【ｵｼﾞｬﾙﾄは】JJスレ避難所part28【昭和の日】

1 名前：本当にあった怖い名無し [2008/04/27(日) 19:56:33 ID:/mcL3QrI0] 『JJの予知夢を語る』の、汎用脱線スレです。 オジャルトも粘着ループも連投厨も自治も雑談も、何でもＯＫ。 ★前スレ 【ｵｼﾞｬﾙﾄは】　JJスレ避難所PART27　【4月ﾊﾞｶ】 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1206802252/ ★JJ本スレ 【JJ氏】　JJの予知夢を語る　第154夜　【専用】 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1205847104/ ★dat落ちしたスレが見たい方は、まとめサイトで探してみてください 【JJ氏】 JJの予知夢を語る　テソプレ 【専用】 www.geocities.com/jj_prophecy/index.html ＪＪの予知夢　ミラー plus.kakiko.com/mirror/ 「オジャルト」の由来など、その他テンプレは>>2以降。 59 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 18:31:20 ID:t72fHO4s0] >>57 ハングリーを目指す方向が分からないのに、 ハングリーになる必要が無いでしょ？ 若い人が真面目に頑張るのがダサいと感じているのは確かだけど、 そうなった原因は、ダサいからダサいと感じてるんではないよ。 方向性が分からないのに頑張ったって、空回りするだけ。 そんな無意味な空回りをするのがダサいと思ってるんだよ。 決してまじめに頑張るのがダサいという結論が先にあるんじゃない。 コンパスも無く広大な海の上で漂流し、空は曇って星が見えない状態で、 頑張ってどこかに進め！と言う方が異常。 60 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 18:47:37 ID:Usy7by+60] ツァイトガイスト video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803 エジプト宗教のパクリで 実はキリストは存在しなかったし、 キリスト教(ユダヤ教)は天文学と神学の 融合したパロディーに過ぎない!!! こんなもん信じてるダメリカ・ユダヤ人は やはり金融詐欺集団だと納得しました・・・ 61 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 19:52:10 ID:t72fHO4s0] >>60 搾取される側からするとユダヤは悪だが、 搾取する側からすると、これほど素晴らしい組織は無いという事になる不思議。 62 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 20:43:02 ID:fOLjnWM+0] >>48 人災の可能性あり 死者60人余（66人？） 詳細は忘れた… 63 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 20:55:54 ID:SEWXZkIv0] またテンプレ勝手に変えたのか。 16 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 01:14:45 ID:m+csFeCt0 >>15 あー、スマン。 >>1に前スレ入れたほうがいいと思って、ちょっとテンプレいじったのが悪かった。 >>2があんまり空いてるんで、もうすこし情報入れようかと思って、ちょっといじったのがマズかった。 もし次にスレ立てるときは元に戻すから、勘弁して。 工作員くさいスレ立てになって、本当にいろいろスマン。 >もし次にスレ立てるときは元に戻すから、勘弁して。 元に戻してねーじゃん､嘘吐き 確実に故意だな。 このやり口は過去にも何回かあったけどまだあいつがいるのか。 64 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 21:10:35 ID:fOLjnWM+0] 拾い物だけど、 up2.viploader.net/pic/src/viploader630734.jpg これマジで言ってたのかなあ？ 朝鮮半島の赤化統一って、裏からｼﾅｰが手を回す可能性もあるのかなあ 65 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 21:14:38 ID:Qrkc3NVU0] >>62 鉄道衝突：死亡６６人に　フランス国籍の４人もけが？ news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0428&f=national_0428_017.shtml 　　２８日付の東方網によると、山東省内で同日午前５時前に起きた列車衝突事故で 死者が６６人に増えた。けがをしたのは２４７人で、うち５１人が重傷だという。けが人に フランス国籍の４人が含まれているとの情報もある。 　　また北京市から山東省青島市に向かう列車の９両目から１７両目が脱線し、 最後尾の車両が同省煙台市から江蘇省徐州市を目指して走ってきた列車と衝突した ことも分かった。（編集担当：菅原大輔） 66 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 21:20:32 ID:Qrkc3NVU0] 山東省の列車衝突事故、北京など他地域にも影響拡大 news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0428&f=national_0428_021.shtml 　　中国新聞社電によると、山東省の済南と青島を結ぶ膠済線（膠済鉄道）で２８日 午前４時４１分に発生した列車同士の衝突事故で、同線は同日正午を過ぎても不通 が続いており、他省から乗り入れる列車にも影響が広がっている。