973 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I [2005/12/02(金) 15:17:43 ID:s+MaMKWC] 遅くなりましたが、今から移動開始します。 ボラセンに５時前にはつけると思います。 とりあえずできるだけ早くいきますので。 974 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/02(金) 15:37:33 ID:i5fWg8y2] 早く着きすぎましたｗ みどりの窓口向かって右の柱？の前にホットショコラすすりながら立ってます。 誰か来て(⊃Д｀) 975 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/12/02(金) 15:59:05 ID:jPLP1lRx] まさに直前のテンプレあげ ☆★☆★☆　【三多摩】人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ印刷ｵﾌ ☆★☆★☆ 日時：12月2日（金） 　　　[作業開始]１６時３０分〜　　[最長終了時刻]１９時００分 　　　終わり次第解散したいと思います。 　　　JR立川駅のみどりの窓口にてどくろ氏が待ち合わせもしています。 　　　（>>974参照）　どくろ氏連絡先 bandagegirlあっとhotmail.co.jp 直接こられるかたは 場所：「市民活動センターたちかわ」 　　　立川市総合福祉センターという建物の２階です。 交通：ＪＲ立川駅北口より　徒歩約２０分 　　　青梅線・西立川駅より　徒歩約１５分 地図：act.annex-tachikawa.com/hp/map/map.html 　　　ｗｈ氏が先に到着している予定です 責任者：ｗｈ、どくろ　 976 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 mailto:舌やけどした… [2005/12/02(金) 15:59:13 ID:i5fWg8y2] 後5分ほどで出ます。 977 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/02(金) 16:58:47 ID:i5fWg8y2] 印刷終わりました 978 名前：wh ◆ExGQrDul2E [2005/12/02(金) 19:09:08 ID:02adSCjj] 印刷offレポ 製版のしくみがよくわからず4,50枚程無駄にしましたが、無事終了しました。 4.5人の参加でした。 明日でしょうか？ビラ配りガンガッテ下さい〜☆★☆★☆ 979 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/02(金) 19:15:40 ID:AHCt9CYg] >>978　ありがとうございました！ 助かりました。 参加されたのはｗｈ氏、397氏、ｆｅｎ氏、ＨＡＺＥ氏、私の５人でした。 明日のビラ配り、もしかしたら私参加出来ないかも・・・ でもﾋﾞﾗは私が持って帰ったのでビラ配り場所には行きます。 明日のテンプレ上げますね。 980 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/02(金) 19:21:01 ID:AHCt9CYg] □■□■□■□■□　12/3【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ　■□■□■□■□■ 三多摩第三回のビラ配りです。 多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。 付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー 【日付】　12月3日(土) 【時間】　13時集合→13時半開始→17時終了 【集合場所】　多摩センター駅前 パルテノン大通り ※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です 【交通】　多摩センター駅までの交通手段>>528 【配布場所】　集合場所付近 【参加表明の仕方】　HN（数字以外）、参加できる時間帯を スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください 【責任者】　げっつ ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp PC gettu@hotmail.co.jp 質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！ 【参加表明済】※敬称略 げっつ・(ドクロ) ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------ ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓ 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856 ※上のリンク先及び未成年の扱いについては明日のビラ配り終了後の話し合いで決めます。 ご意見ある方はそれまでにスレに書き込むか、参加して下さるようお願いします。 参加表明お願いします！！ 981 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/02(金) 20:17:52 ID:AHCt9CYg] さて。 どんな法案なの？の原案。 「人が生まれながらにして持っている権利としての人権を護るため，人権侵害に関する 相談に乗ったり，加害者に人権侵害をやめさせ，あるいは被害の回復を得られるよう人 権侵害の被害者を援助する仕組みとしての人権救済手続を整備すること，その担い手 として独立行政委員会としての人権委員会を中心とする人権擁護のための組織体制 を整備することなどを目的とする法案です。」（法務省　人権擁護法案に関するＱ＆Ａより） 現在のまんまじゃダメでしょうか。 