- 1 名前：月餅 ◆epM8ud5Yr6 [2005/04/05(火) 20:03:07 ID:XpO5w+n5]
- 前スレ
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動４
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111719242/
過去スレ
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動３
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111066999/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動２
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110602894/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動１
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110190303/
- 331 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/04/09(土) 16:45:25 ID:IsNNT17S]
- 秋葉原の駅ド前で何か見たと思ったら
やっぱり２ちゃんか・・・
もさもさしたモノ＆猫耳とメイド？のコスプレは止めた方がいいと思う・・・
- 332 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 16:50:10 ID:aFLn3OLv]
- サイッテー！
- 333 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 16:53:58 ID:BwkjVgIS]
- あーぁ、やっちゃたな！
オウムが選挙の時にどんな目で選挙民に見られてたか、
学会が選挙の時どんな格好して運動してるか
- 334 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/04/09(土) 17:00:55 ID:rP7rcdpC]
- 絵売り詐欺の輩と間違われないよう気を使えよ。
- 335 名前：キザクラ ◆8SmTFfQCO2 [2005/04/09(土) 17:05:03 ID:setnWjHN]
- コスは【試験導入】だったみたいだけど、正直あまりいいものではない気が。
場所柄を考慮というか考えた結果だったらわざわざこんなの書いて申し訳ない。
参加者からメールをもらったが、途中でコスはやめたとかだそうで。
今日は仕事で参加してない組なので、詳しくはコテ・トリの出現を待ってほしい。
ただ単に、最低だとか言うのは簡単だが、
実例を出したりして、そこで提案（苦言）してあげるのは、思いやりだと思う。
明日のオフで、今日を踏まえてプラスに動けば良いと感じる自分は変？？
参加者叩きでもないし、批判叩きでもない第三者の視点の考えです。
☆これから仕事なので、どうしてもこのカキコに対するレスは、
八時を過ぎないとできないことを了承願いたい。
- 336 名前：求職中 ◆Xw9dZOZpgw [2005/04/09(土) 17:13:16 ID:neQcGrmF]
- ごめん、、
俺ももし、浮きすぎるようなら辞めたほうがいいと思う、、、
- 337 名前：suna現場より [2005/04/09(土) 17:29:01 ID:Ao4xEF8Q]
- なんか服装の事でお騒がせしたみたく申し訳ないっす
えと、先程げっし氏が書き込んだ通り、秋葉と言う場所柄実験的に実行しました
女性ふたりが衣裳を着て1時間だけビラ配りしました
いままでビラをずっと配って来て思った事は、やはり受け取ってくれる層が限定されてしまうと言う事で、その壁を突破したかった訳なんです
祭りとか不真面目な乗りはまったくないです
思い切った事をしたので批判的な意見ももちろんあると思いますが、どうかご理解お願いしますっ
現場での反応は物凄くあり、配布一時間の内40人程に｢2ちゃんですか、がんばって｣と声かけられました
若い人達がたくさん受け取ってくれた事もあり、えー、利点も目立つので、反省検討も踏まえ、今後もこの法案が周知される様に頑張りたいと思いますっ
今後もよろしくお願いいたしますっ
- 338 名前：求職中 ◆Xw9dZOZpgw [2005/04/09(土) 17:36:55 ID:neQcGrmF]
- よ、４０人！
４人じゃなくて４０人程、、、
こりゃメリットの方が多いみたいですな、、、
秋葉原じゃかなり行けるみたいですね。
- 339 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 17:37:54 ID:aFLn3OLv]
- こんな方向には走らないでくれよ。
ttp://www.gameni.org/momoirogerira/20040125/index2.html
- 340 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 18:49:58 ID:iD1D5yVi]
- >>338
場所が場所だから・・・
てか、どんなコスしたんだ一体？
メイドとネコミミはまあ想像つくけど、もさもさした物って何？
- 341 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 19:37:47 ID:MkiZ1ihp]
- みなさんはじめまして。
昨日エラ通信さんが欲しいと言っていた、とうもろこし見つけました。
で、生の物と模型のと両方見つけたんですが、エラ通信さん
どちらがよろしいですか？ご希望の方持って行きます。
- 342 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 20:29:19 ID:l9GDeYZO]
- >>388
もさもさ・・・ムック？
- 343 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/04/09(土) 20:30:38 ID:/QjY3UB7]
- いくら溝埋めるって言っても・・・。
一般リーマンから見たら遊びとしか思えない希ガス・・・。
- 344 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 20:45:28 ID:yJPO5JvG]