中国新聞は午後 １時過ぎ、鉄道部の発表として事故による死者は６６人、負傷者は２４７人と伝えた。 　　事故が発生したのは山東省内の周村と王村の間。北京発青島行きのＴ１９５列車 が脱線し後部車両が隣の線路に飛び出たところに、反対方向の煙台（山東省）発徐 州（江蘇省）行き５０３４列車が突っ込んだ。 　　膠済線は済南で北京と上海を結ぶ京滬線、青島の手前の藍村で煙台に通じる 藍煙線に接続しており、山東省の主要都市と他省を結ぶ重要路線。 　　山東省内では１月にも、中国が外国の技術を導入して作った高速列車が作業員 をはねる死亡事故が発生している。 　　写真は北京駅の乗車券売り場。青島行きの当日券は発売を停止しているという。 （編集担当：如月隼人） ※日本が輸出した高速列車でなくて良かったな。 　しかし、こんなんじゃその内日本製高速列車でも大事故起こしそうだ。 67 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 21:24:10 ID:SEWXZkIv0] >>24 今までの自治スレとしてオジャの伝統でいったらあり得ない行為だね。 こういうことやってたのは連投厨と荒しだけ。 >>26 以前からのテンプレでどこかに置き場を作ってくれればいいのにね。 というか既にあるオジャルト板かオジャスレの過去ログから引用すればいいだけか。 で、そういう提案されることを見越してか過去ログから本スレの過去ログ倉庫でもある ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/ のものをしっかり削って変えてる 前スレのテンプレで過去ログをスレタイなしのhobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult に揃えていたのは何の意味があるのかわからなかったけど､そのための布石だったのか｡ yy22.kakiko.com/test/read.cgi/ojaruto/1203610843 に変えられる前のテンプレ全部 あるから、次からはそこのものを使用で。 68 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 21:47:44 ID:SEWXZkIv0] >>47>>50 たぶんそれが狙いでしょ。 もう、わかりやす過ぎる。しかもこういうの､これで何度目だよ？ 忘れたころにやればバレないとでも思っているのかな 69 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 21:57:21 ID:SEWXZkIv0] そして本スレもオジャの前スレで指摘を受け嫌がられてた国士がどうのという 他スレのクオリティを持ち込むような変な流れも､また見られるし スレタイもそれを意識したものに変えられてるし、いったい何がしたいのだろう？ どこかを追い出されたのが再びここを乗っ取って寄生しようとしているとか？ ものすごく臭いな。 70 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 21:59:14 ID:SEWXZkIv0] あのチンパンがどうのいうのは他スレの荒しと関係あり？ 自分は他板の事情はよくわからないのだけど。 71 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:04:43 ID:SEWXZkIv0] 少し最近また以前のようにJJ予知夢関連のニュースやネタが集まって検証もありーので スレ密度が濃くなっていただけに残念の流れだね。 72 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:05:33 ID:qam3L77o0] >>70 まあ現総理を悪し様に言っているわけだが、その下品さからみて 工作か荒らしか、どっちにせよマトモに対話できるとは思えんね。 73 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:12:58 ID:dNK+4BMD0] 全く、見てて飽きないな。w 74 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:15:43 ID:SEWXZkIv0] 笑える話じゃないけどね不快しか感じいない 75 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:15:56 ID:NvRYQcz00] つまり何を張るべきなのか誰か見本をお願いしたい。 part24以前の1-2？ 76 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:18:27 ID:SEWXZkIv0] >>67に書いてあるでしょ。 改変される直前のテンプレ 77 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:30:02 ID:Pr/wu11UP] はてさて、真実は藪の中か。 混乱させて疑心暗鬼にさせるのも、アラシの手口かな。 それとも、見えない敵と戦っている類かな。 78 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:36:02 ID:qam3L77o0] >>77 んにゃ単純に同意形成なしでテンプレ改変しちゃ駄目でしょ。 79 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:41:51 ID:SEWXZkIv0] 今までもずっと本スレと共にここも荒れないように 慎重に議論を重ねてやってきたしね｡ 紛れ込んでいる人はここが本当になんでもありだと勘違いしているかもしれないけど ここでも荒れる元になるような煽りや、汚い言葉は敬遠されてきた。 日本人なら「脱線」の意味を履き違えずに､ある程度のマナーを持って､やっていきたいよね。 その上で脱線して自由にいろいろ語れる。 80 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:42:15 ID:iprzu+5X0] >>77 テンプレ案出した者だけど、26スレの>>1から貼っていい？ 