- 1 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 06:19:44.29 ID:MO1WjltD.net]
- NHKオンライン「麒麟がくる」
www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=14251
【放送予定】2020年1月から
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part7
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1554208898/
※キャスティングの話はこちらで
麒麟がくる キャスト予想スレ 其の9
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557843717/
- 861 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 08:09:14.14 ID:8DvTEbK6.net]
- >>820
戦国だと朝倉に拘らなくても大谷吉継と結城秀康のほうがメジャーで人気あるしなあ
ただ大谷だと実績が少ない上にハンセン病の件もあるし結城は不細工説があるし家康に嫌われてたからなあ
- 862 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 08:17:04.10 ID:0Cl6QBno.net]
- >>820
朝倉でも誘致活動をやってるぞ
勿論、義景主体ではなく名君とされた宗滴メインだが
>>828
大谷、結城は福井生まれではないしあまり人気もなく誘致活動もなし
他県出身者で福井移住パターンなら柴田勝家&お市の方夫妻のほうが人気がある
「越前時代まつり」もメインは勝家とお市でこの2人に扮する人は毎年芸能人を呼んでいる
- 863 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 08:43:37.28 ID:8DvTEbK6.net]
- >>820
宗滴を大名だと勘違いするのは絶対いそう
>>829
結城大谷地元では人気ないんか
大谷はわかるけど結城は越前松平の祖なのにな
確かに柴田とお市のほうがインパクトあるけどな
- 864 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 12:33:58.53 ID:Vr2YPozn.net]
- 結城秀康は本人がどうかというより
息子の評判が悪すぎて地元的にはアカンのではないか
- 865 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 12:56:48.23 ID:xBQRBZ9b.net]
- >>831
何した人?
- 866 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 13:08:27.04 ID:wYFKLfq4.net]
- >>827
井伊美術館のサイトで詳細が出てた
光秀の元家臣が伝来明細を書き残してたけど維新後に所在不明になってた刀で
有名な銘を削り取られた刀とはまた別のものらしい
- 867 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 15:44:26.20 ID:xIQgn59D.net]
- >>832
真田信繁討ち取って大阪城へ一番乗りしたという戦功がある一方で
跡継いだのが若い時だったせいで家臣同士の軋轢に苦しめられたり
大坂の陣の戦功に対する褒美が納得できなかったりで心を病んでしまったらしく
幕府への不満も募って今でいう出社拒否をなった
加えて嫁さん（舅は将軍秀忠）殺そうとしたりあいつぬっ殺してやると
軍勢率いて家臣の家に攻め込んだり仕事しなかったりと乱行状態になった
謹慎くらったが最終的には九州へ流されてそこで没した
ある意味幕府の犠牲者ともいえる
- 868 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 18:31:12.95 ID:2rlnYx+d.net]
- https://i.imgur.com/0e0Oszt.jpg
ーーーーーーーー☆♪
- 869 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/27(木) 21:04:43.47 ID:840BzaxI.net]
- 明智光秀の母親の処刑。織田信長は、南米を征服してアステカや
インカの皇帝を処刑したスペイン勢力の一員であり、天皇の処刑
も画策していた疑いがある。明智光秀が織田信長を滅ぼすことで
南米のような植民地化は回避された。２０
- 870 名前：１９年６月２４日東京
新聞朝刊２０面。 @tokyochunta #麒麟がくる
江戸時代に、明智光秀の母親が織田信長に裏切られて処刑された
怨恨が創作されたのは、織田信長の妹の子である江が、徳川家光
の生母となったことが原因だろう。天皇を権威とすることで内乱
を防いだ豊臣政権や徳川幕府である。２０１９年６月２４日東京
新聞朝刊２０面。 @tokyochunta #麒麟がくる
欧米企業による植民地化では、男性を戦争で虐殺し、女性を姦淫
することで、植民地体制の人材として奴隷や兵隊を調達するので、
男性の系統を優先する天皇制は、男性を虐殺し移民する欧米企業
には不都合である。類似した容貌の子が量産をされるので刺青で
区別もする。 @tokyochunta #麒麟がくる [] - [ここ壊れてます]
