- 1 名前：エージェント・７７４ [2005/09/15(木) 18:11:13 ID:VYgI3hGr]
- 前スレ：
】【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ４
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125328640/
前々スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ３
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123746561/l50
ビラ用サイト群
ビラ配りまとめサイト
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
ビラ保管庫
www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(PC版)
www.geocities.jp/jinkenkiki/
「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(ケータイ版)
k.excite.co.jp/hp/u/jinkenkiki/
テンプレ >>2-5
- 496 名前：しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6 mailto:age [2005/09/23(金) 08:22:47 ID:gEM+q0TD]
- >>495
人権擁護法案は閣法(政府案）
人権侵害救済法案は議員立法
自民党は与党なので閣法を審議しているだけで一概に積極的とは言えない。
民主党は野党なので閣法を審議する必要はない。極端なことを言えば賛成か反対を表明すれば良い。
賛成すれば対案を出す必要はないが、反対すれば議論にならないので対案を出すのは常識だと思う。
しかし、先の国会で民主党は郵政民営化では、反対を表明して対案を全く出さず、
人権法案では賛成しているのに関わらず、閣法を提出できないと自ら即効で対案を
議員立法として国会へ提出し、しかも内容は更に閣法より悪質なものになっている。
国民を無視して支援団体の為だけの行動をとっていることは明白である。
よってこのような結果から民主党は積極的であると判断される。
- 497 名前：くろねこりん ◆sYFueyV2A. [2005/09/23(金) 09:22:28 ID:Ht+hywHn]
- >>487
ＫＮ氏の方が微妙にｔｇｙふじこｌｐ；＠
>>489-490
おつかれっす。
暗殺されてないようで良かった良かった。
>>492
よくある兄弟喧嘩とでもおもっときましょう。
- 498 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 09:27:05 ID:cFgO2/TU]
- みんな乙＆ここではお初。ビラ配り参加できてなくてすまん。
情報収集は得意だからそっちで貢献するね
>>492
全国人権連（旧称全解連）は、部落解放同盟の人権の名の元に行なわれてきた
糾弾やら利権あさりに反発して分裂した団体。元々、身内だから当然ながら
手口は一番よく知っているので情報源として貴重。
解同への反発＋「俺たち酷いことやってきた」って反省の色から罪滅ぼしの色
が少し伺える。が、反省してもなかなか簡単には抜けきれないのか若干なんか
残っているらしくて、www15.ocn.ne.jp/~almarid/index.html
で批判をたまに受けている。（↑これ同和利権の真相書いた人のＨＰね）
共産党系だし完全信用はできないが、人権擁護法案反対としては
ある程度は、信頼してもいいかも。
たぶん、ビラに転用できそうなネタも豊富にもっている。
全国連は、あいつら確かに人権擁護法案に反対だけどヤバイ感じがする。
一緒に組むのはちょっと考えたがいいかも。
- 499 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 09:43:37 ID:SuQx6+Qd]
- >>496
実質的に与党から出される法案がそのまま成立する可能性が高い状況で
野党の対案が悪質とか積極的だなんてのは本質ではないのでは？
自民党が見送ったのは部会での抵抗があったというだけではなく
郵政民営化の審議に時間がかかりすぎて日程的に前の国会期間では
間に合わないとの理由のほうが大きかったはずです。
法案に対する各党の態度のスペースの割き方を一目とみてちょっと
違和感を感じました。まぁ意見として申し上げました、まぁ参考までに。
- 500 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 10:02:07 ID:7OliU/dm]
- >>484
ごめーんｗ 今日会ってｵﾌ詳細決めようかなと思って
>>492
ドクロちゃん、おっつ～
やり過ぎてたのが超ｽｯｷﾘｗｗなんか性格出てる気がっっ
他の人達もバシバシ改造してってください（・∀・）
で、安倍ちゃんの発言はこっち載せたほうがいいかもー↓どう？
<3/27 安倍晋三 自民党幹事長代理の人権擁護法案に反対する発言>
～例えば北朝鮮出身者の人権を守っている朝鮮総連（在日本朝鮮人総連合会）
の方々が委員になれば、私は真っ先に人権侵害を行っていることにされる危険性がある
後、櫻井よしこさんのとこも、サピオの紹介みたいじゃない？ｗｗｗ
もっとインパクトのある一文ないかなぁ・・
>>498
情報収集隊員待ってました！ありがとうありがとう（ ´Д⊂ヽ
てー、おまい誰なのかすごい気になるっｗｗｗ
- 501 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 10:07:15 ID:7OliU/dm]
- >>499
今、民主案に対しては目前の危険はないから、政党の姿勢でトップに持ってくるのは
自民か公明がいいかなと思います ちょっと民主党が目立ちすぎかな・・
でも、民主案にも多少触れておかないと「自民は悪者だから次は民主」って流れになっちゃうのが気がかり
むずかしいなぁ
