- 1 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 23:20:10 ID:PaXxvt2R]
- 2010年大河ドラマ龍馬伝のアンチスレです。
※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは950を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。
前スレ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part5
namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1272209634/
- 583 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 01:26:03 ID:LHKMUI/k]
- 龍馬が薩摩を敵視していたという事実などなかったはずだけどなあ。
まあ、史実と違ってむしろ面白いというへんてこな擁護レスがつくほど
ヲタにも酷いストーリー展開だったんだろう。
- 584 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 01:41:49 ID:LB20dbXy]
- >>554
メイクで厳つさを持たせつつ、高橋の柔和で飄々とした雰囲気を前面に出した方が
南州翁らしくなるのにそうしないようだね。なんなんだ、あの会話。
龍馬の言葉を受け止めて真摯に聞いてやる胆の据わった姿を見せろや。
のらりくらりとしたトボけた返事に底知れない恐さを表現すればいいものを初対面から喧嘩腰とは・・・。
それに対比する描写を好むのであれば訪問の理由はさておき客人を陽気に持てなす
テゲテゲ南国人気質（いい加減さ）を表現した方が四角四面の書生気質の長州人と比較しやすいはず。
この脚本家は独特の風土やその土地で育った歴史上の人物の特徴を生かす気がさらさら無いらしい。
- 585 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 02:24:11 ID:fRHhjFWx]
- >>583
おりょうが薩摩を嫌忌してるという前提がまずあるからね、女性の味方龍馬はまんまそれを踏襲して西郷を警戒
信じられないかもしれんが脚本の腹の内はこの程度とみて差し支えない
- 586 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/28(月) 07:00:00 ID:gquLko6v]
- 勝の演説で何も感動できなかったんだけど
俺っておかしいのかな
- 587 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 07:23:55 ID:/fgCsANL]
- 龍馬影うすっ まあイラッとするんでそのままでもいいが、
予想どおり武田の勝うざい 武田洪庵はよかったのに
- 588 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 07:26:33 ID:MPQyzlFE]
- 幕末情勢がここまで来てて、
西郷吉之助が「薩摩藩が大事でごわすー」とかちっちゃい事しか言わないのに絶望した
そんで龍馬一人が「わしは日本人の味方ですきー」で
龍馬エライ！！視野が広い！って持ち上げようとしてるが
逆にいえば、西郷をそこまで落とさないと、このストーリーの龍馬は褒め所がないってことになる
当時の日本で藩を超えて日本人、という発想が出来たのは確かに凄いが
主役龍馬がその辺りでストップして、あとの周囲はそれ未満じゃ困るんだよ
日本全体を考えられる視点をもった様様な人物「たち」の物語が幕末の面白さじゃないのかOTL
- 589 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 07:52:55 ID:Mm4/u+M2]
- >>585
日本人がどうのという割に、やたらパーソナルな視点しか持ってないよな
そういう方がスイーツ受けはするのかもしれんけど
- 590 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 08:47:01 ID:YOMwqVpK]
- 龍馬視点では女子供が焼け出される遠因をなした薩摩はひでえ奴等だ
ただし戦をしかけた長州は華麗にスルーｗ
これぞ龍馬伝クオリティ
- 591 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/28(月) 09:56:14 ID:wZEdDUKe]
- 俺は毎週見てるが、まだ龍馬伝見て泣いたことないんだよなー
母上が死んだ時も父上が死んだ時も、収二郎切腹の時も、
武市さん夫婦最後の朝飯の時も、亀弥太最期の時も、昨日の毒饅頭の時も
泣けなかった
別に泣けるドラマ＝いいドラマだとは思っていない
だが泣かせようとしてる演出で泣けないのはどうかと思う
まぁ、最後まで見る気だから俺はアンチではないんだろうが
- 592 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 10:01:04 ID:UYbej4Za]
- わーい、幕末ものうれしいなあ
幕末ヲタなんで何とかみなければ
見たくないけれど何とかみなければ、録画してヒマなとき流そう
としがみついてきたが、とうとうヒマなときに流すのも嫌でたまってきた
楽しみにしてた三部も見れないかもしれん
なんか不愉快なドラマで嫌悪感が
- 593 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 10:02:29 ID:XWxZRRRe]
