- 1 名前：エージェント・７７４ [03/10/15 19:06 ID:iDyv9ppm]
-
大規模オフ板の
自治議論やローカルルール議論などはこちらで
関連リンクは>>1-50くらい
４スレ
off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1063126175/l50
３スレ
off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061520202/
２スレ
off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060991856/
- 206 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/08 20:45 ID:tZSNNuak]
- >>205
それだと大規模オフ板の大半は大規模じゃないから板違（ｒｙ
既存のスレや突発定期に立てられるネタオフスレを移動させる、
というと大規模オフ板だけの問題じゃなくなるし、
別にオフ板のどこに立っててもいいと思うんですよね。
あくまでネタオフならこっちの板の方が人が集まりやすいよ！程度の物差しになればなあと。
でも大規模オフ板という名前の問題点も具体的には分からなかったりしますエヘヘ
- 207 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/09 09:53 ID:nfvAzb1o]
- >>206
大規模オフ板のスレは
「大規模なオフにしたい」という希望的観測で立っていると解釈され
板違いとしては微妙な扱いになっている。
ローカルルールちゃんと決めてないからね。
- 208 名前：エージェント・７７４ [04/02/09 15:13 ID:6IKbUiUk]
- 「ネタOFF板」でいいだろ。
定期と突発の分割そのものに意味が無かったから事態がややこしくなってるんだし。
- 209 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/09 15:50 ID:nfvAzb1o]
- 鯖負荷軽減のためだから、分割そのものに意味はあった。
ただし、定期と突発に分けられたから事態がややこしくなったのは確か。
暫定的に分割したものだから自治スレで話し合えば板名変えてもらえるのに
結局それをしないまま放置しているからね。
- 210 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 mailto:sage [04/02/10 21:34 ID:WlQcVzmB]
- で、今回ここの板に関する問題点をまとめたんだが、
・新参が多い
→勘違いの悪乗り
→問題がおきても空気が読めない（あまつさえOFF続けたりする）
→問題が起きても完全に人事、周りがどうなってもいいという意識
・しっかり板をまとめる住人が少ない
→新参ばっかりの悪乗りＯＦＦになる
→板が新参ばっかり
・そもそも幹事などがはっきりしない
→責任感がない
→大勢がまとまらないせいで皆好き勝手やる
→問題が起きても後から状況や責任問題などがはっきりしない
- 211 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 mailto:sage [04/02/10 21:34 ID:WlQcVzmB]
- それに対するある程度の改善点
・新参が多い
→ローカルルールでしっかり注意する（赤字の太字？）
→住人がしっかりレス番号の若いうちに注意を促す
→参加するからには板の住人の一人であるという自覚を持たせる
・しっかり板をまとめる住人が少ない
→住人がんばれ
→自治しっかり
・幹事
→コテとトリップでしっかり募集を募る
→責任問題が問われるので責任感を持つ
→ちゃんと事後報告に来る
- 212 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/10 21:36 ID:WlQcVzmB]
- まあなんにせよ住人と呼ばれる人が少なく新参が好き勝手やる板になっているのが問題かと。
数少ない住人の方にはがんばっていただきたいところです。。。
- 213 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/10 21:56 ID:7Rt3+vbC]
- ＞212
普段は過疎、祭が起きると人口爆発だからなあ・・・。
何時まで経ってもまともな議論が出来やしない。
どういった経緯でヌ速と争いになったのか、ヌ速側でも知らない香具師が増えて
理由も分からないまま「OFF板だから悪い」の一点張りで荒らしにきたりとかしてるし・・・。
でも逆に言えば、大規模OFF板に思い入れを持ってる住人は少ないし、
設立に関わった人間なら、なおさらこの板が「仮設」である事を知ってる。
管理側が「他板に迷惑がかかるから」などの理由で板名やローカルルールを追加しても
文句を言う住人はいないはず。
- 214 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/10 22:05 ID:WlQcVzmB]
- >>213
ああ
それに対しては謝罪するよ
ちゃんとした考えを持たずにとりあえず叩きに来てるのは確かに居る
やっぱとりあえず簡単に出来るのはローカルルールかな
運営ここ見てないかなあ
- 215 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 mailto:sage [04/02/10 22:09 ID:WlQcVzmB]
- 具体的なローカルルールでも考えとくか・・・
- 216 名前：エージェント・７７４ [04/02/10 23:58 ID:uKeXYhkB]
- ホントニケイジコクソスルユウキアルンダロウカ?