>>499さんは具体的にどうしたらいいと思いますか？
- 502 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 10:22:34 ID:r0EMXUvd]
- 出来れば、選挙中の民主のマニフェストを叩いた片面
ビラみたいに、文字が大きいものがほしいですね。
あれは、A4に4ページ印刷して４つに切り離して
A6サイズにしても文字が読めて実用になったからなぁ。
コンビニでも手に入るA4サイズの用紙で4倍のビラが作成できるのは、
インクジェット派にはとても ありがたいので。
- 503 名前：鷹森 ◆skyGJ...1M [2005/09/23(金) 10:24:17 ID:cFgO2/TU]
- >>500
そう言って貰えると嬉＾＾
>てー、おまい誰なのかすごい気になるっｗｗｗ
じゃ、一回だけコテハンで。基本的に目立つの嫌いなので滅多に使わないけど。
あーあと、最近ブログ更新してなくてすません＞＜
- 504 名前：しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6 mailto:age [2005/09/23(金) 10:26:58 ID:gEM+q0TD]
- >>499
>>実質的に与党から出される法案がそのまま成立する可能性が高い状況で
野党の対案が悪質とか積極的だなんてのは本質ではないのでは？
これは本質は抜きとして、行動はしたことは事実ですから、
そのように見られても仕方が無いと思います。
>>自民党が見送ったのは部会での抵抗があったというだけではなく
郵政民営化の審議に時間がかかりすぎて日程的に前の国会期間では
間に合わないとの理由のほうが大きかったはずです。
それだけではないです。
法務部会で平沢氏がこの法案を了承してないことが大きな理由で、
強引に通すとなると郵政民営化のように民意の意見を入れなければならないと思う。
しかしそのような事は不可能であるから、推進派は別の方法で模索していたが
時間切れになってしまい、取り合えず断念する結果になったと思う。
私個人の意見としては、各党の態度のスペースの割き方は問題ないとおもいます。
民主党案はきっちり載せるべきで、民主党は法案に対して反対を表明するまで
ずっと知れ続ければならないと思います。
- 505 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/09/23(金) 10:33:33 ID:U+rUTMiA]
- >>493 >>498 なるほど～…
被差別者(本来この法案で保護されるはずの人)からも反対の声が出ているってアピールすればいいのかな。
でも理由が糾弾会が出来なくなる、じゃ受け入れられないかな…
>>495 自民党は公明党に言われて出したけど引っ込めた
公明党は超推進派
本来反対するはず(？)の民主党まで何故か更に凄いのを出してる
ってイメージだったのでこうなりました。
自民大勝により応援すべきなのは自民党の反対派かなと。
共産党推すと共産系の人と思われて信用されないと困るし
公平じゃないですかね…？余った所でどうにか出来るかな…
確かに民主のスペース割き過ぎかもしれませんね。
箇条書きじゃなくせばいいのかな。
>>500 確かにそっちの方がいいかも。
どんどん差し替えちゃって下さい～
どこかで独自インタビューやらないかとか案が出てたので
櫻井さんそれが使えたら一番いいんですけどね…
間に合わないか。
- 506 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 10:41:09 ID:SuQx6+Qd]
- >>501>>504
人権擁護法案の危険性を世論に呼びかけることが目的であれば、
より広範な層を対象にするのが良いのではないかと思います。
そのためにはどの政党支持者が見ても法案反対を支持してもらえるよう
説得力を持たせることが重要になるのではないかと。
法案反対以外の目的があるなら別ですが。
- 507 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 10:46:11 ID:7OliU/dm]
- ここから抜粋すればいいんじゃない？
2005年4月18日
各 位
私たち全国地域人権運動総連合（略称＝全国人権連）は、前身である全国部落解放運動連合会当時より、
国民の人権擁護と部落差別の解消、確認糾弾の一掃に奮闘し、人権擁護推進審議会でも、司法制度の充実、
「人権」「差別」などの名のもとに言論・表現、取材活動の事由を規制しないこと、人権擁護委員会の民主化を
推進することなどを意見陳述してきた団体です。
そもそも人権擁護法案は、「差別」や「虐待」に関わる人権侵害を救済するのが目的とされていますが、
同和問題は、解決の前進により国の特別対策も終結し「人権教育・啓発」に移行して取り組まれている課題であり、
法律による強制力を持って解決に当たらなければならない立法根拠・実態にはすでにありません。 虐待に関しては
児童だけでなく高齢者や障害者など個別法が準備・改善されてきており、人権擁護法案は必要ありません。
しかも女性の賃金・昇級差別問題等労働者の問題には積極的な差別是正を行わず関係省庁に委ねるとのことですから、
ますます人権擁護法案の有用性は乏しいものになります。
これまで同和問題に関わる結婚・交際問題に対する政府見解は、何が差別かを判定することは困難であり、
法律などで罰したり規制することは、かえって啓発に反し差別の潜在化を招くとしていました。
（つづく）
- 508 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 10:46:14 ID:cF0O5Vqy]
- >>506
今日のスーパーモーニングで
メディア規制に矮小して人権擁護法案に反対してた大谷も、
この法案全体の反対派になる可能性も出てきたな。
（しかし、実質的に山本一太が推進派であることも同時に確定した）
- 509 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 10:48:13 ID:7OliU/dm]
