- 1 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 12:37:55.62 ID:RGQH+8SY]
- 公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/
前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part66
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/
●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる 放送日前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように
■テンプレの変更・修正がある場合はこちら
『平清盛』本スレ用テンプレート(1)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1305472181/
■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/
■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド5
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331031242/
■アンチスレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart9
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330870514/
『平清盛』各回ＭＶＰスレッドPart4
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330615052/
2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ その52
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328523778/
【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart21【▲】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331299807/
- 403 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:45:46.03 ID:9hzSV8K9]
- 崇徳さんと雅仁さん一緒の館に住むみたいだけど
殺伐してそうな予感
どんな会話するのか想像つかないな
- 404 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:48:21.72 ID:dGhpdNK/]
- >>403
あれ？
「兄貴と同居なんて嫌だ〜」と
得子さんの娘の館に居候すんでないの？
- 405 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:48:50.18 ID:jFXABJbh]
- >>396
>>401
どっちだよｗｗｗ
- 406 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:48:56.95 ID:qOmouGoL]
- 暗いドラマですね。
- 407 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:49:20.94 ID:oBptt+Qo]
- そこそこの脚本演出で及第点だったのに何で刀突きつけちゃうかな
- 408 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:51:16.03 ID:9hzSV8K9]
- にいちゃん天皇なんだから弟の雅仁が
>皇位継承者は事実上雅仁親王一人だけだったということ。
おかしいよね。継承者は兄(天皇)の子じゃね普通
崇徳帝若いから事実上といってもまだ現役で子づくりできる。みづら雅仁は13歳(だったかな)
- 409 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:51:27.82 ID:jFXABJbh]
- >>403
「まえ〜〜〜まえ〜〜〜〜」
「ちょっとボリュームさげてもらえないかな」
- 410 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:51:54.31 ID:wQWE4XBL]
- 雅仁の可能性はあったからこそ信西が乳父となり賭けにでる設定にしている。
どこを見てるのかね。
ちなみに本人その気なし、回りは才能なしとボロクソ。
そして得子腹の体仁立太子と崇徳の子重仁誕生で完全にその目がなくなり(常識的には)、
芸道精進に一層熱が入っていく。
- 411 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:53:05.82 ID:9hzSV8K9]
- 偉そうに御託ならべて認識が浅いｱﾝﾁw
- 412 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:54:10.69 ID:JF0vBEgu]
- 枯れ木も山の賑わい
粘着安置が馬鹿だとウフフって思う
逆説的に(ry
- 413 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:54:41.92 ID:QJrKV+9m]
- 歴史に強い人々が集うスレで
今さら「悪」の意味が話題になろうとは
- 414 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:55:42.29 ID:qOmouGoL]
- 雅仁親王は何で突然すごろくしようと思ったの？
- 415 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:56:56.30 ID:jFXABJbh]
- >>414
そこに双六盤があったから
- 416 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:57:23.76 ID:dGhpdNK/]
- >>414
街中で負けてマッパになったので
清盛の屋敷ですごろくを見つけて
負けを取り返そうと思った・・・とか？
- 417 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:58:23.20 ID:1dERkYaO]
- >>397
何そんなに怒ってるの？ｗ
- 418 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:58:49.59 ID:etDrpey5]
- >>408
法親王や臣籍降下してない所みてると皇位継承には外れてるけど
保険の保険として残ってる感じだな
近衛さん即位の時点で通常は後白河の子は源守仁になる運命だったんだけど
登極してるし
てか・・・
