- 1 名前：鳥取が危ない！http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/10/09(日) 20:29:06 ID:XhdmCOjI]
- 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ６
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127796938/
ビラ用サイト群
ビラ配りまとめサイト
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
ビラ保管庫
www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(PC版)
www.geocities.jp/jinkenkiki/
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(ケータイ版)
k.excite.co.jp/hp/u/jinkenkiki/
テンプレ >>2-5
- 207 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [2005/10/11(火) 17:47:59 ID:GtWlEDE4]
- >>206
姉者おつw
とりあえずボラセンの予約も完了したでーす。
1600〜2000ってことで予約入れますた
お手伝い頂ける方ﾎﾞｼｭｰﾝ
- 208 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 18:06:23 ID:373gzDPj]
- たとえばさ、鳥取県民が他府県民に対し人権侵害だとごねたらどうなるの？
鳥取県民を田舎者とか過疎地とか軽い気持ちで言ったら、それだけで30万払わないと
いけないことになるの？
それとも加害者も被害者も共に鳥取県民じゃないと適用外？
- 209 名前：エージェント・７７４ mailto:頼む…心配させんでくれよ [2005/10/11(火) 18:08:05 ID:UTnzupMb]
- 隙を付かれていいカモにされてんぞー。
気ぃつけろ。
内輪にしか通じない事と、一見さんにも理解できる事の差を自覚して
私情でなく、人権擁護法案反対運動全体の空気を優先しないと、
足下すくわれて自滅の道まっしぐらだ。
それだけなら自業自得だが、
迂闊で些細な言動で、他の奴らまで巻き込む危険性があるのを忘れんでくれ。
言い訳より、まず己の言動に慎重になってくれよ。
この運動の目標は何か。
その目標以外に揺れるな余所見をするな。
各々一回深呼吸して、省みることをお勧めする。
二度は言わん。
健闘を祈る。
- 210 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 18:12:05 ID:DHOxW7ME]
- >>207
ﾎﾞﾗｾﾝのﾃﾝﾌﾟﾚあげようよ
- 211 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [2005/10/11(火) 18:20:16 ID:GtWlEDE4]
- おぉ イケネ わすれてた ちょい待ちー
- 212 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/10/11(火) 18:31:46 ID:w9ieiEQH]
- >>208 五万だそうですが、県外でも適用
さらに警察の指示も仰ぐそうですｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・
>>209 ありがとうございます。
反対運動全体に支障が出そうな書き込みは控えます。ｽﾏｿ
>>211 天ぷらっ天ぷらっ(・∀・)
- 213 名前：第六天魔王（うしさん） ◆ODA7WdIm6U [2005/10/11(火) 18:33:47 ID:P2+zFPL/]
- 【ビラ印刷オフ】
場所：東京ボランティア市民活動センター
最寄り駅：飯田橋駅 セントラルプラザ10F （低層用エレベータを利用してください）
日時：10月14日(金）16:00〜20:00
連絡先：牛 6ten@xmail.to(携帯にも通知されますので飛び入り参加の方も連絡ください）
ビラ配りに抵抗のある人や当日初参加に不安のある人は、この機会に是非参加してください(・∀・）
ポスティング用のビラを印刷したい人も前もって連絡してくれれば、紙はこちらで用意しますので気楽に申し出てください！
大勢の参加をお待ちしてます！
- 214 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 18:57:47 ID:aMeJqv+a]
- >>209
「二度は言わん」なんて言わず、何度でも言ってやってほしい。
人間は過ちを犯す生き物なのだから。
東京スレの中核メンバーはプライドが高すぎるんだよ。
「最初に法案のヤバさに気づいて、誰よりも早く行動を起こした」という自負心に呪縛されている。
心の底に「自分たちが居なければどうなっていたことか」という想いが常にあり、
他の反対運動関係者を一段下に見る傾向がある。
そういった増長や傲慢さは、見る人が見れば分かるものなんだよ。
やたらと「東京スレの事情」を強調して、外部の者にも「東京スレの事情」への尊重を無理強いするのも
自分たちが他の反対運動関係者よりも一段上の存在だと思い上がっている証拠だ。謙虚さが無い。
根本的な部分で謙虚さが欠如しているから、スレ上ではやたらとソフトムードで誤魔化しているが、
他のスレや最悪板なんかでブチ切れた姿などを見れば、思い上がった本性は明らかだ。
しかし、以前に何処かのスレで本人たちが言っていたと思うが