- 217 名前：ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM mailto:sage [04/02/11 00:37 ID:2SbNcITg]
- わざわざ何のメリットにもならないのにえらいな。大使は
- 218 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 00:46 ID:LIzi79Tr]
- OFF板っていつも問題起こすけど反省しないよな
猿以下ですか？
- 219 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 01:09 ID:12r5H9i/]
- OFF板ってそもそもOFFするための板なのに何で固定がいるのかがわからん。
そもそも臨時に使用されるべき板とちゃうんか？
甲冑が吉野家に来たときとかも他の板で反省とかあったよな。
反省がいかせてるとは、とても思えんよな。他の板の話だからしらんとはいうなよ。
- 220 名前：Sick ◆H.NgSick/w mailto:sage [04/02/11 01:53 ID:pi+6o4Ob]
-
ホント大使さんはｴﾗｲ人。いつも見てて泣けてきます。
>>219
他の板だから知らんというより、何も知らん連中が
何も知らん連中を煽って止められなくしてからこの板に来るのが問題ですだ
だいぶ前に出てた記者制採用するんがいいのかね、大規模は。とも思いました
- 221 名前：ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM mailto:sage [04/02/11 02:09 ID:2SbNcITg]
- 甲冑は探偵ファイル
- 222 名前：Sick ◆H.NgSick/w mailto:sage [04/02/11 02:40 ID:pi+6o4Ob]
- 甲冑
www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0302/23_01/
なんかこれ騒動のたびにいつも貼られてる気がする
- 223 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 02:59 ID:HcWsmU04]
- 確か吉野家OFFってラウンジ発祥だったような・・・。
大規模OFFの削除最低ラインは「開催可能なOFFか」なんですよね。今のとこ。
以前「学校にスミスで乱入しよう」という趣旨のスレが立って削除申請されたんですけど
「学校側と話をつければ可能かもしれない」という理由で却下されました。
削除人に見放されたのか、鶴OFF以降はほとんどスレッド削除されてません。
あと、この板って悪い意味でよその板の住人に利用されてるというか・・・。
政治団体が立てたっぽいスレがわんさかあるし、一時期妙に活気づいてました。
これって、鶴OFFの噂を聞きつけて雪崩れ込んできたプロ市民の仕業でしょうか？
ﾔｼﾞｳﾏや実況は別にやってもいいと思うんですけど、それに向かって横断幕まで掲げてしまったら
もはやOFFというより「運動」ですよね。 規制対象にすべきじゃないかと。
- 224 名前：Sick ◆H.NgSick/w mailto:sage [04/02/11 03:29 ID:pi+6o4Ob]
- まぁ、発祥や甲冑の話は腐るほど出てるので置いておいて
・新参が多い
→勘違いの悪乗り
→問題がおきても空気が読めない（あまつさえOFF続けたりする）
→問題が起きても完全に人事、周りがどうなってもいいという意識
→オフが終わったらとっとと退散
・しっかり板をまとめる住人が少ない
→新参ばっかりの悪乗りＯＦＦになる
→板が新参ばっかり
→アンチスレの乱立
→便乗スレの乱立
・そもそも幹事などがはっきりしない
→責任感がない
→大勢がまとまらないせいで皆好き勝手やる
→問題が起きても後から状況や責任問題などがはっきりしない
→はっきりしてるオフには
「幹事の金儲けを防ぐために一円の誤差もない詳細なレポートを希望する！」と粘着される
- 225 名前：Sick ◆H.NgSick/w mailto:sage [04/02/11 03:31 ID:pi+6o4Ob]
- それに対するある程度の改善点
・新参が多い
→ローカルルールでしっかり注意する（赤字の太字？）
→住人がしっかりレス番号の若いうちに注意を促す
→参加するからには板の住人の一人であるという自覚を持たせる
→スレ立ての基準から作ってしまうとか
・しっかり板をまとめる住人が少ない
→住人がんばれ
→自治しっかり
→住人増えろ
・幹事
→コテとトリップでしっかり募集を募る
→責任問題が問われるので責任感を持つ
→ちゃんと事後報告に来る
→嫌われてるのが大体前提なので覚悟をしておく
- 226 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 04:24 ID:HcWsmU04]
- ＞225
「スレやOFFで雑談出来ないこと」も、住民意識の育たない理由の一つだと思います。
マトＯＦＦって、スレでＯＦＦ開催が告知された時点で幹事やスタッフが計画を決めていて、
参加者はそれに従うだけ、という状態でしたよね。
参加者が100人を超えるのでは仕方の無い事ではあるんですが、
これでは参加者は「幹事やスタッフからサービスを受けるだけの立場」になってしまいます。
参加者同士での馴れ合いがあれば仲間意識→住民意識に繋がりますが、
