- 1 名前：キザクラ＠パソ：残り１回 ◆8SmTFfQCO2 [05/03/17 22:43:19 ID:BleeJNYj]
- これぐらいやらせてくれよ。
前スレ （その２）
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110602894/l50
前々スレ（その１）
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110190303/
というわけでお願いします。廃案まで頑張りましょう！！！
- 152 名前：タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 [05/03/19 08:55:43 ID:j/OBr/fF]
- 立ってたよ。
単にスレッドの回転に記者が追いつかないだけだろう。
【政治】人権擁護法案 与党懇に差し戻し 自民推進派 公明と連動、巻き返しへ
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111188754/
- 153 名前：まとめ ◆VDho9dc1lI [05/03/19 09:32:01 ID:GSzNFyJn]
- スイマセン…
昨日は、ダウンしてました。
そして今起きました。もう少したったらHPうPします。
皆様活動お疲れ様です
- 154 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 10:03:31 ID:KhglsoWn]
- オレ地方在住のヒキコモリだけど
この法案は絶対にﾔﾊﾞｲと思う
オレも地元商店街でビラ配布を頑張ってやってみようと思う
このビラのテンプレがあればいくつかホームページにあげてくれないか
プリントさせてくれ
自分じゃとてもビラの文面を考えられそうに無い
- 155 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 10:06:50 ID:VVN+WYFD]
- >>たくあんさん
朝早くは、まず人が集まりません。
日曜日の今オフも全然人が足りないので…
１人でもビラ配りはできそうな気がしますが・・
自分は責任能力が怪しいので先導してくれる方さえいれば行きますよ
無茶は言いませんけど。
- 156 名前：タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 [05/03/19 10:57:10 ID:j/OBr/fF]
- >>154
まず、テンプレ>>1-20あたりを読んでみて。
大規模off板にはビラ作成や手紙突撃などのスレッドもあるから、行ってみると良い。
君の地方のオフもあるかもしれない。
>>155
少なくとも今回の主催者や僕は働いているので、早朝は無理。
通勤ラッシュ時に心理的にビラを受け取る人が居るか疑問。
そしてあの新宿駅ですら朝ビラをやる人が皆無な事を考えると、
効果があるとはとても思えない。
働いている僕らは学生と違って、行動力がかなり少ない。
早朝からやったとしたら、昼まで持ちません（´Д｀;）
- 157 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 11:30:37 ID:sC193tqT]
- 国連やホワイトハウスにメール出す予定の人へ。
いきなり人権擁護反対という意見だと世界では差別主義者だと疑われてしまいますので
この法案の危険性と、日本の差別マフィアの利権の仕組みや北朝鮮との関係、
日本のメディアが隠す自殺リンチ、拉致事件の続出などを軽く説明した上で
警察以上の強権を持つ施設警察、日本でのナチズムやゲシュタポの誕生の可能性を書いておけば大丈夫だと思います。
- 158 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 11:56:07 ID:xGRO1XEE]
- OFFに参加する方へ *特に未成年必読!!!
一部のねらーの暴走で、大失敗に終った折鶴OFFの騒動を一度読んでください。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/kandenshi/orizuru/
ビラ配り、ポスティング、デモなど、OFFに参加する方はﾈ申です。
しかし、一般の方に広めるからこそ、みなさまの行動いかんで
この運動自体がDQNあつかいされるかもしれません。
熱意を持ちながら、同時にクールに行動してください。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ !
- 159 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 12:07:28 ID:t2kB8KF2]
- >153
もつかれさまです。
ただでさえ気候の不安定なこの頃、
よく眠って、おいしいもの食べて、
とにかく、休むべき時はしっかり休んで下され。
>156-158
GJっす！
正しい情報と節度ある態度は実に大切だ…
- 160 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 12:13:40 ID:sC193tqT]
- 「７割が反対」という情報を知る
↓
喜びのあまり油断する
↓
賛成派(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
この可能性高いです。情報操作されてるんでは。
●ビラ配りもいいけどデモは？
国会議事堂の前に座り込む勇気のある人は？
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050319ia01.htm
次の懇話会は23日だそうです。なんか論点を無理やりずらして
一番問題視されてる部分には手を加えないで行くみたいなんで
そこらへんの指摘を強く出したメールをしたほうがいいと思う。
- 161 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 12:43:08 ID:PoXS5aJS]
- ポスティングしている人に質問。
何時ぐらいに配達（？）していますか。
うちの近くには街道も在日も創価も居るんだが
この人たちに見つからないようにやりたいんです。
見つかったらｶﾞｸﾌﾞﾙです
- 162 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 12:54:35 ID:R0agomQS]
- >>160
たとえ反対が9割になったところで、安心できない。
廃案にすることが目標なのだから、何割だとかは関係のないスタンスで行くしかないね。
- 163 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 12:55:57 ID:SQiJ5e2Y]
- >>161
お前は俺か？
最低でも、自転車か原付が無いと厳しいんじゃないだろうか…？
時間云々よりも。
- 164 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 13:31:59 ID:iwx2+aFR]
- 石原都知事は、どちら側なのだろう？
義理のある野中氏寄りなのか、自由主義を重んじる反対派なのか
- 165 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 14:33:15 ID:qO3mAFbf]
- 石原閣下なら正しい判断を下されるだろう