- しかしこの法案では、結婚・交際に関わる問題は、嫌がらせや侮辱などの差別問題とされ
「特別救済」として内心に介入し、意に反する婚姻の強制など憲法が保障する婚姻の自由を侵害し、
部落問題解決をも阻害するものです。
法務省案による準司法的に肥大化した人権委員会が、国連パリ原則を逸脱して、
事前差し止めをはじめとする言論表現行為の規制を行うことは、憲法違反です。
一方、民主・「解同」案は、「解同」など特定団体の利益を温存するのが目的であり、
部落差別に特化した取締法、糾弾擁護法です。 問題外の代物です。
このように重大な欠陥を擁する法務省案は国民の利益にはなりません。
当面、現行人権擁護制度の民主化の検討をすすめ、国連パリ原則に合致した
国内人権救済機関の在り方について振り出しからの議論を要請します。
万人の基本的人権に関わる法案は、全会派の満場一致が原則です。
根本的な問題を抱える法案が修正や付帯決議で修復できるものではありません。
可決の強行ではなく、廃案の英断を強く申し入れます。
草 々
- 510 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 10:57:01 ID:7OliU/dm]
- >>503
鷹森←たか？じゃないよね・・読めねえｗｗｗ
>>506
今後の事も考えたら、民主案をまるきり無視するってﾜｹにはいかないかな、と
自民党の姿勢を、もうちょっと充実させてバランス取れるようにしたらどうかな？
法務部会から出され、自民公明の与党で提出されそうになってる
その裏の推進派古賀の存在とか
自民党内の動きに関する記述が少なすぎる気がする
で、自民党をトップにもってくればいいんじゃないかな？
- 511 名前：鷹森 ◆skyGJ...1M [2005/09/23(金) 11:01:21 ID:cFgO2/TU]
- >>510
たかもりっす＾＾よろしくね
人権擁護法案の問題点多すぎて列挙したらそれこそビラどころじゃなくて
数冊の本になりそうだから、どこに絞り込むかだよね。
最終判断は、実際にビラ配っている人が反応一番把握するから
選択はもうお任せとして、こっちは、ネタにできそうなの片っ端から列挙する。
もし、悩む場合は、何種類か少しずつ作っておいて一番反応あるのに集中とかも
いいかも。
とりあえず、第一回のデモんとき作って持っていった手製看板は
「他人事じゃない」と思える生活に密着したネタで
いかに、人権侵害の名の下にでたらめな事やってるか事例って事で
「でたらめ！ 鯉のぼりも人権侵害？ ひな祭りも人権侵害！？」
ってのを作った。実際に事例広島大阪（多分他にも）あるようだし。
一応ソース出しとく。これ大阪府の奴だけど
www.pref.osaka.jp/jido/jinkenhoiku/index2.htm
>「人権保育」として行われている保育は子どもの発達に関係なく、給食内容など
>保育条件が極端に違い、保育内容においても「雛祭りや鯉のぼりは差別につなが
>るからいけない」などと一般常識と乖離した保育が行われている。このような保
>育が「人権保育」として行われている以上、人権保育は必要ない。押し付け中心
>の「人権保育」はやめていただきたい。
この後、櫻井さんのとか、言論弾圧だとか続けば説得力増だろうし507-509抜粋でもいいし
こんなんどうかな？
- 512 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 11:02:08 ID:tx2OhBG9]
- >>511
でもその例ってさ、
この法案には何にも関係ない話じゃん。
- 513 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 11:10:09 ID:tx2OhBG9]
- >>511
その例で言えばさ、もしこの「鯉のぼりとか雛祭りが人権侵害」
という思想を現行の人権擁護局なり行政に属する組織なりが
推進したというのなら話はわかるけどさ、一部の保育園だか
幼稚園だかが勝手にそういうことやったってだけの話でしょ？
単なる言いがかりじゃん。
「人権」に関するネガティブなエピソードなら何でも反対理由になる、
と思ってるんだとしたらこの話に負けないくらいの電波だと思う。
- 514 名前：鷹森 ◆skyGJ...1M [2005/09/23(金) 11:17:08 ID:cFgO2/TU]
- >>513
行政じゃないな、これ推進してんのは解同とジェンダーフリーの人権団体だな。
人権擁護委員は市民団体等からの選出で
朝日記事によると、解同からも選出って書いてあったから
まったく言いがかり無関係とはならんかな。
- 515 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 11:21:01 ID:7OliU/dm]
- >>511
上の「´」が見えないから、違う字かと思った・・
よろしくねって会ってますよね？？顔が浮かばないあたしをどうか許してください･･･
そういう生活に密着したﾈﾀはｲｲ！（・∀・）
ただ、時間が無いので、櫻井さんの発言とつなげた文案を作ってもらって、
そのままコピペで現ﾋﾞﾗに挿入できるようにしてくれるとすっげーありがたいです＞＜
ぶっちゃけ今、ﾋﾞﾗいじれるの、ドクロちゃん、あるぽんちゃん、あたしの3人でｗｗ
ドクロちゃんには漫画も書いてもらわないといけないし・・・
あー、絶対間に合わないｗｗｗ
ROMのおまいらも是非お力をお貸しください！お願いいたします（>_<）
- 516 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 11:27:19 ID:7OliU/dm]
- >>513
頭から否定しなくてもいいんじゃないかな？ここから検討していけばいいんだから
載せるかどうかは別としても、こういう団体が人権擁護委員になる可能性は高いわけだし
電波だとは思えないけどな？どう？
- 517 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 11:30:32 ID:6mkC/TGv]
- 右翼は人権擁護法の偉大さを知れ!!!!!!!!!!