- さっきみなさんへのレスさせてもらったのですが、定期板のスレに誤爆た。
自分はオフスレ放浪人です。
まったく申し訳ない。
- 345 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/04/09(土) 21:04:57 ID:FTyHL2jR]
- 広島で今日ビラ配りしてたが、まともな格好だったよ。
遊び感覚でやるのは、こういう人に失礼だよ。
- 346 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 21:10:03 ID:BHsSYcaF]
- 実験としてやったまでじゃない？
遊びって、彼らも「どうやったら秋葉原で受け取り数を増やすか」という検討をした
結果でしょ。それを否定だけしてどうするの？
秋葉原に決まった経緯も、当初の巣鴨が今週末に取れなかったから、取れるところ
を探した結果じゃないのか。
なんだか、「指摘」じゃなくて「文句」を書いているようにしかみえない。
指摘なら、きちんとした格好をしよう！と提案して参加してみるのもいいんじゃない？
そこんとこ、どうよ。
- 347 名前：求職中 ◆Xw9dZOZpgw [2005/04/09(土) 21:16:56 ID:neQcGrmF]
- >>346に同意
何より彼らは実際に外に出て活動してるからね。
- 348 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 21:17:28 ID:se+j1EGS]
- じゃあ次は実験としてストリーキングでもしたら？
注目浴びるんじゃない？実験なら何でも許されると思ったら
間違いよ。
でも、こんなことでビラ配り活動が終わって欲しくないので
今回は許すけれど、普通の人に見える格好でやろうよ。
- 349 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 21:20:58 ID:3wGocVat]
- おいおい内部分裂してどうするよ。
それこそ推進派の思う壺だぞ？
- 350 名前：盧氏の友人 ◆uVgREYUxI. [2005/04/09(土) 21:21:59 ID:REzk2CGz]
- 先日ＲＯＭると言ったばかりですが、報告いたしたく思い書き込みます。
きょう、終バス待ちで知り合ったご年配の方に話題につまった挙げ句として、ふと人権擁護法について話したところ、治安維持法にそっくり、と言ったら話に興味をもってくれました。
家に帰ったら息子に調べさせる、といってくれました。ありがたかったです。その方は若者の頃芸術家志望であったそうで、治安維持法では芸術家が真っ先にとらわれたそうです。
場所は、巣鴨や浅草といった年配の方のいるﾄｺﾛはどうでしょうか？
この話を参考にしていただければ、たいへん有り難く思います。
- 351 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/04/09(土) 21:23:02 ID:Vj0dr/mG]
- 許す・・・？
何様のつもりなんだろうか。
理解に苦しむ。
もしかして、影のオフ主催者さま？
- 352 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 21:23:04 ID:XxDJCSm9]
- 俺、今日ヲチしてたんだけど
おまえらの本気さは十分伝わってきたよ。
いくら秋葉とはいえ、あの場所であのコスプレするなんて
すごく勇気がいっただろうに。
おまえらがんばれ！
- 353 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 21:25:16 ID:3wGocVat]
- 知り合いに芸術家、芸大生がいたら、
彼ら彼女らにこの法案のことを話してみればどうだろう？
- 354 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 21:27:46 ID:/S6wD4V3]
- とりあえず、落ち着こうよ…
感じ方は人それぞれだというのは当たり前だ。
だから、この試験導入に賛成する人も反対する人もいるわけだ。
だからこそ人権擁護法案に反対してるのだろう？（議題になっている点は違うが）
何がいいたいかよくわかんなくなってきたのでちょっと頭冷やしてくる。
- 355 名前：キザクラ ◆8SmTFfQCO2 [2005/04/09(土) 21:28:36 ID:/S6wD4V3]
- なぜかトリ外れた…ＯＴＬ
とりあえず、今日の参加者の降臨まで待ちましょう。
- 356 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 21:32:14 ID:NGvp7r74]
- アキバの評価については賛否両論だけど、言い争いはやめようよ。
コスプレした人たちだって、考えがあってしたんでしょ。
不真面目だ、って批判する意見もあるけど、
ビラを受け取った人たちにとっては、もしかしたら好印象だったかも知れないし。
一生懸命工夫してるんだ、って伝わってるかもじゃん。
>>348、自分の考えだけが正しいと思ったらダメだよ。
とにかくみなさんお疲れ様です。
- 357 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 21:44:57 ID:Y0KXITtM]
- おいおい仲良くやろうぜ？俺たちが表現の自由を認めないでどうするよ。
それぞれが自分のやり方で、この法案と立ち向かえばいいじゃないか。
目的が同じなんだから、共にがんばろう。
- 358 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 21:52:20 ID:5QGa8YBA]
- このオフの目的はたくさんの人に配れて知ってもらうというのが目的で
コスをすることにより秋葉人に受け取ってもらえるかという考えでしていたかと思われます
ただコスプレに嫌悪感を抱く人や
そこにつけいり叩かれる隙を作るので今後はさけたほうがよいかもしれません。
それと拠点ですがビラ配ってるとこと少し距離感とったほうがよさそうです。
拠点のほうにも目がついてしまって不快に思う人もいるかもしれないので。
では小物は失礼します。
- 359 名前：月餅 ◆epM8ud5Yr6 [2005/04/09(土) 21:53:58 ID:5QGa8YBA]
- つけわすれ・・・orz
- 360 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 21:54:28 ID:iD1D5yVi]
