- 1 名前：エージェント・７７４ [2005/09/22(木) 22:49:59 ID:XD+klsjz]
- 人権擁護法案反対運動における配布ビラについて検討するスレッドです
前スレ
【全国】人権擁護法案反対運動 ビラ製作所２
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1115869726/
本スレ
【人権法案】人権擁護法案阻止・草の根運動本部1
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126528042/ ←もうすぐ1000
ビラ配りまとめサイト
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
ビラ保管庫
www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm
959 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 投稿日：2005/09/22(木) 13:23:38 ID:/5vmTNPE
とりあえず今後のポスティング計画にまで少し言及しておきますが
9/26原版ＵＰ→10/1発送分・・・暫定バージョン
10/3原版ＵＰ→10/8発送分・・・完成バージョン
で、１０月は多分、あんまり目立った動きは無いから、
この完成バージョンを広範囲に撒いて、ひたすら周知＆仲間増やし＆凸に励むことにして
10/30原版ＵＰ→11/5発送分・・・簡易新聞バージョン開始
- 369 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/09(日) 10:46:33 ID:1B9s+HEc]
- >>368
人権擁護委員は立ち入り検査はできんな。
- 370 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc mailto:info@powup.jp [2005/10/09(日) 10:54:49 ID:SUtwLGZu]
- >>369
人権委員・事務局・さらにそれに委託された団体だったっけ
- 371 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 10:55:16 ID:UfFCeTOl]
- >>369
はいはい、事務員でしたね。
- 372 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/09(日) 11:18:27 ID:1B9s+HEc]
- >>370
>>371
そうだとして、立ち入り検査は特別調査に拠る権限なんだから、それなりのことをしないと委員はこの権限を発動できないよ。
で、この漫画の人はそれほどまで野人権侵害と認められうるいったいどんな漫画を描いたの？
- 373 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 11:22:30 ID:UfFCeTOl]
- >>372
東京ビラ配りスレの人たちに聞いた方が良いと思うよ。
- 374 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/09(日) 11:49:24 ID:1B9s+HEc]
- ふーん。
まぁとりあえずそのビラの内容は嘘なわけだから、その点教えてあげといた方がいいよ。
- 375 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/09(日) 11:54:05 ID:GU26AELw]
- ×嘘
↓
○至急訂正が必要
- 376 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/09(日) 12:51:23 ID:1B9s+HEc]
- >>375
じゃ、早く教えてあげなきゃ。
君が
- 377 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 mailto:sage [2005/10/09(日) 13:44:42 ID:leqm/FSr]
- 漫画、変なとこはどんどん指摘して下さい。
出来るだけイメージしやすいように描いたつもりですが
間違い描いてたら意味がないので。
よくご存知みたいですしよかったら次のネーム描いてもらえますか？
きれいに描き直したいと思ってるところですし。
前回のネーム書いて下さったのはな氏なので相談しながらでも。
よかったらでいいんでよろしくお願いします～
- 378 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 14:40:08 ID:nTmpC0NI]
- 事前に関わっているので、あきらかに間違っている訳ではない。
下に米印でかいておけばいい。
長いので、調査員とでも描いて、
*人権委員・事務局・さらにそれに委託された団体
- 379 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/09(日) 14:45:09 ID:1B9s+HEc]
- >>378
明らかに間違ってるよ。
漫画の中で「人権擁護委員が来た」
と明言してるわけだからね。
で、現実的に事前に何のやり取りもなく
電話一本で立ち入り調査に来ることなどありえない。
ついでに言えばどっかの団体に委託することもできない。
- 380 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 14:50:39 ID:nTmpC0NI]
- >>379
前も長々と話してなかったけ＾＾
定期乙！
- 381 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/09(日) 15:02:59 ID:1B9s+HEc]
- もっと言えば、あの漫画の事例では同人誌？かなんかを売った事を理由に立ち入り検査
に来ているが、法案に許された権限は
＞当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り
だからまったく関係のない会社なんかに立ち入り検査を求めることなどありえない。
ついでに言えば事実誤認程度で首になるのもおかしい。
要するにあの漫画に書いてあること丸ごとでたらめ。