- 871 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/27(木) 23:38:33.22 ID:DrR4Zq5Y.net]
- 麒麟がくる
- 872 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 00:12:44.97 ID:8OqehJfe.net]
- 長谷川みたいなブサイクに大河は無理
- 873 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 00:24:13.53 ID:CAlK3Dk/.net]
- 長谷川は誰に相談してるか分からんけど
蔵之介は仲村トオルに相談してると思う
- 874 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 01:04:47.79 ID:uhWd0wss.net]
- >>834
史実よりかなり話盛ってるけど菊池寛が「忠直卿行状記」って短編書いてる。
本来なら将軍職の継承者か最低でも御三家と同格扱いのはずなのに
ふとした運命の悪戯で不遇な境遇に追いやられて
だんだん心を病んでいったって設定になってるな。
松平春嶽は忠直の弟の末裔だっけ？
- 875 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 07:35:10.90 ID:CAlK3Dk/.net]
- >>836
同時代スペイン人は確かに信長を
偉人だ優しい人だと褒めちぎってるけど、
勤皇っぷりにも触れてたみたいだから、東京新聞のそれは滅茶苦茶記事だな
- 876 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 07:48:04.40 ID:fRgCnHlI.net]
- >>841
嘘を書いたのだろう。
織田信長の幼少期の服装は、当時のスペイン人のものである。
- 877 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 11:21:04.90 ID:Vod70MYl.net]
- >>840
越前福井藩主は途中から藩祖結城秀康の血筋ではなくなっている
松平春嶽は田安徳川家からの養子で8代将軍徳川吉宗の曾孫
- 878 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 12:15:58.36 ID:Vod70MYl.net]
- >>831 >>834
忠直が改易されているのはそうだが
そもそも戦国武将としての結城秀康があまり人気がない
大河ドラマでも秀康は無能でボンクラ
そのため家康が弟の秀忠に家督を飛び越えさせた設定にされてることが多いし
徳川将軍家のいらない子を押し付けられた感が半端ない
秀康自身もやったぜ！福井藩主になれたぞ！福井を良くするぞ！と使命感に燃えて赴任したのではなく
将軍の兄にこの待遇とは何だという不満のほうが多かっただろう
忠直の乱行も自分は本来ならば3代家光よりも余程将軍にふさわしいと言う
待遇への不満によるものと解釈されることが多い
- 879 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 16:22:12.71 ID:eR/uOtV0.net]
- 真田丸は島津の台詞を上杉に言わせた癖に結城の件はやったんだよなあ
- 880 名前：日曜8時の名無しさん mailto: [2019/06/28(金) 16:48:54.48 ID:UleNIv8x.net]
- 59日曜8時の名無しさん2019/06/20(木) 20:15:20.97ID:Xqw8CWdk>>63
>>58
ば く は つ
大阪バムパク噺
主人公は岡本太郎・松下幸之助
初めて参加したパリ万博から大阪万博開催までを
桂米團治の語りで送る群像劇
【作】宮藤官九郎
ちなみに「麒麟がくる！」も
戦中�
- 881 名前：ﾌ「かわいそうなゾウ」のエピソードから
パンダ来日までの上野動物園を
江戸家猫八の語りで送る群像劇となります
脚本は当然宮藤官九郎
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1556176374/58 [] - [ここ壊れてます]
- 882 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 16:51:03.27 ID:I77H0Hk/.net]
- >>846
アホ！
- 883 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 18:48:28.98 ID:oSgbRnP9.net]
- 「麒麟がくる」のナレーションは市川海老蔵
冒頭は歌舞伎「本能寺」の場面から始まります
劇中には歌舞伎者の旅芸人が登場します
若い頃から酒を飲み暴力沙汰を起こした若者が
荒廃した戦国の世の民衆の心をつかんで行く様子が描かれます
「わしは光秀という男が嫌いだったがぜよ…」
- 884 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 19:01:46.29 ID:B+D+APvx.net]
- 長谷川不細工過ぎる
- 885 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 19:48:39.41 ID:usjcXxNY.net]
- 不快感が伴うタイプの不細工主演