- まあ・・・秋葉原といえど、さすがにこの手のビラ配りでメイド服はちょっとあれかな。
秋葉原電気街の場合、玄関口となるのはJR秋葉原駅の電気街口（含デパート口）、
昭和通り口、営団銀座線末広町駅、都営新宿線岩本町駅とある。
当然の事ながら、これらの場所には電気街に来る全ての層が集中する。
で、秋葉原電気街に来る客層ってのは、いくつか大別できる種類があると思う。
① ゲーム・アニメ・同人誌等
② PC専門（主として最新型を求めるか、ジャンク漁り）
③ 家電品目当て
④ 電子パーツ類（理系の学生や、専門家等も多いのでは？）
⑤ 単なる国内観光客
⑥ 外国人観光客
まあこれ位。
で、コスプレとかに興味を示す人ってのは、大体①と②の幾分か（①とかぶっているため）だと思う。
つまり、コスプレしてもその貰ってくれる対象になりうるのは一部。
これらの客層、それぞれ行く所が決まってるから、その客層だけが集まる所と解ってやるのはまだしも、
玄関口だとね。
残りの人にはちょっと引かれると思うので、せめてモナーとかのAAと法案反対の文字を書いた
プラカードを掲げる程度にすべきではなかったかと。
２ちゃんねらーだという事が解るのはそれで十分だろうし。
それと、まずかった理由がもう一つあって、あそこにはコスプレした悪徳商法のアクセサリー売りが居る。
下手にコスプレしたりすると、そいつらと間違われる危険がある。
２ちゃんねらーだと解らせる理由ってのは、主に「勧誘とかの怪しい団体ではない」という事を解って貰うためと、
「２ちゃんねるは知ってるけど法案は知らない」って人が結構いるだろうから、知っている人としての親近感を
利用してビラを貰ってくれるようにする事だと思う。
だから、あまり万人受けしない事は、今回は避けた方が良いんじゃないかな。
気を悪くしたら申し訳ないけど、ほんの一意見として。
- 361 名前：キックス ◆VXkIX.32PM [2005/04/09(土) 22:11:20 ID:nrXXgCEF]
- 秋葉ってヲタのイメージあるけど、
山手線とか京浜東北とか、色々な電車が通ってる交通の要所だから、
普通の人も意外と多いのね……。
だから、普通の格好でも良かったと思う。
ただ、メイドは核心をついてるとは思う。
あと、メイドの格好をした勇気は物凄く評価したいです。
- 362 名前：ふとん ◆.dZLIZIIq6 [2005/04/09(土) 22:14:45 ID:/5/8A8my]
- 夕方みなさまに会いますた
こんばんは
- 363 名前：レイもしくは酒人（サカト） [2005/04/09(土) 22:26:46 ID:oTiZBpkn]
- 22時ごろに家に帰宅しますた。
月餅さんやげっつさん、sunaさん、えびもさんなど参加された方々お疲れ様でした。
記憶力がないのでオフレポは出来ませんが･･･。
明日も参加される方、明日参加される方、頑張ってください！！
>>348
マジで落ち着いてください。
それは言いすぎかと思います。。。
私は結果がよければ全てよし人間なのでなんともいえない弱いオバカですが･･･。
もう少し皆さんやんわり生き（行き）ましょうよ。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
･･･乱文申し訳ないorz
- 364 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 22:28:04 ID:4XR1LNnW]
- ちょっと前、鉄拳5のコスプレでキャンペーンやってたけど
モニターしょってる人がいたからぁゃιくはなかった。
↓こんな感じのプラカードでも持ってったら？
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 人権擁護法案反対.!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
- 365 名前：ふとん ◆.dZLIZIIq6 [2005/04/09(土) 22:51:30 ID:/5/8A8my]
- >>364イイかも
- 366 名前：ぽぷ [2005/04/09(土) 22:55:49 ID:eV8/pIpa]
- オフレポは少々お待ち下さい。
議論になっている今日のコスについても触れます
- 367 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 22:56:30 ID:bHXJLhWf]
- そもそも２チャンネルというところは
各自のスタンドプレイで成り立っているところだから、
他人がとやかくいう問題ではない。
別に『２ちゃんねる』という圧力団体が
足並みを揃えて政治活動をしているわけではないのだ。
- 368 名前：ふとん ◆.dZLIZIIq6 [2005/04/09(土) 22:57:12 ID:/5/8A8my]
- オフ参加します。
さいたまのバスタオルをもってます。
来れる時間は、へたしても３時には行けます、
- 369 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 23:04:15 ID:7U/xSntB]
- アキバの現場を通りかかった者です。見た感想をお書きします。
うーむ、言葉のアピールだけではダメですね。普通の人は２秒も経たずに通り
過ぎてしまいますから、やっぱり>>364のように「文字」が必要だと思います。
大きめのプラカードで、文章はこんな感じでどうでしょうか？
┌──────────┐
│ 人権擁護法案 反対！│
│ ↓ │
│ 人権侵害法案 反対！│
└──────────┘
「侵害」の部分だけ赤文字で書きます。
- 370 名前：盧氏の友人 ◆uVgREYUxI. mailto:sage [2005/04/09(土) 23:05:54 ID:REzk2CGz]
- 私が思うに真に実績を上げたければ、政治に興味のある若者より、今までの日本を、日本の政治を見てきた老人にも目を向けるべきです。
にちゃんねらーの最大の弱点は気付かぬ内にマツリになり、暴走する点です。広島の千羽鶴オフで踏んだ轍が世間には残っているのです。
秋葉原でコスプレするのは確かに好感持つ方々がいるのは事実ですが、日本においては世間あってなんぼです。
私は地道に年配の方に語り続けます。参政権は使用期限は無いのですから。
- 371 名前：ふとん ◆.dZLIZIIq6 [2005/04/09(土) 23:08:01 ID:/5/8A8my]
- 署名とるのはどうでしょう？
多きなプラカードと看板持って
署名を取る人は秋葉原に散らばってあと数人看板もつ人
、
