【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part8

1 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/10(月) 06:19:44.29 ID:MO1WjltD.net] NHKオンライン「麒麟がくる」 www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=14251 【放送予定】2020年1月から 【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹 【音楽】ジョン・グラム 【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸 【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽 【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法 【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志 ※前スレ 【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part7 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1554208898/ ※キャスティングの話はこちらで 麒麟がくる キャスト予想スレ 其の9 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557843717/ 717 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 12:01:50.08 ID:JJs9gVnN.net] >>667 圧倒的な黒歴史の武蔵が悪くないとか見てないだろ いくら家柄だけよくてもあんな酷い芝居で、民放ドラマにも全く声かからないとは当然 声質が悪いというよりセンスが全くなくて台詞回しや間が酷いのは軽い発達があるのかもな 718 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/24(月) 12:40:22.41 ID:Nw8zDjhu.net] それでも歌舞伎役者なりの雰囲気はあった 風林火山の亀治郎や功名が辻で三成演じた人とかと比べたらそりゃ大きく劣るが 719 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 12:53:59.72 ID:JJs9gVnN.net] >>691 いや無い　 平清盛は芝居や内容を評価する人もいるけど武蔵に関してはいない完全な黒歴史の大河 海老蔵は戦隊物の悪役もどき的な様式芝居なら出来るかもだけど、普通の会話が下手すぎる 見てない人とか市川宗家だと聞いて凄いんだろうと思い込んでる騙されやすい人が 悪くなかったとか思ってるだけだろう 720 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 15:23:49.55 ID:doy6ee9M.net] 大河40周年でNHK50周年の記念作と銘打った大河で伝統枠を汚しまくった愚作こと武蔵ね このスレは海老の態度と報道で、さも演技が上手いんだろうと勘違いしてる奴は少ないのな つか海老蔵(新之助)は10代の頃に松竹の外部舞台に出たときも下手すぎて  Wキャストの山本耕史との実力差はエゲつなくて海老蔵は再演に呼ばれなかった  将来コイツが團十郎の名跡を継ぐのかと客席も苦笑いだったよ 多くの歌舞伎役者は幼少から鍛錬を積んで外部仕事も器用にこなしてるとはいえ  個人の資質そっちのけで成田屋の名前と話題だけで主演オファーしたNHKも悪い 721 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/24(月) 15:25:55.48 ID:cfH3zxYb.net] >>691 そう言えば「功名が辻」の光秀 722 名前：役は10代目 坂東三津五郎だったね [] [ここ壊れてます] 723 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 15:37:19.17 ID:doy6ee9M.net] なんか文字化け 724 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/24(月) 17:57:43.61 ID:HfhrHiLm.net] >>689 明治維新の頃は世間は坂本龍馬って誰それ状態 面白い人物だから明治時代の新聞小説でネタにされて名前知られた 実際の功績よりも誇張された感じ 現代は司馬遼太郎によって話盛られて有名になった感じ 725 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/24(月) 18:02:31.94 ID:HV/XzZwg.net] 麒麟がくる　竜馬がゆく 726 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 18:08:01.51 ID:semDfauf.net] いだてんが逝く 727 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/24(月) 18:16:23.90 ID:HV/XzZwg.net] 利家と待つ 728 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 18:49:43.14 ID:BShcyMkk.net] >>696 歴史上の人物においてそんなのは普通じゃ 室町時代くらいまでは創作三昧の軍記でしか残ってない偉人も多いし 古くは卑弥呼だって日本で書かれた記録や史料には一度も登場してなくて 倭国蔑視の大陸の歴史書に記述があって近代になって日本人に周知されたんだし 729 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/24(月) 21:08:17.23 ID:QrFo+J3N.net] 直虎の海老蔵信長はギョロ目の顔芸のコントシーンばっかりだったからな 730 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/24(月) 21:21:41.03 ID:HfhrHiLm.net] >>700 負けず嫌いだなあんたw 龍馬は特に実際の功績と人気のギャップがあるからという意味で 731 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 22:13:57.53 ID:S9SQv1rr.net] ギャップはおろか、その時代に存在したかどうかも 分からない偉人とかザラ それが時代劇 まあ庶民には戦乱の世の全体像など把握できるはずもなく 平安絵巻の宮中だの大奥だの想像もつかずに 死んでいく人ばかりだから 時代劇はその時代の庶民には接点のない世界だわ 732 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 22:22:32.04 ID:mPrMH6aH.net] 蔵之介は、断れなかったのか。 有名俳優とはいえ、50過ぎたら仕事も減るだろうし、 大役をオファーされたら(；゜∀゜)!?と思うような役でも引き受けちゃうんだろうな。 蔵之介だったら義昭や道三あたりが良かったのになあ。 733 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/24(月) 22:32:38.47 ID:9Fxai357.net] 蔵之介はそりゃ大河から誘いあったら断れないだろ 昔みたいに視聴率無くとも大河に出るって事は俳優として付加価値上がるからな 734 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 22:40:30.70 ID:3TCMx1XY.net] 断ってほしかったなー 182センチの秀吉とかふざけてんのか 735 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/24(月) 22:42:59.03 ID:9Fxai357.net] 信長より長身の秀吉はあり得ないわな 蔵之介よりオファーした方が問題 736 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 22:48:40.47 ID:3TCMx1XY.net] 今からでもいいから岡村に変えてほしい 芸人が主要キャストなんて酷いと思ってたが、蔵之介が秀吉やるよりはずっとマシだ 737 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 22:54:29.92 ID:tRHrfpdH.net] 蔵之介演技はできるしそこそこ言われればサル顔やん 身長なんてどうでもいい 738 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/24(月) 23:39:40.72 ID:rCp8GB0L.net] いだてんが毎回大量エキストラ使って大規模ロケ やってる煽りがモロに来てセット撮影ばかりになりそうだな 739 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/24(月) 23:39:41.64 ID:2/qyQlcu.net] 麒麟がくる 740 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 00:14:07.35 ID:7J0rL68H.net] 実際に信長や秀吉を見たわけじゃないから別に気にならんわ 741 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 01:11:46.94 ID:2+Xoi5ZK.net] >>703 日本は海外に比べて一次史料が少ないのは確かだが それでも手紙や貴族の日記や寺社の記録等をかき集めて事実の解明は進んできてる どうせ何もわからないからどう書いてもいいなんていうほど日本史は闇ではないよ � 742 名前：�鳥時代以前とかならともかく [] [ここ壊れてます] 743 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 02:54:09.51 ID:zaEb/OVf.net] 性犯罪の刑法改正求め、4万5千人の署名提出　当事者団体「誰が見てもこの実態はおかしい」- 記事詳細｜Infoseekニュース https://news.infoseek.co.jp/article/bengoshi_9801/ 744 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 02:54:11.77 ID:imnHB7Ya.net] >>713 一次史料がないことと、その時代の庶民が殿上人を知らないことと関係があるのかね そもそも日本は弥生渡来で大陸から人や物が流入するまで文字が無かったし 飛鳥時代も日本にきた大陸人など僅かな知識人を除いて読み書きが出来なかったから記録が少ないのも当然 あと室町以前は一次史料すら真実かは分からないものだらけ 150歳近くまで生きた天皇が何人もいるとかいう歴史書も、勝った側が都合よく歴史改ざんした戦記も 残した歴史史料も史実とは限らないから、時代劇はエンターテイメントとして楽しむのが一番 745 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 03:01:10.37 ID:/cVCt6PC.net] 九州だと大友宗麟が信長と友好関係があった 間の毛利輝元と長宗我部元親の挟撃も影響していただろうな 746 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 06:18:54.98 ID:bdWHnDO2.net] 信長はその時代では長身であったと史料で残ってるからそうなんだろう 顔は一番信憑性高いのは信長の死後に宣教師が描いた肖像画 日本の屏風絵と違ってリアル画法だから近いんでは 眉が太く目が鋭くて鼻筋が通って猛々しい顔してる 秀吉はルイスフロイスの史料では小男で色黒で指が6本あったとあるね 他の武将の史料でも秀吉は猿のようだとあるし自身でも醜い姿と言ってるからそうなんだろう 信長も秀吉もだいたい皆が思ってるイメージで間違いないのに真逆の人物持ってくるなんてな 747 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 09:10:39.10 ID:tCP1vlKr.net] >>717 その史料も主観的な記録なのて確かなのかは分からない それだけ恐ろしい存在感やオーラがあったことは事実だろうし その時代の黒人よりはかなりチビなのも確かだろうけどな ただ大河の歴代信長はそれほど高身長ではない 748 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 10:23:36.18 ID:XEZHKmir.net] 秀吉は寧々役も長身美女を持ってくる予定なんかな？ まあ光秀を愛妻家にするなら 秀吉の女癖の悪さを怒る寧々という役柄にした方が無難な気もするが 749 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 11:23:35.75 ID:Teh4+RJ1.net] >>719 光秀関係なく秀吉とねねはだいたいそんな感じだろ 750 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 11:52:05.74 ID:GhAZA0kn.net] >>697 >>698 >>699 おまいらおもしろいぞ 751 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 13:23:43.27 ID:EhDDhpBH.net] 秀吉が長身で若い時期をやるのもおっさんでいいなら 人たらしとエロさみたいなのがある沢村一樹の方がよかったな 752 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 14:23:21.05 ID:9AvEhwG4.net] 甲斐の虎という異名を持っていて、髭面のガッチリした大男イメージがある武田信玄の身長は１５３cmらしいぞ 現実なんてそんなもんだから忠実に再現する必要なんて無いよ 信長はもうちょっとどうにかならなかったのか 753 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 14:44:43.45 ID:bdWHnDO2.net] 信玄の大男のイメージなんて初めて聞いたぞ 小太りのイメージはあるが 754 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 14:57:17.44 ID:Teh4+RJ1.net] 身長はどちらかを常に座らせておけばいいと思うが 第一印象が「童顔」だったせいで 染谷で40代以 755 名前：降の信長が想像できない [] [ここ壊れてます] 756 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 15:13:58.25 ID:A02kZ3Mi.net] でもよく見ると信長の肖像画に似てるんだよなぁ染谷 757 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 16:13:14.93 ID:UyLYIvFd.net] １８０ｃｍ台のおっさんたちが家来として居並ぶ中で、 一人だけ、１７０ｃｍ前後の丸顔の若造が、 視聴者の目に、果たして信長として見えるかどうか･･ 758 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 16:15:34.61 ID:Ky/d37Ia.net] 藤吉郎って事は若い頃から演じるのか 年配役者予想はあったけど大名になってから登場とか言ってたが まさか若い時から演じるのに佐々木蔵之介とは 759 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 16:17:57.71 ID:U3n/RoQC.net] >>726 信長は彫り深いゴツゴツした野性味ある顔では無いよな 歴代最高の信長役(当時30歳)の高橋幸治とも染谷は同身長だし 体格や顔よりどれだけの芝居ができるが最重要だろう ついでに緒形息子の信長とも同身長なのはご愛嬌 760 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 16:24:00.50 ID:8/otzlBh.net] せめて秀吉役が信長と同年代の若手でここまで長身じゃなければ染谷も浮かずにすむだろうに 染谷に対する嫌がらせみたいなキャスティングだな 本人にはどうしようもないところで始まる前から叩かれてるのは気の毒でしかない 761 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 16:28:25.22 ID:U3n/RoQC.net] >>730 一人だけ世代が違うから周囲と一線を隠した特異なキャラの武将に見えていいんじゃ ここ数年、大河は以前のように徐々に高齢化してるけど歴代の名信長はアラサー俳優だらけ NHKも脇では一番の目玉として染谷を口説き落としたんだろう 762 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 16:50:33.52 ID:Lw+8FXQh.net] 蔵之介は身長より年齢が問題。 信長と親子位年が離れた秀吉て・・・ 763 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 17:20:50.73 ID:rCuS1tXG.net] そこはメイクと演技力でカバー 蔵之介だけじゃなくて染谷も 後は見る側が想像力で脳内補完すればいい 時代劇はだいたいいつもそんな見方してるな 764 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 17:41:24.28 ID:EhDDhpBH.net] 染谷は空海で坊主にしてるからこの画像にちょんまげと髭をあててイメージをしてみても なんか違う むしろこの画像みてたら顕如として信長の敵役の方がよかったんじゃなのかなと 765 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 17:46:10.23 ID:aARwtv0j.net] 自分の会社の社長が若い人に交代したら不安になるじゃん それでクーデター起こすんじゃないかな 766 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 17:47:31.49 ID:Teh4+RJ1.net] 僧侶と戦国武将じゃメイクなんかも違うんじゃね 767 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 18:05:09.28 ID:hir4+pEg.net] ピエール瀧被告の妻が“証拠隠滅”依頼か　コカイン仲介役初公判で衝撃新事実（東スポWeb） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190625-00000015-tospoweb-ent 768 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 18:20:05.36 ID:GuTiUtIG.net] >>732 25歳上ってのは大河では過去最高だな 769 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 18:33:07.30 ID:f3e+Wpu/.net] >>738 笹野秀吉...と思ったがトヨエツも 結構年いってたか 770 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 18:36:47.71 ID:FnM6uKVs.net] 榎本武揚の大河ってやってないよね 771 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 18:45:18.58 ID:bdWHnDO2.net] >>726 お市もそうだったように織田家は美男美女家系だったらしいが顔が似てる似てないより演技でどれだけ雰囲気出せるかだな 772 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 18:55:50.39 ID:gSujrb//.net] おかしいのは染谷ではなく佐々木蔵之介 光秀信長秀吉の年齢順だから、秀吉役に30歳くらいの俳優を使っておけば問題なかった 先に染谷は決まって、蔵之介に声かけてみたら乗り気だったから� 773 名前：рﾜってない主要な役を渡したのかな 信長は40代で亡くなるから大河で信長を演じた俳優は20代から30代が大多数で交代はない [] [ここ壊れてます] 774 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 19:04:09.83 ID:GuTiUtIG.net] >>739 豊川悦司は岸谷五朗より歳上だったはず 笹野高史も吉川晃司と20歳も離れていない 信長より家康が歳上の例は軍師官兵衛の 江口洋介46歳 寺尾聰67歳が最高 (同時に出ない作品は除く) 775 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 19:14:53.42 ID:GhAZA0kn.net] 犬Ｈｋでセントお兄さんやってるけど 染谷きらいじゃないしいいんだけど セントお兄さんみてると信長は不安になる 不安になる不安だ 776 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 19:37:07.49 ID:XEZHKmir.net] >>720 長身美女ってコミカルな演技は苦手なの多いくない？ 杏以外に誰がいるかな？ 777 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 19:40:24.59 ID:GuTiUtIG.net] 菜々緒とか面白そうだが 778 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 20:00:03.77 ID:KKyz0ItT.net] 本能寺信長やると反町と比較されるからなあ 光秀主人公とはいえ染谷かわいそう 信長役は大御所以外無理だわな 779 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 20:48:39.63 ID:cmDzEhSv.net] >>746 あんな横顔アバターで顎も入れてるピアス大女は時代劇にいらない いだてんに出て宇宙人役でもしておけばいい 780 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 21:06:54.60 ID:f3e+Wpu/.net] >>748 瀬名良かったけどなあ 帰蝶も似合いそうだが 781 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 21:11:51.38 ID:bdWHnDO2.net] >>746 菜々緒は位の低い武士の娘って感じはしない 格が高い家のプライド高そうな役が合ってる 782 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 21:14:09.58 ID:bdWHnDO2.net] >>746 信長の妹 市が合うと思う 783 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 21:15:23.22 ID:cogGzsuq.net] >>751 信長より背が高いのは 鷲尾いさ子が演じてたな 784 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 21:19:17.69 ID:EGz32zMu.net] 確かに菜々緒はちょっと近寄りがたいような雰囲気があるからな 寧々はもっと明るくて気さくな感じが出せる女優が合うと思う 785 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 21:31:40.81 ID:f3e+Wpu/.net] そもそもお市出るの? 786 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 21:35:49.30 ID:1hs9+LML.net] 光秀が活躍した金ヶ崎の退き口のキーパーソンだから出ることは出るんじゃないか どれくらい目立つ役になるかは不明だけど 787 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 21:39:05.00 ID:zCl/iJIy.net] 寧々は安藤サクラとかどうだろうね 788 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 21:43:57.57 ID:f3e+Wpu/.net] >>755 浅井朝倉も期待していいのかな さすがにナレーションで終わらせないだろうし 789 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 21:56:00.60 ID:uhu4JNFu.net] 西郷どんの桜庭ななみが意外に良かった 特に最終回で西郷従道を半狂乱で怒鳴り散らすシーンは素晴らしかった 時代劇向きの顔と安定感ある演技力は大河の脇役の常連になれる気がする 790 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 21:58:54.94 ID:rCuS1tXG.net] >>756 それ思ったんだけどさすがにまんぷくから主役2人は無いかな、と 今までにもそういうケースはあったのかな 朝ドラあまり知らないもんで… 791 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 22:04:31.96 ID:7J0rL68H.net] >>758 いつも実家に帰ってきてデカい顔してるのはどうかと思ったわ・・・ 792 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 22:04:57.99 ID:zCl/iJIy.net] >>759 あー気づかなかったw 長谷川もサクラ出たらまんぷくだね 無さそう 793 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/25(火) 22:05:50.60 ID:g22+OSyT.net] でも寧々ってお世辞かもしれんが信長が手紙の中でその美しさを絶賛してるし それなりに美人とされる女優じゃないと厳しいのでは 安藤サクラだと信長の言葉が完全に嫌味になってしまうような気がw 794 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 22:13:52.85 ID:zCl/iJIy.net] カカア天下で美人なら吉田羊とか 795 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 23:37:26.04 ID:X+yTt00j.net] 麒麟がくる 796 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/25(火) 23:57:45.49 ID:aARwtv0j.net] 登場人物で越前の人々が紹介されていない 朝倉はあまり出ないのかも 一方、足利義昭は大和の人物になっていて 大和は信貴山城とか大仏炎上などで舞台になりそうな気はする 797 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 00:29:10.41 ID:xbKNnT1k.net] 越前時代はガラシャの誕生とか明るい話もあるけど 基本的に冷や飯喰らいが続く不遇のパートだからな あまり長々とやらずにサラッと流した方が無難かも知れん 798 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/26(水) 00:39:04.23 ID:MNS9kIN6.net] 筒井順慶はでますか？