- 886 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 22:34:08.18 ID:oSgbRnP9.net]
- 越前時代はやると思う
しかし光秀、煕子、玉の一家団欒の時で、朝倉氏の影は薄いと思うw
ちなみに岐阜城の麓には「功名が辻」放映記念に山内一豊と千代の像が立てられた
- 887 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 23:37:10.42 ID:x5PLt5qE.net]
- 麒麟がくる
- 888 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 01:21:13.53 ID:r08dt8z4.net]
- 越前時代も一向宗とやりあってたんかな？
- 889 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 08:04:58.18 ID:sIL+uMt1.net]
- >>848
最悪だが、台詞回しがクッソ下手な海老蔵が劇中に出てこないだけマシか
顔面と態度と市川宗家の名跡だけは一流だから、さも芝居が上手いと騙される人もいるんだろうな
芸達者な歌舞伎俳優は多いのにNHKが市川宗家に忖度しないといけないのが残念なところ
民放ではドキュメンタリーWS要員で演技下手だからドラマや映画、外部舞台にはほぼ呼ばれないし
弟子筋の高麗屋白鸚と吉右衛門の不仲兄弟ほど芸達者なら歌舞伎関係者も泣いて喜ぶのになあ
- 890 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 09:30:49.99 ID:+910L+MR.net]
- 浅井がメインだったｼエも朝倉は出てないんだっけ?
- 891 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 14:35:48.54 ID:y1XTU8Lk.net]
- >>855
江は浅井の話が出てきたのは第一話だけで主人公は赤ん坊で登場
第二話からはすぐに三姉妹が育った織田家の話になっていた
市が三姉妹を連れて柴田勝家と再婚する際に
三姉妹が産まれた小谷城の廃墟にちょっとだけ立ち寄るぐらい
- 892 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 16:01:36.38 ID:0kKQuTN/.net]
- 謙信は光秀
- 893 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 18:25:10.93 ID:q2BtLMZK.net]
- https://youtu.be/gqBZufa73lw
https://youtu.be/tSNSMzg5RIU
プロのスタッフやキャストで作ったドラマに比べたら
大河の戦国ものは、あまちゃんの箱庭学芸会に過ぎない。
- 894 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 19:18:42.75 ID:ZB5JSYJv.net]
- 「地元活性化のために光秀の母親の磔シーン入れろ！」なんて
口出ししてくる自治体の相手をイチイチしてたら良い脚本なんて作れないよ
- 895 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 20:09:02.72 ID:Z3QE45h/.net]
- 朝倉はしゃれこうべの方がインパクトあるから俳優の顔は覚えてない
- 896 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 20:28:07.96 ID:te+7Wo93.net]
- >>859
あまりにもサイコじみててニュース記事見た時思わず笑ったわ
町おこしの題材がそれでいいのか
- 897 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 20:46:25.29 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 898 名前：Z3QE45h/.net mailto: 足利義輝最期
↓
細川藤孝、足利義秋を大和から脱出させる
物語の最初が義輝包囲に始まり本能寺で終わるというのもいいかもしれない
義輝を１話限りのゲストにしてもいいんだし
駒と望月が京で騒ぎに出くわすということにすれば光秀と離れていても京の様子を中継できる
お市と浅井長政の結婚は義昭が画策したようからやるかもしれない
一方で朝倉義景は義昭の上洛に協力的ではなかったようだから、良い人物には描かれなさそうである
武田信玄と上杉謙信
視聴率回復狙ってるならシルエットで終わらせず回数少なくても
「直虎」で松平健が出たくらいのインパクトがほしいな
戦国ファンを取り戻すには武田上杉を手紙の中だけで終わらせたらいかんよ [] - [ここ壊れてます]
- 899 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 20:59:39.61 ID:Z3QE45h/.net]
- 太平記の始まりも足利家の屋敷を鎌倉幕府軍が囲む所から始まった
物語の始まりとしては義輝包囲→義秋脱出がふさわしい
義輝無双とか本能寺の信長とか、そこはドラマなのだから脚色してもよいではないか
- 900 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 21:10:01.68 ID:8z8/cn7f.net]
- >>863
あれ最初は霜月騒動
安達泰盛が殺されて