最初に行動を起こしたのは未成年たちだったわけだ。今の中核メンバーはそれを引き継いだに過ぎない。
それにその初期の頃も、げっつさんがいなければ立ち行かなかったのは明白だ。
何か、東京スレ特有の未成年参加への異様なこだわりと、げっつさんへの異常な尊敬など、
それらが渾然一体の架空の物語みたいなものを形成して、
東京スレ特有の事情を他へ押し付ける根拠になっているような気がする。
あやふやな過去に縛られるよりも、今確かに存在する危機に対応するために何をなすべきなのか考えてほしい。
- 215 名前：しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6 [2005/10/11(火) 18:59:20 ID:D7Q4TobR]
- >>212
>>208 五万だそうですが、県外でも適用
さらに警察の指示も仰ぐそうですｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・
追記ですが、被害者が鳥取県の在住者であれば県外の人も
処罰の対象になる恐れがあります。
立ち入り調査に関しては委員会の判断で警察の協力を
仰ぐことも検討しています。
立ち入り調査は家宅捜査（ガサ入れ）ではないので
断る事も出来ますが、そのときは５万の罰金と氏名公表をされます。
実際立ち入りの時はかなり圧力（警察付きの可能性あり）なので
大半の人はいやいや応じなければならなくなる状況です。
下手すれば明日可決される可能性大でこれが呼び水となって
人権擁護法案の成立を加速させる危険性もあります。orz
- 216 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 19:05:46 ID:373gzDPj]
- じゃあ鳥取県民が日本全体に対し合法的恐喝権を得たというの？
それって憲法違反じゃねーーの？
- 217 名前：イッチー ◆rcjmd6uFEg mailto:あえてコテで言う [2005/10/11(火) 19:10:15 ID:Xr+c+uLH]
- >>209 がいい事言った
【コテ達へ】
確かに馴れ合いの空気が、周期的に濃くなる時がある。
そしてそれは傍から見たら決して良い物じゃない。
参加へのハードルは確実に高くなってるよ
俺がふと思うのは、日比谷に2000人も集まったのに、
何故、ビラ配りは多くて30人位なんだろうって･･･
【名無し達へ】
ここは「東京」で「人権擁護法案」の「反対ビラ」を配る為のスレです。
もし良ければ、一度現場を自分の目で見て、その空気を肌で感じてください、
どれほど風が冷たく強いか判ります。
そんな中でプライベートを全て使い、自分に何の益にならない活動を続けるコテ達が、
仲間や顔見知りの名前を見かけた時に、つい軽口が出てしまう気持ちを、
今一度だけでも、考えて頂けないでしょうか。
チラシの裏で失礼いたしました。
- 218 名前：しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6 [2005/10/11(火) 19:12:34 ID:D7Q4TobR]
- >>216
その可能性もありなので反対しているわけなので、
もう鳥取県だけの問題ではありません。orz
- 219 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 19:25:33 ID:373gzDPj]
- ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ビラ配りなんて大して意味が無い・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
- 220 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 19:30:08 ID:0qCJuRJ7]
- >>217
悪いが言わせてもらう。見所ありそうだから。
やはりまだ状況が見えていないよ。コテと名無しに線を引きすぎている。
通常の場合なら、コテと名無しの間には確かに差はあるだろう。
だが、レスを見てて気付かないか？
こうした一連の東京スレ批判カキコをしている「名無し」たちが普通の「名無し」とは違うことに。
もちろん中には明らかに工作員のような者も混じっているが、
比較的建設的な意見を言う者は、普通の無責任な「名無し」とは明らかに違う存在だ。
おそらく彼らのうちの多くは普段はコテで活動している者たちだろう。
中には東京スレのコテもいるに違いない。
コテは持っていなかったとしても、既に何らかの形でリアル行動の経験はある者たちであることは明白だ。
もちろんビラ配り経験のある者も多くいることだろう。
おそらく彼らは、現場の空気も冷たさも熟知し、
何の益にもならず、見返りもない活動を続ける者の心情も熟知したうえで、
それでも敢えて苦言を呈しているのだと思う。
彼らのレスを見ていて、それが分からないか？
そうした彼らの心情をこそ、今一度考えてみてもらえないだろうか？
- 221 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 19:33:11 ID:0qCJuRJ7]
- >>220に補足。
そして、普段はコテで書いている者たちが、
こうしたまともな批判を名無しで書き込まなければいけなくなっているという
東京スレの現実というものを
少し冷静に見つめなおしてもらえないだろうか？
- 222 名前：第六天魔王（うしさん） ◆ODA7WdIm6U [2005/10/11(火) 19:46:12 ID:P2+zFPL/]
- ちなみに今回の水道橋はここらへんかな。