- 372 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 23:15:36 ID:bHXJLhWf]
- 別に赤いヘルメットをかぶってビラ配りしたっていいわけさ。
５０代の人が勘違いして受け取ってくれるかもしれない。
それで「なにっ！ 自民党が言論弾圧法案だと？！」
と、勘違いしてくれたって結果オーライなわけだからな（藁
要は法案を潰せりゃいい。
- 373 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 23:21:15 ID:e/p/Rh+U]
- じゃあ明日は、ビラ受け取ってくれた人に一回ずつ
メイドさんのスカートめくらせてあげる方向で。
- 374 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 23:32:23 ID:o6wiemN0]
- 言ってるだけじゃダメだよ、プラカードがいいと思うなら作ってあげよう。
簡単なものだったら、本気出せば明日の午前中で仕上がるんじゃないのかな？
実行班はただでさえとても忙しい。
今はみんなが協力していかないといけない時。
自分に出来る事を見つけて、個人行動でもやれることをやっているやつらもいる。
アキバのコスの件に関しては自分が行って、手伝ったわけでもないならあまり言わない方がいい。
感想程度に留めて、実行班の決断を待つのが漢ってもんだ。
大変な苦労をして頑張っている実行班のモチベーションを下げるのは良くない。
どうしても意見を言いたいなら、まずは現場に行って手伝ってあげてくれ。
- 375 名前：エージェント・７７４ [2005/04/09(土) 23:44:56 ID:PZwn5TKB]
- 「不特定多数に何かを配る行為」ってのは、第一印象っていうか、一瞬でも興味を持たせることが重要。
今回は服装がちょっと問題になったようだが、考えとしては悪くないと思う。
目を引かせ、興味を持たせる係。真面目な格好で内容を訴える係。てのは有効だろう。
どんなに真面目な内容で、必死に訴えても興味を持って貰えなければ効果が薄いからね。
ともあれ、今日のビラ配りの方々お疲れ様。
私は、地道に代議士や地味なお偉いさんにメル凸しかできないが・・・共にがんばれぅ！
- 376 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/04/09(土) 23:54:48 ID:yXB7bdM+]
- 今日たまたま駅前を通りかかった（都営線利用なもので）のですが、
秋葉の場合は「表現の自由」を噛み砕いて「マンガや小説が描けなくなるかも」と
いう事も配る時の呼びかけで言った方がよいかも･･･
余談ですが女性がコスプレして何かを配る事が多い秋葉では、逆に男のコスプレ
の方が目に止まりやすいかも･･･と、ネコ耳を付けた某店の男性店員達を見て思った･･･
- 377 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 00:00:20 ID:fFVTlx8b]
- >>369
言論弾圧法案とかの方がわかりやすいんじゃない？
- 378 名前：ぽぷ [2005/04/10(日) 00:04:14 ID:IV6hypfp]
- オフレポです
今日はいろんなことがありました。
参加した人数は１４名（うち１名は飛び入り参加）です。
配ったビラは全部で７８６枚でした。参加した皆様お疲れさまでした。
自分が到着した時点(２時ちょい前）からの活動を主にお知らせします。
それまでは参加者も少なく、大きな動きはなかったようです。
まず、私が到着した頃から１時間、試験的に参加者の女性２名でコスをしてビラを配りました。
sunaさん曰く、ビラの捌けは良かったそうです。この時に４０人ほどの人に声をかけられたそうです。
コスをやめた後は普通に配っていました。
４時過ぎ、中学生が話し掛けてきました。彼はこの法案については噂で知っていたそうですが、フラッシュ
を見て危機感を持ったそうで、明日参加してくれるとのことです。
福の神さんがビラを配っていると弁護士（弁護士バッチもつけていた）の人が話かけてきたそうで、
やはり「この法案はめちゃくちゃだ」と言っていました。やはりあのビラに書いてあることはあれで
間違いないそうでです。
場所的には、駅の出口のすぐ前の直線上なので立ち止まらずに通過してしまう人が多く、配りやすいところ
ではありませんでした。
そして、主催者げっつ氏にカンパをくださった人がいました！その人は地方から来た方で、地元で募った
カンパをわざわざ届けてくれたとのことです。この活動の波も地方まで届いてきたようです！
コスに関してはかなり議論が巻き起こったようですが、これはビラを受け取ってくれる人が政治や社会問題への関心や意識が高い層に多く、どのようにしたらその他の層にも受け取ってもらえるかという命題の下で
戦術を模索した結果の試験的な導入でした。現場で見ていましたが、これは決して遊びやお祭り感覚でやったことではありません。コスをした方も、それ以外の方も真剣に活動しておりました。
ご理解をお願いします。今後はもうやらないとのことです。
それと高校生以下の女の子の参加者へのお願いです。都会や慣れない土地へ活動に赴くこともありますので
安全を確保（賛成派とかじゃなくて普通に）するためにも、５時の解散の時には帰るようにして、なるべく
何人かで固まるようにして下さい。
何か足りないことがありましたらご指摘願います。
- 379 名前：グリフォソ [2005/04/10(日) 00:11:36 ID:32g/XQ11]
- 10日の秋葉原に参加する予定の者です。
署名を集めるという案がチラッと目にとまりましたが、署名については見切り発車すべきではないと思います。
名前と住所という個人情報を集めるわけですから、どういう団体が集めて誰が管理してどこにどういう目的で提出するのかという内容が固まってからでないと集める意味も無いし、署名もしてくれないでしょう。
すくなくとも俺は出所の怪しい集団に署名はしません。
街頭（つまり口頭）で法案の危険性と署名の意義を説明できる人材が必要になると思います。
１、署名の管理運営
２、説明要員（テンプレ）
３、全国規模での同時展開
これらの準備が整わない限り、署名はやらない方がいいと考えます。
- 380 名前：レイもしくは酒人（サカト） [2005/04/10(日) 00:12:24 ID:VKNi6kZ7]
- >>387
＞それと高校生以下の女の子の参加者へのお願いです。都会や慣れない土地へ活動に赴くこともありますので
＞安全を確保（賛成派とかじゃなくて普通に）するためにも、５時の解散の時には帰るようにして、なるべく