得宗（内管領平頼綱）の専制を表現してる
- 901 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 21:12:43.23 ID:Pi4yI9dE.net]
- >>861
かつ江さんが存在したくらいだし
町おこしのためなら何だってやるでしょ
- 902 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 22:11:08.86 ID:IPlw5guR.net]
- なんか来年暗い一年になりそう
- 903 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 23:08:45.35 ID:ZB5JSYJv.net]
- >>865
しかも磔の件は史実じゃないらしいから、微妙な絵柄のポスター作って
GO出す辺り頭のネジが飛んでるとしか思えん
- 904 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 23:25:13.56 ID:fL4UFeA0.net]
- >>862
＞朝倉義景は義昭の上洛に協力的ではなかった
義昭に非協力だったのではなくて、信長に協力したくなかったの。
先祖代々、朝倉家と織田家は仲悪いの。
- 905 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 23:33:28.04 ID:Z3QE45h/.net]
- 太平記路線を期待してるなら、ドロドロの内戦が続くな
例えば信長を後醍醐天皇の建武の新政のようにして、一旦は理念に賛同して協力するけど途中から離反するようにするのか
駒は戦災孤児か
おそらく真田昌幸(草刈正雄)に預けられて馬の世話をして
麒麟のアニメーションでも作るため上京するのだろう
本木雅弘は陽性だと思うけど、子は根暗そう
織田家も兄弟対立とかある
そこに気の強そうなエリカ様のお輿入れ
- 906 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 23:40:57.73 ID:wNmH4Y8a.net]
- 沢尻濃姫は姑の檀れいと真っ正面から殴り合いしそう
週刊詩に書かれてたVS門脇なんかよりもよっぽど面白い女のバトルになるんじゃねｗ
- 907 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 23:45:26.94 ID:80lHqRbL.net]
- 謙信は光秀
- 908 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 02:15:12.51 ID:ytyUYOt8.net]
- >>840
菊池寛は小説を大衆娯楽のものとして定着させようとしてた人なので
(通俗小説の大家ともよばれるが、文芸的にはそういう姿勢は間違ってはいない)
大衆に興味深く読んでもらうための創作を強く入れてる作品が多いので
その作品の中で「シジツ盛ってる」とかいうのはそぐわない作家だよ
- 909 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 04:02:36.54 ID:d34GeCub.net]
- >>872
それはもちろん分かってるけど小説なので史実そのものじゃないんですよと言いたかったそれだけ。
小説だからフィクションとか現代的解釈�
- 910 名前：ｽめに入れて面白くするのは当然。
特に菊池版「俊寛」とか「何このおっさんの妄想」って感じだもんな。 [] - [ここ壊れてます]
- 911 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 06:53:24.86 ID:HogYcF2k.net]
- >>31
家康の影の軍司
- 912 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/30(日) 07:47:30.60 ID:+X6Jx2Tg.net]
- >>874
隠れ在日特亜人 墓ぶっ壊すという日本にはない風習を持ち込む
- 913 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 09:04:46.96 ID:l6J6e0sx.net]
- >>870
金屏風会見の時に檀れいが「信長を愛することなく
弟の信勝を愛する、冷たい母」と土田御前を紹介
信長VS信勝争いの中心人物として描かれるため嫁姑メインではないと思う
嫁姑争いって息子を母親が愛しすぎるため息子を奪った嫁と対立するのであって
そもそも土田御前と信長の親子仲が悪いから
>>869
道三のところもお家騒動みたいなものだから闇は深いだろ
主君の愛妾だった深芳野を自分の側室として迎えて寵愛
どっちの子か分からん義龍を嫡子として義龍は道三に反発
道三の実子である帰蝶ばかりが可愛がられて義龍が暴走する
- 914 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 18:25:53.72 ID:ijOC54iL.net]
- >>876
義龍は、道三の子か土岐頼芸の子か、微妙で、道三も迷うところだけど、
土岐の血をひいているという噂がつきまとっていることは、道三も知っていた。
将来の禍根になるのは目に見えていた。
小見の方と正式結婚して、男児が生まれた時点で、
義龍は廃嫡し坊主にしておけばよかったのに、何故できなかったんだろうか？
- 915 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/30(日) 18:43:48.95 ID:idwYXHpC.net]