それすらもなかなか・・・。
サービスを受けるのが当たり前となればスレに感想を書き込む人も減ってしまい、
幹事のやる気も削がれてしまいますし。
- 227 名前：Sick ◆H.NgSick/w mailto:sage [04/02/11 13:48 ID:pi+6o4Ob]
- >>226
雑談するとすぐスレ流れちゃったりしますからねー。
馴れ合いはオフラインで進行していたりするので、
板上での住民意識！(この言い方もなんだかなあ)というものが難しいかもしれませんね
- 228 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 14:35 ID:mJhPjClg]
- なんで自治スレsageる必要があんだよ雑談厨は氏ね
members.jcom.home.ne.jp/sickmaster/archive/yoshinoya040209.htm
ここ読んだけど、なんだこれは。
「OFF板だけが悪いんじゃない」って言い訳してるだけだな。
何度も同じような騒ぎを起こして学習していないのはお前ら。
他のスレのことはｼﾗﾈ、と放置したのであれば責任は板にある。
OFF板が何の罪も無い人に多大な迷惑をかけている。
よって閉鎖しろ。
ていうかなんで閉鎖しない？そこが疑問でならない。
- 229 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 14:47 ID:mJhPjClg]
- あとな、この板がこれ以上良くなるわけが無い。
何度も騒ぎを起こしておいて、
わざわざ２ｃｈでOFFをしようなんてマトモな奴が考えるか？
まともな奴なら２ｃｈでの、少なくともOFF板でのOFFは避けようとするだろう。
じゃぁ、これからのOFF板はどうなるか？
ただ騒ぎたい、面白ければいいっていう、人の迷惑も顧みない厨房が増えてくるんだよ。
少なくとも、今までよりマトモな奴の流入が減ることだけは間違い無い。
何故そんなことに気が付かない？
絶対、騒ぎが減ることは無い。
問題がいくつも、“明らかに”出てきているのに、“また”起こったという事実。
何もわからないｶﾞｷだけで進んでいくんだよ。そこを何故前提にしない？
絶対にまた騒ぎが起こる。何故それを当たり前のことだと思わない？
もう、迷惑をかけるのはやめてくれ。
こんなところでも「我関せず」を通し続けるつもりか？
もう、やめてくれ。
- 230 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 19:04 ID:Y1XP43eY]
- 自治意識の無い板は廃止すべきです
- 231 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 19:33 ID:VFPcwyfr]
- >>228
この板に住人なんてものは
はじめからいないのさ
使いたいやつがいきなりやってきて
使って去る
いうなれば 公衆便所
やれることはせいぜい便所に貼紙をするくらいだ
- 232 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 19:44 ID:qkripeNP]
- 住人の統率も出来ねｰのに自治だなん笑わせる、死ね、OFF板廃止しろ、ボケ、カス、キモイんじゃ。
- 233 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 19:48 ID:7RO64lEg]
- >>231
暗くて汚くて事件がしょっちゅう発生しちゃうような公衆便所は潰しましょうや。
- 234 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 19:55 ID:95OI8U1d]
- 何とかしろったって、
もう無理なんじゃない？
騒ぎたいやつが勝手に騒ぎ、悪乗りして問題を起こす。
そういうもんなのかもしれないね。
- 235 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 19:57 ID:doasTGnl]
- 自治全然できてないですよね。
低脳か。
- 236 名前： ◆7ziq.eMMR. [04/02/11 20:19 ID:HcWsmU04]
- ,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ 我々ＭＭＲはＮ速大使を応援している！！
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ >
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 和平の為に頑張ってくれ！！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l .＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､ _/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣
l. | l./ .! / | i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l | l / .|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
大規模off板住人は 恥 さ ら し off → 太陽の住人は脅迫メール