- >>588
龍馬＝日本が一番大事、の思想に至った、
もっと深いエピソードや仲間との具体的な議論や
説得力ある深みのある演技が全くないから、
龍馬はただたんに、視野のせまい理想論だけのバカがかっこつけているだけの底の浅い人物に見えて仕方がない。
残念だ。
現代でいうと、
普天間基地の国外移転の理想論で連立政権を離党し、
鳩山小沢を窮地に追い込み、売国勢力である前原一派官僚マスゴミの
台頭と自民党復活を許した、単純バカの社民党の福島に見える。
もっと龍馬を、亀井さんのような苦労を乗り越えた深みのある人物設定にしないと
やろうと思えばそれができるのがドラマだろうが
- 594 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 10:06:40 ID:SYxD57Go]
- 幕末なのに志士がひとりも出てこない
こころざしがどこにもない
話をわかりやすくする
単純化する
その作業の途中で大事なものを捨てちゃったね
- 595 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 10:45:50 ID:tGzfzlB/]
- 久しぶりに大河板に来たんだが
本スレのマンセーぶりは一昨年の圧姫をほうふつさせるな
- 596 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 11:02:20 ID:1SIxBh7V]
- >>593
どっちかというと
例えるなら友愛とか基地移設とか高邁な理想を掲げておいて
実は泣き落とししか方策がなかったポッポでしょ
主張が違う子までお友達に入れてマネジメントできないから
当然のように身動きとれなくなるお馬鹿
亀井なんぞは小泉に追われて年食って離党したから苦労してるだけ
自民党の族議員の時は威張りくさってたし
- 597 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 11:10:36 ID:LHKMUI/k]
- 現在進行形の政治の話をなぞらえるのは不毛。
マスゴミの言うことを額面通りに受け取るのも
創られたネット世論を真に受けるのもどちらも危険。
そんなのは龍馬伝の龍馬で感動できる人間のすることだ。
- 598 名前：日曜８時の名無しさん [2010/06/28(月) 11:28:07 ID:NcZvK1LC]
- >>591
全く同じ現象。
毎週見てるし、最後まで見るが、
なぜか泣けない。
涙腺かなりゆるい方だとおもうのだが。
誰にも感情移入できていない、ということだね。
- 599 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 11:36:20 ID:93eC2ma4]
- >>556
フィールドアスレチックな
- 600 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 12:39:10 ID:XWxZRRRe]
- >>586,587
ドラマなんだから名ドラマになるように脚本と演出するのが目標であるはずだが。
何もないのが残念。
現在進行形の人物として亀井さんのことを上げたのは、今やってる行動と説得力が大事だからだ。
その行動と人格に亀井さんが昔エラソウにしていたっていうのも含まれるなら、それはそれで重要。
現在を形成する亀井キャラをかたちづくったのだから興味深い。
仮に、１００年後、亀井が大河ドラマで描かれれば、若いときは政府の権力を笠に着て欲望でワルばかりしていたという背景が、
老人になって日本人のために闘うに至った、というのも面白い。
単純ではない複雑な紆余曲折が経験に深みを与えているってことだ。
もちろん、昔ワルで、現在も売国奴って奴がほとんどだから、亀井独特のエピソードがあるはずだ。
確かに、天然キャラの理想論で実行力も人望も戦力も皆無だった、鳩山由紀夫と福島みずほ
は、何の苦労も紆余曲折も何もない底の浅い人生しか送ってこれなかったからドラマにならない。
まさにこの龍馬伝の演出脚本主演のような薄っぺらさだ。
人望がなく命がけで協力してくれ者もなかった。
口先だけだから誰も協力しなかった、よっていまも政治力も何もないお2人。
坂本龍馬は地位も権力もないのに大河ドラマとして主役を勝ち取れるくらいの
歴史上の人物なんだから、福島や鳩山とは全然違うはずだ。
それそうおうの人望を得る説得力ある紆余曲折のエピソードが必要だ。
勝や西郷に気に入られるだけの人格や日本が一番大事という当時としては革新的発想を築いた、深みを与える経験を描かないと。
それが皆無なんだから、ひどい脚本だよ。
黒船を見てびっくりこいたから日本が一番大事なの、っていうなら、ちょっと単純すぎる。
それはそれで２時間スペシャルドラマを１回やって終わりでいいじゃん。
ドラマでは龍馬の表面的なことばかり。
香川の演技は、長期間一環していて、行動が少しずつ変化していく成長を表現している。
龍馬役には、その演技力や長期の演技計画が全くない。
新撰組や武市とか山内とか含めてとか龍馬ではない人のビジュアルばかりに力を入れて、
龍馬の考えの成長を内面から描く逸話が一切何もない。
これは、まさに香川演技力の宣伝番組、佐藤ファンを増やす宣伝番組
坂本龍馬の存在感は全くないって思う。
５９４さんの言われるように、誰についても志演技が全く描かれていない。
みな口先だけ。
西郷さんくらいかな志の演技を感じたのは。
- 601 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 14:34:05 ID:27XeDa0x]
- ダラダラ長い文章書くのは決まって下手なやつ