- 518 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 11:33:07 ID:tx2OhBG9]
- >>514
>>516
そういう団体が、委員につく蓋然性はあるの？
- 519 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 11:33:17 ID:7OliU/dm]
- ↑ﾚｽあると思ったら、またおまいかｗｗｗｗｗ くやちぃ
- 520 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 11:40:54 ID:OlvkAfjj]
- >>518
間違えた！ごめんｗｗｗ リロードしたのにーっ
蓋然性があるかどうか、説得力のあるものなのか
実際の危険性を検討していけばいいんじゃないの？
>>518さんは危険性はないと思ってますか？
- 521 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 11:41:12 ID:cFgO2/TU]
- >>515
あ、第一回デモの後かな？会ってるかもｗあと、おいら色々逆恨みされてるので
しばらくシャドーっつー事で、名前欄空欄にさしてもらうよ。ちょいと失礼～
ちなみに、文書作成、苦手なんだなぁ
よっしゃ方々に協力要綱作って貼り付けちゃお。ＯＫ？
ええっと、募集コピペ（案）はこんなんでいいかな？
１．ビラ配布さん
ビラ配りまとめサイトにＵＰしてあるビラを印刷して配るだけ
２．ビラネタになりそうな情報収集さん
短く分かりやすくてインパクトあるネタ募集中
３．ビラ草案作成さん
簡単！２のネタを元に、こんなのどう？と掲示板等に文案作って
貼り付けるだけ。後作業が楽になるよう、カット＆ペーストだけの状態だと
なおよし。採用されると、あなたの文面が人権擁護法案反対に貢献するかも！
４．宣伝さん
超簡単！このコピペをあちこち貼り付けるだけ！
↑こんなんどうかな？ＯＫみたいならあちこち貼り付けとくよ
あと、２番３番の誘導先決めなきゃ。ここでいいかな？それとも別？
- 522 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 11:52:42 ID:tx2OhBG9]
- >>520
実績ベースで言えば、ないと思うよ。
- 523 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 11:53:26 ID:7OliU/dm]
- >>521
お願いします～
ただ、１．の「ﾋﾞﾗ配布さん」ってのはポスティングかな？
それだったら、まとめサイトかﾋﾞﾗ保管庫に「ポスティングの際の注意事項」を
うｐしようと話し合ってるので、ちょっとだけ待ってくだされ
あとはおｋおｋです！ありがとうございます
場所は東京ｽﾚと・・ﾋﾞﾗ製作所にも誘導したほうがいいのかな？
今現在はここで話し合ってます
シャドーか・・書き込み内容で察知できるようにがんがりますｗ
- 524 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/09/23(金) 11:53:54 ID:vQ1JFgc/]
- うっは、おまえら連休中に台風接近だってよ
勘弁してくれよ・・・・
- 525 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 12:00:30 ID:cFgO2/TU]
- >>523
うっし。とりあえず誘導先は製作所が筋ぽいからそっちかな。
一応、宣伝は後でなんかのために一旦削っとく。
誘導先変更考慮して「スレ落ちてたら検索して」とか入れとくよ。
あと、第一版ってコピペに入れとく。お願い事項の情報が錯綜しないようにね
- 526 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 12:01:38 ID:7OliU/dm]
- >>522
実績？ベースって？
極端な思想の人が入り込んでくる可能性は凄く高いと思うよ？
そして、その人たちの実例として示すにはいいんじゃないかな？
これからﾋﾞﾗに入れるか検討するので、その際は意見ﾖﾛｼｸ
ちょっと出かけまーす
>>524
大丈夫だよ！梅雨時にだってﾋﾞﾗ配り中止にならなかったぢゃないか！
- 527 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 12:04:03 ID:cFgO2/TU]
- >>525
あ、今東京スレがメインか、失礼。
------------------------------------------
人権擁護法案反対ビラ手伝い募集（9/23第一版）
１．ビラネタになりそうな情報収集さん
短く分かりやすくてインパクトあるネタ募集中
２．ビラ草案作成さん
簡単！２のネタを元に、こんなのどう？と掲示板等に文案作って
貼り付けるだけ。後作業が楽になるよう、カット＆ペーストだけの状態だと
なおよし。採用されると、あなたの文面が人権擁護法案反対に貢献するかも！
手伝ってくれる方、【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ５
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/
まで是非！
------------------------------------------------------------
こんなんかな
- 528 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/09/23(金) 12:05:30 ID:vQ1JFgc/]
- >>526
そっか（・∀・）風呂ってこようっと。
ﾉｼ
- 529 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 12:06:33 ID:7OliU/dm]
- >>525
第一版っていうか東京ﾋﾞﾗのほうが解りやすい鴨！
いってきます！
- 530 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 12:07:07 ID:tx2OhBG9]
- >>526
実績っていうのは現行法の運用実績のこと。
この法案よりもはるかに規定がゆるい現行法の体制で、
鯉のぼりが人権侵害だとかの不祥事、あったか？
- 531 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 12:09:24 ID:7OliU/dm]
- >>527
ああ！現在進行中のﾋﾞﾗとして
www.geocities.jp/planepocket/newbira_b.doc
www.uploda.org/file/uporg199130.doc.html
パス：bira
これも添えていただけるといいかもです！ではよろしく＞＜
- 532 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 12:11:44 ID:cFgO2/TU]
- ★人権擁護法案反対ビラ手伝い募集★（東京ビラ9/23）
１．ビラネタになりそうな情報収集さん
短く分かりやすくてインパクトあるネタ募集中
２．ビラ草案作成さん
簡単！２のネタを元に、こんなのどう？と掲示板等に文案作って
貼り付けるだけ。後作業が楽になるよう、カット＆ペーストだけの状態だと
なおよし。採用されると、あなたの文面が人権擁護法案反対に貢献するかも！
手伝ってくれる方【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ５に是非！
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/
（スレ落ちてたら検索してちょ）
- 533 名前：しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6 mailto:age [2005/09/23(金) 12:12:03 ID:gEM+q0TD]
- ビラの1ページ目の問題点の次にこの法案の危機感を知ってもらう為に下記の文章を
入れてみてはどうでしょうか。
この法案が成立されると、人権侵害の一言で私達の自由、財産、生命の保障を