(小声) 799 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/26(水) 00:39:46.92 ID:Sx56Ifh2.net] お市と秀吉とか浅井三姉妹とか今までの大河でさんざんやったから 浅井には深入りせんと思う 800 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 07:00:35.60 ID:MA2wwvS3.net] >>765>>768 例え朝倉浅井出たとしても有名な役者は期待出来そうもないな もしくは信長秀吉みたくまたイメージと違う人かもしれんし >>767 せいぜい筒井時代の島左近か柳生が関の山だろ 801 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 07:33:39.68 ID:WoMtHJUF.net] 筒井順慶って一応本能寺後のバタバタの中では細川藤孝に次ぐ重要人物だろ 流石に出ないってことはないと思うが 802 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 08:12:04.36 ID:MA2wwvS3.net] >>770 そりゃそうだけど重要人物ならとっくに紹介されてるだろ 803 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 08:19:00.48 ID:043rL/wp.net] 今越前関係は出てないけど朝倉方として 三淵細川明智で奈良へ義昭を救いに行くみたいなシーンはありそう 同年代のあつい友情で結ばれた三人みたいな描き方になるかもしれん 804 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 08:24:55.01 ID:Hh0zYT5l.net] >>770 あくまで本能寺絡みの重要人物であって全編通して重要というわけではないから まだ紹介されてなくても別におかしくはない 恐らく後半に登場する人物の一人として発表されるんじゃない 805 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 08:25:29.39 ID:Hh0zYT5l.net] 安価ミス>>771 806 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 08:39:29.93 ID:gZDFxf+w.net] 武将の子孫としては、大河ドラマで先祖の活躍を見たいんだろうな。 官兵衛の時も、宇都宮一族がクローズアップされて喜んでた人達がいたが、多分子孫とかなんだろうな。 ウチは由緒正しい百姓の家柄だから、そんな楽しみは無いが。 807 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/26(水) 09:30:47.19 ID:g6uVNL2C.net] >>773 細川幽斎 高山右近 中川清秀 筒井順慶は明智光秀の与力大名 本能寺だけでは無いよ 808 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 10:07:02.84 ID:jM2Nfhb1.net] 荒木は? 809 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 10:20:43.23 ID:RuB9izuu.net] 世間的には洞ヶ峠だけの一発屋だからな、筒井さん その一発ネタすら微妙に間違って広まっているという悲劇 810 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 10:27:23.22 ID:jM2Nfhb1.net] なんでや!島左近や松倉右近の上司のイメージあるやろ! 811 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/26(水) 13:15:29.87 ID:9yhl4lEH.net] 筒井順慶には筒井道隆を 812 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 14:31:09.19 ID:DEO38KUH.net] 島左近は三成家臣のイメージで浸透してるからしゃあない 松倉右近も息子が天草の乱の元凶でイメージよくないし 813 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/26(水) 16:37:24.69 ID:Sx56Ifh2.net] 松永久秀がメインメンバーなら信貴山城も出て、大和も舞台で筒井順慶も出ると思う。 出るだろうけどピン俳優がやるほど目立たないだろう 越前はどれほど出るか分からないが 丹波・丹後は観光PRしてるので、ついでに敦賀・福井にも寄って頂戴となるでしょう 814 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 16:54:46.42 ID:7UmNuuaw.net] 大河板のデフォ 放送前の本スレや配役予想スレで 「〇〇って有名だから出るよね」 「〇〇は××について超重要人物だもん、出ると思う」 とか書きこまれる人物はたいていでて来ない 815 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 17:18:33.61 ID:DEO38KUH.net] >>783 天地人の前田慶次とか最上とか官兵衛の幸村とか真田丸の官兵衛とかな 816 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 17:33:12.20 ID:RuB9izuu.net] 今回の「えっ、この人出ないの？」枠は朝倉義景じゃないかという気がする 通説では光秀と関係が深いはずの戦国大名の割に 確か制作発表の段階から徹底して名前が出てないし 817 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 17:46:47.30 ID:CGzItQHz.net] 義景でないなら足利義昭は奈良の興福寺から逃げて織田信長に擁立されるまで どこにいた設定なんだ？ 朝倉から迎え取られたのは有名だからナレで済ますとか？ 光秀が従軍した朝倉攻めも金ヶ崎もナレか？ 光秀は越前朝倉に10年間いたという通説通りなら 本来なら2番目の主君としてかなり大きい扱いされただろうけどね 818 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/26(水) 17:52:25.43 ID:Sx56Ifh2.net] 明智光秀と細川ガラシャが無視されることは少ない 今回主役になるんで、明智と本能寺を一切無視する大河も出てくるかも 明智光秀主役なら、織田信長は超重要人物だろう！ そうではないのかもしれない 「秀吉」における家康の出番はあまりなかった (当初出番は多い予定が脚本書いてるうちに出す場面がなくなったというのもある) 「直虎」における築山殿(菜々緒) ＣＭなどで知名度のあるタレントで、ガイドブックでも「主人公の友人」ということで扱いも大きかったが、 序盤こそ出番は多かったが、途中は家康も築山殿も出る所がなかった 直虎の城主時代がほぼオリジナルストーリーで、歴史の流れから孤立してしまったので、家康周辺ももう少しやればよかったと思う 819 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 17:53:00.50 ID:eGb7xhiq.net] 始めに発表されたあらすじでは光秀は美濃から京へという流れで 越前朝倉はスルーされてたな 820 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 18:48:37.37 ID:Xe5gXoUx.net] 現在の公式サイトの義昭の紹介欄にも越前に逃れたことは書かれてないな でも福井も所縁の地としてアピールしてるから完全にスルーされることは多分なさそうだとは思うけど 821 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 18:49:38.54 ID:7UmNuuaw.net] >「えっ、この人出ないの?」枠 ほんとにそういう感じの人物っているよな 822 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 18:52:10.19 ID:CGzItQHz.net] >>788 制作発表段階とは、光秀は貧しい牢人→城主の御曹司でいいところの坊ちゃん 道三が父代わり→叔父が生きているのでその設定没 など結構変更があるので美濃編終わった段階で細かい変更はあるかもしれん 823 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 19:04:57.25 ID:eGb7xhiq.net] >>791 ガラシャが越前生まれだから しばらく滞在はすると思うけどな 824 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 19:13:25.76 ID:KK+NFGqB.net] 越前には行くけど義景は登場人物の会話の中で動向が触れられるくらいで本人は出て来ないとか？ 史実でも引きこもり気味であまり表に出てこない人だったらしいし 825 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 19:17:13.22 ID:DEO38KUH.net] 出てきても官兵衛の元親みたいな感じになったりして朝倉 826 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 19:22:18.73 ID:ZI ] [ここ壊れてます] 827 名前：hQWv6u.net mailto: 朝倉義景のもとで過ごしてる時より京での日々の方が色々書けそうだもんな まあ義景はちょこっとは出るんじゃない 竹中秀吉の時も光秀は越前に滞在してたけどさっさと義昭と知り合ってたし [] [ここ壊れてます] 828 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 19:29:11.03 ID:DEO38KUH.net] 秀吉の大河こそ朝倉メインにしなきゃ駄目だろ 浅井ばっか描くくせに 829 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/26(水) 19:39:28.64 ID:HNEs2ocW.net] >>790 おんな太閤記の竹中半兵衛とか天地人の最上義光とか江の万福丸とか 830 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 19:47:49.44 ID:jGfcckJ0.net] >>797 万福丸は江の作風的に出せなかったのはしょうがないと思う 前妻や側室の子だと浅井一家の家族愛（）要素が薄まってしまうし お市の実子だとそれを串刺しにした信長がド外道になってしまうから 存在抹消してしまうのが一番都合が良かったんだろう 831 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 19:51:44.35 ID:RuB9izuu.net] >>796 秀吉と朝倉って何か接点あったっけ？ 金ヶ崎の退き口くらいしか思いつかないけど 832 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 19:58:40.02 ID:043rL/wp.net] 普通に越前朝倉は出てくるやろ 予想としては京に行った後に三好軍の久秀藤孝兄弟と縁をふかめて越前に出仕 京文化のおもかげのある越前で過ごしたあと作劇として義景から奈良の義昭を救えみたいになって連れてくる で朝倉義昭久秀と縁を深めた相手を信長がやっていくから不満がたまってバーン 833 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/26(水) 20:03:23.80 ID:HNEs2ocW.net] >>798 あの脚本なら万福丸は秀吉の独断で殺したとかやり兼ねない 834 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 20:08:10.91 ID:DEO38KUH.net] >>799 姉川 835 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 20:27:48.55 ID:tYVbSvfe.net] >>801 信長はお前（秀吉）の好きにしろと言っただけで 処刑しろとまでは命令していないとする見方が有力 織田軍団の中で女子供でも容赦なく串刺し釜炒りなど残虐な 処刑を好んだのが秀吉（と利家）というのが史学の世界では デフォな評価 836 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 20:35:09.67 ID:DEO38KUH.net] >>803 柴田や滝川は意外とそうでもないんだよな 837 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 20:46:37.22 ID:T/jzkXhT.net] >>802 金ヶ崎以外の秀吉と朝倉なら姉川よりも一乗谷の戦いでの平泉寺調略の方が地味だけど重要 ある意味朝倉に対するとどめの一撃になった 838 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 22:56:31.19 ID:jVjuPWRN.net] 備前近景が再発見されたらしい 839 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/26(水) 23:10:15.81 ID:Sx56Ifh2.net] 福井の明智神社(明治創立)には人が殺到しているらしい 個人的には朝倉氏遺跡はひっそりとしているほうがいいw JR西日本は朝倉氏遺跡のポスター出してるけどね 840 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 23:12:04.58 ID:eGb7xhiq.net] 井伊美術館がツイートしてるな 失くなってたとは知らなかった 大河に間に合って良かったな 841 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/26(水) 23:40:46.27 ID:XAUGl5sQ.net] 麒麟がくる 842 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 23:54:45.71 ID:qNFlJRJ9.net] それまで土地の人びとが崇めていたのかもしれないが 人物分離のすすんだ明治になってから創設の神社なのに 「ご本尊」かぁ・・・() まあ素朴な信仰で護ってきたのなら許容範囲だな 出鱈目ばかり宣伝して入山料とってたナオトラの某禅寺に比べたら可愛いものだ 843 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/26(水) 23:56:30.11 ID:qNFlJRJ9.net] 平安時代に亡くなった人物の五輪塔がしっかりあって おまけに平安時代に亡くなったのに　〇〇院　って院号ついてて ナオトラ先祖の墓。