81 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:43:11 ID:SEWXZkIv0] 自分が貼りますよ。 82 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:45:14 ID:iprzu+5X0] >>81 んじゃ、お願いします。 83 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:50:26 ID:SEWXZkIv0] つかこれ以上は混乱の元になるから､以前からのテンプレ>>67下記 をそのまま使用でFAでしょ。 やるにしてもやり方がセコ過ぎるので完全に信用失ったね。 元々ここのテンプレも本スレとここの過剰な荒れを防ぐために 各時期の住人が知恵を出して慎重に合意を形成して同意を確認した上で出来ていったもの 荒れなどを防ぐために特別に変えねばらないもの以外は､以後は変えないほうが筋が通ってるね。 84 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 22:54:11 ID:iprzu+5X0] >>83 すんませんでした。 85 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 23:03:39 ID:Pr/wu11UP] ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 面白い、面白いぞ。 臭すぎて笑ってしまったよ。 86 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 23:06:37 ID:iprzu+5X0] >>85 そんなに変な会話してるのか、おいらは？ 87 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 23:06:40 ID:Pr/wu11UP] ID:iprzu+5X0 ID:SEWXZkIv0 お前らの挙動は笑えるぞ。 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 88 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 23:17:36 ID:Pr/wu11UP] 俺は、テンプレの細かな差異は気にしないな。 大まかなポイントを抑えていれば良い。 ID:iprzu+5X0も、もし本当に、このスレのテンプレ案を出したのなら、何故簡単に自分の案を引っ込める? なにかしら、考えがあってテンプレ案をだしたのだろうが。 そう簡単に引っ込めるということは、自分の考えに自信がないか、 ID:iprzu+5X0は、1>>のテンプレ案を出した人物では無いのではないか。 そう勘ぐりたくなるな。 あんたらの会話を聞いているとな。 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 89 名前：竹の水仙 mailto:sage [2008/04/28(月) 23:18:48 ID:5s3DOdwO0] ガラガラポン？ 小沢、平沼会談　民主党と平沼新党が連携？ sankei.jp.msn.com/politics/situation/080428/stt0804282229011-n1.htm 福田康夫絶体絶命。 90 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 23:51:11 ID:SEWXZkIv0] そんなのID:iprzu+5X0本人に聞け それ以前に前スレの段階で前スレのスレ立て人＝ID:ZAHwVUK10（テンプレ案提出者）が 「元に戻します、すいません」とやっているので そこでFA 25 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:31:33 ID:ZAHwVUK10 >>22 いえいえ、こちらこそ採用していただいて、ありがたいです。 前スレ立てたときテンプレ整理に失敗したんで、次こそはと思ってたんで。 91 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/28(月) 23:54:19 ID:iprzu+5X0] >>88 レスあんがと。 >>87でどういうリアクションすればいいか分からんかったんで、困ってたんだ。 >>77で言われたとおり、見えない敵と戦ってみるべ。 前スレにちょっと書いたけど、テンプレ変えたのは>>1が見にくいから。 長いうえにJJスレ発じゃない「２ちゃんねらの予言」より、もっと>>1に持ってくるものがあるだろうと。 dat落ちしたら>>1しか読めないんだから、前スレへのリンクくらい貼れよと。 ホロン部関係のテンプレが長いし古くなってるから、ちょっと改変したり削ったりしたらどうかと 以前に聞いたとき、反対されたんで、付け足す方向で改変し、内容の流れを整理。 同ようにホロン部を解説している「早分り登場人物系図」「早分かり荒らしの特徴」を1レスにまとめた。 以前は、 　・早分り登場人物系図　→　２ちゃんねらの予言　→　早分かり荒らしの特徴 という流れで、ホロン部関連の解説が、「２ちゃんねらの予言」で分断されていた。 そこで、文字数が短い「早分り登場人物系図」と「早分かり荒らしの特徴」を1レスにまとめたうえで、 「２ちゃんねらの予言」を独立させた。 まー、「※にて特徴・内容解説」とか言ってるのに、※である「２ちゃんねらの予言」は 特徴・内容解説になってねーだろってのもあるけど。 「２ちゃんねらの予言」に関しては、けっこう古くからあるコピペみたいだし、内容が内容なんで、 目立つ＆分かりやすいようにテンプレの最後にもってくる。 あと、「で、過去の傾向から導き出される対策としては〜」のテンプレの元になったスレを、 タイムスタンプごと持ってくる。