- 382 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 15:19:52 ID:oVe7ECB1]
- 労働基準法が全ての企業に遵守されているという幻想を信じている愉快な人がいますねｗ
- 383 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 15:33:51 ID:718f7Azx]
- 誘導
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ６
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127796938/l50
- 384 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 15:42:47 ID:nTmpC0NI]
- ヤマト運輸と思ったら子会社だったみたいなもの、ほとんど同じに語っても良い。
しかも有志のビラに熱くなるなよ。
>>383
いや、この人のレスは長くなるので、もっと過疎ったスレにどうぞ。
こんな人が人権擁護委員になったら大変！！
- 385 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/09(日) 16:06:33 ID:1B9s+HEc]
- >>384
＞ヤマト運輸と思ったら子会社だったみたいなもの、ほとんど同じに語っても良い。
良い訳無いじゃん。
ヤマト運輸と子会社は全然別会社だろう。
業務内容も規模も違う。
- 386 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 18:14:27 ID:O7zUEzz+]
- >>382
働基準法なんてほとんど意味ないなー。サービス残業は法的に犯罪。罰金と懲役あるんよ。
うちの社長にも言ったけど、犯罪の自覚全くなし。オレは労基所に不法サービス残業の申告しようとしたら、
社長から待ったがきて、残業代でるようになったけど。って明らかにそのレスは推進派だろ。
- 387 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 18:16:41 ID:O7zUEzz+]
- >>379
前どっかで見た文そのまんまじゃん。
- 388 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/10/09(日) 22:53:23 ID:leqm/FSr]
- えーっと…結局どこをどう直せばいいのでしょうか？
>>378ｻｿの案のように調査員にすればいいのかな？
でも確か法案には人権委員が人権擁護委員に調査を委託出来るって書いてあったし
五人しかいないんだから実質人権擁護委員がこのように調査しにくるのは明白だと思うのですが…
- 389 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/09(日) 23:07:42 ID:5FQ3BmPU]
- >>388
ネームを書いたのななよ氏だろ？
ななよ氏に聞いたら？
ドクロが対応する必要ないよ。
ななよ氏が対応できないなら、ｳﾅｰが対応すればいい。
- 390 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 23:08:07 ID:5JD4Pbq9]
- >>388
44条を読んでみ
特別調査は「委員（人権委員）」と「事務局の職員（たぶん法務省のお役人）」しかできない
- 391 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 23:08:09 ID:XEGL/03R]
- 郵便口座
記号番号 10290-92459791
｢東京 人権擁護法案を知ってもらい隊｣
この振込先が偽振込先でない根拠をお願いします。
サイトでしっかりと掲載されているところがあれば信用し振り込みます。
仕事上、私は活動が出来ません。しかし、金銭で協力はできると思っています。
- 392 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/09(日) 23:11:18 ID:5FQ3BmPU]
- もし前原漫画でイチャモンつけられたら
俺なら前原さんに対応させるようなことはしないけどね。
ま、前原さんも対応しないだろうけど。「ロイホ氏に聞いてください」で終わりだろう。
ただ、前原漫画にもしイチャモンつけられた時は
ゴクロもネームの共同制作者だから、俺と一緒に対応するんだぞ。
- 393 名前：ｺﾞｸﾛ@携帯 [2005/10/09(日) 23:20:06 ID:leqm/FSr]
- …やがて極道とかになりそうだｗ
でもネームというか設定を私はもらっただけなので
一応私も対応した方がいいのかなと(対応しなくていいなら眠いから寝ますｗ
ｳﾅｰさんは関わってないですよ～
前原漫画は問題はなくても圧力来そうな…ｗ
ﾋﾞﾗ配り乙でした。
- 394 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/09(日) 23:24:40 ID:5FQ3BmPU]
- >>393
ｳﾅｰは関わってないのか？
じゃあ、新東京ビラの製作責任者は誰？
てっきりｳﾅｰだとばかり思っていた・・・
まずななよ氏が対応すれば、ドクロも対応していいと思うが、
ドクロだけじゃ実際、製作意図が分からんだろ。
- 395 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 23:25:58 ID:ivmvLQ7z]
- 誰か詳しい方、>>391をスルーしないで答えてあげてください!
- 396 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/10/09(日) 23:30:05 ID:leqm/FSr]
- みんながよってたかってわーっと作った感じなので責任者とかは特に決まってないです…
マンガに関して言えば私とな氏が作ったので
半分は私かなと。
製作意図は確かにな氏しかわかんないかも。
降臨待ちで～
>>390 その事務員って人権擁護委員がいる事務局の事務員ですか？
ならもっと不審やん…
- 397 名前：３９１ [2005/10/09(日) 23:31:29 ID:XEGL/03R]
- >>391