と宣伝してた浜松の某寺院 844 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/27(木) 00:10:27.91 ID:5E+pXXcX.net] 春日山の上杉神社も明治に篤志によって創建されたパターン 戦国時代と江戸時代の領地が変わってしまった場合、先祖の地にこだわると謀叛と考えられた 上杉は米沢に移り越後は捨てねばならなかった 井伊も彦根に移ったので遠江は捨てねばならなかった 845 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 00:20:44.56 ID:IxN4132x.net] >>803 信長って信康の件も家康に対して 好きにしろと言ってるよね 「好きにしろ」という事でどういう態度をとるか人をみていたように思う 自分は試されてるのだと皆わかってたと思う 「好きにしろ」＝「殺せ 」なんだよね だけど責任は信長には無い命令の仕方で すごく狡猾だと思う 846 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 00:22:41.64 ID:tEPzvr8O.net] >>811 日本にキリストの墓もあるし、義経がチンギスハンになったりするから余裕 室町以前の実在不明の偉人の墓もそこら中にあるよ 直虎は性別すら分からなく何も成し遂げてないのに地元の全力誘致が実ってしまった悪例ではあるね 847 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 00:32:07.56 ID:OjimILij.net] 「直虎」で誘致はしてないだろ 浜松は家康を推してて、静岡は今川を推してたとは聞いたが でも直虎になっちゃって地元困惑っていう 848 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 00:34:49.16 ID:K+G89a0L.net] >>813 史実の信康事件に関しては純粋に徳川内のお家騒動であって信長は部外者でしかなかったって見方が強いけどな 信長に問い合わせたのも信康が信長の娘婿に当たるから一応尋ねただけであって 信長もそっちの身内の話だし好きにすれば？ってだけで特に含みは無かったらしい 849 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/27(木) 00:39:50.23 ID:5E+pXXcX.net] 福井に明智ファンが押し寄せるから朝倉は空気になるかもしれんね 「ガラシャ誕生の地」のほうがにわかファンにはアピールしそうでしょ？ 地元は朝倉の扱いに困っているわけよ でもこうやって番組前から行動している人が本放送を見てくれるとは限らない 850 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 00:46:23.82 ID:3In5Zstt.net] 一般的な説に沿えば朝倉義景は光秀と義昭というデカい魚を2匹も逃した見る目の無いバカ殿になってしまうから 地元のアピールポイントにするにはちょっと難しい人物ではある まあ後々こいつらがやらかしたこと考えると逃して正解だったと言えなくもないけどw 851 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 01:03:09.65 ID:+Rmrz79M.net] 滅んでるんだから普通に失敗だろ 852 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 02:08:38.76 ID:eYcniQiC.net] 福井は幕末・明治の由利公正で大河誘致してたはず 朝倉でアピールする気は毛頭ないんじゃないかな 朝倉宗滴が有名になれば話は違うかもしれんけどね 853 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 03:13:10.80 ID:xIQgn59D.net] >>813 好きにしろ=殺せなわけないじゃん 信長は殺せなら殺せとはっきり命令している 逆に殺せと命令していない場合は裁量を任せている 信長の所業については秀吉や家康をはじめ後年にかなり歪められている 可能性が非常に高くて今各方面の再検証がなされている 秀吉のワッキー宛書状（天正14）なんかじゃ既に秀吉は信長と呼び捨て名指しで 儂は信長みたいに甘くないと書いているし… 854 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/27(木) 03:15:56.02 ID:eYcniQiC.net] 家康の長男殺しも信長の命令でやったみたいな話が三河物語だったかあの辺で作られてたな 855 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 04:22:49.65 ID:qK6CoMTu.net] >>797 天地人ってそういうののオンパレードだったな。 いかにも歴史に興味ない人が書いた本って感じ。 と� 856 名前：｢うか江って全然見てなかったけど万福○スルーって初めて知った。凄いな。 [] [ここ壊れてます] 857 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 04:33:10.67 ID:+hu2lUWC.net] おおお 858 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 05:45:08.96 ID:aYmbymuS.net] >>821 信長を悪く操作やってるだろ秀吉 信長を呼び捨てだし 859 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 06:42:06.29 ID:aYmbymuS.net] >>821 やっぱり後に信長を呼び捨てにする秀吉は黒幕にするべきだな 860 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/27(木) 07:57:34.02 ID:sYEBh+fy.net] 井伊美術館 @ii_museum 【重要なお知らせ】明智光秀の愛刀「備前近景」が再発見されました。 来年愛刀、愛甲と共に公開予定です。 午後6:32 · 2019年6月26日 861 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 08:09:14.14 ID:8DvTEbK6.net] >>820 戦国だと朝倉に拘らなくても大谷吉継と結城秀康のほうがメジャーで人気あるしなあ ただ大谷だと実績が少ない上にハンセン病の件もあるし結城は不細工説があるし家康に嫌われてたからなあ 862 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 08:17:04.10 ID:0Cl6QBno.net] >>820 朝倉でも誘致活動をやってるぞ 勿論、義景主体ではなく名君とされた宗滴メインだが >>828 大谷、結城は福井生まれではないしあまり人気もなく誘致活動もなし 他県出身者で福井移住パターンなら柴田勝家&お市の方夫妻のほうが人気がある 「越前時代まつり」もメインは勝家とお市でこの2人に扮する人は毎年芸能人を呼んでいる 863 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 08:43:37.28 ID:8DvTEbK6.net] >>820 宗滴を大名だと勘違いするのは絶対いそう >>829 結城大谷地元では人気ないんか 大谷はわかるけど結城は越前松平の祖なのにな 確かに柴田とお市のほうがインパクトあるけどな 864 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 12:33:58.53 ID:Vr2YPozn.net] 結城秀康は本人がどうかというより 息子の評判が悪すぎて地元的にはアカンのではないか 865 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 12:56:48.23 ID:xBQRBZ9b.net] >>831 何した人? 866 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 13:08:27.04 ID:wYFKLfq4.net] >>827 井伊美術館のサイトで詳細が出てた 光秀の元家臣が伝来明細を書き残してたけど維新後に所在不明になってた刀で 有名な銘を削り取られた刀とはまた別のものらしい 867 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 15:44:26.20 ID:xIQgn59D.net] >>832 真田信繁討ち取って大阪城へ一番乗りしたという戦功がある一方で 跡継いだのが若い時だったせいで家臣同士の軋轢に苦しめられたり 大坂の陣の戦功に対する褒美が納得できなかったりで心を病んでしまったらしく 幕府への不満も募って今でいう出社拒否をなった 加えて嫁さん（舅は将軍秀忠）殺そうとしたりあいつぬっ殺してやると 軍勢率いて家臣の家に攻め込んだり仕事しなかったりと乱行状態になった 謹慎くらったが最終的には九州へ流されてそこで没した ある意味幕府の犠牲者ともいえる 868 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/27(木) 18:31:12.95 ID:2rlnYx+d.net] https://i.imgur.com/0e0Oszt.jpg ーーーーーーーー☆♪ 869 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/27(木) 21:04:43.47 ID:840BzaxI.net] 明智光秀の母親の処刑。織田信長は、南米を征服してアステカや インカの皇帝を処刑したスペイン勢力の一員であり、天皇の処刑 も画策していた疑いがある。明智光秀が織田信長を滅ぼすことで 南米のような植民地化は回避された。２０ 870 名前：１９年６月２４日東京 新聞朝刊２０面。 @tokyochunta #麒麟がくる 江戸時代に、明智光秀の母親が織田信長に裏切られて処刑された 怨恨が創作されたのは、織田信長の妹の子である江が、徳川家光 の生母となったことが原因だろう。天皇を権威とすることで内乱 を防いだ豊臣政権や徳川幕府である。２０１９年６月２４日東京 新聞朝刊２０面。 @tokyochunta #麒麟がくる 欧米企業による植民地化では、男性を戦争で虐殺し、女性を姦淫 することで、植民地体制の人材として奴隷や兵隊を調達するので、 男性の系統を優先する天皇制は、男性を虐殺し移民する欧米企業 には不都合である。類似した容貌の子が量産をされるので刺青で 区別もする。 @tokyochunta #麒麟がくる [] [ここ壊れてます] 871 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/27(木) 23:38:33.22 ID:DrR4Zq5Y.net] 麒麟がくる 872 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 00:12:44.97 ID:8OqehJfe.net] 長谷川みたいなブサイクに大河は無理 873 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 00:24:13.53 ID:CAlK3Dk/.net] 長谷川は誰に相談してるか分からんけど 蔵之介は仲村トオルに相談してると思う 874 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 01:04:47.79 ID:uhWd0wss.net] >>834 史実よりかなり話盛ってるけど菊池寛が「忠直卿行状記」って短編書いてる。 本来なら将軍職の継承者か最低でも御三家と同格扱いのはずなのに ふとした運命の悪戯で不遇な境遇に追いやられて だんだん心を病んでいったって設定になってるな。 松平春嶽は忠直の弟の末裔だっけ？ 