- 1 名前：エージェント・７７４ [03/10/15 19:06 ID:iDyv9ppm]
-
大規模オフ板の
自治議論やローカルルール議論などはこちらで
関連リンクは>>1-50くらい
４スレ
off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1063126175/l50
３スレ
off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061520202/
２スレ
off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060991856/
- 231 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 19:33 ID:VFPcwyfr]
- >>228
この板に住人なんてものは
はじめからいないのさ
使いたいやつがいきなりやってきて
使って去る
いうなれば 公衆便所
やれることはせいぜい便所に貼紙をするくらいだ
- 232 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 19:44 ID:qkripeNP]
- 住人の統率も出来ねｰのに自治だなん笑わせる、死ね、OFF板廃止しろ、ボケ、カス、キモイんじゃ。
- 233 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 19:48 ID:7RO64lEg]
- >>231
暗くて汚くて事件がしょっちゅう発生しちゃうような公衆便所は潰しましょうや。
- 234 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 19:55 ID:95OI8U1d]
- 何とかしろったって、
もう無理なんじゃない？
騒ぎたいやつが勝手に騒ぎ、悪乗りして問題を起こす。
そういうもんなのかもしれないね。
- 235 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 19:57 ID:doasTGnl]
- 自治全然できてないですよね。
低脳か。
- 236 名前： ◆7ziq.eMMR. [04/02/11 20:19 ID:HcWsmU04]
- ,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ 我々ＭＭＲはＮ速大使を応援している！！
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ >
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 和平の為に頑張ってくれ！！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l .＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､ _/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣
l. | l./ .! / | i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l | l / .|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
大規模off板住人は 恥 さ ら し off → 太陽の住人は脅迫メール
off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1076477853/8-21
※数ヶ月前に「自治スレはage進行で」と決まったはずだ。
書き込み回数も増え、住民に注意を促す事にもなるので徹底して欲しい。
- 237 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 20:21 ID:SI58KS8T]
-
大 失 墜
- 238 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 20:25 ID:Vz9eAVEf]
- もうこの板は廃止してください
定期的にトラブル起こるじゃないですか
- 239 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 20:34 ID:12r5H9i/]
- >>238
同感。オフ板廃止してください。
- 240 名前：239 [04/02/11 20:37 ID:12r5H9i/]
- ◆禁止事項
特定の個人叩き、悪質な騙り、スレ内での実況、イベント進行とは無関係なage荒らし
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿
奢り奢られを目的とするもの
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号など)の投稿
個人・法人への攻撃を目的とする企画、法令に抵触すると思われる企画
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
周囲に多大な迷惑〜の点で特に問題があり、かつ自治が徹底できてない。
何も考えない人間のせいにだけしてていいのか？
- 241 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:25 ID:+VNexKwT]
- あげ
- 242 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:27 ID:uQcoXqu9]
- やっぱキャップ制度で管理するとかもありか？
スレ立て依頼所作って幹事はそこでお願いするとか
- 243 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:30 ID:+VNexKwT]
- >>242