- 166 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 14:41:11 ID:kX8oCSbm]
- 貧乏な工房だからカンパも出来ず申し訳ない。
応援してます。
- 167 名前：みんな頑張れ [05/03/19 15:42:16 ID:xesKcoeV]
- ＞141
昨日新宿でこのスレの住人らしき子からビラ貰ったんだけどスーツの頭よさげなカワイイ女の子だったから驚いた
やはり変な宗教だとか右翼だとか思われちゃ不都合だしこういう感じのいい子がひとりいると全然ちがうな
そのとおりです。街宣において女性が参加しているのといないのでは、明らかにビラの受取率・署名数に違いが
あります。それから見た目も大切です。私自身、ビラを配る人・もらう人を両方経験して思うのは、小奇麗な
格好をしている人からもらった方が安心だと思うから。まあ、小奇麗な格好でも変な人もいるけどね。人を見か
けで判断するなとはいうものの見ず知らずの人を判断するには外見しかないのだから。
見た目で損をしないように。一張羅を着ていく必要はないけれど、きちんと洗濯してある他人に不快感を与えない
服装は街宣をする上で、とても大切です。
私は明日の都内街宣に行きたかったのですが、別の活動とダブるので残念ながら行けません。
今、ビラを印刷しているのでそこで配布しようと思っています。
２ちゃんねるって見たことがなかったので、こんな活動が広がっているなんて全く知らなかった。
正直言ってビックリ。そして感心した。日本の若者は見捨てたもんじゃないって。
「人権擁護法案」とともに「拉致事件」にも関心を持ち続けてくださいな。
- 168 名前：タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 [05/03/19 15:47:14 ID:j/OBr/fF]
- >>166
学生さんからは金は取れませんよ。
それよりも学生は行動力があるんだから、
メール、手紙、電話等の個人で出来る行動をお願いします。
百枚ビラを配っても、その百人が何も行動しなかったら、ただの宣伝と変わりません。
この日本を変える為に必要なのは、
若い君達の考え続けるやる気と行動する勇気です。
- 169 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 15:47:26 ID:XYAF3lwc]
- >>167
拉致事件の関係者？
配布頑張ってください。
- 170 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 15:49:04 ID:rVyuzMUF]
- ドリカムの「何度でも」はなんかこの運動にピッタリだな。
自分が思っただけだけど・・・
10000回だめでかっこ悪くても
10001回目は何か変わるかもしれない
前を向いてしがみついて胸掻きむしってあきらめないで叫べ！
何度でも何度でも何度でも立ち上がり叫ぶよ
きみの名前声が涸れるまで 悔しくて苦しくて
がんばってどうしようもない時も きみの歌を思い出すよ
この先も躓いて傷ついて傷つけて終わりのないやり場のない怒りさえ
もどかしく抱きながら
どうしてわからないんだ？伝わらないんだ？
喘ぎ嘆きながら自分と戦ってみるよ
10000回だめで望みなくなっても
10001回目は来る
抗議メール送る事ぐらいしか出来ないけど・・・頑張って下さい。
- 171 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 16:22:51 ID:qO3mAFbf]
- 読売に法案のことが大きく載ってた。
国籍の問題、差別定義の曖昧さ、権限の強さ、特定の団体の就任、といった問題が載っていた。
一番の問題の言論弾圧についてはスルー・・・・・。
- 172 名前：タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 mailto:tkz0@mail.goo.ne.jp [05/03/19 16:26:36 ID:j/OBr/fF]
- ２０日（日曜日）ビラ配りオフ決定！
参加希望者はtkz0@mail.goo.ne.jp までメールを下さい！
詳細コピペです！
★人権擁護法案 反対抗議OFF★
実施内容；抗議チラシ散布
＞一般の方々に状況を周知し、注意喚起を呼びかけるためのビラ配りを実施
※道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は一切行いません。
実施日； 平成17年3月20日（日曜日）
予定時間； 1300時〜1700時迄
場所； 渋谷隊（確定）.池袋東口隊（確定）新橋機関車広場隊（確定）
費用； 印刷費 版下二組 コート紙にて約37.000円ほど
（今回の抗議タイプ1色1.000部＆偏向報道抗議ビラ1.000部を予定）
道路使用許可申請実費（3箇所分＠2.100×3）
が最低でもかかります。いつもどおり、
当日にかけてカンパをお願いすることとなると思いますので
なにとぞよろしくお願い申し上げます。
カンパのみのご協力についての詳細は
mumeinokai.jp/
の、左下「寄付金について」をご参照くださいm(_ _)m
参加資格： 日本の事を考えてるなら、誰でも幾つでもＯＫ
集合場所：
- 173 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 16:26:41 ID:NAFTKqHr]
- ・・・一番の問題は差別定義の曖昧さ、権限の強さじゃないのか？
- 174 名前：タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 mailto:tkz0@mail.goo.ne.jp [05/03/19 16:37:29 ID:j/OBr/fF]
-
集合場所： JR西口徒歩3分 東京芸術劇場エントランス前
〈無名之会の小さな旗を目印に集まって下さい〉
携帯コピペでは字数が足りなかった…orz
先週まではほとんどの新聞に記事が無かった事から見ると、かなりの進歩ですよ。
今日はとうとう四新聞全部に載りましたからね。
竹島もこの壁が厚かったんだ…
- 175 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 16:47:46 ID:Z9z5dWdA]
- >>172
なぜ2chの運動のスレで無名之会のカンパを募る？
うせろ。
皆さん、この人権擁護法案反対運動に、
右翼団体 「無名之会」 が入り込んでいます。
無名之会は、2ch発祥の政治運動にことごとく首を突っ込んでは
それをあたかも自分たちの運動のように先導し、しばしば混乱を
招いてきた集団です。
私たちはどの団体にも属さない個人の集まりです。
特定の団体に協力するいわれはありません。
十分に注意してください。
- 176 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 17:01:28 ID:qO3mAFbf]
- これは、賛成も反対も示していないＤＱＮ議員達のリストです。少し尻叩いてやって。
【不明】
佐田玄一郎（衆・北関東比例） sata@tecc.ne.jp
小泉龍司（衆・埼玉11区） move@chichibu.ne.jp
谷川弥一（衆・長崎３区） ttp://www.tanigawa81.jp/
保坂武（衆・山梨３区） ttp://www.takeshi-kaze.jp/ （フォームあり info@takeshi-kaze.jp）
森山裕（衆・鹿児島５区） g08204@shugiin.go.jp
岡田広（参・茨城(H16)） hiroshi_okada@sangiin.go.jp