875 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 07:35:10.90 ID:CAlK3Dk/.net] >>836 同時代スペイン人は確かに信長を 偉人だ優しい人だと褒めちぎってるけど、 勤皇っぷりにも触れてたみたいだから、東京新聞のそれは滅茶苦茶記事だな 876 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 07:48:04.40 ID:fRgCnHlI.net] >>841 嘘を書いたのだろう。 織田信長の幼少期の服装は、当時のスペイン人のものである。 877 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 11:21:04.90 ID:Vod70MYl.net] >>840 越前福井藩主は途中から藩祖結城秀康の血筋ではなくなっている 松平春嶽は田安徳川家からの養子で8代将軍徳川吉宗の曾孫 878 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 12:15:58.36 ID:Vod70MYl.net] >>831 >>834 忠直が改易されているのはそうだが そもそも戦国武将としての結城秀康があまり人気がない 大河ドラマでも秀康は無能でボンクラ そのため家康が弟の秀忠に家督を飛び越えさせた設定にされてることが多いし 徳川将軍家のいらない子を押し付けられた感が半端ない 秀康自身もやったぜ！福井藩主になれたぞ！福井を良くするぞ！と使命感に燃えて赴任したのではなく 将軍の兄にこの待遇とは何だという不満のほうが多かっただろう 忠直の乱行も自分は本来ならば3代家光よりも余程将軍にふさわしいと言う 待遇への不満によるものと解釈されることが多い 879 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 16:22:12.71 ID:eR/uOtV0.net] 真田丸は島津の台詞を上杉に言わせた癖に結城の件はやったんだよなあ 880 名前：日曜8時の名無しさん mailto:　 [2019/06/28(金) 16:48:54.48 ID:UleNIv8x.net] 59日曜8時の名無しさん2019/06/20(木) 20:15:20.97ID:Xqw8CWdk>>63 >>58 ば　く　は　つ 大阪バムパク噺 主人公は岡本太郎・松下幸之助 初めて参加したパリ万博から大阪万博開催までを 桂米團治の語りで送る群像劇 【作】宮藤官九郎 ちなみに「麒麟がくる！」も 戦中� 881 名前：ﾌ「かわいそうなゾウ」のエピソードから パンダ来日までの上野動物園を 江戸家猫八の語りで送る群像劇となります 脚本は当然宮藤官九郎 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1556176374/58 [] [ここ壊れてます] 882 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/28(金) 16:51:03.27 ID:I77H0Hk/.net] >>846 アホ！ 883 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 18:48:28.98 ID:oSgbRnP9.net] 「麒麟がくる」のナレーションは市川海老蔵 冒頭は歌舞伎「本能寺」の場面から始まります 劇中には歌舞伎者の旅芸人が登場します 若い頃から酒を飲み暴力沙汰を起こした若者が 荒廃した戦国の世の民衆の心をつかんで行く様子が描かれます 「わしは光秀という男が嫌いだったがぜよ…」 884 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 19:01:46.29 ID:B+D+APvx.net] 長谷川不細工過ぎる 885 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 19:48:39.41 ID:usjcXxNY.net] 不快感が伴うタイプの不細工主演 886 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 22:34:08.18 ID:oSgbRnP9.net] 越前時代はやると思う しかし光秀、煕子、玉の一家団欒の時で、朝倉氏の影は薄いと思うw ちなみに岐阜城の麓には「功名が辻」放映記念に山内一豊と千代の像が立てられた 887 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/28(金) 23:37:10.42 ID:x5PLt5qE.net] 麒麟がくる 888 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 01:21:13.53 ID:r08dt8z4.net] 越前時代も一向宗とやりあってたんかな？ 889 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 08:04:58.18 ID:sIL+uMt1.net] >>848 最悪だが、台詞回しがクッソ下手な海老蔵が劇中に出てこないだけマシか 顔面と態度と市川宗家の名跡だけは一流だから、さも芝居が上手いと騙される人もいるんだろうな 芸達者な歌舞伎俳優は多いのにNHKが市川宗家に忖度しないといけないのが残念なところ 民放ではドキュメンタリーWS要員で演技下手だからドラマや映画、外部舞台にはほぼ呼ばれないし 弟子筋の高麗屋白鸚と吉右衛門の不仲兄弟ほど芸達者なら歌舞伎関係者も泣いて喜ぶのになあ 890 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 09:30:49.99 ID:+910L+MR.net] 浅井がメインだったｼエも朝倉は出てないんだっけ? 891 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 14:35:48.54 ID:y1XTU8Lk.net] >>855 江は浅井の話が出てきたのは第一話だけで主人公は赤ん坊で登場 第二話からはすぐに三姉妹が育った織田家の話になっていた 市が三姉妹を連れて柴田勝家と再婚する際に 三姉妹が産まれた小谷城の廃墟にちょっとだけ立ち寄るぐらい 892 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 16:01:36.38 ID:0kKQuTN/.net] 謙信は光秀 893 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 18:25:10.93 ID:q2BtLMZK.net] https://youtu.be/gqBZufa73lw https://youtu.be/tSNSMzg5RIU プロのスタッフやキャストで作ったドラマに比べたら 大河の戦国ものは、あまちゃんの箱庭学芸会に過ぎない。 894 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 19:18:42.75 ID:ZB5JSYJv.net] 「地元活性化のために光秀の母親の磔シーン入れろ！」なんて 口出ししてくる自治体の相手をイチイチしてたら良い脚本なんて作れないよ 895 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 20:09:02.72 ID:Z3QE45h/.net] 朝倉はしゃれこうべの方がインパクトあるから俳優の顔は覚えてない 896 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 20:28:07.96 ID:te+7Wo93.net] >>859 あまりにもサイコじみててニュース記事見た時思わず笑ったわ 町おこしの題材がそれでいいのか 897 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 20:46:25.29 ID: ] [ここ壊れてます] 898 名前：Z3QE45h/.net mailto: 足利義輝最期 ↓ 細川藤孝、足利義秋を大和から脱出させる 物語の最初が義輝包囲に始まり本能寺で終わるというのもいいかもしれない 義輝を１話限りのゲストにしてもいいんだし 駒と望月が京で騒ぎに出くわすということにすれば光秀と離れていても京の様子を中継できる お市と浅井長政の結婚は義昭が画策したようからやるかもしれない 一方で朝倉義景は義昭の上洛に協力的ではなかったようだから、良い人物には描かれなさそうである 武田信玄と上杉謙信 視聴率回復狙ってるならシルエットで終わらせず回数少なくても 「直虎」で松平健が出たくらいのインパクトがほしいな 戦国ファンを取り戻すには武田上杉を手紙の中だけで終わらせたらいかんよ [] [ここ壊れてます] 899 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 20:59:39.61 ID:Z3QE45h/.net] 太平記の始まりも足利家の屋敷を鎌倉幕府軍が囲む所から始まった 物語の始まりとしては義輝包囲→義秋脱出がふさわしい 義輝無双とか本能寺の信長とか、そこはドラマなのだから脚色してもよいではないか 900 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 21:10:01.68 ID:8z8/cn7f.net] >>863 あれ最初は霜月騒動 安達泰盛が殺されて 得宗（内管領平頼綱）の専制を表現してる 901 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 21:12:43.23 ID:Pi4yI9dE.net] >>861 かつ江さんが存在したくらいだし 町おこしのためなら何だってやるでしょ 902 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 22:11:08.86 ID:IPlw5guR.net] なんか来年暗い一年になりそう 903 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 23:08:45.35 ID:ZB5JSYJv.net] >>865 しかも磔の件は史実じゃないらしいから、微妙な絵柄のポスター作って GO出す辺り頭のネジが飛んでるとしか思えん 904 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 23:25:13.56 ID:fL4UFeA0.net] >>862 ＞朝倉義景は義昭の上洛に協力的ではなかった 義昭に非協力だったのではなくて、信長に協力したくなかったの。 先祖代々、朝倉家と織田家は仲悪いの。 905 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 23:33:28.04 ID:Z3QE45h/.net] 太平記路線を期待してるなら、ドロドロの内戦が続くな 例えば信長を後醍醐天皇の建武の新政のようにして、一旦は理念に賛同して協力するけど途中から離反するようにするのか 駒は戦災孤児か おそらく真田昌幸(草刈正雄)に預けられて馬の世話をして 麒麟のアニメーションでも作るため上京するのだろう 本木雅弘は陽性だと思うけど、子は根暗そう 織田家も兄弟対立とかある そこに気の強そうなエリカ様のお輿入れ 906 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/29(土) 23:40:57.73 ID:wNmH4Y8a.net] 沢尻濃姫は姑の檀れいと真っ正面から殴り合いしそう 週刊詩に書かれてたVS門脇なんかよりもよっぽど面白い女のバトルになるんじゃねｗ 907 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/29(土) 23:45:26.94 ID:80lHqRbL.net] 謙信は光秀 908 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 02:15:12.51 ID:ytyUYOt8.net] >>840 菊池寛は小説を大衆娯楽のものとして定着させようとしてた人なので (通俗小説の大家ともよばれるが、文芸的にはそういう姿勢は間違ってはいない) 大衆に興味深く読んでもらうための創作を強く入れてる作品が多いので その作品の中で「シジツ盛ってる」とかいうのはそぐわない作家だよ 909 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 04:02:36.54 ID:d34GeCub.net] >>872 それはもちろん分かってるけど小説なので史実そのものじゃないんですよと言いたかったそれだけ。 小説だからフィクションとか現代的解釈� 910 名前：ｽめに入れて面白くするのは当然。 特に菊池版「俊寛」とか「何このおっさんの妄想」って感じだもんな。 [] [ここ壊れてます] 911 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 06:53:24.86 ID:HogYcF2k.net] >>31 家康の影の軍司 912 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/30(日) 07:47:30.60 ID:+X6Jx2Tg.net] >>874 隠れ在日特亜人　墓ぶっ壊すという日本にはない風習を持ち込む 913 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 09:04:46.96 ID:l6J6e0sx.net] >>870 金屏風会見の時に檀れいが「信長を愛することなく 弟の信勝を愛する、冷たい母」と土田御前を紹介 信長VS信勝争いの中心人物として描かれるため嫁姑メインではないと思う 嫁姑争いって息子を母親が愛しすぎるため息子を奪った嫁と対立するのであって そもそも土田御前と信長の親子仲が悪いから >>869 道三のところもお家騒動みたいなものだから闇は深いだろ 主君の愛妾だった深芳野を自分の側室として迎えて寵愛 どっちの子か分からん義龍を嫡子として義龍は道三に反発 道三の実子である帰蝶ばかりが可愛がられて義龍が暴走する 914 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 18:25:53.72 ID:ijOC54iL.net] >>876 義龍は、道三の子か土岐頼芸の子か、微妙で、道三も迷うところだけど、 土岐の血をひいているという噂がつきまとっていることは、道三も知っていた。 