＞何人かで固まるようにして下さい。
一人で帰る場合は、信頼できそうな人に途中まででも一緒に帰ってもらう（駅まで送ってもらう）様にしたらいいかもしれません。
- 381 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 00:20:26 ID:xAkmSxvK]
- 信頼できそうな人ってのが一番怪しい。
- 382 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 00:21:59 ID:dfT3Q7eQ]
- 巣鴨とかでご高齢の方にアピールする時は、治安維持法という
言葉を入れた方が理解してもらいやすい気がします。
「第二の治安維持法？！」みたいなプラカードを掲げるとか・・・。
あと、法案に対する抗議先（自民党や法務省、首相官邸）の電話
番号なんかをビラに載せられるといいかと思うんですけど、これは
多分やってはいけないんですよね？
ビラを見て危機感を感じてもどこに意見を言ったらいいか分からな
くてそのままになってしまう人も多そうな気がして・・・
- 383 名前：レイもしくは酒人（サカト） [2005/04/10(日) 00:24:48 ID:VKNi6kZ7]
- >>381
そうかもしれないけど、そんな人ばかりではないはずなのだから。
それにちょっと今日は（言いすぎかも知れませんが）メンバーが一人危なかったので；
そう思っただけです。
- 384 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 00:25:49 ID:3YcT7ps2]
- ↓この記事、面白すぎw
www.asahi.com/politics/update/0408/014.html
反対派を勢いづかせることになった。
小泉政権に批判的な勢力の中心にいる古賀氏の影響力をこの機会にそいでおこうとの思惑。
今国会の提出はあきらめ、次の国会提出につなげる落とし所を探った方が賢明だ。
- 385 名前：川崎 ◆750NuYtWw6 [2005/04/10(日) 00:31:26 ID:2Ftd451v]
- >>378
詳細なレポートありがとうございました。
私は印刷作業をやっていて、夕方にかけつけましたが、
今回も休日を潰してこの活動に参加していただけた方を
何人も拝見できたことは大変ありがたいことだと思います。
スレでオフに関心を持っていただいた方もありがとう
ございます。
ところで、みなさん。
かつて、信義というものについて、このように言われた
ことがあったそうです。
「信とは己が言を行い、義とは己が分を尽くすこと」と。
人権擁護法反対という意見を、ビラ配り・手紙・電話
メール・仲間への語りかけ・そしてスレへの書き込みで、
頭の中の言葉を行動に移してみること。
それは、この国をより良い道へと導いていくという、
民主主義国家の国民としての分を尽くす尊い行いで
あると思います。
信義と共に、これからも前へ歩いていきましょう。
みなさんありがとうございます。
- 386 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/04/10(日) 00:40:18 ID:frX5j7Ae]
- ただいまです
今家帰ってお風呂上りました
オフレポとコスプレに関しての見解？書きますね
でもちょっと時間かかると思います
えと、コテの帰り待ってた方もいたら遅くなって申し訳ありませんでしたっ
レポ書くんで直ぐには答えられないと思うんですが
質問・批判のある人も書き込んでくれれば出来る範囲で答えますデス
でも、もしかしたら力尽きてオンしたまま寝るかも知れん････
いや、、かなりの確立でヤバイです･･･ ｶﾞﾝﾊﾞﾙ･･･
以上宜しくお願いいたしまつ
- 387 名前：ぽぷ [2005/04/10(日) 00:47:59 ID:IV6hypfp]
- >>382
街頭でもらったビラ（イラク関連だったっけな？）には普通に首相官邸と首相公邸と
防衛庁の電話番号が書いてありました。
あれってやっぱいけないことだったのかな？
- 388 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 00:48:00 ID:Yss/dx8e]
- >>386
乙彼！！！
- 389 名前：NTA ◆XgPFvRHRnQ [2005/04/10(日) 01:20:39 ID:fub1ngxP]
- コスの件ですが、否定論者はナルシスト？
そんなに気にになるのかな？
自分たちがどう見えるのかが・・・
それより、相手にどう伝わるのかを重視すべきでしょ。
見かけで相手に判断されるとの意見もありましたが、そのためのビラなんですよね。
判断する人はビラを読んで判断すると思いますよ。
はじめの印象がどう思われようと一枚でも多く配り、周知させるのが目的では？
多少危険でも、注意喚起は絶対に必要。
また、方法論にしても、いろいろとトライ・アンド・エラーでいくべきでしょ。
それをいちいちとがめてたら萎縮効果で（非難されるかもしれないから良い案でも言い出しにくくなる）ヨウゴホウアン主張してる連中と変わらんな。
もちろん、なんでもありというわけではなく、運動の支障になるならNG程度の基準でOkデショ。
漫才でもロックでも詩吟でもいいから、形にこだわらず、それぞれの得意な形でやるべきでしょう。
- 390 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/04/10(日) 01:36:35 ID:twrejwmb]
- >>389
ナルシストというか…
オタク街化以前の秋葉原を知っていて、かつおばさんである我が身としては
メイドさんは（申し訳ないですが）結構引くかもしれません。
でも、結果的に多くの人にアピールできたというなら良いことだと思うので
それはそれで。
- 391 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/04/10(日) 01:37:46 ID:twrejwmb]
- >>390は受け取る側の気持ちとしてです。
- 392 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 01:37:47 ID:w6eeso//]
- 人権擁護法案の可決を求めて国会へ意見書を送る地方議会が出てくる可能性がありあます。
電凸、メル凸、手紙凸の強化と各都議会議員、県会議員、府議会議員への凸も
お願いします。