982 名前：ichien ◆6PCqWCIYoM [2005/12/02(金) 21:50:56 ID:tZflwG/Y] 印刷オフ　乙でした！ とてもスピード完了だったようで驚きました。 どんな法案なの？はこれでいいと思いますよ。 983 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/02(金) 22:24:30 ID:AHCt9CYg] >>982　ありがとうございます。 次。 どこが問題なの？は今の東京スレのを元にさせてもらいましょうか。 取締りに用いる人権の定義が曖昧であり、拡大解釈されて、恣意的に運用される可能性があると指摘されています。（第2条） 取締り機関は、人権委員（５名）と、その下の人権擁護委員（２万人）で構成されます。 これらには採用試験・資格がなく、 　　　　　　　特定団体による偏った意向が取り入れられる恐れがあります。（第22条） 令状無しで各所に立ち入り可能（第44条）など、強い権限を持った「人権委員会」を創設し、委員会の独自の判断で取締りを行います。 　　　　　　　拒否をした場合は、30万円以下の過料（第88条），個人情報の公開（第66条）がされる事が認められています。 　　　　　　　更に、委員会に対する監査機関は無く、判断に間違いがあったとしても、謝罪や名誉回復の義務は有りません（自民党法務部会での法務省答弁）。 　　　　　　　仮に冤罪だったとしても、法的・社会的に損害を回復するには大変に困難なものとなります。 採用基準に国籍条項がありません（第9条、第22条）。その為、強大な権力を、反日感情を持つ在日外国人に利用されるという危惧があります。 　　　　　　　「拉致被害者を救う会」と「拉致議連」は北朝鮮の正当な批判ができなくなる恐れが有るという懸念からこの法案に反対しています。 その他多くの点で三権分立に反し、法の下の平等に反する等、憲法違反の疑いがあります。 ( ゜Д゜)長！！ どうしましょう。 984 名前：KN ◆.E2Y/4Nums [2005/12/02(金) 22:29:03 ID:U2PSWT9T] 髑髏師も大変だな 985 名前：fen ◆8NuYNPf3oM [2005/12/02(金) 23:35:43 ID:DMiLNwd5] ぜ、全部チェックできてない･･･でもとりあえず読んだ･･･。 画面黄色いよorz えとですねードクロさん! アドレスはレスをご覧になった後で送るつもりでいますが、 私でよければサイト作りますよー! （すごく稚拙なサイトであるがゆえにここにアドを張るのはorz） あと、例え話（>>849氏のもの）の文章を練り直したいのであれば、 （>>849氏には悪いのですが）微力ながら お手伝いさせていただけると思います。 ･･･それとビラの表紙、落ちてて見れませんでした･･･orz 明日のビラ配り、できれば参加したいと思います。 さて、どうやって親を説得するかな･･･ 986 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/02(金) 23:53:46 ID:2wd7KGdB] だから、そういう余計なことは言わなくてよろしい 987 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/03(土) 00:25:03 ID:EUwOCqrR] 箇条書きにしてみた。 ・人権の定義が曖昧で、いくらでも拡大解釈が可能(第二条) ・人権侵害をするおそれのある者も人権侵害者として訴えられる(第三十八条) ・新たに選ばれる人権委員(五名)と人権擁護委員(二万名)は、採用試験も資格も不必要。(第二十二条・第二十三条) ・上記の人々は特定の団体の意見を聞いて選出される。(第二十二条) ・捜査令状無しで立ち入り調査が出来る。(第四十四条) ・拒否した場合は三十万円以下の過料をとったり(第八十八条)、個人情報を公開出来る(第六十六条)。 ・委員会に対する監査機関は無く、判断に間違いがあっても謝罪や名誉回復の義務はない。(自民党法務部会での法務省答弁) →つまり、「何を守るか決まっていない」のに「特定の団体のお墨付き」で 「捜査令状無しの立ち入り調査や資料の押収、過料の徴収、個人情報の公開」が出来てしまい、 「冤罪であっても補償はない」のです。 どんどん直してー >>985　ｻｲﾄ作れますか！ありがとうございますー 私もいじれるといえばいじれるので共同管理か立ち上げ応援という形になるとは思いますが よろしくお願いします。 ﾋﾞﾗはただいまこんな感じ。 www.uploda.org/file/uporg251762.gif.html 参加了解です。 でも人数が少なすぎてもしかしたら中止になるかもなくらいなので 参加表明お願いします！ 続いてテンプレ 988 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/03(土) 00:25:34 ID:EUwOCqrR] □■□■□■□■□　12/3【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ　■□■□■□■□■ 三多摩第三回のビラ配りです。 多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。 付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー 【日付】　12月3日(土) 【時間】　13時集合→13時半開始→17時終了 【集合場所】　多摩センター駅前 パルテノン大通り ※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です 【交通】　多摩センター駅までの交通手段>>528 【配布場所】　集合場所付近 【参加表明の仕方】　HN（数字以外）、参加できる時間帯を スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください 【責任者】　げっつ ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp PC gettu@hotmail.co.jp 質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！ 