map.goo.ne.jp/map.php?ics=on&MAP=E139.45.24.480N35.41.55.590&ZM=&SZ=&sw=2&MT=%BF%E5%C6%BB%B6%B6&pref=00&C1=&C2=&C3=&C4=&C5=&C6=&POSTAL=1010061&SN=1&A1=&A2=&A3=&A4=&A5=&A6=
- 223 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/10/11(火) 19:49:10 ID:DHOxW7ME]
- >>209
できるだけ、法案周知の為のﾋﾞﾗ配りだけのｽﾚにしたいとは思ってます
けど、何故か横道にそれて、荒れてしまうんだよね。それが足元をすくわれるってのはわかってるんだけど
軌道修正が難しいﾃﾞｽ。が、なんとかします。忘れてそうな時は喝を入れてやってください
ｺﾃ同士の馴れ合いがﾋﾄﾞｲ。みたいな意見も出てるけど、名無しだろうがｺﾃだろうが
発言の内容が大切だと思ってます
だから、普段はできるだけ名無しでﾚｽしてます
外から見れないから、敷居が高いかちとわかりません
高いと感じる方はどのようにしたらいいかアドバイスください。できるかぎり改善はします
- 224 名前：イッチー ◆rcjmd6uFEg mailto:コテ出すよ [2005/10/11(火) 19:56:25 ID:Xr+c+uLH]
- >>220 もちろん気付いております。
だからこそ、あえて私はコテを使います。
決して勘違いしないでください、名無しで書かれる事に、とやかく言うつもりは毛頭ありません。
唯、名無しで書かれたレスを少し利用したのは事実です、
仲間に苦言を呈したのと同時に、自分自身の愚痴と
少しいい顔をさせてもらいました。
- 225 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/11(火) 19:59:35 ID:/ugGJIZC]
- まったく個人的に感じてることなんだけど、という前提で
このｽﾚに限らず、馴れ合いﾚｽはみていて「みんななかよくて
たのしそうだなあ」とは感じるよ。
ただ、「たのしそうだなあ」と思っただけで終わっちゃうんですよ・・・。
- 226 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/10/11(火) 20:10:12 ID:DHOxW7ME]
- >>225
なるほど
一参加者としては、その輪の中にどんどん入ってきて欲しいのですが、何が足りないのでしょうか？
- 227 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 20:13:10 ID:373gzDPj]
- 勢いじゃないか？
- 228 名前：第六天魔王（うしさん） ◆ODA7WdIm6U [2005/10/11(火) 20:14:26 ID:P2+zFPL/]
- 勢い？
- 229 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 20:15:16 ID:0qCJuRJ7]
- 馴れ合い自体は悪いことではないと思うよ。
「みんな仲良く」であれば。
ただ、東京スレの場合「自分たちだけ仲良く」なんだよな。
- 230 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/10/11(火) 20:25:14 ID:DHOxW7ME]
- >>227
勢い すみません。ちょっとｲﾒｰｼﾞがわかないんです
>>229
東京ｽﾚだけが、なかよくって感じに見えますか
そんなつもりはないんですが、どの辺りがそのように見えるか、例を出していただければ有り難いのです
- 231 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 20:25:24 ID:0qCJuRJ7]
- >>226
それが東京スレの良くないところだ。
常に受身。
どうして相手にばかり譲歩を求める？
自分たちは一歩も動かず「輪の中に入ってこいよ」と言うばかり。
そういうところが傲慢なんだと気付かないか？
やはり東京スレはいつでも世界の中心で、動く必要はないと思っているのか？
時には東京スレのルールを曲げてでも、犠牲を払ってでも、他に歩み寄っていこうとは思わないのか？
仲間以外のもののために仲間に犠牲を強要することは辛いことだし、そんなことは頻繁にあってはいけないことだ。
だが、時にはそういう覚悟も示さなければ、戦いぬくことは出来ないかもしれない。
東京スレのこうした極度の臆病さを心配している人達も多くいると思うよ。
- 232 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 20:43:45 ID:rCTJhXC3]
- >>231は福岡スレだけでなくここにもいたか。
妨害はやめてもらえないでしょうか。
- 233 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/10/11(火) 20:51:56 ID:DHOxW7ME]
- >>231
すみません。言わんとする事が、あまりわからないです
受け身じゃなく、積極的に参加者を募っても、参加するかしないかはそのﾚｽを読んだ人の感情で
その人が来るのを待つ状態になり、やはり受け身なのではないでしょうか？
>どうして相手にばかり譲歩を求める?
>自分たちは一歩も動かず｢輪の中に入ってこいよ｣と言うばかり｡
>そういうところが傲慢なんだと気付かないか?
やはり、上記の理由で受け身になりそのように感じさせてしまうかもしれません
>時には東京ｽﾚのﾙｰﾙを曲げてでも､犠牲を払ってでも､他に歩み寄っていこうとは思わないのか?