スレの有る無しより、趣旨を無視して調子に乗るバカがいる限りどうにもならない。
- 244 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:33 ID:W3iXHEiV]
- ガキに利用されるだけの腐れ板って感じですね。正直社会に迷惑掛けるなら、廃止してください。
- 245 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:36 ID:uQcoXqu9]
- >>243
事前にしつこいまでの注意を促す住人が少ないのと
幹事や参加者の責任があまり問われない（問えない）今の状況だからそうなるんです
キャップ持ちにこれを管理させて
スレ立て、しつこいまでの注意、
幹事にちゃんとレポートを書かせ事後報告させれば少しはましになるかと
- 246 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:37 ID:uQcoXqu9]
- まあ問題はそんな面倒な事をやるキャップ持ちが現れるかなんですけど
- 247 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:39 ID:+VNexKwT]
- >>246
コテハン、ウゼェ。
キャップ持ちウゼェ。と誘導されてNG指定される気がする。
- 248 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:40 ID:K2VEpfGZ]
- →守られてない
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿
→コテが泥酔した女食いまくり
奢り奢られを目的とするもの
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号など)の投稿
個人・法人への攻撃を目的とする企画、法令に抵触すると思われる企画
→薬物乱用、未成年の喫煙＆飲酒
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
→清瀧にて乱闘騒ぎ
- 249 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:40 ID:HcWsmU04]
- ＞242
大規模ＯＦＦ板に来る動機が、昔は「なんか面白そうなＯＦＦやってるから」だったのに
今は「不祥事が起きたから」になってるのがそもそもの元凶というか・・・。
ヌ速やラウンジから流れてきて、「すでに不祥事が起こってる＆糞スレだらけの板だから、どんな事をやってもいい」という
ノリでスレ立ててる香具師、相当いますよね。
- 250 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:42 ID:+VNexKwT]
- >>249
ブロークンウィンドーの法則ってやつだな。
- 251 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 21:42 ID:dO0wDDoB]
- >>245
幹事、責任者は事が起きた時に対処できるの？責任取れるの？
そもそも分別のある大人がこの板に居るとは思えない。 まったく過去の反省を生かしてない。
- 252 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:44 ID:uQcoXqu9]
- 完璧な案なんてのはありえないと思いますから（閉鎖？）
それでもキャップ持ちに管理させるだけで大分ましにはなると思いますが。
まあひとつの案ということで。
- 253 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:46 ID:uQcoXqu9]
- >>249
飽きっぽい人たちですから。。。
- 254 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:48 ID:HcWsmU04]
- 責任を追及する！と言われれば言われる程、真面目な幹事は怖がっていなくなり、
後に残るのは何も知らない初心者と開き直った厨・・・。
- 255 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:50 ID:+VNexKwT]
- 幹事が率先してバカをやり始めたら収拾つかないのは吉野家offの顛末が示すとおりだ。
- 256 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:51 ID:HcWsmU04]
- ＞255
吉野家は幹事いませんからね。参加希望者リストも作らないし。
- 257 名前：経済学部スミス ◆500000TG26 mailto:sage [04/02/11 21:52 ID:53E1Qhpg]
- 取り敢えず、明文化されたオフの心得みたいな感じのテンプレが欲しい。
専用ブラウザつかってるとトップの
『◇禁止事項
特定の個人叩き、悪質な騙り、スレ内での実況、イベント進行とは無関係なage荒らし
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿
奢り奢られを目的とするもの
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号など)の投稿
個人・法人への攻撃を目的とする企画、法令に抵触すると思われる企画
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
◇参加については自己責任の原則を忘れないように』
ってのも表示されないし、
分ってる人は分ってるんだけど、言わないと分らない人も多いと思う。
- 258 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:55 ID:+VNexKwT]
- 幹事がいないoffか・・・・