奪われかねない危険性があります。政治家や公務員だけはなく私達一般人も
同じ状況に合う可能性があります。そして助けを求める事もできなるかもしれません。
取り返しのつかなくなる前に、絶対に成立を阻止する必要があります。
- 534 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 12:14:57 ID:cFgO2/TU]
- >>531
了解！
-------------------------------------------------
★人権擁護法案反対ビラ手伝い募集★（東京ビラ9/23）
１．ビラネタになりそうな情報収集さん
短く分かりやすくてインパクトあるネタ募集中
２．ビラ草案作成さん
簡単！２のネタを元に、こんなのどう？と掲示板等に文案作って
貼り付けるだけ。後作業が楽になるよう、カット＆ペーストだけの状態だと
なおよし。採用されると、あなたの文面が人権擁護法案反対に貢献するかも！
手伝ってくれる方【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ５に是非！
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/
（スレ落ちてたら検索してちょ）
○現在のサンプル
www.geocities.jp/planepocket/newbira_b.doc
www.uploda.org/file/uporg199130.doc.html
【参考】ビラ配りまとめサイト
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
-------------------------------------------------
こいつで行くかな
- 535 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 12:16:46 ID:cFgO2/TU]
- >>534 あ、誤植あった（＾＾；汗汗
-------------------------------------------------
★人権擁護法案反対ビラ手伝い募集★（東京ビラ9/23）
１．ビラネタになりそうな情報収集さん
短く分かりやすくてインパクトあるネタ募集中
２．ビラ草案作成さん
簡単！１のネタを元に、こんなのどう？と掲示板等に文案作って
貼り付けるだけ。後作業が楽になるよう、カット＆ペーストだけの状態だと
なおよし。採用されると、あなたの文面が人権擁護法案反対に貢献するかも！
手伝ってくれる方【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ５に是非！
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/
（スレ落ちてたら検索してちょ）
○現在のサンプル
www.geocities.jp/planepocket/newbira_b.doc
www.uploda.org/file/uporg199130.doc.html
【参考】ビラ配りまとめサイト
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
-------------------------------------------------
こんどこそ！
- 536 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/09/23(金) 12:18:29 ID:U+rUTMiA]
- 漫画間に合わないかもです…この土日行事続きで;;
何日までですか？月曜日？
余りにも極端な例は逆に信用されない気もします。
慎重に事実のみを述べてもビラ作る側の意図って透けちゃうし、
そういうのを胡散臭いと思う人って少なくないと思うので。
ポスティングのビラ配送とか
ビラ置き場のアドレス乗せた方がいいかも。
後、このビラ配ってる私たちの説明も。
簡単に参加したり抜けたり出来るってわかれば
さりげなく来て参加してくれるかも。
一時間余ったから、とかの参加もOKにすれば
オープンな感じはわかってもらえるんじゃないですかね？
- 537 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 12:34:32 ID:91K6lpzs]
- この運動の中に極端な思想をもつ団体の構成員が
参加して、その団体の下部組織だと思われて
相手にしてもらえなくなる危険性についてはどうするよ？
- 538 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 12:41:51 ID:tx2OhBG9]
- そもそも、この活動は賛同者を増やすために嘘をつくことを認めてるの？
- 539 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 12:48:39 ID:OlvkAfjj]
- >>536
ﾋﾞﾗの配送に関しては、話し合い厨だからちょっと待ってくれぃｗ
>>538
そういう部分も含めて検討していくって事でおK?
あくまで案として出てきたんだからさ
- 540 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 12:54:34 ID:OlvkAfjj]
- そういう部分っていうのは、ﾋﾞﾗに載せる内容の信憑性ね
嘘なんか載せたら大変な事になりますｗ
だから、検討するわけで
取りあえず、話し合いはまたーり保守でおながいします
- 541 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 12:56:48 ID:tx2OhBG9]
- >>540
そうだよね。
ましてやこの運動には未成年も参加してるんだから、
ビラの内容の正当性は大人が保障しなきゃいけないよね。
- 542 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 13:13:53 ID:JtYe61yG]
- 出来れば、選挙中の民主のマニフェストを叩いた片面
ビラみたいに、文字が大きいものがほしいですね。
あれは、A4に4ページ印刷して４つに切り離して
A6サイズにしても文字が読めて実用になったからなぁ。
コンビニでも手に入るA4サイズの用紙で4倍のビラが作成できるのは、
インクジェット派にはとても ありがたいので。
- 543 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 13:19:39 ID:pckdKI9/]
- >>541
ビラの内容もそうだが、極端な右翼団体の人が
参加して、極端な思想を未成年に植えつける危険性は？
- 544 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 13:24:28 ID:OlvkAfjj]
- >>536
漫画やばいのかｗｗ
ネームが遅かったからだよぅ、ごめんねぇ
えっと、水曜日の午前中までに仕上がれば場所限定でなんとかできるよっ
>>542
今、進行中なのが四つ折りのﾋﾞﾗなのです
- 545 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 13:24:31 ID:i/ugH3Or]
- ビラオフのメンバーの中に
右翼団体の街宣車の上で演説してた人に
腹のでかたが似ている人がいるかもしれない件について・・・
- 546 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 13:26:10 ID:v6PdkN3S]
- ギコ・モナー系ＡＡはコミュニティ公有さえ守れば誰でも使えます
∧∧ ∧＿∧∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ ／■＼（・∀・ （´∀｀ ）＜ オマエモナー
⊂ ⊃´Д｀ )（ ´∀` ）つ ⊂（ ） ＼＿＿＿＿＿
～| |（ つ⊂）( ∪∪ │ | ｜ ｜ |
し`Ｊ（＿_)＿）と＿_)_) （＿（＿（＿（＿_）
COPYRIGHT(LEFT) 2005 OMAEMONA ALMOST RESERVERD.