回答お待ちしてます。
- 398 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/10/09(日) 23:36:08 ID:leqm/FSr]
- >>395 東京ｽﾚで聞けばわかると思いますですよ。
証明するって言ってもまとめサイトただのブログだし
相談中かも。
- 399 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 23:37:22 ID:ivmvLQ7z]
- >>391は既に東京ｽﾚで聞いてるお。
あなたに誘導されてこっちのｽﾚに来た。
- 400 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 23:37:59 ID:5JD4Pbq9]
- >>396
「人権委員会事務局」の職員じゃない
15条に事務局の設置について規定があるし
まあ，普通の国家公務員でしょ
ざっと法案読んだだけの付け焼刃だから
でも
＞ならもっと不審やん…
はなぜそう思うのかよくわからん
- 401 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 23:41:47 ID:G5f/zEeg]
- 日本なんかどうなってもいい
- 402 名前：３９１ [2005/10/09(日) 23:43:03 ID:XEGL/03R]
- いまブログ更新しているのかな？
また後できます。
この糞法案を完全粉砕するその日までがんばりましょう
- 403 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/10/09(日) 23:45:08 ID:leqm/FSr]
- >>399 …？私？
変な誘導したならすみません。
>>400 国家公務員って書いてありましたっけ？
携帯だから確認できない…
一般の事務員によってなら人権擁護委員より
恣意的な運用の可能性が高くなるなと思っただけです。
推進団体とか見た主観なんで理解出来なかったらスルーして下さい。
- 404 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 23:53:07 ID:NsBTmsJV]
- 15条で事務局設置が規定されてるが、事務局職員については何の規定もない。
国家公務員である必要もない。でも人権擁護委員ではないな。
- 405 名前：エージェント・７７４ [2005/10/09(日) 23:55:35 ID:5JD4Pbq9]
- >>403
第5条に
「国家行政組織法第三条第二項の規定に基づいて、
・・・人権委員会を設置する」
とあるからここで国家公務員ということが分かる。
特別調査にかかる事項で恣意的運用ができるとすれば，「人権委員」だけに読めるが，
「両議院の同意を得て、内閣総理大臣が任命する」（９条）人権委員
が無茶な（恣意的）運用はしないと思うが。
推進団体とかのことはよく知らんのでもう去ります
- 406 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 00:22:06 ID:do5Jb4PR]
- >>381
こういう詐欺師が、人権擁護委員になるのでは？
- 407 名前：くろねこりん ◆sYFueyV2A. [2005/10/10(月) 00:27:12 ID:Gcqv99JE]
- おや、置いたビラに少し不備が有ったようですね、申し訳ない。
今ネーム制作者に連絡を回しましたが、多忙のため対応が遅れるかと思います。
なにとぞ、ご了承ください。
>>ドクロ氏
携帯で無理はなさらぬように。
- 408 名前：な ◆bb5DL0Rgvw [2005/10/10(月) 00:38:30 ID:yKmrtCTc]
- 遅くなりました。
うむ・・・みなさんご指摘ありがとうございます。
一般救済と特別救済が一部混在していました。ごめんなさい。
× 人権擁護委員
○ 人権委員
です。修正お願いいたしますm(_ _)m ＞ドクロさん
ビラ原稿は至急修正します。
>>390
事務局は人権委員の組織内にあるため、嘱託先は国家公務員と同じになります。
現行の人権擁護委員法では、あえて国家公務員規定を外しています。一般的に国家公務員
である上位組織が嘱託を行えば、嘱託先も同等の公務員になります。その言動は国家公務員
法の適用対象に。
明日のビラに関しては東京スレで協議をはじめます。
- 409 名前：な ◆bb5DL0Rgvw [2005/10/10(月) 00:41:48 ID:yKmrtCTc]
-
>>408
○ 人権委員会
です。
（詳細）
人権委員会と事務局はあえてわける必要はないかと思います。
事務局は人権委員会の事務など執行機関になるので、実際の執行の権限は人権委員会と
なります（第44条） 詳細な部分を書けば確かに正しいですが、全体の流れが混沌となりやすい
ので「人権委員会」１本で行きたいと思っています。
- 410 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 00:48:00 ID:UtTomiPV]
- おいおいこの法案の問題点は
「人権侵害とは人権を侵害すること」と書いたっきり
何を取締るのか具体的に書いてないことにあるんだぜ
そんなアドリブで国民を取締れる法律がどこにあるっつんだよってことだ
最初に国会や首相の任命を受けてしまえばその後に何やり始めても
国会も内閣も裁判所も止めることができない絶対権力者が人権委員様なのにだ
将来一時的にでもおかしな団体が政権取っちまったら一貫の終わりじゃねえか
そんな日が来ない保障なんてないのにわざわざこんな法案のまま成立させんのかい？
真性売国の民主党がこないだの選挙で政権取りそうになってたのは忘れたのかい？
- 411 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 00:49:24 ID:UtTomiPV]
- >>410は>>405
- 412 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w mailto:sage [2005/10/10(月) 01:29:34 ID:h0fGCJzz]
-
>>391
近日中に東京ビラ配りのまとめサイトにうｐしようと思ってます
変更があった場合はまたスレに告知しますね！
至らない点があって申し訳ありません