タイムスタンプがあれば、いつごろの発言だか分かるから。 ついでに、中共対策コピペも追加したけど、いらんかったかもしれん。 もちっとあるけど、主だった改変の理由はこんくらいか。 ID変わる前に書きこみたくて急いで書いたんで、変な文章になってスマネ。 92 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:13:17 ID:vVfug8yv0] どっかに避難所兼テンプレ置き場が必要かもな。 こないだみたいに、どっかの国からサーバー攻撃受けた時に避難所が欲しいなって思ったし、 そこをテンプレ置き場兼、テンプレ追加・改変・削除の議論の場所にしてもいいだろうし。 93 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:15:54 ID:9TJCCyLx0] とりあえず自分で言ったんだから､元に戻すべきだな。 94 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:17:24 ID:9TJCCyLx0] >>92 >>67に､既にあるでしょ。 わざとループさせてるの？ 95 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:24:03 ID:vVfug8yv0] >>94 ごめん>>67の日本語、何が言いたいのかサッパリ分からん。 96 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:24:12 ID:1HQ7lMmI0] >>93 んじゃ立て直そうか？ またスレ立て拒否されるかもしれんけど。 97 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:26:43 ID:6CgkL5mo0] 中国で、「手足口病」が大流行！自動789人が感染 うち19人が死亡 ttp://news.nifty.com/cs/topics/detail/080428020281/1.htm どんな恐ろしい奇病かと思ったら>>発熱と手や足、口腔内の発 疹をともなった（ｒｙだった。（なんかｽｺﾞｲの想像してた） でも死に到ることもある病気だから、SARSや鳥インフルエンザの ように流行したらヤヴァイ。 98 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:27:09 ID:9TJCCyLx0] >>96 とりあえず､今回はこれでしょうがないんじゃない。 ただ次回からは、前スレでの宣言通りに元に戻せばいいだけ。 99 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:30:52 ID:1HQ7lMmI0] >>98 分かった、いろいろすまんかった。 ついでに言っとくけど、24、25、26スレを立てたのは、ここのテンプレ考えたヤツなんで、 もし次スレ立てる人は23スレのテンプレを使ってちょーだい。 100 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:46:29 ID:9TJCCyLx0] そこまで戻らなくても、ふつうにpart26か25でいいよ。 101 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:51:31 ID:20GXxQ390] >>1をスッキリさせるというアイデアは良かったと思うぞ。ただそれ以降が 性急過ぎただけで。 >>1はこのままでいいんじゃないかね？ >>2-5の過去スレ/関連スレもいいのでは。 >>6以降のテンプレを改変したことが問題だったと思うので、ここら辺 から皆で練り直そうよ。 102 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:53:24 ID:1HQ7lMmI0] >>100 いや、削っちゃいないけど、ちょこちょこ改変してんのよ、実は。 ガイドライン板のスレへのリンク貼ったり、 「これでだいたい工作員の手口はわかったな。」を付け足したり。 103 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 00:56:04 ID:vVfug8yv0] 9TJCCyLx0は、このスレの管理人様かい？ 104 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 01:05:29 ID:9TJCCyLx0] >>1の「在日は悪く無くないよ節」こそ ここに粘着してきた厨の下心をよく表すまとめのようなものだったので あれだけは>>1に必須 前スレからそこを削ろうと必死だったしね。そこだけは削ったらお終い。 105 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 01:06:10 ID:20GXxQ390] >>102 そこら辺を結構疑心暗鬼になっている部分があるので、もう少し説明 してくれると助かる。 工作員の手口などを付け足したのは問題ないと思うけど、例えば26スレ で1にあったのを>>15まで動かしたのはミスだったと思う。>>6との繋がり が完全に切れたわけだし。 106 名前：本当にあった怖い名無し [2008/04/29(火) 01:08:09 ID:I1Q6+Q+90] つか、黙って改変するのは工作員としてとらえられても仕方ないだろ。 少なくともテンプレいじりたかったら、スレで意見聞くべきだったな。 マジで工作員は狡猾なんでな。 最近の世論や世情で焦り感じてるらしいわ。 でも中国の反日教育と同じで方向転換できなくて困ってるっぽいな。 107 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 01:12:05 ID:9TJCCyLx0] >>91で 必要最小限で変えるとして、 どうしても必要だと思われるのは >dat落ちしたら>>1しか読めない ってことくらいだな。