公有の知的財産は個人間の協調によって熱く保護されることがあります
- 547 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 13:37:44 ID:EtZ1G6A1]
- 東村山 ◆0x.mxZktEk ：2005/08/17(水) 21:21:07 ID:taz3SYC5
なんか静かね。
例の自公の選挙協力＋人権法協力のコピペはデマで確定の模様。
ここに書き込むヒマがあったら、一枚でも多くポスティングを、周知を。
今はおしゃべりしたりヲチしたりする時じゃない。
民主政権誕生阻止のために「行動する」。それ以外にない。
今この時に行動できない人間は
「社会に貢献する仕事をしたい」とか「世の中のためになりたい」とか
死ぬまで言って欲しくない。
一度でもそういう言葉を口にした人間は
絶対に、今、行動するんだ。
- 548 名前：ちくわ [2005/09/23(金) 14:05:58 ID:uMeQiVRo]
- >>536
ﾋﾞﾗ作りｵﾌで、ｱｼとしてﾍﾞﾀ塗りを手伝うとかした方がいいん？
- 549 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 14:14:52 ID:v6PdkN3S]
- 漫画なら一晩5000円で手伝うぞ。背景、トーン貼り・削り、消しゴムかけなんでもOK
先生は、下書きと主要人物の目だけ描いてくれれば後は仕上げますよ。
- 550 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 14:15:14 ID:OlvkAfjj]
- >>543
うーん・・参加の未成年が、自分で選択して反対してるように、
思想的な事もいろんな大人をみて、自分で選択していくのでは？未成年と言え、心情にまで介入できないなと個人的には思います
相手が極端に左の人でも同じです
ただ、オルグ活動はもちろん禁止ですよ
人権擁護法案に反対するﾋﾞﾗをまくｵﾌですから
目的以外に利用するなら、残念だけど参加を拒否するしかないかな、とあたしは思います
>>545
え？腹のでかた？ｗｗｗ
似てたっていーじゃんｗｗｗ
- 551 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 14:38:18 ID:OlvkAfjj]
- >>549
金かいｗｗｗｗ
たまに覗きに来てください
- 552 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 16:12:01 ID:v6PdkN3S]
- ＞覗きに来てください
「sunaさん覗き権」欲しい方、どなたかいらっしゃいましたら
先着１名に譲ります。
- 553 名前：あまつかぜ ◆DTs4ozRSHw [2005/09/23(金) 16:39:13 ID:9vrxhvQR]
- ビラ草案作成、手伝いたいんですが良いですか？
で、カット＆ペーストというと、文面そのままで抜き出しちゃえばよろし？
- 554 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 16:40:43 ID:i/ugH3Or]
- >>550
うわ、「オルグ活動」なんて用語、一般人は知らない。
sunaさんが右翼団体の構成員だったなんて・・・
ショックだ＿|￣|○
てっきり一般人の政治ごっこＯＦＦだと思っていたのに。
- 555 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 17:01:53 ID:OlvkAfjj]
- >>552
・・・
譲るな。
>>553
救世主きちゃった！(・∀・)ぜひお助けを～
でも、大阪もﾋﾞﾗ忙しそうなのに、そっちは大丈夫ですか？
>>554
いいからｗｗ
- 556 名前：TY ◆tr.t4dJfuU [2005/09/23(金) 17:06:30 ID:nv60FpNi]
- おるぐ活動を知っている一般人のわたくしめがやって来ましたよっと
政治はだいじだよ～♪
遊び感覚ではやってるけど、遊びじゃない(楽しんでやるって事ね)
まあ自分のことだけやってたほうが楽（らく）なんだけれど、それが楽しいわけでもない
その理由は､個人の幸福なんて簡単に国家によって潰されることも有るから・・・
で、国家を正しくしていく方策が政治への働きかけなわけで
そういう意味では”ごっこ”は無いなあ、思うのは勝手だけれど
- 557 名前：第六天魔王(うしくん) ◆ODA7WdIm6U [2005/09/23(金) 17:09:29 ID:c1zZvA1b]
- オルグって…あれは右翼つーより、左翼用語やよ。
むしろアカ用語？
- 558 名前：あまつかぜ ◆DTs4ozRSHw [2005/09/23(金) 17:15:50 ID:9vrxhvQR]
- >>555
いや、救世主なんてことはないですが、言ったからには頑張ります。
あ～大阪ビラはﾛｲﾎさん＆まきもこさんがやってますから、今更口出せないって感じです。
- 559 名前：http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ mailto:http://zinkenvip.fc2web.com/ [2005/09/23(金) 17:19:34 ID:qfjbGDq6]
- >>554
左翼もオルグって言うよ。
あと、労働組合（まあ左翼系か）とか参加しているサラリーマンも。
別にプロの活動家だけが知っている用語でもないし、、、
そんじゃ、元自衛官に『何やってたの？』と聞いて『モーターを、、、』と言われ、
『ああ、迫撃砲ね。』と答えた漏れは、元軍人になるのかなｗ
- 560 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 17:24:11 ID:WQiC9yoc]
- 最近、sunaタンや、てなタンらを、右翼認定する輩が沸いておるが、
とってもステキな暖かい面白い方達でつよ♪ 一度ＯＦＦにおいで！
- 561 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 17:45:58 ID:cFVKTmAm]
- 日本はもう奴隷国家です
日本はもう復活しません
日本はもう滅ぶのみです
日本をあきらめましょう
- 562 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/09/23(金) 17:47:38 ID:tIpYaDsm]
- >>561
( ﾟ∀ﾟ)ｲﾔﾝ！
- 563 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 18:21:50 ID:uMeQiVRo]
- どこでﾋﾞﾗ配ったら、効果的なんだろ？
- 564 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 18:32:09 ID:v6PdkN3S]
- >>563
ホテル街でラブホ入ろうとしてる男女に配ったら、