- 413 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/10/10(月) 01:34:12 ID:h0fGCJzz]
- >>394
あたし漫画は関わってませんです
他は大阪ﾋﾞﾗのぱくりとかｗ前東京ﾋﾞﾗのぱくりとかｗｗ
それをまとめたのを後から皆にチェックしてもらって仕上がりました
不備があったみたいでｽﾏｿ・・・orz
- 414 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 03:22:52 ID:do5Jb4PR]
- >>410
あなたの意見に全面的に賛成です。
そういう意味でも、男女共同参画基本法以上の国家壊滅の法律です。
- 415 名前：な ◆bb5DL0Rgvw [2005/10/10(月) 04:16:19 ID:yKmrtCTc]
- こちらにも報告です。
ビラの文面は変更しました。詳細は
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128857346/43
を参照してください。
明日、午前中に急遽印刷を入れます。出来るかどうかは明日、ボランティアセンター
に問い合わせてわかります。可能であれば印刷物の入れ替えを行いたいと思って
います。具体的な判断は配布責任者に最終判断を委ねたいと思っています。
いろいろとご迷惑、ご心配かけました。
また、指摘ありがとうございました。
- 416 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 08:36:32 ID:47QgxRgr]
- >>415
ご苦労様です。
ん？東京では道路使用許可をとる時にビラも提出してるんじゃないのですか？
大阪ではそうなんだけど・・・
もしそうなら、ビラ内容に変更がある場合は警察に届け出ないとマズいのでは？
それとも東京では事情が違うのか？分からん・・・
東京スレの他の人にそこらへんの事情を聞いてから印刷したほうがいいのでは？
まぁ、安いんでしょうけど。
- 417 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/10/10(月) 09:14:35 ID:QbSN4rnz]
- >>416
やる場合は電話しますからっ
印刷しとく分には、今週他の人が楽できるよｗｗ
な氏！おつ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ ｺﾞｺﾞﾅﾗﾃﾂﾀﾞｲｲｸﾖ
- 418 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 09:36:59 ID:M5Albw9A]
- >>417
なるほどご尤も・・・
と思ったら、東京スレ見たら、ボラセン休みだって？
お気の毒に・・・
何か楽しいＯＦＦでもやってください。
- 419 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/10/10(月) 10:10:54 ID:QbSN4rnz]
- >>419
>何か楽しいＯＦＦでもやってください。
ﾔﾙﾖｰ
(；´A`)ｸﾙｰ？
- 420 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U mailto:sage [2005/10/10(月) 10:32:12 ID:CSbe96BF]
- >>419は>>418あてですね
- 421 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 10:36:00 ID:JDJN1lYy]
- >>419
今日は本命の個人印刷ポスティングに対応するための
原版管理計画を立てるので、そっちには行けません。
新東京ビラもパーツ毎のデータをこのスレに上げてくれないかな？
前から頼んでるんだが・・・
- 422 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/10/10(月) 11:20:57 ID:NooZ25xd]
- >>421
あのなぁ、前から頼んでるのに誰もやらないっていうよりかは
できる人間がいない（時間のある人間がいない）ってことだろ、
そんなこともいちいち言わなきゃわからんのか？
ただでさえうちは人手不足なんだよ、ウナーだって相当無理してビラ作成してるんだよ。
東京スレの基本方針は「できる人ができる事をやる」「自分の用事を優先する」
個人差はあれど、まぁそんな感じ。
- 423 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 11:52:35 ID:XQ2mp0pJ]
- >>422
いや、そんな大変なことじゃないはずだよ。
Ａ３ビラが完成してるということは、その元になったＡ４ビラのパーツ毎の原版があるはずでしょ？
実際、な氏から俺はそのコピーをＦＡＸしてもらってるし。
存在するはずなんだよ、既に。
ただ、俺は新東京ビラの製作過程に詳しく関与してないから、
それが東京スレの前スレ（あるいは前々スレかも？）のどのレスにあるのか分からない。
なので、製作過程に詳しい人がそれをピックアップしてこのスレに貼ってくれれば、
ポスティング用の個人印刷原版リストに追加して、全国のポスティンガーに提供できると思ったんだよ。
大阪ビラも今、そういう原版整理作業をしているので、東京ビラもそういうことやって欲しいわけです。
とにかく今はポスティング、それもイラネビラと同じくらい、いやそれ以上に、
全国の名無しによる個人ポスティングをバックアップする態勢作りが大事なのです。
まぁ東京ビラはまだ色々と修正中みたいだから、確かに今はちょっと微妙な時期かもしれないが・・・
とにかく、存在してるはずのものを出してほしいと言ってただけで
イチから新しいものを作ってほしいと言ってたわけではありません。
「修正中につきしばしお待ちを」とか言うなら分かるが、ちょっと>>422のレスはピント外れではないのか？
えびも氏はビラ製作にタッチしていないから、そういう事情が分からないのではないかな？
- 424 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/10/10(月) 11:56:53 ID:mwbncaiU]
- >>423
おまえってやつは・・・ちなみに原版、なぜか今俺が持ってるしｗｗｗｗｗ
風呂入る！