鳥羽さんはどこまでも崇徳さんが日の目を見るのだけは許せなかったのね・・・・
どんだけ恨んでんだろ・・・
あれか？
「お前さえ生まれなければ俺は璋子と幸せな家庭を築けたのに・・・」って感じになるのかね？
- 419 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:59:54.25 ID:nanoOWpN]
- >>386
確か、お寺かなんかで大規模な今様コンサートを開いてるよ。
民衆は無料入れたらしい。
- 420 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:00:00.77 ID:dKwatw9r]
- >>415
>>416
何か話の展開が唐突に思うシーンが結構ありますよね。
祝いの場に雅仁親王がいきなり笑って登場したり。
- 421 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:00:09.73 ID:dGhpdNK/]
- >>418
呪詛事件が無かったら重仁親王が日の目を見たかもしれないし〜
- 422 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:00:59.64 ID:RGQH+8SY]
- >>404
梁塵秘抄口伝集によると、たまちゃんがなくなってしょぼんとしてたら
崇徳院がうちにおいでと言ってくれて、院の御所で今様歌い狂ってたと
- 423 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:02:02.59 ID:7TzQVDtV]
- >>421
ま、近衛さんの亡くなり方は尋常ではないもんねー
そりゃ呪詛疑うわな・・・
- 424 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:02:10.99 ID:LM6vwUzk]
- >>420
祝いの場に( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
は良い唐突だと思う
- 425 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:02:37.86 ID:sdzMl6sS]
- 貴族＝民の敵
清盛＝民の味方
みたいな認識をしても大丈夫ですか？
- 426 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:03:25.51 ID:qOmouGoL]
- >>424
でも嫌味を言ってましたよ。
- 427 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:03:28.01 ID:dGhpdNK/]
- >>420
後白河さんはそ〜ゆ〜人だから・・・と思って楽しみに見てるｗ
実際の数々の奇行をドラマでどこまで描けるのかは知らないけど
さすがにケツ丸出しはできなかったらしいｗ
- 428 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:04:08.36 ID:1dERkYaO]
- >>419
その今様コンサートについてｋｗｓｋ！
考えてみたら当時の人々に今様がどう享受されてたのか
知らないや自分。
- 429 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:04:50.10 ID:DVHOUhE9]
- おまいらどれだけ雅仁のケツ楽しみにしてたんだよw
- 430 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:05:02.73 ID:Cx7ZbAuw]
- 僕んちおいでよシーンは描かれないだろうな
こないだ母ちゃん晒して泣かせる&アヒャヒャってたヤツがしょんぼりするのは違和感。
- 431 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:05:13.57 ID:wiTuQ9ur]
- >>421
呪詛事件だって、ぶっちゃけ策謀で陥れられただけでしょうに
- 432 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:05:54.51 ID:BCHXT3Vl]
- >>414
博打に強い無頼の平太の話を知ってたのか
清盛の分別じみた説教を無視するためか
懲りない博打狂かｗ
- 433 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:07:25.86 ID:607lXOFt]
- 双六は祇園女御の場面と繋がっており、ドラマ的にぜんぜん唐突ではない。
おまけに後年の死闘を暗示する小道具として最適で、違和感どころかなるへその場面だったよ。
- 434 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:07:40.29 ID:Rf1uDTfW]
- > 祝いの場に( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
いかにも「本日のメイン登場」って感じだね
よく言えば舞台劇風、悪く言えばわざとらしく芝居がかってる
- 435 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:08:12.05 ID:7TzQVDtV]
- >>432
雅仁さんは言わば世の中を混沌の渦に巻き込むような存在だから
- 436 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:08:14.80 ID:+bGX8Ps4]
- >>430
そもそも母親の死後あんまりずっと落ち込んで泣き暮らしてるんで
同居誘ったんだっけ。
雅仁が前回の話からどう変わっていくのかちょっと興味あったんだけど
描かないかねえ・・・
- 437 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:08:16.61 ID:Yjl6v9mo]
- >>417
> >>397
> 何そんなに怒ってるの？ｗ
？怒っていませんよ？
仮に>>397を怒って書いたと決め付けるなら、その元ネタの
>>376で貴方は怒っていた事になるけどそれで良いのかな？
話を逸らしたり、見苦しいですね
- 438 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:08:36.88 ID:yBonrDpC]
- >>402
先生、もう勘弁してくださいよ。
皇室の小さな軌道変更は繰り返し起こっている。
しかしきちんと実子がいるのに、遠戚に皇位が移るという話はそうそうない。
もし雅仁親王が存在せず、崇徳天皇が夭折した場合、鳥羽院の子ではない
天皇が誕生することになるが、それは鳥羽院の権力が削がれる、あるいは失う
事態になりかねないということ。
そういうことまできちんと考えてるの？？？
- 439 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:09:28.58 ID:sdzMl6sS]
- この時代ってBLが普通だったの？