じゃあ、最初の2行のあとに 前スレhobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209293793/ と貼ればOK。 108 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 01:15:55 ID:9TJCCyLx0] あとはこうなった以上はしばらく変えられないね｡ どうしても困ったことがあれば昔のように十分に議論重ねて､数回の確認を周知徹底する という手順を踏んでからだな。 つまり普通の自治スレでの手順と同じ｡ （だから当然､変えます､「一応」議論しました､はい変えます、というのはあり得ない） 109 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 01:18:29 ID:1HQ7lMmI0] >>105 >>102以外だと、 ・過去スレへのリンクを、まとめサイトから元の2chのスレにした。 ・関連スレの注釈を一部カット 　例：hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1143302206/　dat落ち 　　　　↓ 　　　hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1143302206/ ・（）を使った解説を増やした。 　例：オジャルト＝リアリズム主義者とは？ 　　　　↓ 　　　オジャルト＝リアリズム主義者とは？ (1) で全部。 110 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 01:21:31 ID:PIaO0fc00] >>97 大流行というわけじゃないが、日本の幼児も感染してるらしい 去年同僚のママさんが言ってた 111 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 01:36:07 ID:BlZ4Cd0K0] >>110 手足口病くらい大昔から普通に保育園やらで出てる。 めずらしくもない。 112 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 02:42:16 ID:TD8SjOVl0] スレタイ改変して、スレの乱立狙いとスレ流しとあらしを同時に 行ってるのか。 かなり効果的な工作だな。 113 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 02:48:38 ID:hYv13JmQ0] 寝不足で解読不能な俺には効果なしな工作だけどな。 114 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 03:42:37 ID:kxT5pFJI0] 【拉致】プーチン大統領「北朝鮮許せない」　拉致問題に“激怒”　日露首脳会談［04/29］ news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209402539/l50 　　ロシアのプーチン大統領が２６日の福田康夫首相との首脳会談で、北朝鮮による 日本人拉致事件について「許せない行為だ」と述べ、かつてない強い口調で北朝鮮を批判し、 拉致問題解決に向けての協力を惜しまない考えを示していたことが明らかになった。 北朝鮮に隠然たる影響力をもつロシアの首脳の「怒り」が、北朝鮮を動かす圧力になる可能性がある。 　　政府関係者によると、プーチン大統領の「許せない」発言は、 首相が北朝鮮の拉致問題に言及した際に飛び出した。 首相が「ロシアの影響力を行使してほしい」と要請したところ、大統領は北朝鮮を厳しく非難し、 「極東地域の安定のために今後も日本に協力していく」と応じたという。 　　プーチン氏は５月７日の大統領退任後も首相としてメドベージェフ次期大統領との「双頭」体制で 対外戦略を推進するとみられ、日本政府内には「ロシアの北朝鮮への強硬姿勢は援軍になる」との見方がある。 　　ただ、日露関係筋は「拉致問題でロシアが真剣に北朝鮮の尻をたたくとは思えない。 北方領土問題で日本側を懐柔するために、日本を後押しするポーズをみせているのではないか」と指摘している。 産経新聞 ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080429/plc0804290111000-n1.htm 115 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 07:04:42 ID:SJTMshbH0] 恐怖国家まっしぐらだぞおい hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1195413727/457- 116 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 09:00:33 ID:P+Q3JmSC0] >>114 先週のフランスに続いてロシアもか。 これは何かあると考えてもおかしくないな。 117 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 09:17:15 ID:67y3sJgj0] 中国に対するイヤガラセ、ってゆーか圧力の一環じゃない？ 急に頭を叩くのじゃなくて、とりあえず右手を殴るところから始めるっと でもどーせ「朕の右手はここにあるアル」とか言うんだろうけどねｗ 118 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 09:40:57 ID:dDD+r2/E0] 嫌がらせにしても何にしても、大体は裏で何かが規定路線で動くときに、トップは国益を考えて通常とは違う発言を強調するもんじゃないかな。 感情論だけで発言するのはノムとか特殊な方でしょう。 常にとは言わんが、発言の原因を考える価値はあるんじゃないかな？ 