off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1076477853/8-21
※数ヶ月前に「自治スレはage進行で」と決まったはずだ。
書き込み回数も増え、住民に注意を促す事にもなるので徹底して欲しい。
- 237 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 20:21 ID:SI58KS8T]
-
大 失 墜
- 238 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 20:25 ID:Vz9eAVEf]
- もうこの板は廃止してください
定期的にトラブル起こるじゃないですか
- 239 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 20:34 ID:12r5H9i/]
- >>238
同感。オフ板廃止してください。
- 240 名前：239 [04/02/11 20:37 ID:12r5H9i/]
- ◆禁止事項
特定の個人叩き、悪質な騙り、スレ内での実況、イベント進行とは無関係なage荒らし
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿
奢り奢られを目的とするもの
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号など)の投稿
個人・法人への攻撃を目的とする企画、法令に抵触すると思われる企画
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
周囲に多大な迷惑〜の点で特に問題があり、かつ自治が徹底できてない。
何も考えない人間のせいにだけしてていいのか？
- 241 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:25 ID:+VNexKwT]
- あげ
- 242 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:27 ID:uQcoXqu9]
- やっぱキャップ制度で管理するとかもありか？
スレ立て依頼所作って幹事はそこでお願いするとか
- 243 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:30 ID:+VNexKwT]
- >>242
スレの有る無しより、趣旨を無視して調子に乗るバカがいる限りどうにもならない。
- 244 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:33 ID:W3iXHEiV]
- ガキに利用されるだけの腐れ板って感じですね。正直社会に迷惑掛けるなら、廃止してください。
- 245 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:36 ID:uQcoXqu9]
- >>243
事前にしつこいまでの注意を促す住人が少ないのと
幹事や参加者の責任があまり問われない（問えない）今の状況だからそうなるんです
キャップ持ちにこれを管理させて
スレ立て、しつこいまでの注意、
幹事にちゃんとレポートを書かせ事後報告させれば少しはましになるかと
- 246 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:37 ID:uQcoXqu9]
- まあ問題はそんな面倒な事をやるキャップ持ちが現れるかなんですけど
- 247 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:39 ID:+VNexKwT]
- >>246
コテハン、ウゼェ。
キャップ持ちウゼェ。と誘導されてNG指定される気がする。
- 248 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:40 ID:K2VEpfGZ]
- →守られてない
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿
→コテが泥酔した女食いまくり
奢り奢られを目的とするもの
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号など)の投稿
個人・法人への攻撃を目的とする企画、法令に抵触すると思われる企画
→薬物乱用、未成年の喫煙＆飲酒
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
→清瀧にて乱闘騒ぎ
- 249 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:40 ID:HcWsmU04]
- ＞242
大規模ＯＦＦ板に来る動機が、昔は「なんか面白そうなＯＦＦやってるから」だったのに
今は「不祥事が起きたから」になってるのがそもそもの元凶というか・・・。
ヌ速やラウンジから流れてきて、「すでに不祥事が起こってる＆糞スレだらけの板だから、どんな事をやってもいい」という
ノリでスレ立ててる香具師、相当いますよね。
- 250 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:42 ID:+VNexKwT]
- >>249