景山俊太郎（参・島根(H13)） syuntaro@vega.ocn.ne.jp
小池正勝（参・徳島(H16)） info@koikeweb.com
坂本由紀子（参・静岡(H16)） yukiko_sakamoto@sangiin.go.jp
二之湯智（参・京都(H16)） info@ninoyusatoshi.com
森元恒雄（参・比例(H13)） ttp://www.t-morimoto.com/ （フォームあり tsuneo_morimoto@sangiin.go.jp）
吉田博美 （参・長野(H13)） info@yoshida-hiromi.com
宇野治（衆・比例近畿） ttp://www.unosamu.com/ （フォームあり unosamu@unosamu.com）
小西理（衆・比例近畿） spirits@osamu-k.com
菅原一秀（衆・東京９区） sugawara@isshu.net
松本純（衆・神奈川１区） matsumoto@jun.or.jp
御法川信英（衆・秋田３区） ttp://minorikawa.jp/pc/main/ （フォームあり 管理人宛：webmaster@minorikawa.jp）
山口泰明（衆・埼玉１０区） taimei_yamaguti@yahoo.co.jp
戦いが事実上のこう着状態＆長期戦となっている今、これら議員の取り込みが
勝敗の鍵を握ります。
- 177 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 17:02:22 ID:VVN+WYFD]
- >>175
無名之会さんの悪い噂も聞きますが、ここでは協力者です。
乗っ取ったとしても、2chであるといえばいい。
ただ、私は知るところが少ないので、その痛烈な批判が正しいのかもしれません。
でもあなたも知らないことがあっての発言だとおもわれます。
まずは落ち着きましょう
- 178 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 17:03:16 ID:Rg71SiEI]
- >>175
どこに無名之会さんが居るの？
あの人は、TBSのサンモニ事件の時に、わざわざ石原都知事にこの事件を知らせるためにビラを都庁近くにばら撒きに行った人じゃん。
何か問題でもあるの？
- 179 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 17:06:21 ID:sgR7kIEa]
- >>175
結果さえ出れば、名前なんてどうでもいいじゃないですか。
日本の危機なんですから、小さいことでいがみ合ったりせず、
できることをしましょう。
- 180 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 17:10:36 ID:lz538MKw]
- スレ違いで悪いんだが誰か
【手紙】人権擁護法案反対ﾘｱﾙﾒﾙ凸運動【葉書】
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110904091/
の最後の方のテンプレ使って葉書凸スレの２つくってくれないか
- 181 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 17:23:06 ID:1eSDVWMF]
- >>175
知らないのかあえて貶めたいのかは判らないが、
無名之会自体が2ch発祥の会じゃないか。
確かに行動派の固まりみたいな椰子等だから、雰囲気は独特なものがあるが、
漏れは、なかなかﾘｱﾙの行動を起こさないねらーから発生した新しい形だと思っている。
自分達と違う形を排除したがるのは良くないと思うぞ。
- 182 名前：タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 [05/03/19 17:35:24 ID:j/OBr/fF]
- やっぱり、このスレッドも書き逃げアンチが荒らしてたか…
無名之会とは、20日のビラ配り主催者で、
◆◇【極東】云われなき反日を語るoff其五◇◆
off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105378132/
このスレッドをメインに池袋で毎月オフ会を開いています。
確かそろそろ二年ですよ。
詳しくは mumeinokai.jp/ をご覧下さい。
最近更新できてませんが(汗)
↑のような書き逃げアンチが中傷しますが、
僕らは毎月堂々とオフをやってますので、
参加して調べに来て下さい(笑)
今までビラ配りの後は毎回飲み会になってますしね(汗)
21日が休みだから、今回もまず飲み会になるでしょう。
- 183 名前：タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 mailto:tkz0@mail.goo.ne.jp [05/03/19 17:54:50 ID:j/OBr/fF]
- ああいう中傷する輩が居るので、
顔の皮の厚い僕が、このスレッドの募集を引き受けました(笑)
と、いうわけで、20日ビラ配り参加希望者は
tkz0@mail.goo.ne.jp までメールをお願い致します。m(_ _)m
- 184 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 17:59:03 ID:dNzbe8FB]
- >>183
それは、無名の会の活動として行うということですか？
- 185 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 17:59:39 ID:KOmQGKTh]
- 凱旋右翼みたいにわざと評判落とすような柄の悪いビラ配り人が出現しそう
- 186 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 18:11:23 ID:Q7A4mMgA]
- 参加者の不安を煽る工作員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
- 187 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 18:13:52 ID:nQkgsa3V]
- そういえば、さっき無名スレで聞いたのだが、
無名の会のカンパ通帳をHPで過去に閲覧できた人いる？？
- 188 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 18:37:02 ID:GwDDaDgw]
- 都知事の抗議かなんかの時に見たよ。
通帳の内容がｱｯﾌﾟされてるのなんて初めて見たから記憶に残っている。
金額は忘れたけどな
- 189 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 18:37:47 ID:rAUQRfF/]
- nzm-gm.com/zinkenyoug.html
- 190 名前：タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 mailto:tkz0@mail.goo.ne.jp [05/03/19 18:38:53 ID:j/OBr/fF]
- はい、無名之会のビラ配りになります。
このビラ配りの責任者が無名人さんですので。
無名之会のデザイナーさんが無償でビラを仕上げ、
イベント屋さんが無償で、警察への申請、ビラ印刷、当日のフォローをやってくれますので、
費用、労力に対する効果はかなり高くなります。