- 602 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/28(月) 14:36:06 ID:gquLko6v]
- 感動させようとする場面では何故か白けてしまう
まあ俺が変人なんだろうけど
- 603 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/28(月) 14:52:51 ID:GvGiUni1]
- 昨日の回は怪物容堂の時となんら変わらん
冒頭にちょこっと会話して最後にいかにもデカイ人物って言わんばかりの回想
中間だらだら
毎回登場人物が「こうじゃ、こうせんといかん」と口で言っているだけで、その人物の行動とか丸っきり描かれていない
それにこのドラマは弥太郎にどれだけ媚売っているんだう？
行く先々で弥太郎が出てきて以蔵の毒盛りまで弥太郎とか
- 604 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 14:53:06 ID:DJUT38h6]
- おっと
このドラマの龍馬みたく、なぐさめありきのポーズ待ちは勘弁なんだぜ
>>595
そうけ？
関係者臭いのががっちりスクラム組んでマンセー以外を締め出してたあの頃ほどには
一色に染まってないと思うけど
- 605 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 15:15:05 ID:1SIxBh7V]
- >>600
>仮に、１００年後、亀井が大河ドラマで描かれれば、若いときは政府の権力を笠に着て欲望でワルばかりしていたという背景が、
>老人になって日本人のために闘うに至った、というのも面白い。
亀井は建設族が仕方なく郵政族になっただけ
モラトリアム法ゴリ押しは老害
地元か何か知らんがこんなとこで選挙活動すんなよ、じゃあな
- 606 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/28(月) 19:21:30 ID:08/PDliY]
- つまり
１）NHKの大河スタッフが馬鹿ばかり
２）幕末の日本の偉人を、みんな馬鹿に描きたい。
このどちらかだな。
- 607 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 23:37:52 ID:XWxZRRRe]
- >>605
選挙の話なんかしてないのだがなあ。
例にとっただけ。
６０６さんに１００％同意する、
- 608 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 23:56:45 ID:YtXawdOv]
- スィーツ層にウケさえすればそれでいい
歴史という素材に一切向き合わない脚本を立て続けに起用する
NHKの存念はそんなトコでしょ
- 609 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 00:09:28 ID:zXtDdrMU]
- 勝が膝をついて塾生に力不足を詫びたシーンあったじゃん。
龍馬は塾頭だろ？弟子なんだろ？先生にそんなことさせちゃダメじゃん。
勝の無念を察し、自らの気持ちを差し置いてでも塾生たちをまとめないの？
どうして勝を上から見下ろしてるんだよ…どうして食って掛かってるんだよ…
>>549
あれは龍馬が自分は説客として派遣されたと勘違いしてたからじゃね？
- 610 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 00:24:17 ID:uUmcDyTN]
- 前回も今回も押さえに回るどころか
激しく詰め寄ったり自分の憤りをぶちまけてただけ
師の苦渋を察しようともしない一番弟子とか片腹痛いわ
- 611 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 00:26:57 ID:YlywwDdQ]
- 福山の演技がまた含みも何もなくてぺらぺらだから
余計にただぶちまけてるだけのワンパターンになるんだな
ただ必死にやってるだけの駆け出しの役者のような演技だ
- 612 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/29(火) 00:32:50 ID:uWse+JNP]
- 龍馬はもうちょっと落ち着いていてもいいと思うんだがな
- 613 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 00:51:20 ID:rjKpHpV7]
- 6月も終わりだというのに、まだ6スレ目とは情けないのう。
去年の今頃、天地人のアンチスレはどこまで行っていたやら。
- 614 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 01:19:14 ID:bANKQmaQ]
- 全く関係ないのにレスするけど
篤姫スレってヲタの擁護レスどころか
ものすごいコピペと叩きレスの吹き溜まりだったと記憶しているが
アンチからすると少数の擁護レスがかなり大きく見えていたんだなw
- 615 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 02:00:15 ID:viTwYc/H]
- 幕末好きな人はこのドラマ見れない気がする。
少なくとも自分は見ていられない。
なんか不快で。
- 616 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 02:24:22 ID:zXtDdrMU]