東京ｽﾚには、特別なﾙｰﾙはないと思うのですが、よろしかったらどの辺りがそのように感じたのか教えてください
- 234 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/11(火) 21:02:45 ID:pwc8ZpTK]
- >>196
一枚目の漫画
＞「人権委員会から委託された人権団体です。」
立ち入り検査をよその団体に委託することはできない。
＞「勝手に入らないでください」
と言った以上立ち入り検査はできない。
＞6コマ目
どれをとっても特別調査の定義に当てはまらない。
＞「それ大切なんです。持って行かないでください。」
と、言った以上証拠品の留め置きもできない。
相変わらず嘘ばっかだね。
- 235 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 21:15:04 ID:5pROjhOP]
- >ID:0qCJuRJ7さん
乙です。言わんとするところは判りますよ。
第三者の立場に立って冷静になれば判るんですがね。
- 236 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 21:29:27 ID:373gzDPj]
- むしろもっと馴れ合って楽しそうにしてればいいんじゃないのかな？
結局、行動すればどうしても角はたってしまうんだし、
周りの中傷に流されすぎて凹んだり自分を見失う方が良くない。
そんな時間あったら、法案阻止のために悩むべき。
- 237 名前：柿人@携帯 [2005/10/11(火) 21:39:48 ID:iHKw4+s4]
- ＞234
わーーい、良漫画認定もらっちゃった。
＼（・∀・）／
- 238 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/11(火) 21:42:03 ID:pwc8ZpTK]
- >>237
良漫画の分けないじゃん。
こんな出鱈目な物。
こんなデマを未成年者を使ってばら撒いてるわけ？
恥ずかしくないの？
- 239 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 21:51:27 ID:qYuSnccq]
- >>238
新大阪ビラに関しては東京スレは一切関係ありませんので
もし続けてレスされたい場合には製作所スレに移動願います
スレ違いです
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127396999/
- 240 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/10/11(火) 21:55:30 ID:DHOxW7ME]
- >>235
ある程度わかるように説明してもらえないと、改善できないのですが
>>236
これ以上馴れ合いして大丈夫なのでしょうか？
法案阻止の為に一緒に悩みましょう
- 241 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/11(火) 21:56:43 ID:pwc8ZpTK]
- >>239
ああそう。
じゃぁそのスレの人に教えてあげれば？
君が。
- 242 名前：柿人@携帯 [2005/10/11(火) 21:59:09 ID:iHKw4+s4]
- 東京ビラの皆さん、つい変なのに反応してW釣られてすみません。
これ以上これに構いませんので、勘弁して下さい。
＞ID:pwc8ZpTK
つーことで、こっちはだらだらお前の相手をする暇ないんでな。
勝手にいつもの勝利宣言でもしてW 立ち去れや。
スレ違いだ。
- 243 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/11(火) 22:00:07 ID:pwc8ZpTK]
- ひでぇな。
人が親切に間違いを指摘してやったのに逆切れか。
最悪だな。
- 244 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:01:31 ID:w9ieiEQH]
- ( ﾟдﾟ)ｼｷｬｰ！
- 245 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:02:23 ID:373gzDPj]
- ('д')ｼｷｬ-!
- 246 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:02:34 ID:OSfvZQsT]
- はいはいわろすわろす
- 247 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I [2005/10/11(火) 22:04:48 ID:okCOZg2x]
- あぁ、流れがどんどん悪くなっていく。
つことで、ここでなごませ発言
>>125のパペットさんのガンプラ類欲しいですｗｗｗ
むしろ会長なんて見たら飛びつくと思います。
- 248 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:06:23 ID:373gzDPj]
- 荒らしは目立つから気に障るだろうけど、比べものにならんほど多数の
賛同者がこのスレをＲＯＭってることに気がついてください。
「おっぱいはけして怖くない。もっと自信を持ちましょう」ですよ。
- 249 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw mailto:そろそろ名無しに戻ろうかな [2005/10/11(火) 22:08:09 ID:DHOxW7ME]
- >>柿人氏
お疲れさまです
いえいえ、あまり気にしなくて大丈夫ですよ
- 250 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/11(火) 22:09:06 ID:pwc8ZpTK]
- 何であんな出鱈目な漫画かばうの？
実は俺が間違っていてあの漫画の内容は正しいのか？
- 251 名前：ＫＭ [2005/10/11(火) 22:11:35 ID:zi+laA46]
- >>柿人氏
ＧＪ！！
- 252 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:14:54 ID:DHOxW7ME]
- >>248
ありがとうございます
そのたくさんのROM達が、ﾚｽしてくれたらいいなーと
どうすれば、ﾚｽしやすいかなーと考えときます
ちなみに、個人的におっぱいよりお尻の方が……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。いえ、何でもありません('A`)
- 253 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/11(火) 22:15:32 ID:pwc8ZpTK]
- 俺を荒らし呼ばわりしてすむ問題じゃないだろう。
内容が正しくないことを指摘することの何が荒らしなんだ？
- 254 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:16:10 ID:QUPgBlMI]
- 公明党：永住外国人地方選挙権付与法案、今国会に提出へ
www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051012k0000m010118000c.html
- 255 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:20:01 ID:DHOxW7ME]