今までのビラを見て貰えば、その力は良く解ると思います。
特に今回、人権擁護法案を廃案させるには
長期活動もしなきゃならない為、
無名之会の彼らのモチベーションをいか高くに維持出来るかが、
勝負の鍵になると僕は思います。
- 191 名前：アノ（でかい）ヒト [05/03/19 18:43:47 ID:zfUIcg93]
- 突発に書こうと思ったんだけど、もともとこちらの住人だし タクアン@ｺｳﾞｧ 氏が見ているので
ここで20日の参加表明をさせて下さい。で、出来れば新橋で活動させて下さい。よろしく！
- 192 名前：まとめ ◆VDho9dc1lI mailto:age [05/03/19 18:47:50 ID:40qd6kqh]
- ビラ配りサイトの管理人ですが、無名之会にリンクを張るときは、
mumeinokai.jp/ でよろしいでしょうか？
あと、リンクフリーでしょうか？
- 193 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 18:54:41 ID:nQkgsa3V]
- >>188
都知事の抗議は2003年11月〜12月だったよね。今現在2005年3月です。
寄付のページを設置し、ビラ配り・靖国参拝・餅つき大会などやっているわりに、
オフ会のレポートはたくさん見かけるが、寄付の金額や使途についてのレポートは全く見たことが無い。
少なくとも俺は。
無名の会内部の情報公開をしていけば、オフがよりよいものになっていくのではないでしょうか？？
- 194 名前：タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 mailto:tkz0@mail.goo.ne.jp [05/03/19 19:08:19 ID:j/OBr/fF]
- >>191
ありがとうございます。
お互いに頑張りましょう。
>>192
そのアドレスでOKです。
更新が出来れば相互リンクと致しましょう。
>>193
HP更新担当が多忙の極みに居る為に、
更新がかなり滞っております(汗)
どうしても早く知りたければ、
定期オフの時に無名人さんに直接聞いてみて下さい。
- 195 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 19:11:09 ID:1dL+9RzG]
- 俺は朝日の新聞記者をやっているものだけど、
お前ら２chねらーは本当に馬鹿だな。
お前らがいくら朝日に抵抗しても無駄なんだよ。
新聞は、宅配制度によって保護されているし、
テレビは放送法によって守られている。
どんなに国民から嫌われる報道しても、売り上げ
部数は減らないよ。テレビだってチャンネルが
限られているから視聴率も落ちない。
特殊法人以上の保護産業なんだよテレビ、新聞は。
もし政治家が放送法の改正や宅配制度の改革
を言おうものならその政治家のスキャンダルを
でっち上げて失脚させるだけだよ。
競争原理が働かないから給与も高い。
俺達朝日の記者は２０代で年収が１千万になる。
５０代くらいになると２千万近くになる。
俺たちはお前らと違って特権階級なんだよ！！
フジサンケイグループだってライブドアに乗っ取られ
たら、俺たちを批判してこなくなるだろう。
２chでせいぜい書き込みでもして抵抗してな。
まあ、人権擁護法ができるまでの話だけどな。
- 196 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 19:15:55 ID:jgo4WjBH]
- >>192
えーとまとめさん？ その場合、無名之会さんの位置づけはどのようになるの？
反対表明をしている外部の団体として、産経新聞とかと同じ扱いでないと
理屈にあわないんじゃないかな？
私たちは、人権擁護法案反対という単一目的で行動していて、
無名之会さんがやっている他の活動については関知しない。
たとえば、この問題に共産党も反対しているけど、共産党を支持しない限り
いくら人権擁護法に反対でも、共産党の活動には参加しないでしょ？
今度のビラ配りは、あくまでも無名之会が作ったビラを無名之会として配るわけで、
私たちには関係ない。
私たちは一切ビラ製作に関わっておらず、私たちの意向は反映されてないんだから。
つまり、私たちとしては、20日のビラ配りは無名之会さんと別に行なうか、
あるいはお休みということになる。
無名之会さんについては、さまざまなOFFに顔を出しているようだけど、
いつもしっかりと挨拶をせずに入ってくるのが気になる。
一参加者の立場で責任者を買って出たり、OFF会の現場で責任者に援助を申し出たりして、
活動のコアの部分を自分たちの組織力で行なってしまい、一般参加者はその下請けになる。
そしていつのまにか、運動の主催者を名乗ってる。
- 197 名前：エージェント・７７４ mailto:sege [05/03/19 19:18:34 ID:DfH7IEry]
- 190>> タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16さん
私もカンパさせて頂きたくメールをお送りしましたがいまからでも振込んでも
間に合うのでしょうか？
もし間に合わなかったら現地に行ってお渡しすることもできますが。
レスしてくれたら幸いです。
ＰＳ．宛名が無名之会になってましてすみません。
- 198 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 19:23:10 ID:ke9pKr3q]
- 責任者を買って出たり手助けするのはありがたいが、無名なんぞといわず
本当に名無しじゃだめなん？
- 199 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 19:28:46 ID:nQkgsa3V]
- >>194 タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 さん
別スレで、無名の会の代表の無名人さんが、会計報告は
・事前請求
・身元確認
をしないと、教えないとおっしゃっていたのですが。
参照;ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105378132/
今、このことで無名之会をひどく疑ってます。
もっとオープンに運営できないものですか？
- 200 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 19:36:35 ID:iqCvPhK5]
- また来てるのかよ。人権保護法案がどうなろうと、無名が潰せりゃどうでもいい
って連中だろ。いい加減そろそろ氏んでいいよ
- 201 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 19:37:51 ID:2qvwl4Lq]
- 2chでのビラ製作や論点整理には何も貢献せず、
「私たちが皆さんのヘボいビラなんかより立派なビラを作ってあります。
このスレのビラ配りを主催しますから、皆さん私たちの運動に参加して配ってください」
と出てくるのはおかしいじゃないか。
どういうことが書いてあるかもわからないビラを配るなどとなぜ約束できる？
どういう主張をするかも知らない団体になぜカンパできる？
皆さんはただお祭りをしているのではなく、意見を訴えてるんだから、
その内容について無関心というのは許されない。
- 202 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 19:43:24 ID:Q7A4mMgA]
- じゃ>>201が別のビラ配り運動やればいいんじゃない?