ブロークンウィンドーの法則ってやつだな。
- 251 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 21:42 ID:dO0wDDoB]
- >>245
幹事、責任者は事が起きた時に対処できるの？責任取れるの？
そもそも分別のある大人がこの板に居るとは思えない。 まったく過去の反省を生かしてない。
- 252 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:44 ID:uQcoXqu9]
- 完璧な案なんてのはありえないと思いますから（閉鎖？）
それでもキャップ持ちに管理させるだけで大分ましにはなると思いますが。
まあひとつの案ということで。
- 253 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:46 ID:uQcoXqu9]
- >>249
飽きっぽい人たちですから。。。
- 254 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:48 ID:HcWsmU04]
- 責任を追及する！と言われれば言われる程、真面目な幹事は怖がっていなくなり、
後に残るのは何も知らない初心者と開き直った厨・・・。
- 255 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:50 ID:+VNexKwT]
- 幹事が率先してバカをやり始めたら収拾つかないのは吉野家offの顛末が示すとおりだ。
- 256 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:51 ID:HcWsmU04]
- ＞255
吉野家は幹事いませんからね。参加希望者リストも作らないし。
- 257 名前：経済学部スミス ◆500000TG26 mailto:sage [04/02/11 21:52 ID:53E1Qhpg]
- 取り敢えず、明文化されたオフの心得みたいな感じのテンプレが欲しい。
専用ブラウザつかってるとトップの
『◇禁止事項
特定の個人叩き、悪質な騙り、スレ内での実況、イベント進行とは無関係なage荒らし
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿
奢り奢られを目的とするもの
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号など)の投稿
個人・法人への攻撃を目的とする企画、法令に抵触すると思われる企画
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
◇参加については自己責任の原則を忘れないように』
ってのも表示されないし、
分ってる人は分ってるんだけど、言わないと分らない人も多いと思う。
- 258 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 21:55 ID:+VNexKwT]
- 幹事がいないoffか・・・・
- 259 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 21:58 ID:uQcoXqu9]
- >>257
そういうのをスレが若いうちに貼ってくれたりする人がいればいいんですけどね
- 260 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 22:31 ID:+VNexKwT]
- 煽りたいだけのﾔｼがスレ立ててるぞ。
いよいよ終わってる気がする。
- 261 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 22:40 ID:uQcoXqu9]
- 前もこんな感じだったよ
- 262 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 22:47 ID:+VNexKwT]
- >>261
マジで？
漏前も大変だな。
- 263 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 mailto:sage [04/02/11 22:59 ID:uQcoXqu9]
- >>262
まあしばらくしたら飽きて消えるのが特徴だし
スルーで
- 264 名前：239 [04/02/11 23:03 ID:12r5H9i/]
- >>263
それじゃ何も解決しないだろ。お前はまたこんなこと繰り返したいのか？
- 265 名前：Sick ◆H.NgSick/w mailto:sage [04/02/11 23:04 ID:pi+6o4Ob]
- 大使さん今日もお疲れ様です…
- 266 名前：Sick ◆H.NgSick/w mailto:sage [04/02/11 23:12 ID:pi+6o4Ob]
- >>228
あ、それ、普通に全部今回のOFF参加者が全面的に悪いって書きましたよ。
ごめんなさいね文章力なくて。
今回の騒動の原因を作った香具師
・今回のオフ発起人
・今までの吉野家オフの騒動
・今までのオフ板の騒動
・ニュース速報スレッドの>>1(←OFF参加者)
・靖国店店長
つーことで自治議論を。
というか漏れとか大使さんは本来外から口出しくらいしか出来ない立ち位置だと思うんですけど
荒らしはスルーで、でも人が多いうちにやりましょう。