- >>253
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127396999/
こちらに行かれた方が、より有益かと思われます
- 256 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/11(火) 22:21:08 ID:pwc8ZpTK]
- そもそもあんな出鱈目なビラをばら撒くことに何の罪悪感も感じないのか？
運動には未成年者も参加してるんだろうに、彼らを使って社会に対して怪文書をばら撒くって、どんな市民団体だよ。
最低だ。
>>251
なにがGJだ。
内容は出鱈目、絵は下手で漫画としての価値はこれっぽっちもないじゃねぇか。
資源の無駄遣いだよ。
- 257 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:22:24 ID:w9ieiEQH]
- ハイハイﾜﾛｽﾜﾛｽ
きちんとした批判の仕方も知らないで何が罪悪感だ
- 258 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/11(火) 22:22:25 ID:pwc8ZpTK]
- >>255
そっちはそっちですでに書いた。
作者の態度がむかついたからクダ巻いてるだけ。
よし、じゃぁスレのみんなに聞いてみよう。
柿人の漫画、絵がうまいと思う人〜
- 259 名前：第六天魔王（うしさん） ◆ODA7WdIm6U [2005/10/11(火) 22:22:42 ID:P2+zFPL/]
- >>254
あー また来たか。。
- 260 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/11(火) 22:28:18 ID:pwc8ZpTK]
- 内容は出鱈目、絵は下手、一片の価値も認められなさそうなあの糞漫画の作者が
あんな偉そうな態度を取れるのが理解できんよ。
自分の出鱈目な落書きが世にばら撒かれてるんだぞ。
本人恥ずかしくないのかね？
- 261 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:30:02 ID:NuxkEMJz]
- 東京スレの雰囲気は好きですよ。by大阪人（大阪ビラ配りには参加してません）
- 262 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:34:15 ID:dibGon7o]
- 人権利権に目がくらんじゃっている人は人として恥ずかしくないんでしょうか？
スパイの見方しても所詮敵。最後は用済みとして抹殺されますよ。
- 263 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:37:37 ID:DHOxW7ME]
- >>261
ありがとうございます
そう言ってもらえると、心強いです
- 264 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:38:24 ID:SjVIXppC]
- 帰ってきたら…（ｒｙげほっうぇっすみません
またーり充電おけです…ｗ
がんがる(｀･ω･´)
- 265 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:42:28 ID:6Y6ktpPC]
- ビラの議論を今ここでしてどうしようというんですか、、、
自分は午前中いくつかレスさせてもらったものです。
オフへのお誘いありがとうございます。うるさいことを言ったにも関わらず
声かけていただけたのはうれしいです
ただ、現在時間や状況が許さないもので申し訳ないです。
しかし＞91の意図は今あらためて読んでもなんなんだろうと。
ただ、対応して下さるとのレスいただいて安心と期待してます。
つまらないところで活動に支障でないよう頑張ってください。
声だけの応援でほんとにゴメン！
- 266 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:48:35 ID:zi+laA46]
- >>265
>>91はいわゆる褒め殺しというやつでしょう。
なかなか対処が厄介なものですが
明らかな事実誤認については訂正しておくべきでしたね。
- 267 名前：しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6 [2005/10/11(火) 22:50:20 ID:D7Q4TobR]
- >>259
また来ましたですね。
鳥取県の条例は可決される可能性も高いしこの条例を利用されたら、
外国人参政権もゴリ押しで通る可能性も出てきたかもしれない・・・。
【人権救済条例】「重大な欠陥がある」 弁護士会が反対声明…鳥取★2
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129012196/l50#tag506
【政治】公明党：永住外国人地方選挙権付与法案、今国会に提出へ
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129036846/l50#tag101
- 268 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:52:58 ID:5pROjhOP]
- 馴れ合い擁護の書き込みが急に増えたね。
- 269 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/11(火) 22:56:12 ID:6LaGPtqL]
- >>247 ＨＡＺＥタン、ガンプラ、貰ってくれるかっ♪ 印刷ＯＦＦ、出て
こられる時でいいんで、その際はカキコおながいしまつ。適当な袋も(略ｗ
- 270 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 22:57:55 ID:hgG//zon]
- てか荒らしている輩どーせキモヲタだろ、それか電車男を見て２chにきたカスどもだろｗ荒らして構ってほしいんだよねｗよしよし
でもここは君の居場所じゃないんだよねｗ君はリアルでも嫌われてるからネット上の掲示板から追い出れたら多分行く場所ないんじゃねーのw
どうせこのことにたいして、おまえがキモヲタだ！とかヒッキーだとかニートだみたいな馬鹿の一つ覚えみたいなことしか言い返せないんだろうがｗ
で何も言えなくなるとただ闇雲に荒らすか泣くんだろＷ
- 271 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I [2005/10/11(火) 23:11:53 ID:okCOZg2x]
- もらいますぞ、ただテスト中はキビしす。
だから次回の印刷かなー。
あー、行くかもﾜｶﾝﾈ。
- 272 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 23:25:58 ID:UtvIQE/z]
- >>220->>221
同意です。
- 273 名前：ｳﾅ携帯 [2005/10/11(火) 23:34:17 ID:aP/iMZUd]
- なんかまた荒れぎみ？
明日の夜までスレゆっくりみれる余裕ない(T_T)
お茶だけ置いてきます（´・ω・`）
つ旦旦旦旦旦
- 274 名前：fen ◆8NuYNPf3oM [2005/10/11(火) 23:41:37 ID:BE1po4Cj]
- えと、今週金曜の印刷参加予定。
そしてその時にＨＡＺＥに渡す分のガンプラ持ってきていただければ
翌日辺りに渡しますが。どうでしょうか?