同じ不安を持っている人がいれば、そちらに参加すれば
いいんだし。
今ここで重要なのは、なるべく多くの人がビラ配り運動に
参加すること。
無名の会を叩くだけでは、結局参加する人が減って、
この運動全体が駄目になってしまうと思うよ。
カンパしたい人がすればいいじゃん。
心配だからカンパしなかったとしても、
それはその人の判断なんだから、別にいいでしょ。
- 203 名前：まとめ ◆VDho9dc1lI [05/03/19 19:56:03 ID:GSzNFyJn]
- >>196
あなたがおっしゃる通り、協力してくれる団体。としての位置付けです。
HPにこの団体が20にビラ配りをしますよ、という告知と無名会のリンクは張ります。
これは、人権擁護法案のビラ配りをするからです。
リンクを張るのは、無名会？なんじゃそりゃ？な方を誘導する為です。
しかし、人権擁護法案以外の活動に関しては一切かきません。HPの趣旨と違うので。
そして、無名之会さんの事はあまり知らないのですが、いいか悪いかは私が決める事ではないと思っています。
嫌な方は参加しなければいいことですし、参加したい方は参加すればいい。
サイトはただ情報を載せるだけにし、判断するのは見ている人に任せたいと思うので。
- 204 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 20:05:46 ID:3LcJCIpe]
- >196 >198-199
「無名之会」の方では、
既に共闘体制が出来上がっているという認識のようです……
非常に残念です。
off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108906744/l50
ごめん、俺はリアル事情につき、先頭に立つ時間も余裕も無い。
誰か助けてくれ。今までの形でのOFFを引き継いでくれ。誰か！
>202
今まで多くの人がオフなりオンなりで参加してきたからこそ、
唐突に特定の団体名が出ることによって
その人数が激減するのではないかと恐れています。
「反対運動でビラ配りだからみんな無条件で参加しよう」というのでは、
参加者各人の自分で考える力をあまりに軽視している。
それはあまりに危険だし、
人権擁護法案のバックグラウンドと共通する思想になってしまいます。
- 205 名前：204 [05/03/19 20:08:13 ID:3LcJCIpe]
- >203
リロ忘れてました＿|￣|○
とげとげしい書き込みになってしまった。ごめんなさい。
- 206 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 20:13:11 ID:bW7kgs9t]
- 内ゲバやっている場合ではないのでは？
- 207 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 20:17:50 ID:nQkgsa3V]
- >>206
内ゲバをやっているわけではありません。
おかしいと思ったことをただ主張しているだけです。
人権擁護法案ができたら、こんなことも言えなくなってしまうのでしょうかね。
- 208 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 20:21:42 ID:TTHyOR92]
- 協力しあうのは大いにいいけれど、
協力もちかけて言うこと聞かなかった相手のスレをいくつも荒らしてるんだよね、無名って。
まあ、このオフは全国の目が届いてるから大丈夫かな。
- 209 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 20:22:50 ID:TpkWXRPU]
- >>208
マヂで？？
ソースは？
- 210 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 20:23:11 ID:X+LDRgMl]
- >>207
そういうのは張られたリンク先で主張したほうがいい。
[27186] 人権擁護法案 投稿者：英樹 投稿日：2005/03/19(Sat) 14:03
この法案の危険性を危惧する人たちの力も手伝ってか
自民党も今国会への上程が微妙な情勢ですがまだ油断は
できません。修正した法案で反対派切りくずしを狙っているからです。
官邸に電話したのですが、やはり我々のような意見をもっと
言って欲しいとのことです。
多くの人がこの法案への危惧を抱いているという意見がたくさんくれば、
それらを上へ報告しますし、すべては国民の世論が決することになるだろうとのことです。
官邸 03−3581−0101
官邸に電凸していけばなんとかなるかも
言い争うよりもとりあえず電凸だな
- 211 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 20:31:12 ID:3LcJCIpe]
- >206
「思考を停止しろ、目の前の運動に参加しろ」という姿勢は
本当の内ゲバを引き起こしてしまいかねない。それが怖いのです。
>210
いや、でも、このスレで意見出して、疑問を解決しておかないと、
参加者はもにょって次第に離れてしまうし。
それと、官邸の電話回線パンクさせても仕方ないような気が……
向こうには他にも仕事があるんだから。
ただ電話するだけじゃ、相手のサイトにF5攻撃するのと同じだと思う。
- 212 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 20:38:08 ID:X+LDRgMl]
- >>211
そうですね、反対運動の妨害になりかねない書き込みすいません。
- 213 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 20:42:21 ID:YAptvbaS]
- 無名の会の存在に脅威を抱いている連中が、
関連スレに出没しているな。
真偽は実際、彼らのスレにいって確かめるがよろし。
- 214 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 20:45:29 ID:PoXS5aJS]
- >211
工作員なのかどうか知らんが、
> 「思考を停止しろ、目の前の運動に参加しろ」という姿勢
そんな姿勢は誰も表明していないし、相手の声が聞こえないネットでは
集団催眠のような効果は薄い
よく考えた上で参加する・しないを決定する時間は十分ある
> いや、でも、このスレで意見出して、疑問を解決しておかないと
あなたは意見も疑問も言っていませんよね。
あなたの発言は要約すれば無名之会とはやりたくない以外何もないよ
だったら自分の賛同者で集団を作ってやればいいだけじゃない
- 215 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 20:55:02 ID:8Qu5oLOh]
- 明日その場で参加はできますか?