騒ぎが収まってからと議論しそうにないし！
- 267 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 mailto:sage [04/02/11 23:29 ID:uQcoXqu9]
- >>264
なら考えろよ
やめさせる方法を
えらそうな事ばかり言ってないで考えろ
どこまで人任せなんだ
>>265
あ、ども
- 268 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 23:35 ID:dO0wDDoB]
- >>267 239は無理だから閉鎖しろと言っているようだが？
Sick ◆H.NgSick/wのまとめサイトより
673 ：（´･ω･`) ◆XUiUG.bLvI ：04/02/10 11:30 ID:GbCFVYEW
つかさ、勝手に自分たちで解決しろよ。
他板に迷惑かけんな
- 269 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 23:36 ID:dO0wDDoB]
- 決して>>267を責めているんで無いので念のため
- 270 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 23:36 ID:HcWsmU04]
- >261
鶴ＯＦＦ直後や下痢騒動に比べればまだマシな方。
次から次にスレ立てられて追いつかないし、反抗心を煽る可能性が高い。
削除人さんだって忙しいんだし、荒らしが飽きた頃に一斉削除するのが一番手っ取り早いよ。
＞265
自治スレはage進行でお願いします。
- 271 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 23:44 ID:uQcoXqu9]
- >>268
あ、ほんとだ
？って、なんで大規模に嵐が来るのを何とかしろとかいってんだ？
わからない
- 272 名前：エージェント・７７４ [04/02/11 23:44 ID:HcWsmU04]
- ラウンジｸﾗｼｯｸにこんなスレが。
【あの祭が蘇る】吉野家和牛off開催決定【2/22】
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1074676183/l50
コピペ宣伝しようとか言ってるし・・・。
万が一この板に乗り込んできたら、全部オフ板のせいにされそうでなんかﾔﾀﾞ。
- 273 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/11 23:51 ID:uQcoXqu9]
- あっちトリップ変わるのね。。。
- 274 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/11 23:52 ID:0GscGtT1]
- 恥ずかしいね
- 275 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/12 00:11 ID:OipPD66N]
- では
＞練乳 ◆vrMILK/6AM
自治よろしく
off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1066212399/
＞いや、一部の馬鹿がやったことですしｗ
＞別にOFF板の人間が皆おんなじメンタリティーもってるわけじゃないってのは理解してくださいな。
ここまで言っといて自分の板でコテまでやってるんだ、
一部の馬鹿取り締まろうぜ
- 276 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/12 00:12 ID:OipPD66N]
- 誤爆ごめん。。。
- 277 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/12 00:17 ID:OVkVR0FR]
- ﾄﾞﾝﾏｲ
- 278 名前：しかし [04/02/12 00:18 ID:je+JOs7t]
- 寒い
- 279 名前：しかし [04/02/12 00:18 ID:je+JOs7t]
- 寒い
- 280 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 00:19 ID:/dPrFgCj]
- >>272
うわまたかよなんだこれ(；´Д`)
問題及び改善点洗い出しリスト
>>224-225
キャップ制度
>>245
ローカルルールテンプレの作成
>>257
>>272
大規模に流れ込んでくるウンコのサンプル
- 281 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 00:20 ID:/dPrFgCj]
- >>276
乙でっす
自治スレとあっちでオフ板住人の意見を述べるのと、
どっちを優先するかは個人次第ですが
とりあえず人！！人来て！！！！！
- 282 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 00:22 ID:cfxaQ6Q6]
- 注意しときました。
>大規模ＯＦＦ板のローカルルールで「コピペ宣伝は禁止」と決まりました。
>コピペ宣伝を行った場合、このスレを大規模ＯＦＦ板に移す事は不可能になります。
>
>それでもコピペしたければ、どうぞ。
>ＯＦＦ板は関知しませんが。