- 440 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:10:54.83 ID:GMyAbW1O]
- (雅仁)<知らないう〜ちに(大河が)美味しくなっていた〜♪
おお今日になった〜。待ち遠しいお〜
- 441 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:12:29.11 ID:ozE5htrJ]
- >>390
うん。
だから、最初清盛邸だと思わなかった。祇園女御邸あたりかと。
- 442 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:12:40.52 ID:aV4MGm6R]
- >>439
仏教と一緒に中国から輸入されて多くの身分の高い人が嗜んでいました
- 443 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:13:06.56 ID:VyNBAHU/]
- >>353
この花山天皇も調べたらすごい人だねえ。雅仁の奇行がお子ちゃまの戯れに見える。
即位式の最中に一目ぼれした女房を御簾台に引きずり込んでやっちゃた人。
寵童との三角形のもつれで女房からぼこぼこに殴られたり。
いや、驚いた。調べるととんでもない帝や法皇がけっこういるもんだ。
鳥羽さんは極めて真面目すぎるタイプだね。
- 444 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:13:19.50 ID:RcAi60xL]
- >>419
うわー超行きたいそのコンサート
- 445 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:14:19.03 ID:BCHXT3Vl]
- しかしあの宴会を取り仕切った院の近臣は、あの後自殺したくなるぐらいの心境だったろうｗ
- 446 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:14:28.66 ID:Yjl6v9mo]
- >>439
普通では無いよ 小数派だが、それほど珍しくもない という程度
- 447 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:14:37.88 ID:GMyAbW1O]
- >>439
バイセクシャル
性におおらかだったようです。
- 448 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:14:39.76 ID:naDKUpNt]
- >>415
登山家かよｗ
- 449 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:15:54.28 ID:ozE5htrJ]
- 脚本と演出の息が合ってないんだよ。
だから、あっちこっちで視聴者が混乱する。
- 450 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:16:45.83 ID:aV4MGm6R]
- >>449
脚本家がやりたいことと、演出がやりたいことと、人物デザインがやりたいこと
全部違う気がするんだよなあ
- 451 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:17:02.73 ID:GMyAbW1O]
- たまには不満を言うぜ。
45分は短すぎるq
1時間やってクレq
- 452 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:19:10.15 ID:14A60rTy]
- 今様ライブ行きてーな
- 453 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:20:20.95 ID:SarM/Yu1]
- >>449-450
同意
脚本家は源氏物語やりたがってる気がする
演出や磯Pは海賊ものをやりたがってる気がする
- 454 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:20:39.63 ID:yBonrDpC]
- >>451
「坂の上の雲 」は３時間でも４時間３０分でもやってくれと思ったが、
「平清盛」の１時間はありえない。
「平清盛」は０分（打ち切り）でいい。
- 455 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:20:51.18 ID:nnQPnQsv]
- >>451
不満に付足しさせてくれ
見たいエピソード沢山あるからスピンオフも作れ
- 456 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:21:06.01 ID:7TzQVDtV]
- >>443
面白い天皇四天王
清和天皇→宮中初（おそらく唯一）の生板ショーを主催
後醍醐天皇→真言立川流の伝説の秘法「赤子帰り」を敢行（スカルファック）
称徳天皇→山芋のせいで大変なことに
天武＆天智・大友親子→女を巡って関ヶ原
おまけ
アマテラス→引きこもり、日本初のストリップショーの発端
こんな感じ？
- 457 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:21:08.68 ID:b/lVvXBH]
- 演出家が、演歌歌手みたいなベタな演出するからダサイ。
カットするシーン選択も間違ってて、つまんないシーンに尺を取る。
- 458 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:22:05.15 ID:YDm76bRz]
- 今様聴いた事あるけど、舞子も雅仁親王のともちょっと違ったなあ
まあ時代も違うから上手い下手はわからん
雅仁は今後も歌うなら楽しみだよ、声いいよね
- 459 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:22:19.75 ID:yBonrDpC]
- >>453
平家物語をやりたがってる人が誰もいない。
- 460 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:23:14.89 ID:ozE5htrJ]
- 脚本家としては１シーン１シーンがもっと短く撮影してくれる前提で
情報詰め込んでいる気がする。プロなんだから初回からずっと計算間違い
なんて事はないはず。テンポに関しても脚本家と演出の息が合ってない。
- 461 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:23:52.81 ID:7TzQVDtV]
- >>459
永井路子曰く
吉川先生は清盛の母を平家物語どおりに祇園女御にするか、史実を踏まえて祇園女御の縁者にするかで
一ヶ月くらい悩んだそうなｗ
- 462 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:24:07.98 ID:h4C2bMpN]
- 確かに４５分は短い。１時間がちょうど良いな。
- 463 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:24:31.50 ID:W6CKGAvy]