将来の禍根になるのは目に見えていた。 小見の方と正式結婚して、男児が生まれた時点で、 義龍は廃嫡し坊主にしておけばよかったのに、何故できなかったんだろうか？ 915 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/30(日) 18:43:48.95 ID:idwYXHpC.net] 初回冒頭は本能寺を見る光秀かな 916 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 19:11:12.42 ID:FRZQpBzV.net] 本当にいだてん2年分ぐらいの予算平気で使ってそうだな こっち思いっきり煽り受けるんじゃないか？ 917 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/06/30(日) 20:26:24.06 ID:8+stMQmk.net] >>879 翌年の予算を回してもらう事は無理だし 逆に余った分を翌年に回してもらうことも無理 918 名前：日曜8時の名無しさん [2019/06/30(日) 21:09:45.67 ID:856PJ3ia.net] >>879 今年は通常の1.5倍の予算 919 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 00:01:29.69 ID:re+tWYeu.net] 麒麟がくる 920 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 08:08:36.22 ID:TF8wJJsg.net] 年代が今までと違うと衣装もセットも一から作らんといかんからなあ 921 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 08:59:04.43 ID:snqu86Yk.net] 山路さんいだてんじゃなく麒麟に出てほしかった 922 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 09:24:29.32 ID:2f2n0jwT.net] NHK御用達俳優はいだてんに集中してるから こっちはあまりカスみたいなのしか集まらんだろ 923 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 09:58:29.72 ID:g1BL5Hhf.net] NHK御用達といえば山本耕史を最近NHKで見てないな 924 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 10:10:41.81 ID:H/c2lOEo.net] >>886 ＢＳいだてんの前番組で 釣りやってた 925 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 10:28:00.52 ID:vjMcZNWG.net] >>886麒麟に出てくるかも 926 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 17:20:45.39 ID:ge6wkAHK.net] >>867 鳥居@長篠の例があるからじゃね？ >>877 六角家史料から義龍は道三の子でほぼ確定してる 道三との対立も内政に力入れないなど国政路線対立で 戦ったのも家臣達に突き上げくらって担がれてたとする見方が 最近は有力だから武田家の信玄と信虎の対立みたいなもんだな ただこっちは殺してしまったという最悪な結果になったが… 927 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 17:23:41.99 ID:nso+wrTD.net] >>888 なさそう！こんな干されて堀北真希と子供を 養えるのかな 928 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 17:41:26.86 ID:vmgTQW+E.net] >>889 土岐と親しい六角が義龍は道三の子だと考えてるんだし 古臭い出生疑惑より、内政に力を入れない道三への不満から 義龍に付く国人が多かったって方にしてほしかった 929 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 17:52:26.59 ID:tLkASUGY.net] >>890 4月期民放連ドラに出てたじゃん 自分が見ないからってすぐ干されてるって言いだす人いるよね 930 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 19:58:10.98 ID:FvOZLkf0.net] >>889 六角家は関係ない。 義龍が家臣に担がれるよりも以前に ふつうは、家督相続権は、正妻の子＞（超えられない壁）＞側室の子 義龍の母（美芳野）は側室なんだから、正室（小見の方）に男児ができた時点で、 義龍を廃嫡することは可能だったはず。 何故できなかったんだろう？ 931 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 20:29:00.58 ID:G1gbayuG.net] そりゃ優秀だったから、義龍派の国人衆も多かったんだろう そういう一派を敵に回してまで、幼い弟を嫡男にするきっかけもなかったんじゃ 932 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 20:58:26.28 ID:qvZeoxap.net] >>893 深芳野の出自については稲葉一鉄の姉という説が有力視されている それならば明智光綱の妹である小見の方にも出自が劣らず 道三が小見の方を娶るまでは実質的な奥方的立場だったからでは まあ道三が晩年、小見の方との間に儲けた利治を嫡子にしようとしたことが 義龍との争いの原因になったともされている 933 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/01(月) 21:16:41.37 ID:Fuj+cBrR.net] 斎藤利治ってポジション的にすごく面白い人物だし 史実でもなかなかの名将なのに創作ではあまり取り上げられないよね 麒麟で道三と帰蝶のついでに出て来ないかなと少し期待してるけど難しいかな 934 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 23:41:29.84 ID:oxI+nrpC.net] 謙信は光秀 935 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/01(月) 23:59:43.51 ID:ge6wkAHK.net] >>895 織田軍にスライドした斎藤旧臣のメンツや利治との関係からみて 利治を跡目にがきっかけと言うのは無理があるという反論もある 確かに義龍側についたメンツや利治の同腹弟謀殺主犯とされる武井らと 利治の関係は良好だし義龍同腹弟利堯と利治の仲もすこぶる良好さだから 遺恨残りそうなことがきっかけとするのは厳しい感がある >>896 岡山藩の万年城代だった天城池田家の筆頭家老だった斎藤家が 利治の末裔で大石内蔵助にもつながる家系だったと言うのが 注目されだしたのはつい最近だからな 因みに歴史家の磯田先生はこの斎藤家とご親戚 936 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 04:15:57.92 ID:mcUvr1SK.net] >>898 ＞義龍同腹弟利堯 利堯は、稲葉一鉄の姉か妹が産んだ子 937 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 07:50:46.49 ID:dOmdrozu.net] >>898 利治は濃姫の同母弟として信長から手厚い庇護を受け斎藤家跡目に目されたこともあるから 利堯は同じく信長に仕官した手前、利治と仲良くやる必要があっただろう 孫四郎、喜平次は義龍とともに稲葉山城に住んでいたという処遇や 年齢、扱いからいって深芳野の子(義龍の同母弟）だろう 何らかの原因で晩年の道三は義龍を疎んじ、一色の氏を弟に与えようとしたために殺害した ともあれ深芳野が産んだ子の待遇が非常に高いことから 深芳野は道三の先室のような扱いだったと思われる 深芳野の没年は分からず或いは小見の方は深芳野の死後に迎えられた後室だった可能性もある 利治の同母姉濃姫が信長に嫁ぎ信長の重要度が増すにつれ 信長正室の同母弟である利治の重要度が高まったのだろう 938 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 12:21:22.23 ID:usVQWopw.net] 斎藤家って、道三と義龍の仲が悪かっただけで 一族の結束自体は強そうなんだよな 壺事件の時にしてもそうだし 義龍も道三はスルーでも、殺してしまった弟たちの供養はしてた 939 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/02(火) 14:20:20.99 ID:Pac3aquP.net] 光秀という人物はある面では信長以上に近代的だった面もあり相当の自信家で野心家だったと思う 本能寺の変の動機はシンプルに自分が信長に取って代わりたかったからだと思うが ドラマでは信長の暴走を止めるために心ならずも系にされるんだろう 940 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/02(火) 21:08:21.02 ID:gLpAWKSg.net] 視聴者は最近やたら賢くなってるからなぁ あんまアホ設定にすると、いよいよNHK終焉に 941 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 21:20:39.64 ID:5vvtWiwH.net] >>885 今まで発表されたキャストを見ると、豪華脇役陣が集まったキャストって感じがする みんな好き勝手にバラバラの演技をして怪作にしてほしい 942 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/02(火) 21:23:33.39 ID:+wVW+IaB.net] 山路役所哲太寺島辺りは麒麟に出るべきだったろ 943 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/02(火) 22:31:28.52 ID:WLvep20m.net] 役所は昌幸でオファーされてたらしいな 来年出るなら道三だったか 944 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/03(水) 00:14:43.67 ID:j/xNBJcY.net] 麒麟 945 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/03(水) 01:44:57.76 ID:BWIcoWj1.net] 麒麟はポッントに勝てるかな現在の好調は韋駄天への視聴者のアンチテーゼだけなのか それとも視聴者のハートをがっちり掴んでしまってるのか興味のあるとこだ 946 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 04:28:05.84 ID:0MPvU8UM.net] >>898 利堯を信長家臣団に呼んだのは利治だしな 義龍側についた武井らが中枢にいたから信長としては 道三-利治、義龍-利堯というバランス調整ができて 丁度良かったのかもしれぬ 利治は遊撃だからあっちこっち行ってた間は利堯がしっかり留守守って （岐阜と加治田と二つの城の留守居なんて大変そうだｗ） 2人で信長の奥取り仕切ってと兄弟で信長をよく支えたと思うわな まあ実際道三がどう思っていたかは空襲で焼失していなければ 岡山藩児島斎藤家が所有する道三遺言状を調査すれば判明するかもな 947 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 10:32:34.08 ID:LSaEU1Es.net] >>908 ポツンと一軒家はもうそろそろネタ切れ気味らしいから 飽きた視聴者が麒麟で大河に戻ってくるかもという予測もある 948 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 13:17:27.50 ID:n7HBOjTt.net] いだてんは言うほど豪華じゃないし女優陣はブス、俳優陣は不細工が多い 949 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/03(水) 14:21:47.92 ID:n7HBOjTt.net] なつぞらの方が美形揃いで画面が華やか 950 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/03(水) 17:00:26.21 ID:mJTHkhN7.net] いだてんは杉咲花の一人勝ちだな 後半の上白石萌歌はどうなるか 951 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/03(水) 23:37:43.73 ID:64TwcZQ+.net] 麒麟がくる 952 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 06:17:01.03 ID:yWuFLoBo.net] ポッントが落ちてもバス旅や無人駅、路地裏探訪と大河がギブアップするまで仕掛けてくる 953 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 10:28:28.70 ID:xOM0asgO.net] むしろ光秀という不人気が主役で、 門脇、沢尻、文乃といった民放でも通用しないのが脇で出る状態で 