直後についたレスはヌ速の誰かさんっぽいですね。
- 283 名前：N速大使 ◆NEWSzbi5d6 [04/02/12 00:25 ID:OipPD66N]
- この板の最大スレ数少なくすれば人数が少なくても目が届くとは思うがどうか
- 284 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 00:28 ID:cfxaQ6Q6]
- ＯＦＦに参加するのがＯＦＦ板住人とは限らないんだよなぁ・・・。
特に、大規模ＯＦＦ板はスタッフ以外ほとんど他板からの「お客様」
噂を聞きつけて集まり、目的のＯＦＦが終わったら去っていく。
「お客様」は身元がはっきりしないから、お客様の粗相＝ＯＦＦ板の粗相にされてしまう。
「粗相をしたお客様」はいなくなっても「ＯＦＦ板」は責められ続ける、と。
・・・あ〜、なんか靖国問題や南京虐殺と同路線ですね。
- 285 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 00:32 ID:cfxaQ6Q6]
- ＞283
100スレもあれば十分ですよね。
まぁ、乱立した時に順位の低いスレが落ちる可能性は上がるけど
落ちるスレはそれなりの人気しか無かったって事ですからね。
ただ、以前同じ意見を2ｃｈ運営側に掛け合った時
「最大スレ数は鯖ごとの設定になるから、ＯＦＦ鯖にある間は無理」って言われました。
最大スレ数の少ない鯖に引っ越せば、不可能ではないんですが・・。
- 286 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 00:34 ID:/dPrFgCj]
- >>284
スタッフですら微妙ですわね。
でもまあそれ大分前から既出。多分半年くらい前から。
- 287 名前：スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w [04/02/12 00:35 ID:13yajTho]
- >>283
同意。かなり激しく。
>>284
結局、「粗相した客」を管理しきれない幹事側にも問題がある、と言われてしまえば、それまでだからねぇ
- 288 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 00:40 ID:cfxaQ6Q6]
- ＞286
いましたよ。半年前から（ｗ
結局、今議論されている事は過去に提案された事を繰り返してるのに過ぎないんですよね。
半年前は板が設立したばかりという事もあってそれなりに議論してましたけど、
だんだん過疎化して議論が続かなくなり、荒らしが乱入して話がまとまらなくなり・・。
超級はずいぶん長い間居座りましたよね。
- 289 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 01:25 ID:/dPrFgCj]
- >>288
いやでもそこで「繰り返しだから」で思考停止してたらいかんわけで。
問題は現在起きているわけですし、
「とりあえずなんでもOFF板の粗相」、という図式を変えるようにしましょうぜ。
>>285
ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ
- 290 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 01:40 ID:Pgrv36KU]
- 吉野家祭り雑用全般よりぬき係です。
私は今回参加してないんで状況分からないんですがとりあえず顔出してみました。
これから過去ログ読んでみます。
- 291 名前：ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM mailto:sage [04/02/12 01:44 ID:OrbPwyZz]
- >>275
の練乳ってあの練乳かな？
トリップ忘れちゃったけど
どこに誤爆しタン？
- 292 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 01:50 ID:CVnmO4uj]
- つーか、ﾖｼﾉ関係のｽﾚ立ちすぎｗ
- 293 名前：スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w [04/02/12 01:55 ID:13yajTho]
- >>292
しばらくすると、皆飽きて過疎化すると思うんだけどね
いい加減「トラブル発生→糾弾・関連スレ乱立→飽きる、過疎化」
というサイクルから抜けでたい。いや、抜け出るべき
その為の自治スレだと思うんだが
その為のコレといった打開策が見当たらないのだな…
- 294 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 01:58 ID:cfxaQ6Q6]
- これもまあ、以前提案した事ではあるんですが。
この板には最低でも
・幹事・スタッフがスレ立て時に参考にするガイドライン
・参加者の行動を規制するガイドライン
・荒らしを取り締まるガイドライン
が必要ですね。
だからといってこれを全部ＴＯＰに書いたら思いっきり容量オーバー＆読みづらいので
ローカルルールには必要最低限のことだけ書き、
詳細は別サイトに書き、ローカルルールからリンクを貼ると。
（ＦＬＡ板ローカルルールを参照して下さい）
また、板看板は有効な宣伝媒体になりうるので活用しないと。
↓このサイトによれば