119 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 10:23:17 ID:0RrmvwY30] そこで地政学ですよ 中国との小競り合いが多くなってるみたいだし、本当に単純に中国への嫌がらせかも 雰囲気的に中国の分割統治でもすっかって空気がある気もするし、その前哨戦かな 120 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 10:54:50 ID:aksMCtuA0] 軍事は素人なんだが・・・ 支那の孤立化を狙った分断工作なんじゃ？ 中東やアフリカに対する支那の影響力って、安い武器の供給や北朝鮮を介した核技術がメインじゃなかったっけ？ 兵器関連や北朝鮮を潰しに掛かることで支那の影響力弱体化を狙ってるとか。 121 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 11:08:26 ID:dDD+r2/E0] 北朝鮮問題は、フランスが同じく拉致事件で騒ぎ出した。 やっぱ、何かあると思うのが筋？ 122 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 11:24:41 ID:AkvDLYHyO] 人権擁護法ができたらこういうのバカり主張するんだろうな 【教育】「日本当局の朝鮮人学校弾圧はジェノサイド条約違反」体験者、日弁連に人権救済申立[04/29] (283) news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209398453/ 123 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 13:20:30 ID:imwCTc170] シナリオはロシア中心にまとめると分かりやすい ｖｓアメリカで中露連携 中国の本音（ロシアの軍事力が欲しい） ロシアの本音（アメリカの大陸軸として米中接近が嫌） だったが、中国はロシアの軍事力をコピーすることに成功、で ロシア怒って ↓ ｖｓ中国で米ロ接近　（←今ココ） 124 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 13:27:28 ID:NG+LCnhL0] 中国はシベリアを侵略してるから 125 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 13:37:42 ID:jKrqFpZE0] 結局中国には何のメリットもないでおｋ？ 126 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 13:41:35 ID:YD7WJSYZO] 中国を北京として考えるとその通りだけど上海の立場から考えると… 127 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 14:08:41 ID:EZ52Waaw0] >>126 むしろ反日・親北朝鮮な上海閥にとって痛い発言　>プーチン 128 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 14:13:19 ID:oH8ZK2Jq0] 世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。 ttp://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html 129 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 14:15:36 ID:EZ52Waaw0] >>128 マルチコピペするな低脳 130 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 14:43:15 ID:dDD+r2/E0] 相変わらず逆効果という言葉を知らんｗ 131 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 17:24:19 ID:0RrmvwY30] >>123 ロシアの本音が分らん。長年付き合いがある中国をどうしようとしてるのか 付き合いが長いと政治的なグダグダもあるだろうが、プーチンなら斬り捨てそうだしなぁ 素人にはロシアの米との軍事的対立がどの程度の重みを持ってるのかさぱーりですよ 132 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 17:29:17 ID:iq9oJiI/0] プーチンに限らず、ロシアにとり中国など利用価値が無ければ、 そして害が及ばなければ、喜んで切り捨てるだろう。 まして、下手すれば軍事的脅威となりえるからな。 今の内に、力を削ぎ落とそうと考えても不思議じゃない。 潰しても良いとさえ思っているかも。 133 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 17:55:48 ID:imwCTc170] ＜中国のシナリオ 中露接近で軍事力をコピー→米中接近で経済をコピー→世界制覇 >>131 ロシアの本音としてはアメリカが弱ってきてて今までのような状態は維持できないだろう、と言う読みが大前提にある そこでアメリカと言う敵がいなくなるとしたら次の敵はどこになるだろうか？ 未だに19世紀を生きている覇権主義国家が近くにあるわけで当然そっちにベクトルが向くのは必然なのだが それでも今までは武器の輸出国（お客さん）として付き合っていたわけで軍事同盟なんて組んだりして仲良いフリをしていたが そのお客だった奴が、なんとコピーしてお客ではなくなり、挙句にそれを売ろうとしたんでいよいよ本来あるべき自然な形に向いたと言う事 そうなってくると米中の関係は面白くないだろう、そこでアメリカと接近して揺さぶり、つまりこのまま中国を野放しにしてると自分も痛い目に遭うよ？