- 235 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 23:38:19 ID:Fn0Xf8uy
半平太×以蔵は美しき師弟愛…のようにまとめるのでは？と危惧していたが、
半平太×収二郎を見る限り、史実に近い形で描きそうだな
俺が甘かった、饅頭以上に甘すぎた…。
- 617 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 03:02:53 ID:YlywwDdQ]
- 自分も幕末好きで、このドラマにいいようのない嫌悪感を感じる
なぜだろ
人物や歴史をおそろしく粗末に扱っておいて、オナニー臭がするからかな
西郷がでようが高杉や中岡がでようが、不快感しかない
- 618 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/29(火) 05:17:29 ID:HzI2o3tk]
- せっかく物語が前に進んでいるのに、いちいち土佐勤に戻らなくてもいいっつの。
毎回、大森の鬱陶しい顔を映す後ろ向き演出で、幕末の疾走感が全然でない。
「武市さんや以蔵はどうなったがじゃ」と心残り程度で、
ウジウジ後ろを振り返ってばかりじゃなかったはずだろ。
武市以蔵パートに時間とられ過ぎて、こんなスケールの小さい龍馬伝になってしまった。
武市や以蔵なんて、獄門や切腹の知らせを聞いて「エッ！」ぐらいでよいわw
事後〜カットバックで現場を3秒映すだけでよい。
- 619 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 07:23:31 ID:FlaQUZ89]
- あんな武市パートなら、総カットの方が歴オタ役者オタを怒らせずに済んだのにな
しかし時間的には、土佐パート自体はそんなに時間を使ってなくて
それなのに、「またかよー」感がすごくある、ってのがプロとしてどうよ
ほらほら牢屋ですよ拷問ですよ悲惨でしょー、って手抜き仕事すんな
それで主役パートが盛り上がってるかというと、絶賛盛り下がり中だから
ますます土佐の停滞ぶりが目立つ
こんなしょうもない話が続けば、そら数字だって落ちるだろ
- 620 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 08:40:11 ID:43snswtZ]
- 所々におーい！龍馬臭がするのが萎える
アレよりは少しはマシだが
- 621 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 08:48:23 ID:4TsjL+wU]
- なんでキャラに一貫性がないんだ？
最近だと特に容堂、あんな楽しそうに武市を追い詰めておいて
実は弾圧なんかしたくありませんでした、幕府への忠義との板挟みだったんです〜は、ないわ…
- 622 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 09:59:31 ID:KY7j/K4N]
- 馬鹿にすぐれた人間は理解できない、描けない
だから周囲を馬鹿に描いて落差で主役を偉そうに見せるしかない
つー大河だな
- 623 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 09:59:43 ID:9Rv9y82k]
- 武市、以蔵パートって一回の中ではそんなに時間を割いているわけじゃないんだが
こいつらが死んでくれないと話が先に進まないからイライラする
しかもいつも拷問とか見苦しい場面ばかりだし
操練所の土佐脱藩仲間との関係とかの方が龍馬にとっては重要だろうに
また抜け出して勤皇党に関わるんだｗ
- 624 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 14:52:38 ID:AIp9hnSQ]
- 毒饅頭をヤタローに預けるなよ
親父に見つかるところに置くなよ
見つけてうれしそうに食おうとするなよ
デカイ声で殺人をバラすなよ
急にまじめな顔でいいことっぽいことを語るんじゃねーよ
完全に察した覚悟のイゾウから直前に取り上げて逃げるなよ
もう馬鹿ばっかりで疲れるよ
誰が喜んで見てるんだよ、この猿芝居
- 625 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/29(火) 16:11:49 ID:KgJPl51z]
- 坂本竜馬って いい歳こいて、実家からの仕送りで生活してるフリーターが何を成し遂げたんだ？
ちっとも日本の為になんて仕事してない。
少なくとも維新の志士ではない。
絶対後世の作り話。誇大評価著しい。
評価されだしたのが、昭和３０年代〜 司馬影響とか高知運動も相まってやしね。
- 626 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 16:56:40 ID:RUyZsgBt]
- これは先に退場した役者の方が得なドラマだな
この脚本では３部からメインであろう西郷や高杉や桂や中岡もどんなお気楽、自己中、小物、卑小な
龍馬age要員になってしまうのか
- 627 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 16:58:59 ID:YlywwDdQ]
- 長州が龍馬に説得されて薩摩への恨みをすてる
みたいなクソおぞましい展開だけはやめてほしい
- 628 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 17:08:23 ID:RUyZsgBt]
- 「おまんら、まちがっちゅー」で見事薩長同盟スピード解決して
空いた尺で、新婚旅行とか各地のウマい物紹介とかしつつ