- 初回冒頭は本能寺を見る光秀かな
- 916 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 19:11:12.42 ID:FRZQpBzV.net]
- 本当にいだてん2年分ぐらいの予算平気で使ってそうだな
こっち思いっきり煽り受けるんじゃないか？
- 917 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 20:26:24.06 ID:8+stMQmk.net]
- >>879
翌年の予算を回してもらう事は無理だし
逆に余った分を翌年に回してもらうことも無理
- 918 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/30(日) 21:09:45.67 ID:856PJ3ia.net]
- >>879
今年は通常の1.5倍の予算
- 919 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 00:01:29.69 ID:re+tWYeu.net]
- 麒麟がくる
- 920 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 08:08:36.22 ID:TF8wJJsg.net]
- 年代が今までと違うと衣装もセットも一から作らんといかんからなあ
- 921 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 08:59:04.43 ID:snqu86Yk.net]
- 山路さんいだてんじゃなく麒麟に出てほしかった
- 922 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 09:24:29.32 ID:2f2n0jwT.net]
- NHK御用達俳優はいだてんに集中してるから
こっちはあまりカスみたいなのしか集まらんだろ
- 923 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 09:58:29.72 ID:g1BL5Hhf.net]
- NHK御用達といえば山本耕史を最近NHKで見てないな
- 924 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 10:10:41.81 ID:H/c2lOEo.net]
- >>886
ＢＳいだてんの前番組で
釣りやってた
- 925 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 10:28:00.52 ID:vjMcZNWG.net]
- >>886麒麟に出てくるかも
- 926 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 17:20:45.39 ID:ge6wkAHK.net]
- >>867
鳥居@長篠の例があるからじゃね？
>>877
六角家史料から義龍は道三の子でほぼ確定してる
道三との対立も内政に力入れないなど国政路線対立で
戦ったのも家臣達に突き上げくらって担がれてたとする見方が
最近は有力だから武田家の信玄と信虎の対立みたいなもんだな
ただこっちは殺してしまったという最悪な結果になったが…
- 927 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 17:23:41.99 ID:nso+wrTD.net]
- >>888
なさそう！こんな干されて堀北真希と子供を
養えるのかな
- 928 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 17:41:26.86 ID:vmgTQW+E.net]
- >>889
土岐と親しい六角が義龍は道三の子だと考えてるんだし
古臭い出生疑惑より、内政に力を入れない道三への不満から
義龍に付く国人が多かったって方にしてほしかった
- 929 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 17:52:26.59 ID:tLkASUGY.net]
- >>890
4月期民放連ドラに出てたじゃん
自分が見ないからってすぐ干されてるって言いだす人いるよね
- 930 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 19:58:10.98 ID:FvOZLkf0.net]
- >>889
六角家は関係ない。
義龍が家臣に担がれるよりも以前に
ふつうは、家督相続権は、正妻の子＞（超えられない壁）＞側室の子
義龍の母（美芳野）は側室なんだから、正室（小見の方）に男児ができた時点で、
義龍を廃嫡することは可能だったはず。
何故できなかったんだろう？
- 931 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 20:29:00.58 ID:G1gbayuG.net]
- そりゃ優秀だったから、義龍派の国人衆も多かったんだろう
そういう一派を敵に回してまで、幼い弟を嫡男にするきっかけもなかったんじゃ
- 932 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 20:58:26.28 ID:qvZeoxap.net]
- >>893
深芳野の出自については稲葉一鉄の姉という説が有力視されている