- 275 名前：くろねこりん ◆sYFueyV2A. [2005/10/12(水) 00:18:09 ID:ZcMwAJ4P]
- >>ID:0qCJuRJ7
ありがとう。
…いや、何となく。
前スレの874が俺の答えだ。
違う人が書いたものだが、考え方は一緒だ。
>>274
そんな貴方にこのパーフェクトグレードのガンプラ。
持ち運ぶ以前に、大きさを見ただけでウンザリします。
- 276 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/12(水) 00:48:04 ID:b/PbWiaI]
- >>274 おう！ お頼み申しまする♪ 全部、持って逝きまつねｗ
>>275 パーフェクトグレードって、一番大きな箱？ それダケは、
あたしが家族に作るの許してるのらｗ でも、だぶったの出たら、
又、ＯＦＦに持ってくぞ。同じプラモ迄、飾るスペースが無(略ｗ
- 277 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/10/12(水) 01:28:04 ID:00E0JhZD]
- みなさんお疲れ様です
>>197
ｵﾌﾚﾎﾟ有難うございます
最後のしゃぶしゃぶは雰囲気とかもよくて楽しかったですねー
それで、少し荒れてるようですが
>>91の書き込みですが全部ネタですよ〜
自分は法案反対に3月に上京して、2ちゃんで学生達が
法案反対のビラ配りをするのを知って、そこに参加して
その後その流れを引き継いだだけです！
だから教科書に載ったりとか銅像が立ったりとかありえないですｗ
今までビラ配りが続いたのは色々な人の協力のおかげです
自分もたくさんの人の政治に対する考え方を聞けて凄く勉強になったし
この運動を通じて知り合う事ができた人たちは財産だと思ってます
自分が変われば周りも変わるんだなーとつくづく感じました
今は参加者が固定されつつあって、新しく参加してくださる方が
ちょっと少なくなったような感じですので、少しでも興味がある方は
来てもらいたいです！
>>261
有難うございます〜今後も頑張ります！
- 278 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 07:10:09 ID:VU3HsAzk]
- >>265
いえいえ。時間や状況に余裕ができたらﾋﾞﾗ配って、一緒に飲みにでも行きましょう
ｱﾌﾟﾛｰﾁや考え方の違いは、人それぞれにあるのだろうから、無理にこのｽﾚに賛同しなくてもいいと思います
もちろん、緩やかな連携は必要ですが
私たちが望のは、人権擁護法案の周知と廃案。その一点目指して頑張っていきましょう
で、次回配る場所ってどこでしたっけ？
巣鴨？水道橋？
- 279 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 09:01:33 ID:ni9je9Bt]
- ２７７でげっつ氏の９１に関する見解が出ました。
それ以降に書かれたスレ運営に関する意見に関しては
２６１のみにお礼レスをしたことからも判るように
東京スレは今までどおり馴れ合いで行く事となりました。
馴れ合いを否定する書き込みはこれからはしないで下さい。
- 280 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 09:05:13 ID:cUh4dFlO]
- １日くらい待てないのか
- 281 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/12(水) 09:19:06 ID:26FuuX1v]
- どんどん閉鎖的になってくお。
- 282 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 09:26:18 ID:VU3HsAzk]
- >>281
東京ﾋﾞﾗｽﾚは来るもの拒まずですよー
去る方には追い掛けますがw
- 283 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 09:34:43 ID:3WTNhBX/]
- >>279
やめてくれないか？
- 284 名前：イッチー ◆rcjmd6uFEg [2005/10/12(水) 09:46:06 ID:i8XpkBZk]
- >>279 これも見逃すことは出来ないって言うのか･･･
あなたが誰だか判らないが、名無しでの発言は
コレッポッチの重みも無いと思うのは俺だけか？
- 285 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2005/10/12(水) 09:46:32 ID:eHXhA1Na]
- 福岡の条例阻止にもご協力よろしくです。
- 286 名前：眠り猫 mailto:sage [2005/10/12(水) 10:17:16 ID:mr90FhZa]
- （；´Д｀） 名無しだと重みないの？
ここのコテの方もオフの関係で便宜的に付けてるだけじゃないのかな。
もともと名無しの人達が集まってオフやってるんでしょう。
多分、コテ同士はオフで何度も会ってお話してるから良い関係だと思う。
でもね、多くの支持者があって動けてるってとは思わない？
有形無形の支持があってだと・・・・
だからね、名無とかコテとかで、差別、区別なくしたほうがいいと思う。
そういうのがあると、多分、閉鎖的に感じちゃう人も出てくると思うしね。
余計なことだったらごめんね。
- 287 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 10:28:36 ID:H5mW57je]
- ちょっとだんだん難しく、なってきたので、