と 言ってるわけです 134 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 17:59:05 ID:dDD+r2/E0] 一番弱ってるのって、中国だと思うのだが・・・ｗ 135 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 18:02:34 ID:Xx6IoLXk0] 弱っていても暴走はできるんだぜ！ 死にぞこないの獣程恐ろしいものもないんだぜ！ 136 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 18:07:23 ID:dDD+r2/E0] 最後っ屁？ 137 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 18:17:45 ID:iq9oJiI/0] 完全包囲だと、敵は必死になり抵抗する。味方の損害は増大してしまう。 損害を少なくするには、包囲にわざと隙を作り、敵を逃げられるようにする。 敵は起死回生と思い、その隙から脱出しようとする。 しかし、脱出路には、伏兵を置く。 陣を乱し逃走する敵たちは、伏兵の攻撃に対応できず、完全に叩き潰される。 中国包囲網で、わざと作られる「隙」はどこになるだろうか。 台湾か、日本か? はたまた、ウイグル方面か。 138 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 18:23:28 ID:Mj2mR/190] >>137 朝鮮半島じゃないか？ 139 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 18:42:41 ID:EZ52Waaw0] >>137 内陸方面でしょ。 普通に補給線は大変だわ、水は無いわ、砂漠だわで、通常の状態では決して侵攻しない方向。 でも、各国の利害からすると、ここが「隙」を作る方向だと思う。 黙示録にも書いてある品。 140 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 18:58:38 ID:P+Q3JmSC0] >>137 普通に考えて南北朝鮮だな。 多少手荒い事やっても「悲願の統一」でチャラ。 地政学的に世界情勢への影響は限り無くゼロに近い。 141 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 19:01:04 ID:IGAPUmUZ0] >>138 いやいや、活路を見出すにはちっぽけすぎる。 国を蹂躙され面子をつぶされたという積年の恨みを晴らすチャンス、 先端技術の吸収、暴動を起こしそうな自国民のエサ場、新たな文化 輸出国として台頭してきたものの掠め取り、やっぱり・・に決まるね。 142 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 19:04:16 ID:dDD+r2/E0] >>141 何が言いたいか分からんのだが。 143 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 19:17:54 ID:coacztWGO] それは日本とな？ 144 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 19:17:59 ID:AkvDLYHyO] >>142 日本だと言いたいらしい事を文章から読み取れないとは・・ 145 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 19:18:02 ID:IGAPUmUZ0] >>142 中国サイドから見た場合の、起死回生のチャンスをどこに求めるかを書いてみた。 隙があろうが無かろうが、攻める先は（事前工作も怠りなく実施してる）「日本」だろうなあと。 146 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 19:19:02 ID:P+Q3JmSC0] 北朝鮮が酷い国だ、地獄のような国だ、って宣伝しておいて、中国をおびき寄せる。 ベトナムがカンボジアに侵攻した時のように、中国が北朝鮮に侵攻する。 ああいう状況ではベトナムを批判できないだろ。 チベット、トルキスタン、モンゴルを失った中国も少しはメンツを保てる。 147 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 19:26:33 ID:rABIHRPn0] これって確信犯じゃ？　↓ 【聖火リレー】皆が掲げた「チベットの旗」…実は中国製。製造元「カラフルな旗と思ったが意味は知らなかった」BBC報道 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209452490/l50 　オリンピックの聖火リレーだけで連日大騒ぎになってますが、この状況で本番がまともに運営できるとは到底思えません。 中国側は必死に「フリー・チベット」の抗議を鎮圧しようとしていますが、皮肉なことにデモで振られているチベット旗の多くが 中国の工場で作られていることが判明したと、BBC NEWSで報じられました。 　広東省にある工場で製造されていたのですが、製造元は「カラフルな旗だと思って作っていただけで、旗の意味までは 知らなかった」と伝えているそうです。テレビを見ていたら、この旗が抗議で振りかざされていたことを気づき、警察に通報 したそうです。 　工場主は海外からの発注を受け製造していたそうで、チベットの独立に関連するものとは知らなかったと主張しています。 工場で働く労働者がインターネットで事情を調べたそうです。すでに何千もの旗がパッキングされ船による輸送を待つのみ となっています。警察ではかなりの旗が海外にもう輸送済みであり、今週の香港の聖火リレーでも利用されると見ています。 聖火は今週の金曜日に香港に到着する予定で、そこから北京に到着するまで中国本土の各市をまわって行きます。中国 では製造コストが安いため、「フリー・チベット」の旗も注文したのでしょうが、なかなか大胆で面白い試みではあります。 　