- 苦労して捨てる場面を選択しているし、演出が脚本を蔑ろにしているということはない。
むしろ息はあっている。
視聴者には欠落部分を補う想像力が要求されるが、
ヒントはいっぱい散りばめられているので見がいがある。
多義的な解釈を許容するのでスレでも大激論が交わされる。
- 464 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:25:32.15 ID:GMyAbW1O]
- >>454
ふざけんな
- 465 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:25:41.39 ID:ozE5htrJ]
- >>463
それは書き起こして下さる方がいてこそでは？
普通の視聴者はドラマだけ見ているのですよ。
- 466 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:26:07.93 ID:aV4MGm6R]
- >>458
本当はどういうものだったかはわからないけど
つべで桃山晴衣という人の今様を聞いた時にゾクっとしたわ
- 467 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:26:58.00 ID:7TzQVDtV]
- >>463
よく、ノベルズの脚本であれが削られた、これが削られた言ってる人いるけど
正直、うざいだけだと思うぞ
削ってよかったという場面の方が多いし
- 468 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:28:34.47 ID:b/lVvXBH]
- >>5に書いてあるこれまでやった３人の演出家のうち、柴田と中島がやたらと
冗長でダサイ。お涙頂戴を煽りたがり。だからカットされたシーンがやたらと
多い。平家シーンにやたら熱血して、尺を取るのも特徴。
渡辺が一番マシ。渡辺が演出するときは、テンポがよく、ノベライズから
のカットが少ない。
- 469 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:29:02.13 ID:51G10N4g]
- >>420
雅仁だって鳥羽上皇の子なんだから、祝いの場にいるのも当然だべ？
崇徳さんは呼ばれてなかったけど、それは鳥羽に嫌われてたから。
- 470 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:30:51.89 ID:+bGX8Ps4]
- >>446
少数派・・・？
- 471 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:30:52.85 ID:51G10N4g]
- >>456
清和天皇kwsk
- 472 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:32:02.30 ID:naDKUpNt]
- >>451
同感
１時間はやってほしいわ
- 473 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:33:44.25 ID:Yjl6v9mo]
- 一番の混乱の元は「清盛の若い時代をよく知らない」じゃないかな
この年代は他の時代よりちょっとマイナーだから、
普段から調べ癖の無い人には難しいんじゃないかな、と思う。
自分の理解の範囲外の事に遭遇すると否定に回る人は結構居る
あとは前から散発的に書かれているけど、
ネットが身近な存在では無い層にも分かりやすい様に
相関関係や時代背景、パワーバランスの説明は有っても良いね
「本日の見どころ」は余り意味が無いと思っている
- 474 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:34:02.41 ID:+bGX8Ps4]
- >>459
小道具大道具さんとか衣装担当者とか
- 475 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:34:37.92 ID:7TzQVDtV]
- >>471
御霊会で数多の怨霊の鎮めの舞をする踊り子に薄衣一枚で踊らせ
その後、その流れでまな板ショーまでｗ
- 476 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:34:50.46 ID:Yjl6v9mo]
- >>470
身分の高い人、ってだけでまず多数じゃないと思うよ？
- 477 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:35:43.44 ID:GMyAbW1O]
- >>455
同意
平家サイドや普段スポットがあたらない公家とか
あんまり映像化されてないから
新鮮に映るんだよね。手垢がついてないていうか
- 478 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:36:36.52 ID:+bGX8Ps4]
- >>476
あ、そういう意味なんだ、了解。
- 479 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:37:30.12 ID:K6zXVZ7R]
- >>419
うわ、
まさしく松田のジャイアンコンサート
- 480 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:37:38.47 ID:7TzQVDtV]
- 今ふと思ったんだけど
平安時代には尺八はやってたんだろーか？
- 481 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:38:04.88 ID:NlYBGLs/]
- >>474
小道具さんはコンスターチに夢中
大道具さんは造船に夢中
衣装担当者は白拍子に夢中
- 482 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:38:17.94 ID:YpmRrM4C]
- モテなくて経験が少ないと４５６みたいなのが
出てくるんだよな。
よほどすごいことに思えるんだろな。
- 483 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:38:50.86 ID:b/lVvXBH]
- 清盛が若い頃何してたかなんてほとんどわからないのに、若い時代を
ピックアップするんだから、朝廷中心にやるのかと思ったら、昼ドラと
少年漫画と少女漫画の世界だった。
今週の見所とか次回予告１つとってみても視聴者を低レベルに想定
してるなと思う。
- 484 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:39:15.56 ID:LM6vwUzk]
- >>481
小道具さんは結構弓がんばってるきがする
衣装の弦巻とかも
- 485 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:39:42.64 ID:YpmRrM4C]
- ミクシで「あの時代尺八ってあったんでしょうか」「楽器の？」というのが
何気に笑ってしまったな。