それならば明智光綱の妹である小見の方にも出自が劣らず
道三が小見の方を娶るまでは実質的な奥方的立場だったからでは
まあ道三が晩年、小見の方との間に儲けた利治を嫡子にしようとしたことが
義龍との争いの原因になったともされている
- 933 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 21:16:41.37 ID:Fuj+cBrR.net]
- 斎藤利治ってポジション的にすごく面白い人物だし
史実でもなかなかの名将なのに創作ではあまり取り上げられないよね
麒麟で道三と帰蝶のついでに出て来ないかなと少し期待してるけど難しいかな
- 934 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 23:41:29.84 ID:oxI+nrpC.net]
- 謙信は光秀
- 935 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 23:59:43.51 ID:ge6wkAHK.net]
- >>895
織田軍にスライドした斎藤旧臣のメンツや利治との関係からみて
利治を跡目にがきっかけと言うのは無理があるという反論もある
確かに義龍側についたメンツや利治の同腹弟謀殺主犯とされる武井らと
利治の関係は良好だし義龍同腹弟利堯と利治の仲もすこぶる良好さだから
遺恨残りそうなことがきっかけとするのは厳しい感がある
>>896
岡山藩の万年城代だった天城池田家の筆頭家老だった斎藤家が
利治の末裔で大石内蔵助にもつながる家系だったと言うのが
注目されだしたのはつい最近だからな
因みに歴史家の磯田先生はこの斎藤家とご親戚
- 936 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 04:15:57.92 ID:mcUvr1SK.net]
- >>898
＞義龍同腹弟利堯
利堯は、稲葉一鉄の姉か妹が産んだ子
- 937 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 07:50:46.49 ID:dOmdrozu.net]
- >>898
利治は濃姫の同母弟として信長から手厚い庇護を受け斎藤家跡目に目されたこともあるから
利堯は同じく信長に仕官した手前、利治と仲良くやる必要があっただろう
孫四郎、喜平次は義龍とともに稲葉山城に住んでいたという処遇や
年齢、扱いからいって深芳野の子(義龍の同母弟）だろう
何らかの原因で晩年の道三は義龍を疎んじ、一色の氏を弟に与えようとしたために殺害した
ともあれ深芳野が産んだ子の待遇が非常に高いことから
深芳野は道三の先室のような扱いだったと思われる
深芳野の没年は分からず或いは小見の方は深芳野の死後に迎えられた後室だった可能性もある
利治の同母姉濃姫が信長に嫁ぎ信長の重要度が増すにつれ
信長正室の同母弟である利治の重要度が高まったのだろう
- 938 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 12:21:22.23 ID:usVQWopw.net]
- 斎藤家って、道三と義龍の仲が悪かっただけで
一族の結束自体は強そうなんだよな
壺事件の時にしてもそうだし
義龍も道三はスルーでも、殺してしまった弟たちの供養はしてた
- 939 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/02(火) 14:20:20.99 ID:Pac3aquP.net]
- 光秀という人物はある面では信長以上に近代的だった面もあり相当の自信家で野心家だったと思う
本能寺の変の動機はシンプルに自分が信長に取って代わりたかったからだと思うが
ドラマでは信長の暴走を止めるために心ならずも系にされるんだろう
- 940 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/02(火) 21:08:21.02 ID:gLpAWKSg.net]
- 視聴者は最近やたら賢くなってるからなぁ
あんまアホ設定にすると、いよいよNHK終焉に
- 941 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 21:20:39.64 ID:5vvtWiwH.net]
- >>885
今まで発表されたキャストを見ると、豪華脇役陣が集まったキャストって感じがする
みんな好き勝手にバラバラの演技をして怪作にしてほしい
- 942 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 21:23:33.39 ID:+wVW+IaB.net]
- 山路役所哲太寺島辺りは麒麟に出るべきだったろ
- 943 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/02(火) 22:31:28.52 ID:WLvep20m.net]
- 役所は昌幸でオファーされてたらしいな
来年出るなら道三だったか
- 944 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/03(水) 00:14:43.67 ID:j/xNBJcY.net]
- 麒麟
- 945 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/03(水) 01:44:57.76 ID:BWIcoWj1.net]
- 麒麟はポッントに勝てるかな現在の好調は韋駄天への視聴者のアンチテーゼだけなのか
それとも視聴者のハートをがっちり掴んでしまってるのか興味のあるとこだ