お龍に恋のライバルが？お楽しみに！って感じは嫌だが‥‥
それにしても慶喜の扱いはアレだが、新選組も会津もほとんど無視で
モブ扱いなのはかえってよかった
- 629 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/29(火) 18:43:34 ID:KgJPl51z]
- 薩長同盟、大政奉還 を龍馬が成し遂げた！ みたいなねつ造の予感。
- 630 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/29(火) 21:21:03 ID:II8++oHn]
- 大河ドラマの龍馬伝はなんか閉鎖空間が激しい
- 631 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/29(火) 21:43:47 ID:K1HcSaXa]
- >>625
当時の志士は皆フリーターだよｗ
- 632 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 21:47:26 ID:l8Zvzo8b]
- 3週間ぶりに規制解除された。ふう。
で、前々回に気になった所。
武市の富への伝言「お前に辛い思いをさせてすまん。まっことすまん」って、
なんか浮気がばれた旦那が「もうしませんっ」って平身低頭してる時のセリフみたいだった。
新撰組へ特攻か？の引きも、「まさか壬生の屯所に一人で乗り込むわけないよなあ」の大方の予想を裏切って、
池田屋襲撃成功の興奮冷めやらぬ凱旋行進の真っ最中に割り込もうとするというまさかまさかの展開。
でも、桂に「やめといた方がいいよっ」って諭されるとすぐに泣きべそ顔になって「どういたらいいがじゃー」。
子供か。いや、子供はそもそも特攻なんてしないし。
自分の命を投げ出す位の覚悟がないとあんな行動できないのに、ちょっと諭された位でしぼんじゃうって事は
なーんにも考えてないって事だよね。
福山は押しも押されもせぬ大根役者だけど、こういうとこの役作りは大変だろうなあと同情する。
- 633 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 21:54:31 ID:KPPqR3vD]
- つうか結局資金力に余裕のあるスーパーニートしか大きな事は
成し遂げられないよ
生活出来なければセコセコ労働するしか無いんだし
志士なんて全員どっかのパトロンに軍資金融通してもらって活動
してるんだからな
- 634 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 00:18:21 ID:V2ww4j3E]
- 今日の日テレ
乙女姉さんとお龍は日テレおほうがよかったな
龍馬はダメダメだったけど・・・
- 635 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 01:02:00 ID:YLXrvcRf]
- >>620
ねーよ
当該時代や人物たちをなんら斟酌せず恥じ入ることもしない糞オリストと小山ゆうを一緒くたにすんな
- 636 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 01:45:42 ID:qlJDJFlB]
- 鉄矢はどうでもいいわけですか
- 637 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 02:23:43 ID:o4prIJru]
- >>634
勝鱗太郎はよかったと思うよ！
- 638 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 02:31:55 ID:kZWSdjdM]
- 毒饅頭エピってコイチマンで十分だったんじゃね？
「武市に頼まれる→悩む→渡す→引っ込める→わしにはもう（ry→渡す→死ねず」
の流れでさあ。
弥太郎と家族が不必要に絡んでる気がするんだよなあ
「弥太郎視点」がオリジナルの部分のはずなのに、使いこなせてない
- 639 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 02:35:23 ID:I0+pA44W]
- >>631
久坂や桂はれっきとした藩の外交官だが
- 640 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 09:15:04 ID:piW3t/iz]
- おーい！龍馬の武市切腹、以蔵処刑は泣けたけど、竜馬伝なんて本スレでも
武市早く死ねとかいわれてるし、武市の描き方が失敗だったのが如実にあらわれてるわ。
- 641 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 09:22:18 ID:LV7vA4xM]
- 龍馬伝の武市って土佐勤王党をあれだけまとめた人間という感じが全くしないし
攘夷運動もひたすら龍馬を意識して意地を通しちゃっただけに描かれていたよね。
軽薄な言い方かもしれないけれど、やはり龍馬age要員にしようとして
見事失敗してしまった例。
投獄前後でお富さんとの夫婦エピで意外性を打ち出して人気急上昇をもくろんだんだろうけど
後の祭りだったようだね。
- 642 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 10:07:20 ID:StAB/tIa]
- 鷲津かっこよかったのにな
リハビリしてるとこなんか泣けちゃったよ
- 643 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 11:12:27 ID:ZztPGdKc]