ホテルの中で二人で読んでくれないかな？
- 565 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 18:43:14 ID:uMeQiVRo]
- それはただの嫌がらせだろwww
新宿とか地区の話だよ
- 566 名前：九十九里浜 mailto:sage [2005/09/23(金) 18:45:12 ID:g6QyYoR4]
- suna、オルグ活動ではなくオルグすると書くべきです。あまり間違った言葉を使うとスパイとして総括されますよ。
ああ、なげかわしい。やはり六全協での非武装方針は我々の戦いにそぐわないものでした。言葉を忘れさせるほどに我々を日和らせるのですから。
すべての戦う勤労者、学生のみなさん、これはらいまこそ中核自衛隊復活が必要です。
我々は再び武装し、全ての反動を叩き潰す心を取り戻さなくてはなりません。
ビラという武器と階級的怒りをもって戦いをいどみ、利権をあさる小ブル解同、ファシスト古賀らに大衆の怒りを見せ付けましょう。
- 567 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 18:53:28 ID:pih56/pn]
- うわ、右翼じゃなくて、隠れ左翼かよ。
おいらはなんてものに手をかしてしまったんだ。
orz
- 568 名前：第六天魔王(うしくん) ◆ODA7WdIm6U [2005/09/23(金) 18:55:19 ID:c1zZvA1b]
- >>566
制服ﾊｧﾊｧ まで読んだ
(´Д`)-y~~~
- 569 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 18:57:56 ID:uMeQiVRo]
- >>567
左端から見れば、真ん中は右だろ？
- 570 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 20:01:48 ID:/6gCVROZ]
- >>561
スルーされてかわいそうなので一言。
「日本をあきらめない」
- 571 名前：川崎 ◆750NuYtWw6 [2005/09/23(金) 21:19:50 ID:76OiksSP]
- >>566
姉さんがマクラを持って俺の部屋に…
まで読んだ。
(´Д`)-y~~~~
- 572 名前：九十九里浜 mailto:sage [2005/09/23(金) 21:24:01 ID:g6QyYoR4]
- >>567同志、“たしかな野党”である我々をつかまえて隠れとはなんですか。
自己批判しなさい。
- 573 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 21:32:49 ID:zBPciET7]
- 「ネチズン共有財産のパクリでせこい商売するな」
- 574 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 22:15:09 ID:uMeQiVRo]
- 代々木公園とかで配るのは効果あると思う？
- 575 名前：ばね ◆BANE100Bdc mailto:sage [2005/09/23(金) 22:25:49 ID:2sxbDu8q]
- >>566
どーもー！南海キャンディーズでーす！！まで読んだ。
>>574さん
代々木公園には老若男女集まってますし、また外国の方も多いので配る価値はあるかも。
今日も某オフのリハオフで行っていましたが、プレーリードッグまでいましたから！
コンサートがあればそこに行く人にも配れると思います。
ただ、トンチキミュージシャンも集まっているので、そこから出る音源が強敵かと。
中板橋とか西川口の歌を歌う謎のオッサンとかいましたのでー。
エンタの神様に出たらはなわを超えそうな逸材ですが。
- 576 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/09/23(金) 22:27:13 ID:A4BmYGor]
- >>574
どうなんだろ？
どっちかってーと、それなら原宿もしくは渋谷で配った方がいいような気がする・・・
とりあえずやったことない所で思いついた配布場所を書いてみるお！
表参道、阿佐ヶ谷（杉並）、吉祥寺、中野あたりどうですかー？
あーあとお台場なんかはどうかなぁ？
ご意見よろしくでつ（・∀・）ROMの人もよろしくでつ。
- 577 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 22:28:42 ID:zBPciET7]
- >>566
風に吹かれてスカートめくれて！！ ボクらのハート撃ち抜くいちご達（ストロベリー
パンティーズ）！！ まで読んだ。
- 578 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 22:31:11 ID:uMeQiVRo]
- >>575
音が問題なのか
でも、それだけならやってみる価値はあるかもね
- 579 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 22:33:32 ID:uMeQiVRo]
- お台場って東京なんだ
実は神奈川かと思ってた(´･ω･)
- 580 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/09/23(金) 22:35:58 ID:A4BmYGor]
- 個人的な意見だけど・・・
公園ってなんかくつろぎに行くってゆーか、のんびりしに行くってイメージあるから
そんな所で声だしとかビラビラ隊がガチャガチャしてちゃ迷惑かもーって思いまつー＞＜
- 581 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 22:40:51 ID:EZD3f1si]
- 原宿って確か許可下りなかったんだよね
反応はいいんだけどね
- 582 名前：ばね ◆BANE100Bdc mailto:sage [2005/09/23(金) 22:42:41 ID:2sxbDu8q]
- ＞えびもさん
えーっと、正直公園内で配るのは雰囲気的も変かなと思うのですが、その行く途中。
原宿の駅を出て明治神宮方面に向かう途中の橋の所だとベストかなと。
あそこなら、公園からも離れてるしスペースあるので許可取れれば配りやすいのかなぁ…
まぁ、ゴスロリっぽい方達が集団でたむろしていたりすることもあるので、
その辺が上手く重ならなければ配るのに良いところだと思います。
- 583 名前： ◆AV1k4grPLM [2005/09/23(金) 22:48:42 ID:u9zUSFz3]
-
東京は若い衆いっぱいで楽しそうで良いな
- 584 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/09/23(金) 22:50:05 ID:A4BmYGor]
- >>582
あ、あの橋の所かぁ！
あのへんだったら公園に遊びに来た人に迷惑かからなくていいかも（・∀・）