- 486 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:40:06.87 ID:W6CKGAvy]
- >>465
混乱する原因は両者の息があっていないからではない、ということ。
実に巧妙につくられている。カットは今のところ頷ける、仕方ないのがほとんど。
なおヒントはあくまでドラマ内でのヒントのことを言っている。
ただそれに気づかないのは視聴者の努力不足というつもりはなく、
大河でそれを要求するのは制作者の自己満足かな、と思ったりもしている。
すいませんが寝ます。
- 487 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:41:06.43 ID:51G10N4g]
- >>475
うーむむむw 興味深いww
- 488 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:42:17.41 ID:b/lVvXBH]
- www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/thisweek/10.html
これ先週も、番組中は、まったく解説しなかったよな。
興味ある人は見とけってことかな。
- 489 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:42:28.87 ID:7TzQVDtV]
- >>485
もしも尺八が存在してたとしたらやはり衆道でもその行為をしたのかどうなのか
とっても気になるお
- 490 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:43:25.54 ID:395fvPM0]
- >>456
下二つはなんか違う気がする…
- 491 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:43:32.03 ID:qC1O7Ptr]
- 脚本で削られたとこ書いてくれる人はありがたいな
今回だと木登りのおともが弱音を吐いてたってのはなるほどだった
本編でもなんとなくわかるがすっきりした
- 492 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:43:56.24 ID:aV4MGm6R]
- >>480
写本しか残っていないが小柴垣草紙にそういう図があるらしい
ちなみにその原本は雅仁親王が作らせたとか
- 493 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:44:27.59 ID:YpmRrM4C]
- >>489
そういうのはプレーするものでみるものじゃない。
ましてや気にするものでもない。
わかったか、少年。
- 494 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:45:39.93 ID:7TzQVDtV]
- >>493
センセイ、平安時代には浣腸はあったのでしょうか？
ないと男色はかなり不衛生な状態になると思われます！！！
- 495 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:46:45.72 ID:+bGX8Ps4]
- 深夜らしくなってまいりましたｗ
- 496 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:47:49.05 ID:YpmRrM4C]
- >>494
マジレスだが、奈良時代からそういう手段はあった。
だが、目的が違うからな、目的が！
- 497 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:49:33.04 ID:b/lVvXBH]
- 院政は男色のせいで腐ったともっぱらの評判。
院と男色したやつだけが出世行く制度だったから。
平安時代末期の退廃の象徴といわれる男色。
鳥羽院も男色相手の家成を出世させたし。
- 498 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:50:20.21 ID:aV4MGm6R]
- 以前、よくできた稚児が主のためにどれだけしっかり準備をしていたかって
いうのを画像つきで熱く語ってくれた方がいたなあ
これくらいの時間だっけか
- 499 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:52:40.36 ID:YpmRrM4C]
- どこもかしこも低レベルになってきたのは番組が
つまんないからかなぁ。
保元ぐらいには少しは歴史談義ができるようになるかなぁ。
- 500 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:59:28.52 ID:5dlA4p50]
- 喜々として語ってるおまーが言うな
- 501 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:00:25.98 ID:yBonrDpC]
- 制作者も脚本家も歴史の構造説明がまったく出来ない。
第９回後半、雅仁親王が清盛邸で双六をやる直前、雅仁親王は清盛に「そちは
白河院の落胤らしいな」みたいな事をいってきた。
こういうシーンでは視聴者が系図を理解できるよう少し説明的なセリフが
必要だった。たとえばあのシーンでは「そちは帝の実の兄ではないか！
弟は帝、そちは武士にもらわれた王家の犬。そちは自分を惨めだと思わないのか？」
みたいなセリフを吐かせ、清盛と崇徳天皇の関係を視聴者に理解させる
必要があった。
このドラマは第１回放映時、１分程度の回想シーンでかまわないので、
鳥羽院の父堀河天皇を映像化しておくべきだった。堀河院の臨終シーン
とかでもよかった。
清盛が白河院の子だということを視聴者は理解しているだろう。しかし
雅仁親王と白河院の関係をおそらく半分の視聴者は誤回答するはず。
正解はひ孫なのだが。
登場人物を増やすことが複雑化させるのではなく、きちんと出すことがかえって
全体構造をわかりやすくすることだってある。
- 502 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:04:22.01 ID:14A60rTy]
- そもそも雅仁は誰に聞いたの？清盛の出生について。そんなシーンあったけ…
- 503 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 01:04:36.41 ID:KKbeVr5T]
- 鳥羽院の御所で新しく生まれた皇子のお披露目のお祝いが行なわれます。
ん？
なんで、
一愛妾に過ぎない得子ちゃんと東宮でもない皇子が
鳥羽院とならんで女院の待賢門院さまの上座に座ってるの？
これって席順の序列としてはおかしすぎ！！！
まあ、この面子で集まること自体がおかしいんですが。
(いまさらながら、御簾なしも変です)
どうしてもやりたいんならこの席次！
鳥羽院
−−御簾ーー
待賢門院 ｜ 皇子＋乳母
御簾 摂関家の方々
得子 ｜
ーー御簾ーー
だったら違和感ないと思うんですが。
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