- 259 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:58 ID:uQcoXqu9]
- >>257
そういうのをスレが若いうちに貼ってくれたりする人がいればいいんですけどね
- 260 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 22:31 ID:+VNexKwT]
- 煽りたいだけのﾔｼがスレ立ててるぞ。
いよいよ終わってる気がする。
- 261 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 22:40 ID:uQcoXqu9]
- 前もこんな感じだったよ
- 262 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 22:47 ID:+VNexKwT]
- >>261
マジで？
漏前も大変だな。
- 263 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 mailto:sage [04/02/11 22:59 ID:uQcoXqu9]
- >>262
まあしばらくしたら飽きて消えるのが特徴だし
スルーで
- 264 名前：239 [04/02/11 23:03 ID:12r5H9i/]
- >>263
それじゃ何も解決しないだろ。お前はまたこんなこと繰り返したいのか？
- 265 名前：Sick ◆H.NgSick/w mailto:sage [04/02/11 23:04 ID:pi+6o4Ob]
- 大使さん今日もお疲れ様です…
- 266 名前：Sick ◆H.NgSick/w mailto:sage [04/02/11 23:12 ID:pi+6o4Ob]
- >>228
あ、それ、普通に全部今回のOFF参加者が全面的に悪いって書きましたよ。
ごめんなさいね文章力なくて。
今回の騒動の原因を作った香具師
・今回のオフ発起人
・今までの吉野家オフの騒動
・今までのオフ板の騒動
・ニュース速報スレッドの>>1(←OFF参加者)
・靖国店店長
つーことで自治議論を。
というか漏れとか大使さんは本来外から口出しくらいしか出来ない立ち位置だと思うんですけど
荒らしはスルーで、でも人が多いうちにやりましょう。
騒ぎが収まってからと議論しそうにないし！
- 267 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 mailto:sage [04/02/11 23:29 ID:uQcoXqu9]
- >>264
なら考えろよ
やめさせる方法を
えらそうな事ばかり言ってないで考えろ
どこまで人任せなんだ
>>265
あ、ども
- 268 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 23:35 ID:dO0wDDoB]
- >>267 239は無理だから閉鎖しろと言っているようだが？
Sick ◆H.NgSick/wのまとめサイトより
673 ：（´･ω･`) ◆XUiUG.bLvI ：04/02/10 11:30 ID:GbCFVYEW
つかさ、勝手に自分たちで解決しろよ。
他板に迷惑かけんな
- 269 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 23:36 ID:dO0wDDoB]
- 決して>>267を責めているんで無いので念のため
- 270 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 23:36 ID:HcWsmU04]
- >261
鶴ＯＦＦ直後や下痢騒動に比べればまだマシな方。
次から次にスレ立てられて追いつかないし、反抗心を煽る可能性が高い。
削除人さんだって忙しいんだし、荒らしが飽きた頃に一斉削除するのが一番手っ取り早いよ。
＞265
自治スレはage進行でお願いします。
- 271 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 23:44 ID:uQcoXqu9]
- >>268
あ、ほんとだ
？って、なんで大規模に嵐が来るのを何とかしろとかいってんだ？
わからない
- 272 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 23:44 ID:HcWsmU04]
- ラウンジｸﾗｼｯｸにこんなスレが。
【あの祭が蘇る】吉野家和牛off開催決定【2/22】
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1074676183/l50
コピペ宣伝しようとか言ってるし・・・。
万が一この板に乗り込んできたら、全部オフ板のせいにされそうでなんかﾔﾀﾞ。
- 273 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 23:51 ID:uQcoXqu9]
- あっちトリップ変わるのね。。。
- 274 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 23:52 ID:0GscGtT1]
- 恥ずかしいね
- 275 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/12 00:11 ID:OipPD66N]
- では
＞練乳 ◆vrMILK/6AM
自治よろしく
off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1066212399/
＞いや、一部の馬鹿がやったことですしｗ
＞別にOFF板の人間が皆おんなじメンタリティーもってるわけじゃないってのは理解してくださいな。
ここまで言っといて自分の板でコテまでやってるんだ、
一部の馬鹿取り締まろうぜ
- 276 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/12 00:12 ID:OipPD66N]
- 誤爆ごめん。。。