>>174の
集合場所： JR西口徒歩3分 東京芸術劇場エントランス前
というのは何駅なのでしょうか…orz
- 216 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 20:55:03 ID:9dSFw3ci]
- >>214
思考を停止しなくてもいいのですね？ なら、思考をさせていただきます。
まず、あなたがた無名之会が配布するつもりのビラとやらを見せてもらえますか？
このスレの運動の責任者を買って出るのなら、当然、このスレのある2chでの
いままでの流れを踏まえたビラなのでしょうね？
- 217 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 20:58:14 ID:f9aQx2a8]
- なんか、東京はいつもこうなるね。
無名の会がでしゃばるっていうか・・・。
んで、結局ごたごたになるパターン。
外国人参政権オフみたいに、無名と関係なく活動したほうがいいんじゃない？
- 218 名前：まとめ ◆VDho9dc1lI mailto:age [05/03/19 21:01:37 ID:40qd6kqh]
- >>205
いえいえ。大丈夫ですよ。
>>all
とりあえず、すぐ工作員扱いはやめよう。
考え方は人それぞれ。（明らかに妨害してる奴もいるけど）
抑制する意見があるからこそ、過激な方向へ進まずに此処まで来れたのだと思います。
それをなくしてしまう行為はやめた方がいいと思われ。
- 219 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 21:12:31 ID:TivB8wJ9]
- >>215
私もそれを聞きたいと思っていました
途中からの参加はOKなのでしょうか？
- 220 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 21:15:56 ID:VHgLmEgY]
- ここで聞いていてもしょうがないんじゃないか？
- 221 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:22:56 ID:BJyVrq1j]
- >>217
すごい話だな。
ところでどこからの情報かい？
それとも君の個人的評論なのかい？
- 222 名前：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k [05/03/19 21:23:44 ID:2qt/dog1]
- ビラはどういう内容なのよ？
- 223 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 21:25:00 ID:8Qu5oLOh]
- >>222
あれ、大規模OFF来るなんて、めずらしいね。
- 224 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 21:26:29 ID:G+J5f/wf]
- もし何らかの工作員の妨害（言いがかりや集団での脅しなど）を受けた場合は何をすればいいの？
近くに交番があったら通報したほうがいい？
- 225 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:28:11 ID:9dSFw3ci]
- >>215
>>219
仮にあなた方が本物の志願者だとして、
これはバイトとかじゃなくて政治的な意思を表明するものなんだから、
自分が所属しているわけでもない団体を名乗って、
自分が内容に関知していないビラを安易に配るもんじゃない。
渡した相手に詳細を聞かれ、「自分は頼まれただけだから知りません」
では通用しない。
- 226 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:29:35 ID:3EKcB8oO]
- >>201
> 「私たちが皆さんのヘボいビラなんかより立派なビラを作ってあります。
> このスレのビラ配りを主催しますから、皆さん私たちの運動に参加して配ってください」
> と出てくるのはおかしいじゃないか。
すみませんが、無名のスレを過去ログ含めてみたのですが（私●持ち）、そういう風に
書いている部分見つけられませんでした。どこに書いてあるか教えてくれます？
このスレだろうと、無名だろうと、人権擁護法案に反対する行動は支持しますよ。
- 227 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:30:39 ID:8Qu5oLOh]
- >>225
それって別に他のOFFでも同じことが言えるんじゃないの?