- 393 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/04/10(日) 01:39:11 ID:frX5j7Ae]
- 【秋葉原で衣装を着たことに関して】
先ほども書きましたが、お騒がせして心配させたこと申し訳ないです
えっと、目立ちたければストリーキングをすればいいって書き込み
みました
いや。。ほんと真面目な気持ちでやってるんだってことを訴えたい
気持ちはこっちも同じなのでその気持ちはわかるんです
でも、理解して貰いたいのは「目立てばｲｲ！」と思ってやったわけでは
無いということなんです
書いた人に反論とかってつもりは無いんで、気に障ったらごめんなつあい
やはり、一人でも多くの人に「特に関心の今まで無かった人」に
こんな法案があるんだよって事を知って欲しかったんですよ
目にしてくれるだけでもいいんですよ
次に耳にしたときに「あ、これって」って思って貰えればいいんです
それに賛同してくれるかはまたその次の段階の話で
とにかくまずビラに目を通して欲しいって思いから、思い切って今回の事を
実行しました
次へ･･･
- 394 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/04/10(日) 01:39:53 ID:frX5j7Ae]
- 「ストリーキングと同じ」みたいな見方をされちゃうのも無理ないと思うんです
でも、違いますよ
ストリーキングで配ったら全ての人がドン引きだと思いますし･･･
ビラは絶対受け取ってもらえないと思うんです
例えば「目立てばいい」この一点なら「右翼の街宣＆ビラ配り」
目立ちますよね？でも遠巻きに避けて通られてしまいますよね？
今日は貰ってもらえたんですよ その時間は普段の5倍くらい
自分から「ビラください」と進んで手を出してくれる人も
何人もいたんです
受け入れてもらえたんだと思います 土地柄限定で
これは個人的な発言ですが･･自分的には成功だったと思います
こう言ってしまうとまた怒られちゃうかもしれませんが･･･
生真面目な活動を訴えたいって人は今回の事で傷付けてしまったかもしれません･･･
その事はごめんなさい
でも、今回の行動も大真面目なんですよ
つか死ぬ気で恥ずかしかったですｗ いや、楽しげに見えるかもですが
ほんとに････
んで、そう思いながらも、
個人的にはまたやりたいですね 「アキバで」
何故なら明らかな効果があると思うから
でもその時はこのスレとは関係なく突発ゲリラ？でやるので
心配しないでください。。。
ほんとうにスレを紛糾させてごめんなさいでしたー
んでお疲れ様でした 待ってた方っ
明日また配るんでこれで落ちますね（明日は衣装来ません･･･
自分の見解は以上になりますっ
- 395 名前：NTA ◆XgPFvRHRnQ [2005/04/10(日) 01:49:04 ID:fub1ngxP]
- >>390
参考になりました。
ビラさえ受け取ってもらえれば第一関門クリアーですな。
その場合、あとはビラの表現力に期待するのみ。
問題は、コスをする事により（印象はともかく）>>390の言うように受け取ることを拒否反応する人がいて、それにより全体の受け取り率が上がるか下がるかの議論をするべきでしょう.
一生懸命やっている人に失礼だとか、軽いノリでけしからんとか言うような主観論に走りかけているこのスレの流れが非常に気なるが。
- 396 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/04/10(日) 01:49:13 ID:Xcqw8rVG]
- 後方支援（所謂、未青年参加者）の見解が聞きたいです。
（オフレポを読んでいると、後方支援の方は一行レスでお終い、みたいな感じがします）
実際の所、未成年参加者はどのくらい活動しているのでしょうか？
（人数等ではなく、活動内容と実績？みたいなものを）
最後になりましたが、秋葉原OFFお疲れ様でした。
- 397 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 01:50:47 ID:fFVTlx8b]
- まぁ、秋葉限定出っていうことならメイドさんコスっていうのはいいんじゃない？
もしかしたらオタク系コミュニティにも取り上げてもらえるかもしれない。
オタク系の人口っていうのはネットではかなり多いので、波及効果は結構あるかもしれない。
ただ、他の地域でやったらドン引きだろうけど。（汗）
- 398 名前：NTA ◆XgPFvRHRnQ [2005/04/10(日) 01:52:50 ID:fub1ngxP]
- >>sunaさん
ひよるな。つらぬけ。
そこまで、信念持ってやってるなら、誰にどう思われようとやれよ．
なんか、卑屈に見えて残念。
- 399 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/04/10(日) 02:01:24 ID:frX5j7Ae]
- >>398
卑屈ってことは無いですよｗ
でも、自分は主催者側ではないので
ここを応援したくて参加したのが出発なんで
自分の思いだけでスレを混乱させてしまうようなことはちょっと･･
上手く表現できないけど･･･そういうことです
でも、そういう言葉はありがたく響きます ﾄﾞﾓです
- 400 名前：グリフォソ [2005/04/10(日) 02:02:58 ID:32g/XQ11]
- ひよってるようには見えないっす。
明日はコス無しってことですが、受け取ってもらえる数や層を（コスの有り無しで）比較検討できるってことで。
- 401 名前：廬氏の友人 ◆uVgREYUxI. [2005/04/10(日) 02:07:09 ID:ahHHWKYs]
- 一応、たくさんの人にこの法案を知ってもらうため、簡明な文章で書いた法案の要約を作っています。
たとえばこんな感じ。
第２条 ２
この法律の中で「社会的身分」とは、生まれた環境で決まる社会の中での立場をいいます。
ところで、第２条の５の「性的指向」ってなんていえばいいでしょうか？
「ものの好み」ってしてるんですが……。
ヒント頂ければ嬉しいです。
- 402 名前：NTA ◆XgPFvRHRnQ [2005/04/10(日) 02:11:25 ID:fub1ngxP]
- 個人的にはコスを推奨したい(笑)が、（実際に数字があがるらしいし）、確かに比較検討の事例と考えれば意味はあるかも。
上手いまとめ方だ。>>400
>>399
謝る必要はない。
混乱なんて初めからしてるし。
（運営者のハンドリングが上手いから効率よく進んでいるように見えるから）
ちなみに、誤解を招くと遺憾から先に行っとくと混乱は悪い意味だけではないからね。
響いたなら伝わったという事か。..