- 26話の岩崎家での、毒まんじゅうのくだりで気付いたんだけど、サウンドトラックがコードブルーまるかぶりで、山下の顔が浮かんで仕方なかった…作曲家がかぶってるのかなぁ？
コードブルーみてなければ気付かないと思うけど、すごく大切な場面なのに気になって話に集中できなくなったし、誰か電波にのせる前にとめる人はいなかったのかなと… 残念です
スレ違いだったらすまんです
- 644 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 11:20:46 ID:LV7vA4xM]
- 音楽は同じ人みたいだ。＞佐藤直紀
にしても音楽が邪魔するなら逆効果だね。
シルエットロマンスにはパクリ疑惑が懸っても仕方ないかな。
- 645 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 11:44:04 ID:ZztPGdKc]
- >>644
教えてくれてありがとう！
そうか 同じ人から生まれたメロディなら仕方ないのかな
いい感じで見てきたし、応援してるから なんだかムズ痒い感じだ
- 646 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 13:07:29 ID:tY6wHASq]
- 日テレの宇梶の西郷と、田中健の勝は、渋くて奥行きがあって人間の大きさがあってよかった。
さすが大河役者。
弥太郎が龍馬と幼馴染でなく、亀山社中の頃商売で始めて会ったとか、龍馬が幕府の捕り方を射殺したとか
史実に忠実でＮＨＫに喧嘩売ってるのかなと少し愉快だった。
勤皇党の存在意義と武市の重さはあったし、大河でクローズアップされないスルー気味の勤皇党志士も出てきて
史料と照らし合わせて説明してて、大河よりわかりやすかった。
大河は創作が多い主人公俳優のイメージビデオ化してきて、去年と変わらなくなくなってきたね。
- 647 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 15:58:03 ID:QNRymWgR]
- 去年のカネタンも
ヒストリア１回の方がよっぽど感動した
こんなに立派な人やったんやね
と子供も言っとった
１年分まるごと無駄
- 648 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 16:50:24 ID:HzA7Y/rH]
- 西郷との対面で福山龍馬の顔見てたら
説教垂れる悪寒…的中。
西郷は薩摩と豚姫のことしか眼中になさそうだし
龍馬は寝言のように日本が日本がと吹聴しまくり。
それで西郷に底知れぬ不気味さを感じたとかどんだけ。
- 649 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 18:33:37 ID:HLgq/LSa]
- 今週の龍馬パートは冗長＆いつものまちがっちゅー
土佐パートは弥太郎が酷い＆いつもの拷問
来週は土佐に龍馬が帰るから冗長＆まちがっちゅー＆酷い弥太郎＆拷問となるわけだ
救いがねぇよ
- 650 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/30(水) 20:27:30 ID:0Cs9bqkU]
- >>562
まさしく金ﾊﾟﾁ卒業式の場面リターンズ・・
このドラマで泣ける人って・・小学校卒業程度のレベルでしょ？
間違い探しにピッタリで、ほぅ！そういう観点があるか・・という
発見の域には至っていないww
ま、所詮PVと諦めるしかないドラマなんだけど
- 651 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 20:59:00 ID:HlYLi96F]
- >>641
武市を小者にしたから
長期戦の牢獄が思いっきり逆効果になってるからねｗ
家人なんていつまでやってるんだって呆れてたよ
切腹、夫婦愛はもはや興ざめだらう
- 652 名前：日曜8時の名無しさん [2010/06/30(水) 21:27:21 ID:vq5kivTR]
- 武市持ち上げすぎで冷めるな
以蔵毒殺しようとする理由が可哀想だからっておかしいだろ
だったら自分が暗殺の件をさっさと話せばいいだろうに
途中までは以蔵が自白する前に口封じするぐらいの腹黒そうな性格だったのに
急に善人に書くから面白くなくなる
- 653 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 22:40:48 ID:AQvU//CA]
- そういえば黒武市は放置ですか
- 654 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 23:37:38 ID:owKRQ2b4]
- >>647
西郷に藩の大事しか頭に無い台詞を言わせた脚本家は逝って良し。
薩摩藩が集成館事業で富国強兵を目指したのはワケがある。
島津は龍馬が日本人を主張するより以前から対ロシア政策を幕府に進言していた。
薩摩は明治以降も蝦夷の開拓に向け大勢の人材を送り出してる。
口先だけの与太者が日本の行く末を見据えて大事に備えていた西郷に説教とは片腹痛いわ。
- 655 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 23:39:01 ID:owKRQ2b4]
- >>654は
>>648宛ての間違い。
- 656 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 00:17:37 ID:2HbZAbnP]
- 拷問されてる以蔵きゅんかわいそう〜〜でも見ちゃう（はーと）
長いのはこういう理由