- 228 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:30:49 ID:yQ8vVPmV]
- この法案に反対する有効な手段が目の前にあった。
それに参加できる。だから参加しようと思った人がいる。
それだけでいいじゃない。
この法案さえ潰れてくれれば誰が勝ち鬨上げようが、手柄を主張しようがどうでもいい。
褒められたくて行動するわけじゃないんだから。
>>219
「東京芸術劇場」で検索すれば出てきます。
池袋駅のようです。
- 229 名前：タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 mailto:tkz0@mail.goo.ne.jp [05/03/19 21:32:56 ID:j/OBr/fF]
- >>197
カンパは善意ですから急がずとも良いですよ、そちらの負担にならない方法で構いません。
明日振り込んだとしても次営業日は22日ですから、今回には間に合いません。
次の活動の為時に使わせていただきます。
この抗議活動は長期戦となりますから、多分人権擁護法案抗議に使われると思われます。
>>199
カンパを募る相手が個人ということもあって、会計報告には個人情報も含まれます。
それを公開で漏洩する事は、カンパしてくれた方を裏切る行為です。
>>201
僕を含め、何人かの方は名無しで大規模オフ板の各運動を支援しております。
その方たちとあなた方、そして20日参加者の人権擁護法案に抗議する気持ちは同じでしょう。
それらの行動を規制したり、強制したりはできません。
無名之会もみんな２ちゃんねらーですから。
>>215
ごめんなさい。JR池袋駅西口 徒歩3分 です。
>>216
無名之会公式Webサイトをご覧下さい。
>>219
事前に連絡して貰えれば問題ないですよ。
明日の10時までに、ハンドルと何時頃どの場所で参加できるかをメールで教えてください。
ただし、状況によっては場所変更やサポートに回ってもらう可能性もありますのでご了承ください。
- 230 名前：205,211 [05/03/19 21:33:25 ID:3LcJCIpe]
- 無名之会の方々が居られるスレ（ここの過去ログl50以内にあるはず）に
「こっちに一言だけ書き込んで下さらんか」とおながいしてきました。
余計なお世話だったような気もしますが、
現時点で最良の手段であると判断しました。後悔はしてません。今さらできない。
>216
あちらのスレッドではチラシがどこかに公開されてると書いてありました
＞まとめ氏
ごめんなさい、ありがとう。貴方の余裕のある態度に救われています。
ご迷惑をおかけしました、ROMに戻ります。どうか無理をなさらないで。
- 231 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:34:17 ID:9dSFw3ci]
- >>226
それは>>190のことなんじゃない？
文言は全然違うようだけど、意地悪に読めば大体似たような趣旨に読める。
>>227
だから別のOFFも2ch内で企画してるでしょ？
外部の団体が参加者を募ったりすれば、宣伝禁止に引っかかる。
- 232 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:37:14 ID:9dSFw3ci]
- >>228
それは暴論。
いままでいろんなスレで、手段を選ばないという主張を戒める書き込みはあったはずだけど？
無名之会の活動だからといって特別扱いする理由は無い。
- 233 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:37:16 ID:8Qu5oLOh]
- >>228
>>229
ﾏﾘｶﾞﾄｰ
明日起きられたら明日10時までにメールします。
- 234 名前：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k [05/03/19 21:39:53 ID:2qt/dog1]
- なんでここでは公開できんのだ？そのビラとやらを
- 235 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:44:55 ID:8Qu5oLOh]
- >>234こっちでビラ作成グループと話せるよ
◇◆放置していいのか！偏向報道抗議off其六◆◇
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108906744/
- 236 名前：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k [05/03/19 21:45:39 ID:2qt/dog1]
- こっちで話せんならなぜこっちに話を持ってくるのかね
- 237 名前：ななよ（七代） ◆JapanZzJzo [05/03/19 21:45:42 ID:ZLXNpcWA]
- お疲れ様です。
off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108906744/430
にて、427 ID:eyJybT5i0 氏のお話を受けて、書き込まさせていただきます。
お目汚し、ご理解お願いいたします。
まず、先日の連続ビラ配り、お疲れ様でした。
スレを拝見させていただきながら、スレでの支持をしているみなさんも含めて、陰ながら応援させて
いただきたく思っています。
今回、こちらでもビラをまくことに致しました。
ただ、このスレでもそうですが、実際にビラまきという行動をされる場合、参加者個々の事情など
ありますので、参加はすべて自己責任になると思っています。
それぞれの抗議オフのスレを見て、自らの判断で参加、不参加を決めるのが基本だと思っています。
また、当日の集合だけ顔を出して、気に入らなければその時点で不参加でもかまわないと思って
います。
なぜなら、これは個人個人の思いが集まって動く行動で、特定の団体などの活動ではないからです。
「無名之会」をあやしい名前と思うかもしれませんが、これは１年半ほどまえに、この板から出発した
いろいろな活動をするための単なる看板です（ネーミングセンスに関しては言い訳しません）。
ビラをまくにしても、何をするにしても、看板がないとリアル社会はなかなか相手にしてくれません。
そのための看板です。今回のような社会に対して意見を出したいと考えている個人が、毎月集まって
話をする、提案をする場だけです。それこそ、この看板を使ってやりたいことをやることが、誰にでも
出来ると思っています。
話題に戻って、それぞれ参加者の方々は、それぞれの事情で、それぞれの判断でオフに参加すべき
だと思いますし、それ以上でも以下でもないと思います。
ご理解いただければと思います。
また、無名之会に対する質問などあれば、このスレではなく上記掲載のスレにお願いいたします。
このスレの住民の議論を妨げるような書き込みはご自重ください。
- 238 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:51:12 ID:rAUQRfF/]
- このままだと日本は崩壊の一途をたどるのか........