- 946 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 04:28:05.84 ID:0MPvU8UM.net]
- >>898
利堯を信長家臣団に呼んだのは利治だしな
義龍側についた武井らが中枢にいたから信長としては
道三-利治、義龍-利堯というバランス調整ができて
丁度良かったのかもしれぬ
利治は遊撃だからあっちこっち行ってた間は利堯がしっかり留守守って
（岐阜と加治田と二つの城の留守居なんて大変そうだｗ）
2人で信長の奥取り仕切ってと兄弟で信長をよく支えたと思うわな
まあ実際道三がどう思っていたかは空襲で焼失していなければ
岡山藩児島斎藤家が所有する道三遺言状を調査すれば判明するかもな
- 947 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 10:32:34.08 ID:LSaEU1Es.net]
- >>908
ポツンと一軒家はもうそろそろネタ切れ気味らしいから
飽きた視聴者が麒麟で大河に戻ってくるかもという予測もある
- 948 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 13:17:27.50 ID:n7HBOjTt.net]
- いだてんは言うほど豪華じゃないし女優陣はブス、俳優陣は不細工が多い
- 949 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 14:21:47.92 ID:n7HBOjTt.net]
- なつぞらの方が美形揃いで画面が華やか
- 950 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/03(水) 17:00:26.21 ID:mJTHkhN7.net]
- いだてんは杉咲花の一人勝ちだな
後半の上白石萌歌はどうなるか
- 951 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/03(水) 23:37:43.73 ID:64TwcZQ+.net]
- 麒麟がくる
- 952 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 06:17:01.03 ID:yWuFLoBo.net]
- ポッントが落ちてもバス旅や無人駅、路地裏探訪と大河がギブアップするまで仕掛けてくる
- 953 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 10:28:28.70 ID:xOM0asgO.net]
- むしろ光秀という不人気が主役で、
門脇、沢尻、文乃といった民放でも通用しないのが脇で出る状態で
戦国というだけでV字回復できるのか疑問
- 954 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 11:53:06.20 ID:PZ7G0UCz.net]
- 大河視聴者層には秀吉や国盗り物語で馴染みあるから
題材は別に問題ないと思うけどな
主役希望のランキングでもたいてい上位に推されてたし
- 955 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 13:47:10.37 ID:+T3KiYw4.net]
- またいだてんのせいにする
- 956 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 14:52:59.34 ID:0uxg77vz.net]
- 大河は低迷してるが来年だけは人気が出ると思う
無双では刀を渡す所しかない美濃の話をしっかりやるから見てみたくなる
- 957 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 16:13:07.82 ID:ACf+qWMe.net]
- 本能寺を正当化するため、
いかにして光秀を美化し、信長を貶めるかを考えてるバカNHK
- 958 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 16:19:15.67 ID:7PuaXv4Q.net]
- >>920
秀吉が黒っぽい
- 959 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 17:32:37.43 ID:QLL3Yc8R.net]
- >>918
いだてんは視聴率こそ悪いが話は面白い
清盛や花燃ゆは視聴率も話も駄目だった
つまりいだてんはスペシャルドラマか朝ドラにすれば良かっただけ
大河でやるから頭固いジジババに叩かれる
- 960 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 17:44:28.34 ID:PZ7G0UCz.net]
- ここ最近の大河では信長はほぼただのパワハラ上司だったけど
久しぶりに若い頃から書かれる「麒麟がくる」はマシな描写になると思うんだが
魔王的にしないらしいから心情も理解されやすいと思うし
- 961 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 18:24:48.61 ID:qlocEE8d.net]
- いだてんが朝ドラならってよく見るが
あんなワーワー喚くだけの池沼男が朝ドラ主役なんてありえないから
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