戦国というだけでV字回復できるのか疑問 954 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 11:53:06.20 ID:PZ7G0UCz.net] 大河視聴者層には秀吉や国盗り物語で馴染みあるから 題材は別に問題ないと思うけどな 主役希望のランキングでもたいてい上位に推されてたし 955 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 13:47:10.37 ID:+T3KiYw4.net] またいだてんのせいにする 956 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 14:52:59.34 ID:0uxg77vz.net] 大河は低迷してるが来年だけは人気が出ると思う 無双では刀を渡す所しかない美濃の話をしっかりやるから見てみたくなる 957 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 16:13:07.82 ID:ACf+qWMe.net] 本能寺を正当化するため、 いかにして光秀を美化し、信長を貶めるかを考えてるバカNHK 958 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 16:19:15.67 ID:7PuaXv4Q.net] >>920 秀吉が黒っぽい 959 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 17:32:37.43 ID:QLL3Yc8R.net] >>918 いだてんは視聴率こそ悪いが話は面白い 清盛や花燃ゆは視聴率も話も駄目だった つまりいだてんはスペシャルドラマか朝ドラにすれば良かっただけ 大河でやるから頭固いジジババに叩かれる 960 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 17:44:28.34 ID:PZ7G0UCz.net] ここ最近の大河では信長はほぼただのパワハラ上司だったけど 久しぶりに若い頃から書かれる「麒麟がくる」はマシな描写になると思うんだが 魔王的にしないらしいから心情も理解されやすいと思うし 961 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 18:24:48.61 ID:qlocEE8d.net] いだてんが朝ドラならってよく見るが あんなワーワー喚くだけの池沼男が朝ドラ主役なんてありえないから 962 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 18:31:11.64 ID:BVdpaZ4Q.net] >>922 客観解説のようで自分の好き嫌い書いてるだけじゃん そんなチラ裏的感想だったら 今もカルト的人気の清盛は視聴率こそ悪いが話は面白い ダントツ最下位のいだてんや空気大河花燃ゆは視聴率も話も駄目だった どころか 花燃ゆは視聴率こそ悪いが地味でも話は面白い SNS人気は賑やかな清盛やいだてんは視聴率も話も駄目だった も成り立つ 963 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 19:02:29.65 ID:nfTzxdMG.net] >>920 結局はそれがコンセプトでしょ 新たな史実をもとにした明智光秀の新解釈、名誉回復的な 964 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 19:04:46.30 ID:/Y29G1MN.net] >2人で信長の奥取り仕切ってと兄弟で信長をよく支えたと思うわな 麒麟での信長奥向きはこれ路線を希望 正室がー側室がーや女同士の妙なバチバチバトルん系とか いい加減腹いっぱいなんでな 965 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 19:34:07.03 ID:QLL3Yc8R.net] 下手するといだてん以下になりそうだがな麒麟 966 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 20:22:38.79 ID:E7yGDEaZ.net] 信長も保守的で実直というだけで凡人設定ではない 967 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 20:24:07.28 ID:9WlY3F9M.net] 個人的には麒麟には清盛みたいな視聴率は低くても面白いドラマになってほしいけどな 968 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 21:02:15.40 ID:QLL3Yc8R.net] >>931 いだてんもそのタイプだろ 969 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 21:03:40.88 ID:QLL3Yc8R.net] >>930 だった 970 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 21:20:22.31 ID:8CMlcMz3.net] 両方ただのはだかの王様でしょ 971 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 21:45:17.93 ID:fHsPIK4X.net] 清盛もいだてんも、目指すべき作品じゃないだろｗ 972 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 22:45:47.70 ID:BGKx6xUs.net] 目下は4K用の流用出来る映像を撮る事なんじゃ無いか？ 973 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/04(木) 22:46:55.87 ID:GmXvPm+a.net] どっちも反面教師にすべき作品 特にｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさい主人公はもうやめてほしい…清盛いだてんに限らずだけど 974 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 23:03:25.63 ID:znAR5ZMv.net] >>936 まーた超定番を。。。まるで武将ユージンアンみたいですねw ババア、お前の大好きな独眼竜と違って、無頼の高平太はいつまでもギャースカ やってたのではないから。 青年期までもお澄ましした優等生でなければ大河にあらずというのならば、 源平大河で言えば義経みたいのを愛でてろってこと。 それでは後の体制破壊者清盛は生まれなかった、もちろん。 43はともかく田畑がせっかちでうるさい男というのも伝記通りの設定であり、 主人公の個性を無視して、叫ぶ＝悪で凝り固まった超ダブスタのお前が浅はかぶりを 炙り出したってこと。個人的にはやり過ぎ感を覚えるけどね。 975 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 23:07:34.73 ID:znAR5ZMv.net] 理知的な明智はそういうタイプではなさそう。 叫ばない青年明智素晴らしいさすがーと、このババアがヨイショし始める未来が見えるw 976 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 23:26:50.66 ID:d7670EgF.net] 一般視聴者が逃げて、気持ち悪い信者しか残らないような作品にはなってほしくない 977 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 23:43:25.78 ID:RlRUyQcO.net] しかしなー こんつら頓珍漢たちの浅はかで偉そーな独断に毒されてきた、5ちゃんを始めとする ネット世界における大河批評界の負の歴史。 武将何ちゃらに至っては、ただただ愚劣なピエロを見いだすだけ故、どうしても 以外は精神衛生上も見たくない。 アタシたち俺たちが牛耳るであろう麒麟への期待込みで言わせてもらうと、 こいつら抜きで喧々轟々論じられる麒麟となって欲しいのです。真底の願い。 978 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/04(木) 23:59:40.11 ID:a7Bjgpzg.net] 信長も保守的 979 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 00:38:56.29 ID:wpLiRK5l.net] >>929 有能な政治家になりそう 980 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 05:22:15.27 ID:H0g4KOzW.net] 同じ脚本の太平記でいいんじゃないの目指すなら 視聴率でも翌年の超有名人信長に勝ったぐらいだし 981 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 06:13:31.23 ID:krKuAi06.net] >>923 麒麟は信長だから、そんな悪役にならないだろ？ 信長が悪役ならもっと年上の渋い俳優を選んでる 982 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 06:40:40.84 ID:tSPo3Qms.net] 天王山の時の秀吉の実年齢より高い佐々木蔵之介起用ということは、明智玉の自害くらいまで話を引っ張るんじゃないの。 来年は失敗できない状況だから、玉役で広瀬すずとか永野芽郁、大穴でのんを起用とか。 983 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 09:20:39.44 ID:mmyHq0rw.net] 可児って岐阜県ぽい名前と思ったら いだてんの可児徳が岐阜県恵那郡(中津川市)出身 もう地元は明智一色ですかね 984 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 09:24:16.75 ID:ZTCAHrOC.net] 光秀が死んで関ヶ原まで18年もあるのに、主役不在で放映するなんてありえないな 985 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 09:26:18.74 ID:oLSLd8lP.net] 有名だから仕方がないのは理解しているが光秀の娘だからって 光秀に次ぐ明智家の代表みたいにガラシャ（玉）ガラシャ（玉）と 推しまくるのはいかがなもんだろうねえ… 986 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 09:26:40.30 ID:hKkpnqIn.net] 笹の才蔵も岐阜だし斎藤配下だし麒麟で出番あるかもな 987 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 09:27:38.34 ID:TMJnmDMB.net] 単に秀吉は爺さんのイメージがあるからだろう。 信長パートをどれくらいやるか知らんが、桶狭間まで出番なさそうだし下手すると信長上洛あたりで初登場かもしれない。 それで年齢高めを配役したと考えられる。後日談やるとしたら大河のパターンとして最終回の残り15分だな。 軍師官兵衛とか残り15分ダイジェストで大阪の陣までやったし、清盛も15分で義経死ぬまでやったし。 988 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 11:19:02.09 ID:46pIxSwm.net] エリカを使ってる時点で糞大河確定 あのカス演技に爺婆はついてこれないのは簡単に想像できる 989 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 12:31:26.23 ID:YlRBVWSs.net] 利三・・・永井大 庄兵衛・・笹野高史←爺設定 秀満・・・斎藤工 家康・・・浅野忠信 村重・・・別所哲也 倫子・・・広瀬アリス 次女・・・飯豊まりえ たま・・・清原果耶 忠興・・・中川大志 990 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 12:32:01.12 ID:8oYG3NQn.net] 爺婆がついてこれないのは、たけしみたいにフガフガ何言ってるかわからない演技だよ 991 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 12:58:51.72 ID:krKuAi06.net] >>950 信長は濃姫と結婚するから 道三も登場するのに結婚シーンがないわけないな 992 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 13:02:48.30 ID:3Bd0erNx.net] 信秀も土田御前もキャスティングされてるんだから 普通に信長序盤からがっつり出てくるだろ 993 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 13:05:33.06 ID:TMJnmDMB.net] >>954 ああ、秀吉のことです。信長パートの分量によっては秀吉の出番がかなり後になるかなって。 秀吉は道三が死ぬ前後くらいに織田に仕えるはずだから美濃編での信長パートに秀吉いなくても問題ない。 だから秀吉に年配の役者使ったのかなと。まあ、草履取り時代の藤吉郎を還暦過ぎた爺さんがやることも珍しくはないけど。 