- 657 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 00:48:25 ID:WIMXMS8G]
- 以蔵きゅんかわいそすぎてここ二三回みてねえ
もう話忘れそうだ
まあ忘れてもいっかｗ
- 658 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 01:27:04 ID:hZ15O/EI]
- >>652
ぼくのかんがえたゆとりドラマだから仕方ない
武市も容堂も後藤も仕舞いには改心して手を取り合いまちゅー！
これが伝のふやけたテーマ
- 659 名前：日曜8時の名無しさん [2010/07/01(木) 02:46:31 ID:MWTygXpZ]
- 日本人の拷問シーンを喜ぶ変態人。
作っているのは、日本人ではないかも。
- 660 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 02:54:08 ID:rnaDpOOj]
- 武市が最後まで卑小すぎる
こんなみっともない武市って、今までのドラマであったっけ
龍馬はあふぉすぎて、大らかさが足りない
こんなに人間が小さい龍馬も見たことない
- 661 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 10:00:26 ID:mcTLfmX/]
- 龍馬はイゾウちゃんとＩＱ一緒くらいに見えるね
- 662 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 10:10:37 ID:YPoYde7U]
- >>654
そうだな。
西郷はもともと開国論者の島津斉彬に心酔していたんだからね。
まあ長州は叩くべしとは思っていたけど
実は龍馬と対面したころには勝の影響もあってその考えも変わっていたらしい。
とか…いくら史実を引き合いに出したところで虚しいだけの今年の大河なんだけどね。
- 663 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 11:07:17 ID:mwjOUmOt]
- 今後の展開って
薩摩のことしか考えてない視野のせまーい西郷と
薩摩憎しで凝り固まってる狭量な桂を
「ニッポンを変えるぜよ！」と
ひろーい視野を持ち器のでかい龍馬サマが説教して仲良しにするんですか？
- 664 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 11:14:08 ID:iFAo50K5]
- まさかの西郷sageだから
そんな調子だろうね
あまりの酷さに反日勢力によるドラマかと疑いたくなるほどだよ
- 665 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 12:25:44 ID:N3VXFnOM]
- 大河てのは歴史上の有名人の姿を見たいのに、この製作者たちはまったく理解してない
てめーのオナニーなんて誰も見たくないってーの
- 666 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 13:27:59 ID:ztF0JuQ6]
- 福田が大河ドラマは子供のころから、一度も見たことないと言ってたのを聞いて
帰国子女か？とか不安に思ってたけど、不安的中で日本人の感性で作ったドラマと思えない。
まだラストサムライや、ＢＢＣ製作の「徳川家康」のほうが、良心的で武士道や封建制度を
理解してる。
この時代は、２５０年もの長きにわたった徳川幕府と７００年も続いた武家政権という長い伝統ある巨大な体制を
倒す大革命期で、血沸き肉踊る痛快な動乱期なのに、さっぱり時代のうねりやダイナミックでドラマチックな
幕末有名人たちの活躍も描けてない。
龍馬が、日本最初の商社の亀山社中の船で、長州の米と引き換えに、薩摩藩から長州にミニエー銃など大量の武器を運び込み
第２次長州征伐で、高杉晋作たちと共に戦い、自分達の何十倍もの敵の幕府軍を翻弄する痛快な場面を見て見たいけど
このドラマの平和主義者へたれ泣き虫の優柔不断龍馬では、想像がつかない。
- 667 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 14:11:12 ID:/iwPnS+Q]
- 最近の大河ドラマは、日本の歴史を知らない ＆ 物語を書けない
脚本家をわざと引っ張ってくるような気がする。
視聴率ageのためとかスイーツ層獲得とかもっともらしい理由つけてるけど
本音は違うだろ売国NHK。
- 668 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 14:22:40 ID:XKqDQB9M]
- >>663
龍馬ものなんてそんなもんだろ
- 669 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 16:03:12 ID:flb1O3vb]
- ドコのスレでも売国売国うっとおしいのがいるんだな
福田はフジで時代劇書いたときと大して変わってないよ
事実を曲げても主人公は平和主義ヒーローで一貫してる
局が局だけにフジと違って補正が入ると期待したんだが、どうも自由に書かせてる気がするな‥‥
福田オリジナルなら、これから先も龍馬は戦わないな
- 670 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 16:27:27 ID:JNQzgNTr]
- ちょっと前の回の話でスマン。拷問が鬱で録画溜めていたけど
時間が空いたので「寺田屋の母」を見てみた。
ママンにそっくりとか変展開をぼーっと見ていたが