ttp://aasaloon.zive.net/tes/index.htm
複数の看板をランダムに表示したり、ＦＬＡＳＨを表示したりできるそうです。
- 295 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 01:59 ID:ywTd4Y3q]
- 板の自治より、群れてリアルでアホやっちゃうおばかさんたちをどうにかしろよ
- 296 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/12 02:03 ID:4lG/xGaZ]
- 少なくとも、吉野家オフは禁止だろ。当然。
- 297 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 02:06 ID:cfxaQ6Q6]
- ＞295
スレ立ての時点ガイドラインに
・幹事は責任を持ち、参加者が迷惑をかけないように呼びかける。
・明らかに迷惑行為に発展する恐れのあるＯＦＦは規制対象
（現在は「明らかに犯罪行為を目的としたＯＦＦ」なので強化）
と書いておくだけでもかなり違いますよ。
スレが立つのは止められなくても、削除申請が可能になりますから。
- 298 名前：スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w [04/02/12 02:07 ID:13yajTho]
- >>295
それこそが「自治」だと思うんですよ
ここでの計画が、現実に実行される以上ね
- 299 名前：Sick ◆H.NgSick/w [04/02/12 02:10 ID:/dPrFgCj]
- FLA板のローカルルール別サイトが見れないの漏れだけでしょうか…？
nk2.que.jp/guideline/
あと、記者制の問題点（多分既出）
・OFF板の記者＝OFFに理解のある人間、もしくはオフ板住人→オフラインでの作為発生の可能性が出る
>>224-225
問題及び改善点洗い出しリスト
>>245 >>299
キャップ制度作成案
>>257
ローカルルールテンプレの作成
>>294
ローカルルール詳細作成案・及び看板のFLASH化による宣伝効率化
- 300 名前：東葛技研 [04/02/12 02:19 ID:JlMZJPi1]
- ども、Ｎ即のスレで吉野家騒動について議論してた者っす
もうね、正直掲示板を借用して何か物事を計画すること自体、
俺は無理があると思うのですよ。
単なる２ちゃんねるの内輪ネタのお祭りならともかく
政治的デモやいわゆる市民活動さえも計画することが出来るんだから、
そのつもりじゃなくても全てのＯＦＦ会には自動的に
「会議ＢＢＳ提供…ひろゆき氏」と言う暗黙の構成員が追加される、
意図しない反社会的なトラブルが結果的に起きた場合、
その責任をひろゆき氏は多少は問われることになってしまうだろう。
それは避けるべきだし、そうなれば２ちゃんねるそのもの存続に関わる。
そこでこの板を「ＯＦＦ会宣伝板」とするというのはどうだろう。
つまり開催内容の話し合いはスレを立てた人が別にＨＰや掲示板を別に持って運営すること。
ここは宣伝と開催の肯否のみの話し合いのみ。
そうすることで若干は２ちゃんねるへの関与を減らせると思う。
俺もこの板はリアルとの唯一の接点だし、これからも存続して欲しいと思う。
- 301 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 02:20 ID:cfxaQ6Q6]
- ちょっと話は逸れますが・・・
・少人数ネタＯＦＦ
・オフラインでの各自行動（宝探し等）
の扱いはどうしますか？
これらを認知するか否かでローカルルールに書くべき事が変わってくると思うので。
また、上記２つを認知するとしたら、板名は変えた方がいいんでしょうか？
- 302 名前：NeKo ◆5m7ek2Yj2k [04/02/12 02:20 ID:a8IEOTd8]
- >>299
2chブラウザ(かちゅーしゃの場合だが)使うとローカルルールを読まなくて済んでいる
ような気がするが、これも何とかならないかと正直思うんだが
- 303 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/02/12 02:23 ID:SQ0/5zsT]
- 具体案
・バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げ
問題があった場合に幹事を晒す。幹事を晒すのは参加者。
馬鹿をやったやつの晒しは幹事が判定する。参加者は幹事しか晒せない。幹事は、バカな参加者を晒せる。
- 304 名前：東葛技研 [04/02/12 02:24 ID:JlMZJPi1]
- >>303
幹事がいない催しもなかったっけ？
- 305 名前：NeKo ◆5m7ek2Yj2k [04/02/12 02:27 ID:a8IEOTd8]
- >>304
幹事なしの催しって正直可能だろうか?
俺は無理だと思うんだよな。
何かあったときに統括を取るなど責任を取る人が明確でない状態で大規模なオフというのは
人の統率ができなくなるから不可能だと思う。
俺の意見としては幹事なしのオフは禁止すべきだと思う
- 306 名前：エージェント・７７４ [04/02/12 02:29 ID:cfxaQ6Q6]
- ＞305
吉野家は幹事不在。
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