とにかくsunaさんやってくれよ。（何を期待？）
- 403 名前：グリフォソ [2005/04/10(日) 02:25:49 ID:32g/XQ11]
- 同じく個人的にはコスOK派です。（実際に見てみたいしﾏﾃ）
- 404 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 02:29:26 ID:4ArYas0l]
- >>401
>この法律において「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう。
この部分か・・・「好み」だと嗜好になってしまうから、「性や恋愛の方向性」みたいな感じかも。
- 405 名前：NTA ◆XgPFvRHRnQ [2005/04/10(日) 02:31:09 ID:fub1ngxP]
- >>401
差別という性質上、SMとかｽｶﾄﾛは対象として考えにくいので、主にゲイを指すと思う。
直球推奨。同性愛『など』でいいのでわ？
変にメタファーするのも…伝わりにくい。
さすがにホモとかレズみたいな差別表現とも取れる言い方さえしなきゃいいと思うが。
- 406 名前：廬氏の友人 ◆uVgREYUxI. [2005/04/10(日) 02:34:29 ID:ahHHWKYs]
- 要約なんで、全文はやりません。
一応、「総則」は全文やります。
他の章で重要な条文があれば、
教えて下さると嬉しいです。
- 407 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 02:38:22 ID:n28V4Sik]
- 話の腰折ってごめんなさい。
ビラ配りの時、雨がふった場合の対策として
一枚ずつクリアホルダーとか袋に入れてみるのはどうでしょうか？
↓ポスティング用透明袋ってのもありました。
ttp://www.kimori.com/clear-pocket.htm
- 408 名前：げっつ ◆8BVPwsPs7s [2005/04/10(日) 02:41:28 ID:2Ftd451v]
- 責任者のげっつです
日付が変わってしまいましたが、本日参加されたお疲れ様でした
遠方からカンパをわざわざ届けてくださった方
ほんとうに有難うございました
今後の活動資金にいたします
今回の衣装についてですが
『この法案の問題点をいろいろな方に知ってもらう』
というのがビラ配りの目的ですので、その為の手法としては
この秋葉原という土地柄では大変有効だったのではないかと思います
試験的に1時間という短い時間でしたが、2人で配れた枚数は
300枚～400枚というかなりの数でした
これは実際配った事がある人は解ると思いますが
普通に配っていては、まずありえない驚異的な枚数です
この事については、目的を達成する為なら手段は選ばないのか！
とのご指摘もあると思いますが
今まで現場に出てビラ配りを続けてきてた人間が
どうすればもっと多くの人に限られた時間、お金、人数で配れるか
ということを検討した上で、行ったことですので
遊び半分の気持ちでやった事ではない
ということだけはご理解いただきたいです
※今385の川崎さんの自宅のPCをお借りしているのでIDは同じです
- 409 名前：廬氏の友人 ◆uVgREYUxI. [2005/04/10(日) 02:49:40 ID:ahHHWKYs]
- よくわからない香ばしい文章ができてしまいましたorz.........
総則のみの試行版はこちら↓
www.geocities.jp/salix_leucopithecia/jinken-yougo-houan.html
- 410 名前：廬氏の友人 ◆uVgREYUxI. [2005/04/10(日) 02:50:34 ID:ahHHWKYs]
- P.S.ちなみに原文は総ルビです(w
- 411 名前：ぽぷ [2005/04/10(日) 02:56:55 ID:3HGeMJnF]
- >>401
「性的嗜好」とは主に同性愛のことです。
オカマが女子校に入れなかったりＯＬになれなかったら「差別」ということですね。
改めてコワっ！
- 412 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 03:03:28 ID:32g/XQ11]
- >>409
これだけ読むとすばらしい法案だなﾜﾗ
- 413 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 04:15:54 ID:nDzdeOL8]
- 秋葉原なら「ホモ→やおい」「レズ→百合（ゆり）」に変換して言ってみるのも良いかも。
ニュアンス的には違うらしいが似たようなもんだ。
- 414 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 04:33:36 ID:UckVYMpQ]
- 大阪市の労働組合と「人権擁護法案」の黒い癒着
大阪市問題まとめサイト
www.osaka-minkoku.info/orz/
- 415 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 05:05:56 ID:tabc1F4g]
- >>409
第二条 この法律の中で、「人権侵害」とは、正しくない差別や、いじめ、その他の人権を侵害することをいいます。
に
「何が人権侵害に当たるかは正確にわからないので、有無を言わさずこっちで勝手に決めさせてもらいます。」を追加
一 次のような正しくない差別のあるあつかい
に、「何が差別に当たるかもこちらで判断します。」を追加
あと、各条文のところに具体例を挙げると良い。
少なくともこのままじゃ、見た人に「なんて良い法律だ」と思われて終わりになる。
- 416 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 09:03:17 ID:p4FEHoJC]
- みなさん今日もガンガレ！手伝えないのが非常に申し訳ないけど、
せめてエールを送らせてもらいます！
- 417 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/04/10(日) 09:29:41 ID:frX5j7Ae]
-
みんなおきろー、おぱよーだっage!! (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
今日は仕事休んで行くまつよ！
- 418 名前：suna ◆xpGV8wADHw [2005/04/10(日) 09:47:51 ID:frX5j7Ae]
- えと、昨日はコスのことでおさーがせしやした
待ってられなくて寝てしまった人々･･･
>>393 >>394 に自分の考えが書き込んであるので見てくださいっ
>>403にげっつ氏の書き込みもあります