お上を甘やかしてほったらかしたツケが国民にのしかかるのか....理不尽
- 239 名前：230 [05/03/19 21:52:30 ID:3LcJCIpe]
- ……またリロしそこねた俺様が来ましたよ。
>237
お疲れ様です。ありがとうございます。
off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108906744/l50の430です。
お手数ですが、お願いがあります。
どうか、このスレッド上で今まで配布してきたビラと
貴方がたのご用意されたビラが別物であること、
20日のビラ配りは「無名之会」という団体名を名乗った上での
独自のご活動であることをご明記下さい。
「無名之会」は特定の団体ではない、自由な集団であるというお考えは理解できますが、
サイトを拝見する限り、どうしても「団体」として認識してしまいます。
それは、個人の認識の多様性です。ご容赦願います。
>225さんの視点を視野に入れて下さいます様お願い申し上げます。
本当に細かいことで申し訳ない。何せレス数が多くて把握が大変なのです。
無名之会公式webサイトはこちらですね。下部にリンクがある。
mumeinokai.jp/
（PDFファイルへの直リンは、ファイル転送量の問題があるかもしれないんで自粛しますた）
では今度こそひれ伏しつつドロン。
- 240 名前：197 mailto:sage [05/03/19 21:53:22 ID:DfH7IEry]
- 229>>
わかりました。そう致します。
- 241 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:54:26 ID:rAUQRfF/]
- 全国民が一度に暴動起こせば日本は変わるかな？
このまま滅びるよりマシかな？ ←こんなこと書いたらきっと
差別になって罰を受ける世の中がくるのか？
- 242 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 21:59:39 ID:3EKcB8oO]
- >>231
>>>226
> それは>>190のことなんじゃない？
> 文言は全然違うようだけど、意地悪に読めば大体似たような趣旨に読める。
「」で囲んで書いたら、それこそそういうカキコミがあったと誤解するじゃない。
漏れは実際に誤解したぞ。
意地悪に読めばってさ・・・、結局、愉快犯みたいな香具師なのか？ｗ
- 243 名前：ななよ（七代） ◆JapanZzJzo [05/03/19 22:08:53 ID:ZLXNpcWA]
- >>239
レスありがとうございます。
いろいろと混乱させて、すみませんでした。
２０日（明日）での都内3箇所ビラまきは、このスレ主催ではなく、無名之会として行います。
該当スレは
◇◆放置していいのか！偏向報道抗議off其六◆◇
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108906744/
になります。
このスレのオフとは別オフになります。ご理解くださいませ。
そのため、ここのスレのビラを使うことなく、こちらで作成させていただきました。
なお、このスレの幹事さまとは情報交換をしながら協力体制にあります。
お互いに出来ることをお互いが行うことで、より広く、世の中に人権擁護法案の反対を訴えること
が出来ると強く思っています。そのための連携は非常に有益であると思っています。
あと・・ＨＰのデザイン。確かにいろいろな方々の受け取り方があります。
今後の参考にしたいと思います。ありがとうございました。
このスレの本来の活動を阻害したくありませんので、書き込みはこれまでにさせて頂きます。
このスレの活動がより続いていくこと、祈っています。また協力できることがあれば、可能なかぎり
やらせてくださいませ。
- 244 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 22:11:30 ID:9dSFw3ci]
- >>235
いままでこちらの運動に参加しておらずに、OFFが始まってから別のスレの決定事項を
持ち込むなんて非常識だよ。
そちらのスレでも相変わらずビラは公表していないし。
すくなくとも、最初に幹事に立候補した時点で「これこれこういうふうにやってきた者です」
と表明するのが礼儀。
- 245 名前：クレ ◆SAqP.SKcbA [05/03/19 22:12:43 ID:IKOZem3q]
- ここでのスレを読みまして、２０日は我々と同じ目的で無名乃会さん
が活動する。ただそれだけです。一団体がこのスレに介入をすることを
不安になったり不快感を持ったりする方もいるかもしれませんが、
配るビラは違えても訴えたいことは同じですから、応援していきましょう。
とにかく、我々の目標は人権擁護法案を廃案にすることですから・・・
２０日以降はまたここのスレでオフを計画実行していく方向でいいですか？
ただし、３日連続とかはやらない。
責任者と連投した方々の体力の問題がかなりあるので・・・
あと、申請に３日かかるのでオフのやりたい日をまず決めよう
- 246 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 22:13:26 ID:9dSFw3ci]
- >>237
当日集合に顔を出してから決めろって・・・わざわざそのために時間と交通費を掛けさせるの？
あなたがたが今からでもOFFスレに参加し、意見を表明すれば事前にそのスタンスはわかるし、
ビラスレに参加して一緒にビラを作ってくれればどういうビラなのか事前に把握できる。
OFF板の活動の看板に過ぎないというのなら、なぜこちらに顔を出さずに活動していて、
こちらと関係無しにいろいろ決めてるの？
それではOFF板の人権擁護法反対の活動とはいえない、完全な別の運動でしょ？
そして、百歩譲って意思決定過程に目をつぶるとして、あなた方の主張がこのスレと
完全に一致してもなお、
「あなた方の団体名を名乗る以上、人権擁護法だけでなくあなた方の過去の主張も
セットで主張しているものとして扱われる」
という致命的な問題が残る。
- 247 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 22:16:03 ID:8Qu5oLOh]
- じゃ>>246が新しいOFFスレたてりゃそれでいいじゃん。
- 248 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 22:18:00 ID:9dSFw3ci]
- >>247
いや、運動の派生関係から言って新しく立てるべきなのは無名之会のほう。
ただし宣伝板にね。
- 249 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 22:20:52 ID:8Qu5oLOh]
- てか>>248は議論をかきまわしてOFFを妨害する
ホロン部に思えてきたのだが。
というわけで頭冷やすために風呂入ってくる。
- 250 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [05/03/19 22:23:33 ID:PoXS5aJS]
- >246
無名に参加する人は今までの経緯を知っていて参加するんじゃない。
それにこのスレに無名が入ってくることをいやがっているのは
ID:9dSFw3ciぐらいじゃないの。
たぶんあんた工作員だよ。
無名への対応で肯定的、否定的でスレを二分しようとしているのがミエミエ
最後には「無名と一緒にやるのかやらないのか」の二択に持って行こうとしてるんだろ。
このスレの目的は人権擁護法案を廃案にするためにビラまきをする人が
情報交換をするところだよ。
- 251 名前：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k [05/03/19 22:26:19 ID:2qt/dog1]
- だからこのスレで詳細を語れないなら、このスレに話を持ってくるべきでない
それはスレ違いの範疇だろう
宣伝書き込みはそれ位にしといてはどうだ
- 252 名前：エージェント・７７４ [05/03/19 22:30:42 ID:9dSFw3ci]
- >>249
安易なレッテル貼りは、いままでいくつものスレで厳しく戒められていたはず。
だからこちらも、あくまでも内容について意見を述べてきた。
>>250
＞無名に参加する人は今までの経緯を知っていて参加するんじゃない。
語尾は”。”でいいの？ ”？”ではなく？
どちらにせよ、それは参加者のフィルタリングでしょ？
参加者を狭めるほどの利点が無名之会のどこにあるの？
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