- 277 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/12 00:17 ID:OVkVR0FR]
- ﾄﾞﾝﾏｲ
- 278 名前：しかし [04/02/12 00:18 ID:je+JOs7t]
- 寒い
- 279 名前：しかし [04/02/12 00:18 ID:je+JOs7t]
- 寒い
- 280 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 00:19 ID:/dPrFgCj]
- >>272
うわまたかよなんだこれ(；´Д`)
問題及び改善点洗い出しリスト
>>224-225
キャップ制度
>>245
ローカルルールテンプレの作成
>>257
>>272
大規模に流れ込んでくるウンコのサンプル
- 281 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 00:20 ID:/dPrFgCj]
- >>276
乙でっす
自治スレとあっちでオフ板住人の意見を述べるのと、
どっちを優先するかは個人次第ですが
とりあえず人！！人来て！！！！！
- 282 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 00:22 ID:cfxaQ6Q6]
- 注意しときました。
>大規模ＯＦＦ板のローカルルールで「コピペ宣伝は禁止」と決まりました。
>コピペ宣伝を行った場合、このスレを大規模ＯＦＦ板に移す事は不可能になります。
>
>それでもコピペしたければ、どうぞ。
>ＯＦＦ板は関知しませんが。
直後についたレスはヌ速の誰かさんっぽいですね。
- 283 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/12 00:25 ID:OipPD66N]
- この板の最大スレ数少なくすれば人数が少なくても目が届くとは思うがどうか
- 284 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 00:28 ID:cfxaQ6Q6]
- ＯＦＦに参加するのがＯＦＦ板住人とは限らないんだよなぁ・・・。
特に、大規模ＯＦＦ板はスタッフ以外ほとんど他板からの「お客様」
噂を聞きつけて集まり、目的のＯＦＦが終わったら去っていく。
「お客様」は身元がはっきりしないから、お客様の粗相＝ＯＦＦ板の粗相にされてしまう。
「粗相をしたお客様」はいなくなっても「ＯＦＦ板」は責められ続ける、と。
・・・あ〜、なんか靖国問題や南京虐殺と同路線ですね。
- 285 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 00:32 ID:cfxaQ6Q6]
- ＞283
100スレもあれば十分ですよね。
まぁ、乱立した時に順位の低いスレが落ちる可能性は上がるけど
落ちるスレはそれなりの人気しか無かったって事ですからね。
ただ、以前同じ意見を2ｃｈ運営側に掛け合った時
「最大スレ数は鯖ごとの設定になるから、ＯＦＦ鯖にある間は無理」って言われました。
最大スレ数の少ない鯖に引っ越せば、不可能ではないんですが・・。
- 286 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 00:34 ID:/dPrFgCj]
- >>284
スタッフですら微妙ですわね。
でもまあそれ大分前から既出。多分半年くらい前から。
- 287 名前：スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w [04/02/12 00:35 ID:13yajTho]
- >>283
同意。かなり激しく。
>>284
結局、「粗相した客」を管理しきれない幹事側にも問題がある、と言われてしまえば、それまでだからねぇ
- 288 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 00:40 ID:cfxaQ6Q6]
- ＞286
いましたよ。半年前から（ｗ
結局、今議論されている事は過去に提案された事を繰り返してるのに過ぎないんですよね。
半年前は板が設立したばかりという事もあってそれなりに議論してましたけど、
だんだん過疎化して議論が続かなくなり、荒らしが乱入して話がまとまらなくなり・・。
超級はずいぶん長い間居座りましたよね。
- 289 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 01:25 ID:/dPrFgCj]
- >>288
いやでもそこで「繰り返しだから」で思考停止してたらいかんわけで。
問題は現在起きているわけですし、
「とりあえずなんでもOFF板の粗相」、という図式を変えるようにしましょうぜ。
>>285
ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ
- 290 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 01:40 ID:Pgrv36KU]
- 吉野家祭り雑用全般よりぬき係です。
私は今回参加してないんで状況分からないんですがとりあえず顔出してみました。
これから過去ログ読んでみます。
- 291 名前：ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM mailto:sage [04/02/12 01:44 ID:OrbPwyZz]
- >>275
の練乳ってあの練乳かな？
トリップ忘れちゃったけど
どこに誤爆しタン？
- 292 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 01:50 ID:CVnmO4uj]
- つーか、ﾖｼﾉ関係のｽﾚ立ちすぎｗ
- 293 名前：スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w [04/02/12 01:55 ID:13yajTho]