- 425 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 12:01:10 ID:Q5jICkWG]
- >>423
おまえ本当にウザスwwww
- 426 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 12:08:10 ID:XQ2mp0pJ]
- >>424
欲しいのは原版の紙ではなく、データが欲しいのです。
ＵＲＬを教えてほしいのです。
まきもこさんの了承が得られればの話ですが、レイアウトなんかも整理して
アップローダに上げたいのです。
まぁレイアウトの整理までは、相当まきもこさんにムリ頼んでるからダメかもしれんが・・・
データを上げるのはまきもこさんも大歓迎だと思います。
- 427 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 12:11:53 ID:XQ2mp0pJ]
- >>425
>>423で俺が言ってることは別に全然ウザくないだろう？
ここは東京スレじゃないんだから、偏った考えは捨てたほうがいい。
全体を考えろ。
- 428 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 12:12:29 ID:Q5jICkWG]
- >>427
全体を考えろ！だってさw
もういい加減統帥気取りはやめろ。
- 429 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 12:15:42 ID:Q5jICkWG]
- そうやってレイアウトの整理とかまきもこさんに押し付けて＆代弁して
エラ<丶｀д´>そうに要求すんなっつーの。
ちなみに漏れは東京スレとは関係ないっつ－のw
何苛立ってんの？
- 430 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 mailto:電池切れそうﾔﾊﾞｽ [2005/10/10(月) 12:18:44 ID:YX5g1QTM]
- 帰ってｲﾗﾚﾃﾞｰﾀいじってみます。
な氏がやってくれるかなとか放置してたよｺﾞﾒﾝﾖ>全国のﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ部隊
- 431 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/10/10(月) 12:23:47 ID:mwbncaiU]
- >>426
風呂出てマッパでカキコ。
それは俺わかんないから、東京スレでビラ作成部隊に聞いてみたらいんじゃね？
- 432 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 12:32:24 ID:XQ2mp0pJ]
- >>429
いやぁ、確かにまきもこさんには申し訳ないと思ってます。
まきもこさん、怒らないでね。何か命令されれば手伝いますから・・・
あ、東京スレとは無関係でしたか！
こりゃ失礼しました！
>>431
いや、あの、東京スレに書き込めないもので・・・
それで苦労してるんですが・・・
出来れば伝えておいてください。ここに来てもらえればいいんですが。
- 433 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 12:37:36 ID:XQ2mp0pJ]
- >>425と>>429が、まきもこさんが名無しで書き込んでたとしたらｶﾞｸﾌﾞﾙもんなんですが・・・
多分、違う人だと思いますので安心しました。
いや、ﾏｼﾞで・・・
- 434 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/10/10(月) 12:38:01 ID:827OucMg]
- >>432
はいよ
- 435 名前：suna ◆GAWGElxD9w [2005/10/10(月) 12:59:39 ID:QbSN4rnz]
- >>423
つ104 名前：suna ◆xpGV8wADHw 投稿日： 2005/09/29(木) 12:12:51 ID:GGLEjiEK
☆まるでぃさん・スケルトンさん・あまつかぜさん・walterさん、他名無しのおまいら
沢山の労いのお言葉どうもありがとう～
で、ﾄﾞｸﾛちゃん・ななよさん、しんちゃん氏もほんとうにお疲れ様でした！
これから手直し、加工してくれる人のために、分割したファイル置いておきます！
なにかお困りの事がある際はお尋ねください（・∀・）
あと、漫画が最後になってくるけど、気にしないで下さいねｗｗ
www.geocities.jp/planepocket/newbira_d.doc（ビラ試作最終版・4分割版）
えー、ちょっと灰になってるので、しばらくﾃﾝﾌﾟﾚ上げおよび参加者呼びかけは
スレのおまいらにまかせましたよ～ ﾉｼ よろしくお願いします
- 436 名前：ｳﾅｰ ◆GAWGElxD9w [2005/10/10(月) 13:03:17 ID:QbSN4rnz]
- もー遅刻するじゃんｗｗｗって遅刻しますもう･･･
あのね、あたしが作成してたのはワードなんですよ
製作の足がかりにと思って作ったので、適当だし
だから印刷した際に、キレイに仕上がらないんです
その辺ヨロシク
だから、少し直してから再うｐしようと思ってるんだけど・・
えー、修正中に付きしばらくお待ちを・・・
で、なさんに渡す前にＡ３で再修正かけたのがこれ↓
www.geocities.jp/planepocket/bira_dokurochan.doc
でも、仕上げ段階からなさんにタッチしたから、どっちみち最終版じゃないよ？
あと、スレにも書いたけど、ポスティング用にすこし注意書きみたいなの
記載しようって話してるから、修正したら差し換えお願いします
てー、ほんと相変わらず感じ悪いぞ？ （ﾚｽは不要ｗｗｗ
- 437 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/10/10(月) 13:05:02 ID:QbSN4rnz]
- あーー
開かない場合は右クリックで対象をファイルに保存してね（・∀・）
- 438 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 14:15:35 ID:K5yE3pcB]
- >>436