昼間はどちみちレスできんけど･･･
では本日もｶﾞﾝｶﾞﾙんで応援よろっ
- 419 名前：大輔 [2005/04/10(日) 09:55:31 ID:IUDtQ/jM]
- おはようございます。
四日に行われた日比谷集会の公園内容をテキストに書き下ろしておられる、ピロンさんのページをご紹介いたします。
集会にいけなかった皆さん、私もいけなかったんですが、よかったら見てみてください。
piron326.seesaa.net/
それでは秋葉原で会いましょう。
- 420 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 09:56:39 ID:tWfWMCxU]
- 日本人は、コンパニオンのお姉さんが大好きだからな。
コスプレしたところで、そんなに引かれたりしないだろう。
スーパーだって家電店だってキワドイ格好の売り子がいる。
ただ、受け取ったビラをちゃんと読んでくれるのかは心配だが。
- 421 名前：月餅 ◆epM8ud5Yr6 [2005/04/10(日) 10:15:00 ID:yX+Z6o10]
- >>407
新宿OFFのときも少し考えてました
雨でぐにゃぐにゃになったビラを渡すのはどうかと思ってしまいますしよい案だとは思います
- 422 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 10:16:36 ID:32g/XQ11]
- >>420
男性は引かなくても、女性は引くかもｗ
- 423 名前：げっつ ◆8BVPwsPs7s [2005/04/10(日) 10:44:35 ID:2Ftd451v]
- 参加者募集あげ！
【東京・広島同時ビラ配りオフ】
【日にち】4月10日（日）
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～17時くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原オフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる時間帯
途中参加の方もメールをお願いします
moccoss@docomo.ne.jp
- 424 名前：げっつ ◆8BVPwsPs7s [2005/04/10(日) 10:45:13 ID:2Ftd451v]
- ※テンプレ補足※
【注意事項】
・OFFでは自分の身元がわかる言動はしない
・JR秋葉原駅電気街口が見つからない場合素直に駅員さんに聞きましょう
・集合場所と配布場所は近いので途中参加の方は集合場所に来てくだされば大丈夫です
・服装は動きやすい格好で、女性の方はなるべくスカートは避けてください
・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
・高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします
【高校、中学などの方へ】
高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます。
なぜなのと思ったら まとめ氏のサイトへ
ttp://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
【後方支援について】
後方支援の役割は基本的にはビラ配りの後ろでポスターを持って声だしです
その他は拠点と配布場所の連絡係り、拠点の荷物番、ビラ折り、買出し等です
ビラ配りする人は精神的、体力的に力を使っているのでそばにいるだけでも重要です
しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなるのでビラも配りやすくなります
※前日問題になりました衣装は今日は行いません
お騒がせして申し訳ありませんでした
他にわからない事があればいつでも私げっつにメールください
- 425 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/04/10(日) 11:40:16 ID:Yss/dx8e]
- がんばれ！漏れ田舎だから遠くて逝けｎｂｖｂｗｊば＞Ｂ
- 426 名前：NTA ◆XgPFvRHRnQ [2005/04/10(日) 11:42:12 ID:fub1ngxP]
- >>413
＞秋葉原なら「ホモ→やおい」「レズ→百合（ゆり）」に変換して言ってみるのも良いかも。
＞ニュアンス的には違うらしいが似たようなもんだ。
(・∀・)ｲｲ !! (ﾟ∀ﾟ)／ ｿﾚﾀﾞ！
- 427 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 12:16:35 ID:R7gR0cHk]
- 今日の朝日朝刊３３面に虚偽の報道との情報。
- 428 名前：聖地巡礼者 mailto:sage [2005/04/10(日) 12:31:41 ID:J5vb6QVL]
- 職場からｶｷｺ
げっつ様､参加者の皆様ｶﾞﾝｶﾞﾚ～
参加できず申し訳ないが応援しておりますm(__)m
- 429 名前：月餅 ◆epM8ud5Yr6 [2005/04/10(日) 14:19:56 ID:cNYl0pzp]
- 東京組は今何人くらいいらっしゃるのでしょうか？
- 430 名前：まめ ◆VDho9dc1lI [2005/04/10(日) 15:48:51 ID:N6qRw3LO]
- 12時の時点で15人だって。
- 431 名前：エージェント・７７４ [2005/04/10(日) 16:40:15 ID:NTLG4fFI]
- ■■■■ 中国製品不買運動 ■■■■
academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1109100167/l50
中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。
世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。
我々日本人も、こんな反日な中国の製品を
買う必要はない！！！日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！
特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!
北京ビジネス最前線
plaza.rakuten.co.jp/beijing/
ペキン日記
beijing.exblog.jp/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
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