- >>292
しばらくすると、皆飽きて過疎化すると思うんだけどね
いい加減「トラブル発生→糾弾・関連スレ乱立→飽きる、過疎化」
というサイクルから抜けでたい。いや、抜け出るべき
その為の自治スレだと思うんだが
その為のコレといった打開策が見当たらないのだな…
- 294 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 01:58 ID:cfxaQ6Q6]
- これもまあ、以前提案した事ではあるんですが。
この板には最低でも
・幹事・スタッフがスレ立て時に参考にするガイドライン
・参加者の行動を規制するガイドライン
・荒らしを取り締まるガイドライン
が必要ですね。
だからといってこれを全部ＴＯＰに書いたら思いっきり容量オーバー＆読みづらいので
ローカルルールには必要最低限のことだけ書き、
詳細は別サイトに書き、ローカルルールからリンクを貼ると。
（ＦＬＡ板ローカルルールを参照して下さい）
また、板看板は有効な宣伝媒体になりうるので活用しないと。
↓このサイトによれば
ttp://aasaloon.zive.net/tes/index.htm
複数の看板をランダムに表示したり、ＦＬＡＳＨを表示したりできるそうです。
- 295 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 01:59 ID:ywTd4Y3q]
- 板の自治より、群れてリアルでアホやっちゃうおばかさんたちをどうにかしろよ
- 296 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/12 02:03 ID:4lG/xGaZ]
- 少なくとも、吉野家オフは禁止だろ。当然。
- 297 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 02:06 ID:cfxaQ6Q6]
- ＞295
スレ立ての時点ガイドラインに
・幹事は責任を持ち、参加者が迷惑をかけないように呼びかける。
・明らかに迷惑行為に発展する恐れのあるＯＦＦは規制対象
（現在は「明らかに犯罪行為を目的としたＯＦＦ」なので強化）
と書いておくだけでもかなり違いますよ。
スレが立つのは止められなくても、削除申請が可能になりますから。
- 298 名前：スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w [04/02/12 02:07 ID:13yajTho]
- >>295
それこそが「自治」だと思うんですよ
ここでの計画が、現実に実行される以上ね
- 299 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 02:10 ID:/dPrFgCj]
- FLA板のローカルルール別サイトが見れないの漏れだけでしょうか…？
nk2.que.jp/guideline/
あと、記者制の問題点（多分既出）
・OFF板の記者＝OFFに理解のある人間、もしくはオフ板住人→オフラインでの作為発生の可能性が出る
>>224-225
問題及び改善点洗い出しリスト
>>245 >>299
キャップ制度作成案
>>257
ローカルルールテンプレの作成
>>294
ローカルルール詳細作成案・及び看板のFLASH化による宣伝効率化
- 300 名前：東葛技研 [04/02/12 02:19 ID:JlMZJPi1]
- ども、Ｎ即のスレで吉野家騒動について議論してた者っす
もうね、正直掲示板を借用して何か物事を計画すること自体、
俺は無理があると思うのですよ。
単なる２ちゃんねるの内輪ネタのお祭りならともかく
政治的デモやいわゆる市民活動さえも計画することが出来るんだから、
そのつもりじゃなくても全てのＯＦＦ会には自動的に
「会議ＢＢＳ提供…ひろゆき氏」と言う暗黙の構成員が追加される、
意図しない反社会的なトラブルが結果的に起きた場合、
その責任をひろゆき氏は多少は問われることになってしまうだろう。
それは避けるべきだし、そうなれば２ちゃんねるそのもの存続に関わる。
そこでこの板を「ＯＦＦ会宣伝板」とするというのはどうだろう。
つまり開催内容の話し合いはスレを立てた人が別にＨＰや掲示板を別に持って運営すること。
ここは宣伝と開催の肯否のみの話し合いのみ。
そうすることで若干は２ちゃんねるへの関与を減らせると思う。
俺もこの板はリアルとの唯一の接点だし、これからも存続して欲しいと思う。
- 301 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 02:20 ID:cfxaQ6Q6]
- ちょっと話は逸れますが・・・
・少人数ネタＯＦＦ
・オフラインでの各自行動（宝探し等）
の扱いはどうしますか？
これらを認知するか否かでローカルルールに書くべき事が変わってくると思うので。
また、上記２つを認知するとしたら、板名は変えた方がいいんでしょうか？
- 302 名前：NeKo ◆5m7ek2Yj2k [04/02/12 02:20 ID:a8IEOTd8]
- >>299
2chブラウザ(かちゅーしゃの場合だが)使うとローカルルールを読まなくて済んでいる
ような気がするが、これも何とかならないかと正直思うんだが
- 303 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/12 02:23 ID:SQ0/5zsT]
- 具体案
・バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げ
問題があった場合に幹事を晒す。幹事を晒すのは参加者。
馬鹿をやったやつの晒しは幹事が判定する。参加者は幹事しか晒せない。幹事は、バカな参加者を晒せる。
- 304 名前：東葛技研 [04/02/12 02:24 ID:JlMZJPi1]
- >>303
幹事がいない催しもなかったっけ？
- 305 名前：NeKo ◆5m7ek2Yj2k [04/02/12 02:27 ID:a8IEOTd8]
- >>304
幹事なしの催しって正直可能だろうか?