おいおい、>>415以降のレスの流れの中でロイホ氏は業務連絡的な対応しかしていないよ。
それに対して>>422でいきなり噛み付いたえびも氏のほうが余程感じ悪いよ！
でもまぁ、えびも氏の誤解が原因だったということで、ロイホ氏も挑発に乗らずに低姿勢に接して
>>434で終息してるんですよ、この話題は。えびも氏だってキレずに引いてるんだから、その気持ち汲んであげてほしいな。
なのに、「感じ悪いぞ」なんて、それをまた蒸し返すような余計な一言は言わんでよろしい！
「レスは不要」なんて勝手にルールを決めないで欲しいな。
相手の反論は許さずに自分だけは好きなことを言える権利があるとでも言うの？
昨日は確か東京スレで、自分に対しての批判で「レス不要」となっていたものに反論してたね。
ｳﾅｰさんは２ちゃんの神様なのですか？自分だけは何やっても許されると？
そういうワガママは東京スレの中だけにしておいて欲しいものです。
まぁ、忙しい中、データを探したのはﾎﾝﾄに乙！だと思うけど
一言余計だったので、少し注意しておいたほうがいいと思っただけです。
あんまりイライラしないで、心にゆとりを持ってください。
今後も頑張ってくださいね。期待して応援してますよ。ﾉｼ
- 439 名前：あさがお ◆stnC79hQ5A [2005/10/10(月) 14:37:40 ID:xYcfKy1y]
- 新大阪ﾋﾞﾗの前原漫画についてですが、確かに「自公連立批判ﾋﾞﾗ」としてｲｲですね。
でもこれ、ごく普通の一般人には効果薄いと思います。効果があるのは
政治にある程度関心ある人か、自公連立の実態を知らずに保守理由で自民党に投票した人くらいでは？
以前ﾛｲﾎさんは主婦層をﾀｰｹﾞｯﾄに治安・教育をテーマにするって言ってましたけど
是非そういう漫画も作って欲しいです。
選挙時の民主党批判ﾋﾞﾗは大変分かりやすくかったです。
特にｼﾞｬｽｺ御曹司という部分はﾄﾘﾋﾞｱの泉のノリで、「ちょっと奥さん、うちにこんなﾋﾞﾗ入ってたけど
知ってたー？岡田って大金持ちなんだねー全然庶民の味方じゃないねー。あらぁ、なんか変な法律まで
作ろうとしてたみたい。ﾅﾆｺﾚ民主党きもーい。」とﾘｱﾙ周知活動にまで使えました。
今の新大阪ﾋﾞﾗではﾎﾟｽﾄに入ってても主婦層は絶対華麗にｽﾙｰします。ﾘｱﾙ周知にも使えません。
新東京ﾋﾞﾗの漫画もｲｲですが、表現や言論の自由の危機で煽られてもピンと来る人は少ないです。
私も含めて、そのへんの主婦って本当におﾊﾞｶです。いぇ訂正。政治的危機感がもっとも薄い人達かと。
過激な性教育と絡めることはできないかなって一生懸命考えてみましたが、私には無理でした。
それで思ったんですが、川崎市の事件を漫画化してみるのはどうですか？
事実に基づいたﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝでしかも教育現場でおきたわけですから食いつきがいいと思います。
- 440 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 14:47:44 ID:MypbIUPq]
- >>439
これですね。確かにこれは効き目がありそう。
川崎市人権オンブズパーソン条例（原文）
www.city.kawasaki.jp/75/75sioz/home/jimu/p-jourei.htm
川崎市の教育を考える会（仮） 川崎市人権オンブズパーソンの悪弊
plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/diary/200503260001
娘通信 「人権擁護法」その３・・川崎市の人権擁護条例
musume80.exblog.jp/1799928/
- 441 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 14:59:48 ID:dtPOij7N]
- >>439
貴重なご意見、ありがとうございました。
実は漫画の次作については、もう前原さんと打ち合わせに入っています。
前回も、実は最初は教育問題から入って自公連立批判に繋げるという構想だったのですが
長編になりそうだったので、とりあえず自公連立批判に絞ったのです。
特別国会での成立の危機も感じていましたので、上部の凸ガイドラインとの連動を期待したのです。
次は教育問題も関係してくると思います。
ただ、前原さんにはもっとおいしいネタがあるので、出来ればそのネタは柿人さんにお願いしたいと思っていたのです。
しかし柿人さんは今月いっぱい忙しいので、いっそドクロにお願いしようかとも考えています。
でも基本漫画として柿人漫画は載せたいし、色々思案中です。
- 442 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 15:01:23 ID:dtPOij7N]
- >>440
ｔｈｘ
参考にさせてもらいます。助かります。
- 443 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 15:36:40 ID:8fgItW7i]
- >>435 >>436
レス不要ｗとのことだが、レスします。
どうもありがとうございます。
わざわざ探していただきご苦労様でした。
頂いておきます。
ただ、現在ここからどれだけ修正がなされているのでしょうか？
確か漫画の左下部分は法案抜粋になってたような・・・
それ以外にも変わった部分はあるのでしょうか？
いや、そもそも俺には>>436が>>435の何処をどう修正したのかも分からない・・・
現在の決定版が欲しいです。決定版で>>435みたいに分割されてるやつが欲しい・・・
決定版前のやつというのは、何らか問題があったということなのかもしれないから、
それをアップローダで推奨するわけにはいきません。
また、もしそれが入手できたとしても、今後大幅な修正がありそうなムードなんですが何時頃修正作業をするのですか？
まだ先のことだというのなら、現在の決定版をとりあえず推奨ビラにしようかと思うのですが、
すぐに修正されるというのなら、その完成を待ったほうがいいのかなという気もします。
そういった大まかなスケジュールも知りたいですね。
- 444 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 15:43:20 ID:8fgItW7i]
- >>436
あ、よく読んだら「修正中につきしばらくお待ちを」って書いてある。
待ちます。