【参加表明済】※敬称略 げっつ・(fen)・(ドクロ) ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------ ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓ 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856 ※上のリンク先及び未成年の扱いについては明日のビラ配り終了後の話し合いで決めます。 ご意見ある方はそれまでにスレに書き込むか、参加して下さるようお願いします。 参加表明お願いします！！ 989 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/03(土) 00:50:15 ID:EUwOCqrR] 9 げっつ ◆GT400nSVBs 2005/12/03(土) 00:40:38 ID:VXo+J5mf みなさんお疲れ様です すいませんが、12月3日(土) の多摩でのビラ配りオフですが あまりに参加人数が少ないですので中止させていただきます 金曜日に印刷してくださった方々はほんとに申し訳ありません 来週以降、新ビラができ次第、次の候補地になっている 三鷹で申請をしてビラ配りを行いたいと思います 今回印刷したビラは私が機会をみて引き取ります 最近スレにもほとんど顔をだせず、今回は中止にしてしまって 私の勝手でほんとにすいません(>_<) 990 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/12/03(土) 01:09:06 ID:EUwOCqrR] >>989　というわけで明日のビラ配りは現場責任者げっつ氏の判断によりナシになりました。 もう、本当にすみません・・・・ えっと、漏れてたご報告があるので報告。 wh氏が今日カートをカンパ？して下さいました。 大切に使わせて頂きます。 後397氏がカイロを持ってきて下さいました。 次の時はｺﾚで大丈夫です。ありがとうございました！ 991 名前：wh ◆ExGQrDul2E mailto:sage [2005/12/03(土) 06:14:10 ID:RZWnQX1T] >>990 ガンガレ！ 992 名前：wh ◆ExGQrDul2E mailto:sage [2005/12/03(土) 06:16:55 ID:RZWnQX1T] >>990 今、新しいサイトを作ってるの？ 993 名前：wh ◆ExGQrDul2E mailto:sage [2005/12/03(土) 06:21:45 ID:RZWnQX1T] サイトのイメージは、昔あった”てんこもり”氏の白っぽいの感じのがいいですね。 blog.livedoor.jp/no_gestapo/ 今はピンクっぽくなりましたけど。 994 名前：397 ◆R/LlooZm0k mailto:sage [2005/12/03(土) 09:37:01 ID:Tm8VcScO] wh様、昨日はお世話様＆お疲れ様でした。　 wh様のご指摘が無ければ、印刷が薄いまま500枚刷って全部無駄にしてたと思います（汗 ドクロ様、少しでしたがお会いできて良かったです。　今度メールしますね。 本日は中止との事、皆様ゆっくりお休み下さい。 確かに今は集中して新ビラを考えた方が良いと思います。 995 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/03(土) 09:51:42 ID:RZWnQX1T] 新ビラも作るんですっけ？ 996 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/03(土) 09:53:29 ID:RZWnQX1T] 新ビラつくるんでしたら なるべく楽に作れて、なおかつ特徴もほしいですね 997 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/03(土) 10:04:10 ID:BJcd3O2D] おはようございます。 サイト欲しいなぁと思ってます。 鳥取のココロサイトみたいにシンプルでも内容が多いのがベスト。 とりあえず同じ手順を踏んで wiki借りたのでそこに情報放り込んでまとめていき サイトにピックアップしていこうかと思ってます。 色合いは白か暖色系がいいかな。でものぼりが水色だから水色でもいいかも。 ビラ作ってますよー 関連レス新スレに移行させないと。誰かやっ(ry とりあえず梅 998 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/12/03(土) 10:06:26 ID:RZWnQX1T] 保々東京ビラと同じにして、差込を追加するなどで、 ・三鷹市の「まちづくり基本条例」の選挙民の区分が「そこで働く人」「そこで学ぶ人」 「そこに住む人」となっており、実質、外国人参政権になっている事 ・多摩市オンブズマン憲章の事を付け足すのが良いでしょうか？ 999 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/12/03(土) 10:08:53 ID:BJcd3O2D] うは、それもありますねどうしよう。 やっぱり差し込みも必要か… 1000 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/12/03(土) 10:16:46 ID:Jipb0evn] 1000で全員サンタ化（トナカイも可） (´∀`)+　ｳﾌﾌﾌ… 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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