牢の中のタケツさんが突然白いまるまるしたでかいわかりやすい
毒饅頭を三つ、手品のように出したとたん笑いが止まらなくなった。
――みんなこれホントに吹き出さずに見たんかいな？
なんかいろいろおかしすぎるだろうｗｗｗ
そんなでかい饅頭隠し持ってどうするつもりだったんだよタケツさん、
以蔵の身内かなんかからということにして差し入れさせるのが自然だろ？
脚本も演出も何考えてるんだ？ どうしてこんなとこをコントにする？ｗ
来週はトンデモ展開の回を挿入するらしいし
この辺でスタッフ一同壊れたかと思うような迷走っぷりだな。
- 671 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 16:59:16 ID:H4517dkW]
- そんなｺﾝﾄでもう〜う〜の曲さえ流れてきたら涙涙の感動に浸れる感受性の持ち主が存在する、という
2ちゃんねるも社会勉強になるなぁ
- 672 名前：日曜8時の名無しさん [2010/07/01(木) 17:55:28 ID:0laJCLiP]
- 外のシーンとかも部屋で行われているからこじんまりしている
- 673 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 18:11:33 ID:Jm0rBH4u]
- >突然白いまるまるしたでかいわかりやすい毒饅頭を三つ、手品のように
ワロタｗわざわざ弥太郎に託す為にねｗ
- 674 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 18:13:38 ID:rnaDpOOj]
- 不自然なルートで渡ってるな
とはオモタよｗ
- 675 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 20:18:14 ID:ztF0JuQ6]
- 史実では、武市は土佐藩の郷士など、下級武士から優れた偉大な指導者として崇拝されていて
牢番６人も武市のしもべ状態で、花・酒・弁当・果物・蛍・猫・もちろん手紙も山のように
競って差し入れしてるから、武市の牢は人気役者の楽屋状態。
知り合いの蘭学者の医者に頼んで、毒を差し入れ自分の弟を安楽死させている。
以蔵が白状して仲間の逮捕者を出させない為に、以蔵の家族に毒殺を手紙で打診したけど、反対されて
断念した。（実際以蔵は４人の仲間を死に追いやってる）
司馬遼太郎の小説では、毒入り寿司に毒を入れたけど効かなくて、以蔵が毒殺を知り
武市に裏切られたと白状するけど、もっとリアルに描けないものかな。
あの描写だと牢獄には武市と以蔵しか居ないみたいだ。
実際は大勢の勤皇党が拷問に耐えて頑張ってたし、下士の奥方も捕らえられて拷問されても
黙秘を続けたのに、そんなことはスルーで、２人だけにスポットライトが当たってる。
- 676 名前：日曜8時の名無しさん [2010/07/01(木) 20:34:47 ID:y4TIQn4P]
- だからPVなんだってば・・
- 677 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 22:30:28 ID:fUkvnS2G]
- >>663
何から何まで、
竜馬におまかせくださりませー
- 678 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 01:14:39 ID:uOBTQqzj]
- バカの一つ覚えでこのままじゃ日本は異国に云々聞き飽きた、西郷に袖にされたのいい気味
もしかしなくてもこの人って勝の元でなんら吸収成長を遂げてないのでは
- 679 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 02:05:15 ID:n/N3MBPb]
- 面会は事前に誰かの奨めがある。
龍馬の演説もいつも同じだね。
なんで龍馬次第なの？
- 680 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 03:29:30 ID:mzO490MN]
- そもそも、金八先生顧問のボート部員に西郷さんが会う筈もないんだよ
- 681 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 04:30:21 ID:eicWfgsr]
- 勝もひどいわ
明日にでも死にそうなしわがれオヤジがなんか頭に血のぼらせていたけどさ
いっそ明日にでも死ねや
- 682 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 08:35:24 ID:xJTkhJsx]
- >>680
西郷が幕臣勝をそれなりに傑物として認めていたから
勝の一番弟子って言われた龍馬と会う気になるのは
別に不自然な流れじゃない
ただ、>>654>>662が指摘してるように
島津斉彬の薫陶を受けた西郷が、禁門の変時点で
「薩摩が大事」止まりの発想なのは不自然すぎる
まあ、ここにきて生麦も薩英戦争も一切出さない脚本に
何をいっても虚しいだけか…
薩摩にスポット当たったら多少は触れられるかと思ったら
イギリス人殺傷事件も賠償交渉も決裂して交戦も誰も触れない
不思議幕末風ファンタジー
- 683 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 10:09:24 ID:kbktMNgc]
- すでに脱落したけど、やっぱり無能脚本家は
龍馬ageのために西郷をsageたのかｗ予想通りで俺様大勝利ｗｗｗｗｗｗ
…ってみんな予想してたよねごめん
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