名無しでもコテでも書き込んで、気づいた点があったら直すぐらいで
いいんでないでしょうか？
福岡と鳥取の条例阻止しましょう。
- 288 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/10/12(水) 10:29:54 ID:7mGvwbtU]
- 今までのレス全て読みました。
で、自分が思ったことを書いてみたいと思います（・∀・）
まず思ったのが、はたから見ると、名無しよりもコテって偉く見えるのでしょうか？
コテが書き込んでいると、敷居が高くなるのでしょうか？
まず、コテの意見だからとか名無しの書き込みだから、とか区別つけること自体が俺には理解できないんです。
コテで書くか名無しで書くかはただ単に本人の自由だからどっちでもいんじゃね？
と俺は思ってたんだけど・・・。同じスレ住人に偉いも偉くないもないのでは、と。
それと同様にROMオンリーの人よりリアルでオフに参加している人のほうが偉いとか
オフ参加の回数が多い人の方が偉いとか、そんなこともまったくないのでは？
実際オフに参加してリアルに参加者の話を聞いてても、ここの書き込みを読んでても
「このオフをよりよい方向に持っていって法案廃案にしたい！」
って気持ちはみんな一緒なんだなぁ、ってつくづく思いました。
- 289 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 10:33:34 ID:CHeljeAm]
- (｀･ω･´) ｼｷｬｰﾝ
- 290 名前：ｳﾅｰ ◆GAWGElxD9w [2005/10/12(水) 10:37:08 ID:5L1DbGWL]
- ちょっと、イッチー氏の言ってる意味が飲み込めないオレがいる・・
名無しだからって適当な結論書いても訳じゃないだろ？って意味？
えー>>279
やめてくれないか？
- 291 名前：ｳﾅｰ ◆GAWGElxD9w [2005/10/12(水) 10:38:23 ID:5L1DbGWL]
- >>279
で、馴れ合いって正直どんな事を指すのかわかんない…orz
コテ同士のじゃれあいの事？例えば・・
つ【草】＜牛くんドゾー
とかかな？返す相手がコテに限らないけど
政治的なスレだからこそ、逆にそういうぬるさもあっていいかなと
入り込みやすいかな？と思ったけど、逆だったかな？
あとコテと名無しの違いって、後に発言を追及されるかしないかの差しかないかなと
それと長くコテやってると、望む望まないに限らず、発言に影響力がでちゃうかなと・・
気をつけますです…ﾊｲ
- 292 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 10:40:24 ID:CHeljeAm]
- >>291
工作員の戯れ言など気にすんな。
鳥取で法案成立するまでは荒らしはやまないだろう。
- 293 名前：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg [2005/10/12(水) 10:42:13 ID:NHMqMDSn]
- そうなんです。俺の発言にも大きな影響力があるんですよ。
- 294 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 10:42:25 ID:cUh4dFlO]
- じゃれ合いと馴れ合いは違うと中の人が言ってますた。
他ｽﾚと空気比較したりするとわかる気がします。
個人的には「ここだけ2chじゃないみたい」と読んでて思いますです。
良いか悪いかは微妙ですが。
- 295 名前：ｳﾅｰ ◆GAWGElxD9w [2005/10/12(水) 10:42:57 ID:5L1DbGWL]
- >>286
名無しだからコテだからとかの区別なんてないですよー
>>286氏の言うとおりだと思うけど、このスレ名無しとコテで
差別化してると思う？個人的には名無しさんにレス返してる方が多いデス
- 296 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/10/12(水) 10:45:28 ID:7mGvwbtU]
- >>288のつづき（・∀・）
あと、このスレ住人のためにアドバイスしてくださっている方々の意見って
すごく貴重だと思うんですよね。みんなありがとう！
で、せっかくアドバイスしてくださっているので、俺も最大限その意見の意味を把握したいんです。
というわけでできればもっと具体的にアドバイスしてくれるとありがたいのですが、
うーん、なんて書けばいいのか難しいので>>209氏のレスを例にしてみますね。
>内輪にしか通じない事と、一見さんにも理解できる事の差を自覚して
↑
事の差って何？
>私情でなく、人権擁護法案反対運動全体の空気を優先しないと、
↑
どんな空気？
>足下すくわれて自滅の道まっしぐらだ。
>それだけなら自業自得だが、
>迂闊で些細な言動で、他の奴らまで巻き込む危険性があるのを忘れんでくれ。
↑
どんな言動？
>言い訳より、まず己の言動に慎重になってくれよ。
↑
どんな言動？
>この運動の目標は何か。
>その目標以外に揺れるな余所見をするな。
↑
余所見ってどこを見てるってこと？
>各々一回深呼吸して、省みることをお勧めする。
↑
なにを省みるの？
>二度は言わん。
>健闘を祈る。
↑
ありがとう！がんがります！
こんな感じかなぁ。馬鹿ですいません（汗
これからもよろしくお願いします（・∀・）
- 297 名前：眠り猫 mailto:sage [2005/10/12(水) 11:03:40 ID:mr90FhZa]
- >>295
杞憂だったみたい＾＾；
>>291の最後の3行と>>288の「オフ参加の回数が多い人の方が偉いとか、