俺は無理だと思うんだよな。
何かあったときに統括を取るなど責任を取る人が明確でない状態で大規模なオフというのは
人の統率ができなくなるから不可能だと思う。
俺の意見としては幹事なしのオフは禁止すべきだと思う
- 306 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 02:29 ID:cfxaQ6Q6]
- ＞305
吉野家は幹事不在。
- 307 名前：NeKo ◆5m7ek2Yj2k [04/02/12 02:29 ID:a8IEOTd8]
- >>305
大規模オフ、ネタオフにに限った話ってことね
ま、それ以外のオフで幹事なしのオフが可能かといと少々疑問だけど
- 308 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/12 02:29 ID:4lG/xGaZ]
- つーか、今更「自治」って笑えるんだけど
- 309 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 02:33 ID:/dPrFgCj]
- とりあえず明日も仕事なので寝ます（´Д｀）
>>302
>>257の案はいかがでしょうか。
大規模板で見る自治的なテンプレってJAS対策くらいしか見たことありませんし。（ここでJASの名前を出すな
>>303
バカのツラを晒すのもいちおう犯罪らしいなので無理
>>304
まぁまぁそう言わず。
- 310 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 02:35 ID:cfxaQ6Q6]
- ＞309
乙彼。
・・・ﾁｬｯﾄ状態・・・。
- 311 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 02:35 ID:/dPrFgCj]
- あ、アンカー間違えた。
>>304じゃなくて>>308です。
ではおやすみなさいって書いた後書き込みが一切なくなったら
住人の少なすぎる現状を証明できますな。うそうそおやすみー
- 312 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 02:37 ID:Iwmp7he4]
- 結局、練乳は
自分のoffでの未成年飲酒は棚に上げて、
自身のレイプ疑惑は無視し、
自治スレにも顔を出さずに消えたのか・・・
- 313 名前：よりぬき係 [04/02/12 02:37 ID:1QnTZUMy]
- 参考までに、幹事がいない吉野家祭りは、例えばこんな感じで進行してます。
www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/negichri02.html
「粗筋」あたりを見てもらえればと思います。
- 314 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 02:40 ID:ywTd4Y3q]
- 幹事がいないのは2ch以外でやれと
- 315 名前：NeKo ◆5m7ek2Yj2k [04/02/12 02:41 ID:a8IEOTd8]
- >>306
じゃ〜統率できた香具師はいたのかよ。
第三者が見てもわかるような窓口となった香具師はいたのかよ
いなかったからいまさら問題になってるってことがわからんのかね
>>309
テンプレ案を通すのであればスレを立てるときに>>257の内容を書くことを義務づける
ことにしないと効果がないと思う。
絶対書かないでスレ立てようとするのが出てくるから。
そうなるとやっぱりキャップ化というのが一番楽なのかもしれない
キャップ持ちの責任はかなり大きいが
仕事なんで今日はもう寝ます。
- 316 名前：スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w [04/02/12 02:45 ID:13yajTho]
- >>257案はいいとは思うけど、コレに効力をもたせるためには、このテンプレが>>1に張られてなくてはいけない。
（つまり「詳細は>>2」）とかいうたて逃げは許されない、ってこと）
その為にはキャップ制を導入するのが一番なんだけど、>>299でも言ってるように、
「作為」の介入する恐れ（ようは懐柔だわな）があるわけだし、この辺の解決策を探っていけば、
なんとか纏まるんじゃないかと個人的には思うのだけど
取りあえず、手っ取り速く実行できるのは、「幹事不在のオフ禁止」をローカルルールに盛り込むことかな
- 317 名前：306 [04/02/12 02:46 ID:cfxaQ6Q6]
- 同じＩＤで過去の発言を検索してくれれば分かるとは思いますが・・・。
自分はＯＦＦ板擁護派ですよ。
幹事を定めない→参加者リストを作らない
→暴走→噂だけが一人歩き
- 318 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/12 03:06 ID:4lG/xGaZ]
- 今回の件をしっかり検証しようとしないで、自治なんて言ってもねぇ
- 319 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 03:15 ID:61YjfHAp]
- >>315
湘南ゴミ拾いの時は居たぞ
ｽﾚへの書き込みや現場への情報伝達、地元の人との折衝
到着した参加者やﾈｯﾄ上での窓口を無償で引き受けた人が居た