当然中国は笑えないというか、面子(めんつ)丸つぶれでしょうけれど…… Free Tibet' flags made in China より labaq.com/archives/50993614.html ------------------------------------------------------------------------------------------------------- 148 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 19:28:49 ID:dDD+r2/E0] >>145 おｋ、把握。 中国視点で読んでなかったので、分かりづらかった。 149 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 19:45:46 ID:iq9oJiI/0] >>145 仮に日本が、包囲網の「隙」であっても、「伏兵」となりうるのも日本ではないか。 潜在力は十分にある、ただ「ヘタレ」と見られている気配もある。 大戦略を立案するとすれば、そこが付け目かも知れない。 ただ、日本国民としては、迷惑千万だが。 150 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 19:48:02 ID:AkvDLYHyO] 日本人はこうあるべき 【皇室】戦中生活描く、海軍侍従武官の手記発見…昭和天皇の知られざる人柄や質素な生活ぶり★２[04/29] (107) mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209458484/ 気になるニュース。電気自動車普及しそう。 【環境】バイオ燃料に懐疑論強まる　食糧危機に拍車も (263) mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209459409/ 151 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 20:05:00 ID:1HQ7lMmI0] >>149 別スレでそれ関連の予知してる人がいたぞー。 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1203742100/247 中国が尖閣諸島に突撃　→　失敗したんで内陸に目を向ける 　→　資源目当てにロシアへ　→　切れたロシアに核でボコボコにされる 　→　中国大陸放射能まみれで誰も救援に来ない　→　マッドマックス らしい。 152 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 20:09:07 ID:dDD+r2/E0] >>149 ヘタレと見られるのは、戦略上吉ではないか？ｗ 153 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 22:12:16 ID:7aLoeTo/0] 隙でありながら伏兵って最強じゃね？ 154 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/29(火) 22:44:58 ID:DpKwjcSz0] 支那から来る毒物が洒落にならないくらいまで増えたんだろ。 また、支那も農地や資源が欲しくて北進するだろうから、国境紛争も増えるな。 155 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/30(水) 09:12:21 ID:zxw6QGdf0] >>152 実際政治家にも真性売国奴がいるから、イザってときどう転ぶか我々にとってもわからんのが怖い。 156 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/30(水) 09:15:52 ID:HiS1iPF/0] スパイ防止法が必要だな。 後、アカ狩りをやらなければな。 157 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/30(水) 10:20:44 ID:5KVuUNBd0] 【奈良】「法隆寺・唐招提寺は胡主席の受け入れ中止を」ネット中心にチベット問題で批判の声、抗議行動に発展か…両寺側「断る理由ない」 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209515426/ 平日だから、盛り上がらないのかねぇ。 158 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/30(水) 10:22:13 ID:5KVuUNBd0] いや、GWだったｗ 159 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2008/04/30(水) 10:37:27 ID:qij1MMr30] 97:名無しさん＠３周年 :2008/04/12(土) 23:28:39  ＞日本は米国のゴミ溜めじゃない  日本が戦後、なぜそんな印象の社会になったのかについては、  最近ではアメリカの対日工作の暴露という形でニュースで  確認できます。一部他の新聞社にもリンクがあったのですが  今では消えています。  左派弱体化へ秘密資金 米ＣＩＡ、保革両勢力に  www.47news.jp/CN/200607/CN2006071901000837.html  ＧＨＱ資金で反共工作  www.47news.jp/CN/200608/CN2006081201003070.html  京大教授陣に反共工作  www.47news.jp/CN/200710/CN2007102101000161.html  ＣＩＡ、児玉氏を酷評 情報工作「役立たず」  www.47news.jp/CN/200702/CN2007022601000184.html  一次情報が機密解除されたアメリカの公文書なので、  ウソではないと思われます。

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