- 445 名前：前原 [2005/10/10(月) 18:29:32 ID:AB4IXTlG]
- 教育ネタといえば・・
「つくる会教科書採択妨害テロ漫画 杉並親の会編」
杉並親の会「子供を戦争にいかせようとしています。私たちは反対しています。署名を！！」
主婦Ａ「それは大変だわ！私署名する！」
後のニュースをみる主婦Ａ
ニュース「本日杉並で・・・中核派逮捕～」
主婦Ａ「えーっあれって中核派だったの！？テロ・ゲリラの！！やだー署名しちゃったわっ。どーしよう！！」
主婦Ｂ「そういえば永世中立国家スイス国民に配布されている「民間防衛」によると平和団体のほとんどが敵国の回し者だってよ。
平和とか平等とか戦争反対とか、人権人権って叫んでいるの、そうらしいわよ
きれいな言葉に気をつけなきゃダメよっ」
と・・展開によっては人権で〆ることもできるな。
- 446 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 18:43:49 ID:ppGKJzox]
- このスレに来られている方は現物をお持ちだと思いますが。
一応、これ置いておきますね。
つ【スイス政府「民間防衛」に学ぶ】
ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
- 447 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 18:56:36 ID:rVNwP1Qh]
- ビラの製作なんか時間の無駄だ
- 448 名前：エージェント・７７４ [2005/10/10(月) 19:02:57 ID:O9ATexph]
- 鳥取の件もビラに書いといてょうがいいんじゃね？
- 449 名前：ドクロ ◆flliDOkuro [2005/10/10(月) 19:40:18 ID:4V4k6mqW]
- たらいも。
>>441 いっそドクロにってなんだそのしょうがねぇなぁって扱いはｗｗｗ
漫画、最終ＰＤＦにもなると相当酷いので書き直します。
時間無かったらいじるだけですが。
他の所、表だけならもう切り出しましたが、うｐりますか？
- 450 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc mailto:info@powup.jp [2005/10/10(月) 21:04:23 ID:WOyPP/uX]
- 展開用に一箇所で集中公開はいいと思うが
FIXじゃないと意味ないだろ
途中経過をわざわざ切り出して作業するのは
負担かかるわ混乱するわでやめたほうがいい
まきもこうｐろだでビラを選ぶにもバージョンと組みあわせが分からなくて
以前あらかたダウンロードした上であきらめたことがある
バージョン管理番号を活用してそれを信頼できるようにする（チェック率90％以上）か
表題でバージョン管理するか、キャプションを体系的につけるか
とにかく使いやすいようにお願いします
- 451 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/10/10(月) 22:08:54 ID:3hxD9Kwu]
- 中国から戦闘機が飛んで来たら
「ＭＤ（ミサイル防衛システム）で撃ち落せば良い」
と言う、城内氏を数百票差で破った現国会議員。
中国から核ミサイルが飛んで来たら、
「中国の核はキレイな核」
「一発だけなら誤射」
「きっと憲法９条で跳ね返せるから大丈夫」
と言うウチのおかん…
こんなことでいいのかよ、特に後者
- 452 名前： ◆stnC79hQ5A [2005/10/10(月) 22:32:11 ID:xYcfKy1y]
- >>440
ﾅｲｽﾌｫﾛｰありがとうございます。
ﾘﾝｸ先みてあらためて（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 453 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/10(月) 23:02:41 ID:8fgItW7i]
- ただいま～
>>449
「しょうがねぇなぁ」なんてニュアンスじゃないぞ。
「いっそ」ってのは東京スレ住人だから頼み辛いけど頼んでみようかな、というニュアンスだぞ。
切り出したパーツはＵＰしてくれてもいいけど
まだＦＩＸじゃないのだったら、とりあえずアップローダには入れないことにした。
>>450
途中経過を作業にかけるのは、まきもこさんの負担になるので止めます。
東京ビラはＦＩＸするまで待ちましょう。
アップローダでも原版管理については、まきもこさんとも相談して使い勝手のいいものを目指します。
- 454 名前：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg [2005/10/11(火) 10:47:59 ID:im6oP80S]
- >>439
選挙前に定食屋で飯食ってたら、テレビに岡田が出て
「こいつってシャープの御曹司なんだよな。」とか言ってました。
うちの近所なので俺がポスティングしたビラのせいかもしれませんが
大雑把にでも通じているようなので嬉しかったです。
- 455 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc mailto:info@powup.jp [2005/10/11(火) 11:14:49 ID:qYuSnccq]
- >>454
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
GJ
- 456 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 14:49:07 ID:dibGon7o]
- ビラ見て想ったんだが、２ちゃんのアドレスより、まとめサイトや解説サイトのURLを紹介したほうがいいと想う。
工作員のカキコやくだらないカキコがあるからネット初心者に誤解を受ける。
- 457 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 14:59:02 ID:ficcgBtg]
- ↑俺もそう思う。まとめサイトでお願いします。
５万枚早くさばこう！
- 458 名前：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg [2005/10/11(火) 15:17:39 ID:im6oP80S]
- >>456