あの頃のOFF板は本当によかったよ
今は、私利私欲や運営と結託した営利ｽﾚしか無いね
其れに異を唱えた固定達も居たけど
でっち上げの犯罪者扱いをされ、みんな消えてしまった
そんなOFF板の現状に見切りを着けた人達も、次々消えていった
残ったのは私欲目的の連中と真性基地外
そして、そいつらの餌食になる初参加達
これが今のOFF板の現状ですね
- 320 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 03:16 ID:Ip2DChqS]
- 他板から見ればOFF系板まるごと=基地外
だから。
- 321 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 03:20 ID:cfxaQ6Q6]
- ＞319
花子ＯＦＦも良かったなぁ・・・。
リレー方式とはいえ、花子をずっと監視し続けたんでしょ？
位置情報の確認とか、相当気合入ってたはず。
- 322 名前：architectﾀﾝｸ ◆R8oEx7tUIA [04/02/12 03:44 ID:x0dAby5B]
- 結局幹事がいないと責任の所在が明確にならないのが一番の問題。
だから幹事を決める事を義務つけるのが手っ取り早い解決策のように思えます。
ただ吉野家を初め幹事をその都度決めるのが難しい、
むしろ幹事がいても把握しづらいオフの扱いが出来なくなります。
折鶴の時は総幹事がいてまだ地方ごとに幹事が存在していましたが、
吉野家やうまい棒のような場合は、設置できるとしても総幹事くらいしかいない。
仮に幹事を設置しても果たして影響力がどれほどのものになるかが分からないところです。
「オフ」である以上は実際に顔を会わせる場が存在しないことには
幹事としての重みにかけますから、人と人があまり会わない形態の場合は
幹事を設置したからといって問題が起きなくなる、とは言えないように思えます。
- 323 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/12 03:48 ID:HCb0jOc4]
- お前等な、幹事幹事って幹事がどんなんか分かっていってんのか？
music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1076099423/l50
ここで幹事できるやついるか？
結局住人のモラルにすがるしかないんだよ
- 324 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 03:49 ID:61YjfHAp]
- ↑お前のマトOFFも外部からみたら迷惑なんだよﾎﾞｹ
- 325 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 03:52 ID:61YjfHAp]
- >>324は>>322な
- 326 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/12 03:53 ID:HCb0jOc4]
- 荒れる原因は幹事が責任を持たないからである！！
責任の所在を明らかにすることによって、
迷惑行為を減らす事は可能である。
幹事がどれだけ必要か、経験者でなければ分からない。
むやみに立て逃げするのではなく、各スレに必ず責任者を置くべし！
どうしてもオーガナイザーがいないオフはここで神を探せ！
参考スレ↓
music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1076099423/l50
- 327 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 03:55 ID:CVnmO4uj]
- >>324
同意
- 328 名前：３２６ mailto:sage [04/02/12 03:58 ID:HCb0jOc4]
- 幹事がいないとどうなるか、住人のモラルが低いとどうなるのか、
参考スレをその目で確かめてください。
オフ板だけの問題ではないと思います！
- 329 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 05:47 ID:Iwmp7he4]
- 練乳とか言うコテハンがﾆｭｰ速で揉み消そうと必死なんだが・・・
頼むから引き取ってｸﾚﾅｲか？
- 330 名前：経済学部スミス ◆500000TG26 mailto:sage [04/02/12 08:10 ID:i1HXywfR]
- >>316
無理に>>1に貼ら無くても、オフの概要がまとまって、
【開催日時】【場所】〜みたいなテンプレが貼られる直前直後に貼るだけでも
幾分かは違うと思ふ。
後、真面目な幹事・不真面目な参加者って組み合わせになった場合、
面倒な部分を殆ど幹事に任せちゃって、参加者は遊んでばっかり。
それで嫌になって真面目な人が幹事やら無くなって、残った幹事はへたれだけ
ってことになりかねないから、そもそも参加者の自覚がﾎｽｨ。
どっかで見た、「幹事はホストではありません。同じ参加者です。」みたいな言葉が印象的。
夜通し議論組の方々、乙
- 331 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/12 15:34 ID:HJSt0COB]
- つーか区みんｳｻﾞい
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