でも原宿許可下りないって・・・orzorzorz
>>581さーん、
参考までになんで許可下りないのか教えてもらえませんかー（泣
- 585 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/09/23(金) 22:52:36 ID:TqnkijB7]
- 問題点１：完全なるメディア統制
法案の第７０条では、新聞・雑誌が世論に影響を及ぼす目的で、
国民投票に関する報道・評論を掲載することを禁じており、
違反すれば、「五年以下の懲役又は禁錮に処する」という大変厳しい罰則が待っている。
７１条でも、ＮＨＫと民法は、国民投票に関する報道・評論で、「虚偽の事項を放送し、
又は事実をゆがめて放送する等表現の自由を濫用して国民投票の公正を害してはならない」とある。
これでは改憲や国民投票自体について報道機関が国民に判断の材料を与えることは事実上不可能だ。
何が「虚偽」であり「事実を歪めて」いるかは当局が判断することなのだから。
その一方で、改憲議連の見解では、「マスコミを利用した政府広報は規制の対象外」ときているからタチが悪い。
問題点２：国民の表現の自由に対する大弾圧が始まる
メディア規制に加え、一般市民のデモ・集会・討論会に対する弾圧も法案には盛り込まれている。
第８０条には「多衆集合して第七十五条又は前条の罪を犯した者は、次の区別に従って処断する」とあり、
「首謀者」（要するに主催者）には最高７年の懲役か禁固、一般の参加者も２０万円の罰金刑（！）と大変厳しい罰則が用意されている。
これらも何が違法行為になるかは当局のサジ加減によるわけだから、デモ・集会・討論会などは一切行えなくなる。
あきれたことに、第８４条に書かれているように、ビラやポスターまで禁止しようというのだ。
ttp://reishiva.exblog.jp/
- 586 名前：エージェント・７７４ [2005/09/23(金) 22:53:31 ID:uMeQiVRo]
- どこかわかってないけど、確か橋の上は許可が下りないよ
- 587 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/09/23(金) 22:53:34 ID:A4BmYGor]
- >>579
東京でつ＞＜
スルーしちゃってごめんなさい＞＜
- 588 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/09/23(金) 22:54:32 ID:EZD3f1si]
- >>584
いや前げっつさんがそういってた希ガス
しかし禁止区域がどこからどこまでの範囲か分からんので
駅から離れたら大丈夫かも
- 589 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/09/23(金) 23:04:19 ID:A4BmYGor]
- >>583
若い衆ってすてきな響きでつね♪♪♪若い衆♪♪♪（・∀・）
>>586
情報ありがとう（・∀・）やさしい人。
>>588
おつかれさまでつ。そっかぁー、残念＞＜
駅から離れたら大丈夫ってことは、表参道の交差点あたりはおっけーかなぁ（・∀・）
個人的にはやりたいなぁ～表参道（はぁと
- 590 名前：ばね ◆BANE100Bdc mailto:sage [2005/09/23(金) 23:07:18 ID:2sxbDu8q]
- >>579さん
お台場は千葉と東京の最終防衛ラインかとｗ
ちなみに、赤羽は埼玉と東京の最終防衛ライン(ﾏﾃ
…埼玉が池袋に埼玉の「埼」やるから池袋の「池」をくれ。
と、昔フジテレビの深夜にやっていた社会の窓で言っていたっけ。
西東京はジオン軍で23区が連邦軍とは某SAKUSAKUの増田ジゴロウ談。
テレビってすげぇや。
- 591 名前：イッチー ◆rcjmd6uFEg [2005/09/23(金) 23:15:05 ID:kuKXoHnY]
- げっつと二人で結構粘ったんだが、原宿は許可がまったくおりなかった。
南国酒家の前辺りまで離れたらいいよ、とは言われたけれど。
- 592 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/09/23(金) 23:17:13 ID:A4BmYGor]
- >>591
あ、イッチーおひさー（・∀・）
要するに原宿駅前はNGってこと？
- 593 名前：イッチー ◆rcjmd6uFEg [2005/09/23(金) 23:28:56 ID:kuKXoHnY]
- 駅前どころか、原宿近辺の交差点周りは全滅。
代々木警察で申請用の地図見せてもらったが、禁止区域でまっかかだった。
- 594 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/09/23(金) 23:31:11 ID:OlvkAfjj]
- おまいら、候補地で盛り上がってるところ、お邪魔しまつよん
あした、お昼の１時からあきばのカフェプロント（ラン接続可）でﾋﾞﾗ作成ｵﾌやりまつ
ﾋﾞﾗ配りはやりたくねぇ！けどﾋﾞﾗ作りならって人、これから参加を考えてる人も是非来てくださいっ
天麩羅揚げは帰宅後の1時過ぎになるかと
遅くてごめんなよー
では、また後程です(・∀・)
- 595 名前：まるでぃ ◆XhWogid38. [2005/09/23(金) 23:33:51 ID:WlGnXRQ7]
- 東京新ビラ製作 乙カレーさまです。 （先生方は締め切り直前で缶詰でつか！？）
去就確認スレでイラネ氏の自民代議士ファイル見ました。（イラネ氏スーパー乙！）
議員会館の部屋割りが決まったようですが、資料として新作ビラを送りつけるのは有りでしょうか？
ポスティングだと経費かからないけど・・・警備もありそうだし無理かなぁ。。。
一応コピペしときます。
【人権法案】国会議員去就確認スレ【賛?否?】
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126491236/
198 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc 投稿日：2005/09/23(金) 17:56:28 ID:EZD3f1si
自民代議士新人元職のFAXとメールの確認作業
手分けして電話をかけ、FAXとメールの欄を埋め
私にメールで返信していただく形で進めたいと思います
まとまったら公開し、凸リストとして公開します
作業用ファイルは↓
www.powup.jp/jinken/work/GiinList_v1.0.xls
まずは、各自どこをやるか分担から
- 596 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/09/23(金) 23:34:39 ID:X/1CXoQ6]
- >>593
そっかぁ・・・orzorzorz
あの辺はあきらめたほうがよさそうだねー、残念＞＜
お答えありがとう（・∀・）
>>594
乙（・∀・）天麩羅ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！
|
 |