994 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 13:56:28.04 ID:YlRBVWSs.net] 土田御前は後半は出てこないと思う 995 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 14:20:15.16 ID:OSujkFFR.net] わからんぞキンジパみたいに最後まで出張ってくるかもしれん>土田御前 秀吉は最速で出てくるとしても桶狭間辺りからだろう 美濃パートはたぶん3月くらいまでになると思うからそれよりは後になるんではないかな 996 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 15:32:44.14 ID:dLQ6bo4x.net] >>945 玉役に広瀬すずや永野芽郁クラスが来るなら直虎の時の菅田みたいに前半キャストと一緒に発表されてると思う のんは来年27だし見た目的にもキャラ的にもまっっったく似合わない 997 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 15:54:09.60 ID:KDnyOjW+.net] 秀吉は顔みせちらちらは別として美濃制圧後に義昭らと上洛後から本格的にでてくるだろうね 洲俣がっつりやるとかなら別だろうがやらんやろ 998 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 16:17:56.88 ID:fz9Ms6EI.net] 墨俣やると小六や秀長も必要になるからな 999 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 16:35:10.42 ID:3Bd0erNx.net] 墨俣は別にして竹中半兵衛は普通に出てくるだろうから 美濃攻略辺りは秀吉の出番があると思うけど 1000 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 16:35:21.57 ID:9P1Yalgi.net] 玉役には千遥役で好演した清原果耶の可能性も出てきたぞ着物姿も決まってた 1001 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 16:41:28.10 ID:mmyHq0rw.net] 桶狭間以前の秀吉は諸国を廻っていたから美濃に登場させることも可能だが、 オリキャラの岡村がいるので混同しやすい役は出さないだろう 岡村が三河出身なのはおそらく、今川や徳川、武田との連絡役 1002 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 16:51:54.09 ID:fz9Ms6EI.net] >>962 光秀と半兵衛って交流あったの? 1003 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 16:53:23.46 ID:KDnyOjW+.net] 岡村はオリキャラあるあるの日常パートでの内面吐露の相手とか 「信玄はもう死んでるそうです」みたいな情報を伝える軽い密偵とかだよなー 物語の都合上光秀を最後刺す農民の可能性もないとはいえない 1004 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 17:13:45.22 ID:MV+Ow6KZ.net] >>929 信長は「権詐の人」といわれたので、策略で他人を陥れたりしたこともあるんだと思う。「実直」というのはおかしい 信長は、鉄砲で戦術を改革し、関所の廃止や楽市楽座で経済を活性化しようと努めたので、「「保守的」というのは間違ってる とかく浅はかな脚本家は、新解釈やら新発見やらで、頓珍漢な話をでっち上げてドラマをつまらなくしがちだ 「凡人設定でない」というなら、信長に光秀ごときの指導は不要なので、そのように描いてもらいたい 1005 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 17:26:04.91 ID:CgXL5tfn.net] >>966 演技経験がほとんどない岡村にそんな重い役割をあてるのは勘弁してほしい 介錯だとしてもそこはオリキャラじゃなくて庄兵衛で 1006 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 17:35:01.47 ID:fz9Ms6EI.net] >>966 それなんて平蔵 1007 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 19:13:27.75 ID:ZDO0DjIq.net] >>965 竹中半兵衛は光秀の母だか山内一豊の妻に恋をしていたとか 冗談はさておき同じ美濃の出身だから半兵衛は出てくるだろう 1008 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 19:16:59.21 ID:YlRBVWSs.net] >>966 秀吉の五右衛門とか風林の平蔵みたいなキャラか 面白い大河に水を差すまんまの人物だな 1009 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 19:41:14.22 ID:hX+gn/sV.net] そろそろ次スレをおねがいします 1010 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 20:37:39.51 ID:2zDE8g3v.net] キャストスレが消えてこっちに荒らしが流入しそうだからワッチョイ入れた方がいいかな 1011 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 23:03:11.49 ID:ENh9AkaW.net] >>967 関所の廃止や楽市楽座は猿真似の保守でしょｗ 1012 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 23:18:14.87 ID:8k+P6L4Y.net] >>967 >関所の廃止や楽市楽座で経済を活性化しようと努めたので、 楽市楽座を行ったのは、新たに獲得したばかりの領土でのことで、領内支配が落ち着いた頃には、 市も座も認めていて、発給文書も残っているそうな 「保守的」というのはそういうとこなんだろうね おれは、甲陽軍艦に載っているという、武田攻めの後帰り道を同行したいという公家に、 「おまえなんか、裏道を通って勝手に帰れ」とか笑いものにしたという、ご機嫌取りをしてくる相手に、これ見よがしに そういう悪趣味な意地悪をしたという話を聞いて以来、信長は「天才的な革新者」というより、 地方の中小企業の経営者から全国区になりあがった、脂ぎった町工場のおっさん社長のイメージがあるので、 「保守的な信長」も特に違和感は感じない 1013 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 23:37:46.75 ID:iFzv4Dqq.net] 芸能ネタと俳優の好き嫌いしか書かない奴は荒らし >>975 光秀主演だから従来の野性味ある天才イメージと違う信長像になりそうだよな NHK大河は著名な武将を違う角度から描きまっせ的なの好きだから 1014 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 23:49:43.10 ID:IOoeYIsa.net] 伝吾表記 1015 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/05(金) 23:50:56.61 ID:wpLiRK5l.net] 変化球は許せるが大暴投になるんだよね 1016 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/05(金) 23:56:34.70 ID:PBYi+hD6.net] 信長「武田の様子を探りたい」 光秀「鉄砲商人になりすますというのはいかがでしょうか。うってつけの者がおります」 1017 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 00:09:07.43 ID:edAHzgpy.net] >>978 大暴投の怪演なら楽しめる これだけ戦国大河やってきたんだから中途半端な無難な切り口と過去の踏襲が一番つまらない 1018 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/06(土) 00:09:59.20 ID:N1ThH6Ry.net] 真田信繁を介錯した佐助(藤井隆)はお笑い出身だな 1019 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 00:12:51.21 ID:6Onx3Baw.net] お笑いでも「武田信玄」渡辺正行の平三ぐらいならいいんだけど 1020 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 00:29:18.38 ID:na3MyFdF.net] >>968 岡村は割と演技経験あるよ 映画主演もしてブルーリボン賞取ってる 1021 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 02:25:01.36 ID:pbuwnuGN.net] 評判悪くてまた途中退場にならなければいいが 1022 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 04:04:18.58 ID:62DEHFAl.net] 昔スペリオルで連載してた信長に出てくる光秀みたいな感じになるのかなあ 1023 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/06(土) 06:48:03.28 ID:fua1XeH3.net] >>964 桶狭間は今川が片岡愛之助だな 桶狭間なんて久しぶり 1024 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 08:07:40.91 ID:oQhRvd9l.net] 直虎という桶狭間時代がメインなのにまともに描かなかった大河があるらしい 1025 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/06(土) 10:55:42.43 ID:ByWGccSP.net] 今アマゾン見てきたら「日本人に謝りたい」みたいな本がやたら売れてるじゃん 要旨はユダヤ人が日本の皇室を褒めちぎってる内容らしい NHKやばッ そんなご時世に、反朝廷、皇室イジメの光秀を主人公にして英雄化w 1026 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 11:48:16.39 ID:3F189AxM.net] >>966 落合統括によると岡村さんの起用理由はコミカルさと身軽さらしいから シリアスな役回りではなさそう 1027 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 12:07:57.20 ID:ND1rc2bf.net] >>988 ユダヤ人に褒められても何とも思わねーわｗ パレスチナ主軸に同族がやりたい放題やっている イスラエルどうにかせーよと ユダヤ人が世界の総意でもあるまいにアホじゃねーの 1028 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 12:09:06.84 ID:d2r8Rjre.net] >>990 そいつは江守爺と並ぶこのスレの名物キチガイだからお触り禁止 1029 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 12:57:32.66 ID:oQhRvd9l.net] >>989 ますます秀吉向けじゃねえか 1030 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 15:26:41.90 ID:xTreqHAX.net] コミックアクターってポジションか 完全オリジナルなのかモデルがいるのか気になる 1031 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 15:57:09.44 ID:csOaomUp.net] >>985 ありそう 1032 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 16:38:14.64 ID:xTreqHAX.net] 光秀がいつ鉄砲を使うのか 鉄砲以外はどうなのかも気になる 1033 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 16:40:07.17 ID:xTreqHAX.net] 煕子の実子は何人か 養子は何人か 煕子の妹は出てくるのか 気になる 1034 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/06(土) 17:26:36.25 ID:XTafDP4x.net] 中世寺院が軍産コングロマリットだった事ををきちんと描けば 明智光秀が鉄砲産業に関われるんだが 1035 名前：日曜8時の名無しさん [2019/07/06(土) 17:57:24.20 ID:qghcfNHW.net] >>988 いまアンチ自虐史観ものが全般的によく売れてるね 1036 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 18:10:20.87 ID:sHeGkFfX.net] うめ 1037 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2019/07/06(土) 18:10:42.22 ID:sHeGkFfX.net] うま 1038 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 26日 11時間 50分 58秒 1039 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ この� 1040 名前：Xレッドは過去ログ倉庫に格納されています [] [ここ壊れてます]

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