そんなこともまったくないのでは？ 」を読んで安堵しました。
>>296
>内輪にしか通じない事と、一見さんにも理解できる事の差を自覚して
209さんじゃないですが、参加者、経験者の心境とROMの心境の違い。
長期間スレに参加してる人と最近見始めた人では、通じる範囲も違うよね？
参加者は知ってる事（オフでの出来事）でもROMは知らない事。
難しい専門用語を理解する人も居れば、訳若布の人も居る。
他にも色々あると思うけど、209さんの意図は分からない。
- 298 名前：ｳﾅｰ ◆GAWGElxD9w [2005/10/12(水) 11:16:52 ID:5L1DbGWL]
- >>292
そういう訳にはいきませんよー＞＜
工作員は居るかもしれないし居ないかもしれない
あたしはスレ住人の一意見として成るべく対応したいです
>>293
そうなのか・・・orz
>>294
マジか・・
別に２ちゃんぽくないのはアリかも知れんけど
入りにくい空気になってたらマズイな・・
えと、他スレも腐るほど読んで来てて、わからんあたしは馬鹿なのか・・
>>296
>内輪にしか通じない事と、一見さんにも理解できる事の差を自覚して
うちだけ、他スレとの線引きに神経質に見える点じゃないかな？
それが、初めてきた人には理解しがたいとか、他にも細かい点で
うちわしかわからんネタで遊んでるときは確かにある（汗
>>297
そういって貰えると、少し楽になりました
これからも気をつけていくので、スレにもちょくちょく意見下さい
ほんとに、どうもありがとう
「自分達がどうなのか」ではなく「どう見えているのか」という事は大事ですね
- 299 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 11:25:06 ID:dDTomyz6]
- みんな平日なのにどうしてカキコできるんだ・・・
仕事中でも２ちゃんできる環境なのか・・・
漏れは今日はオフだけど、なんか平日の朝から
人が多いのに違和感が・・・
ニートが多いの？
- 300 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 11:29:25 ID:VU3HsAzk]
- >>299
ﾀﾞﾒ社員でごめんなさいw
- 301 名前：ｳﾅｰ ◆GAWGElxD9w [2005/10/12(水) 11:30:16 ID:5L1DbGWL]
- >>299
ニートじゃないなら逆にわかると思うけど
土日だけが休みとは限らないし、昼間仕事してるとも限らないんじゃーないでしょうかｗ
- 302 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 11:39:45 ID:CHeljeAm]
- ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051012ddm012010106000c.html
人権救済条例案：鳥取県議会委が可決 県弁護士会「表現の自由制約」
- 303 名前：エージェント・７７４ [2005/10/12(水) 11:40:28 ID:a4TdIE31]
- 近頃の荒らし書き込みは某スレで発言していた工作員(内通者)
の手口に非常によく似ております。見ていて気持ちが悪い
つまりスレ内、あるいは住人とそれ以外の人に何らかの対立関係を作る作業です
主な手段は相手やスレの悪い所だけを主張して、自分の意思は譲歩しない(あるいは最初から書かない)書き込み等です
みなさんお気をつけください。最近あちこちで動きが活発です
ちなみ私も仕事ちう
- 304 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/12(水) 11:44:17 ID:sffvYpXl]
- >>303
オマイのﾚｽがいちばん不安をあおるんじゃね？
- 305 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/10/12(水) 11:55:41 ID:9K9HpTE9]
- フジｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
- 306 名前：くろねこりん ◆sYFueyV2A. [2005/10/12(水) 11:58:30 ID:73Lzh4cb]
- 答えじゃなくて、ヒントとしてアドバイスするから良いのだけどね。
他人から教わった答えでは身につかない。
自分で考えた答えはずっと自分のものになる。
だから、ヒントとしてアドバイスされた場合、まず自分なりの答えを出さないといけない。
答え合わせはそれからだよ。
もちろん、答えが合うことは滅多にない。
けど、他人の考えを知り、自分の考えを纏める事ができる。
それと答えを出さない理由がもう一つ。
答えを出すことによって全体の考えが１方向を向く可能性があるから。
例え大まかな方向は同じでも、それぞれが微妙にに違うから意味がある。
そんなとこです。
まぁ、名無しの批評が出てきたのは良い傾向だと思うよ。
いままでより注目されてるとか、やはり名無しで意見を言いづらい空気があったって証明にもなるし。
- 307 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/10/12(水) 12:02:28 ID:9K9HpTE9]
- >>306
あのー、そのヒント（？）の意味の文面をできるかぎり把握したいと言ってるのですが・・・
ヒントの文面を把握しないと、考えたくても考えられないと俺は言ってるのだが
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