ビラ配ってても「どういう団体ですか？」とか聞かれることが
あるので、こちらがどういう団体かはある程度明確にしておいた
ほうがいいと思うんですよ。
あとあまり長いURLのサイトだと入力する気もなくなるのでは
と思います。俺なら面倒なので絶対入力しません。
- 459 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 15:28:29 ID:ficcgBtg]
- OFF板は、２箇所に書いてあるので、小さい方だけ残しておいて、
大きい方は、まとめサイトの方がいいと思います。
どんな団体かは、警察のも断っているので絶対書かないといけない訳ではないです。
聞かれた時に、「特に団体に属してません」「ネットなどの有志で集まりました」
ぐらいでもいいと思います。
５万枚早くさばこう！
それかＯＦＦ板を初めて見た人が見ても「おぉ」と納得する様な板にする事。
- 460 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/11(火) 16:14:04 ID:SphDYUPv]
- test
- 461 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/11(火) 16:18:35 ID:SphDYUPv]
- 誘導先ＵＲＬについては再考の余地はあると思っていた。
ＫＮ掲示板から幾つか引っ張ってきたから、他にもいいのがあれば追加してください。
それらを叩き台にして次のビラの原稿にしましょう。
人権擁護法案反対VIP総司令部まとめサイト
zinkenvip.fc2web.com/
人権擁護法案を危惧する国民協議会 人権擁護法案を考える市民の会
blog.goo.ne.jp/jinken110
人権擁護法案マガジン ここに登録すると最新情報が送られてきます。
www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/jinkenhou@freeml.com
人権擁護法案反対同盟
www.geocities.jp/kaniku4/
言論の自由が危ない！
genron.fc2web.com/
サルでも分かる？人権擁護法案
blog.livedoor.jp/monster_00/
入門・人権擁護法案反対
blog.livedoor.jp/pinhu365/
法務省 第１５４回国会（常会）提出主要法律案 人権擁護法（案）
www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
国内機構の地位に関する原則(パリ原則) [参考資料 国連の勧告といわれる物]
www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html
「人権擁護法案」と言う言葉を初めて聞いた人に
漫画を使って法案の事を説明したブログです
中立議員・地方議員・マスコミへの凸
掲示板貼り付け・他スレでの説明に使ってください
blog.livedoor.jp/pinhu365/
- 462 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 16:21:07 ID:dibGon7o]
- 裁きたいけど、鳥取の凸が終わってから・・・
- 463 名前：RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 [2005/10/11(火) 16:21:45 ID:SphDYUPv]
- 今の「人権擁護法案」とは、川崎市の「川崎市人権オンブズパーソン制度」を
全国的に拡大し、その権限を強化するものです。
人権の名の元に無法と無秩序がまかり通る「川崎市人権オンブズパーソン制度」の実例
ここで守ろうとしている「人権」とは何だろうか？
引き換えに何らかの「義務」(義務教育など)を果たしているのだろうか？
ime.st/plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/diary/200503260001
■例１
わが川崎市では条例で「人権オンブズパーソン」が設置されていますが、公立小学校のある
教師は、授業中に立ち歩きをし、クラスメイトとおしゃべりする生徒が言う
ことを聞かず、授業の障害になるので、そのたびに大声で叱責したそうです。
ところが「大声で注意をしたり、聞き入れられない時には腕を強く引っぱ
るなどの言動があった」ことをもって、人権侵害と認定され、オンブズパー
ソンが介入して、教師と校長は謝罪に追い込まれ、研修を受け入れました。
- 464 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 16:22:38 ID:dibGon7o]
- パワーアップのURLいいじゃん。
- 465 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 16:25:16 ID:ficcgBtg]
- >>462
鳥取凸優先でいいと思います。
俺もまだ１枚もまいてません。
- 466 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc mailto:info@powup.jp [2005/10/11(火) 16:25:52 ID:qYuSnccq]
- >>464
まあURL短いのだけがとりえだなｗ
- 467 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc mailto:info@powup.jp [2005/10/11(火) 16:26:22 ID:qYuSnccq]
- てかおまいら後30分鳥取全力でおながいします
- 468 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 16:27:55 ID:dibGon7o]
- 親がいなくなった！FAXできる！！
- 469 名前：エージェント・７７４ [2005/10/11(火) 16:28:24 ID:HNuzO/HA]
- 鳥取県鳥取市東町1-220
Tel:0857-26-7460
リミットは明日です。
人権救済条例に反対の電凸お願いします。
のんびりした兄ちゃんが応対してくれますｗ
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