【2012年大河ドラマ】平清盛 Part67

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1 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 12:37:55.62 ID:RGQH+8SY]: 公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part66
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送日前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は次スレが立つまでレスを控えるように

■テンプレの変更・修正がある場合はこちら
『平清盛』本スレ用テンプレート(1)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1305472181/

■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛考証スレ Part4 【王家・武家政権】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/

■スタジオ・ロケ見学など本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛ネタバレスレッド5
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331031242/

■アンチスレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart9
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330870514/

『平清盛』各回ＭＶＰスレッドPart4
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330615052/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その52
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328523778/

【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart21【▲】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331299807/
244 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:34:18.07 ID:9hzSV8K9]: >>243
なるほど～いい読みですね
245 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:37:17.90 ID:N1WI2HMl]: >>243
それって40近くなってないか
それまでボサボサ頭かよｗ
もう、面倒だからいきなり坊主にしていよ
246 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:38:22.87 ID:biDFp4m9]: あのサツマイモみたいな顔で入道は笑える
247 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:38:23.42 ID:ktcTqphV]: uploader.sakura.ne.jp/src/up87939.jpg
赤が義清で青が清盛
清盛の服、けっこう身分が高そうに見えるよ
248 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:40:53.42 ID:N1WI2HMl]: >>247
これがウワサのよそ行きクリームか
249 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:42:08.08 ID:9hzSV8K9]: [鸚鵡]<いきなり坊主で噴いたのはゴナイミツニナ！
250 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 17:44:40.03 ID:dAHMi2I4]: もっと早いよ
棟梁就任で重責を担うことになるのが一つの区切り
身分表象としての服装については、体制と一族における清盛の立ち位置の変化に応じて
細かな計算のもとにコントロールされている
もうホントただの汚い批判はうんざり
251 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:45:08.75 ID:gqHFsJvJ]: >>240
生涯浪人だったとしても、お告げなどに惑わされずに生きて行きたい、それが私の幸せにござりまする
なんて受験生はいないかもしれないな
252 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:54:29.09 ID:xQWfaPKf]: 後妻の時子の時代になったら清盛の私服も綺麗になるんでない？
なんたって源氏物語を夢見る妻だし、妹は女房として出仕して後白河の
側室になるわけだし
身分の低い出自で慎ましい先妻明子では清盛好みなヨレヨレ衣装やボサボサ髪を
夫婦喧嘩してまで変えよう精神なさそう
逆に深キョン時子なら泣いて夫婦喧嘩しても清盛を少しでもオサレにしようと奮闘しそう
実際、時子の息子たちは全員花に例えられるくらいにオサレな貴公子揃い
253 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:56:46.88 ID:HjjOLpiV]: >>221
パタリロみたいにクロゼットに同じ服がいっぱいあるんだろう
254 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:57:15.81 ID:2ukBnt8q]: たしかに祇園の女御はいっしょだなｗ
薄物を脱いで細かく変えてはいるけど。
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/photo/story09-12.html

それに比べてたまちゃんと堀川は衣装持ちだね。
255 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:58:57.42 ID:biDFp4m9]: 俺は来世で女に生まれ変ったとしても、
男と抱き合うのはやだ
256 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 17:59:18.14 ID:eCMO53V8]: >>240
もうほとんど発表されてるでしょ
今ごろはひっこし先捜しで忙しかった記憶
257 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:02:11.56 ID:eCMO53V8]: >>247
義清以外にも北面の制服を着た武士がいたんだね
女官は奥にいるのが見える
258 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:02:39.21 ID:jFXABJbh]: >>256
後期試験とかの発表があるんじゃあ
センター元年の年しか受けたこと無いから今は知らんけど
センター元年時はまだC日程とかもあったしC日程は今くらいが試験

あと高校受験とかは今くらいだったような

受験生は義清がかわりに散ってくれると思えば（・∀・）ｲｲ!!よ！！
259 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:03:14.06 ID:2v0Khaym]: >>253
パタリロが同じとは失礼なと怒ってたなw　袖丈が１ミリくらい違ってるらしいよw
260 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:10:48.47 ID:9hzSV8K9]: おばQもたしか同じ服ズラーと並んでいたようなw
261 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:21:09.37 ID:uKOKPo58]: >>260
おばQで思い出した。
１月８日の第１回の放送直後、松田聖子の顔がU子にソックリとの指摘があったｗ
262 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 18:21:26.80 ID:85S5OhOg]: >>255
後々高陽院泰子である
263 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:23:13.10 ID:1dERkYaO]: >>258
県立高校はもう発表になったよ～
264 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:24:50.16 ID:jFXABJbh]: >>263
そうなんだ
さんくす
265 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:26:04.83 ID:Rl5yo36/]: 愛知県だと来週公立高校の入試が行われるよ
266 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:27:00.07 ID:/MIgbFhD]: こっちは高校の合格発表はまだだけど
試験自体は終わっている
高３の親が一番ピリピリしてるのかな、今くらいの時期。

いや、四年後の自分なんだけどｗ
267 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:29:35.93 ID:2v0Khaym]: 今ちょうど読んでる本だと、義清は仲良くなった友達と「じゃあ明日また」と別れ、
翌日家に迎えに行ったら急死していてショックで出家説を採ってた。
いろいろな説があっておもしろいな。

>>258
センター１期だと同じ年齢だな。まだ共通テストとか言ってたけど。
268 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:31:58.63 ID:N1WI2HMl]: なんか知らんが思い詰めやすいヤツだったようだな＜ノリキヨ
269 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:32:54.13 ID:jFXABJbh]: >>267
元年はなんか難易度が様子見な感じで点数がインフレしてたよね
270 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:34:03.76 ID:HHKk+WVy]: >>268
勝手に愛の伝道師になってたな
271 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:36:18.79 ID:2v0Khaym]: >>269
東大志望だった友人が、そのインフレ点数のせいで外語大に変更してたな。
たぶん東大でもいけたと思うけど、安全策をとらないとマズイくらい合否が読めなかったね。
272 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:39:02.60 ID:ZzpqOjv0]: 滑るだの落ちるだの壁にぶつかるだので
いちいち過敏になってたら
物理で受験はできんぞｗ
273 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:40:50.55 ID:Rv+PFYLD]: >>272
なるほど、確かにｗ
274 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:43:57.17 ID:2v0Khaym]: >>247
忠盛歓迎の宴では義清と同じ場所で同じ格好だったけど、
こうしてみると着実に地位を上げているのかな。前列のいい場所だし。
275 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:16:31.94 ID:YauHIn8Y]: 西行ヘタレ伝説のコピペに、自分の娘の様子を見に行ったら汚い坊さんが覗いてると言われたとか、
娘が貴族の家の下女になってて連れ戻しに行ったら今更何しに来たと追い返されたとかあったな
あの｢おやすみなさいませ｣の幼女のなれの果てかと思うと切なくなる
276 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:16:32.28 ID:uKOKPo58]: >>247
>>274
その写真は明らかに間違い。
清盛は青枠のようなスリムな体型じゃない。そんな貴族らしい髪型でもない
清盛は義清グループの最前列右端。
277 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:20:18.49 ID:2v0Khaym]: >>276
言われてみればそうだね。そいうえば髪が綺麗すぎる。
他の人に遅れて頭下げてた時は、寝殿から見て右にいた気がするし。
278 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:26:14.08 ID:uKOKPo58]: >>277
中央に義清が進み出たさい、清盛は右肩越しに後ろの義清を見た。
279 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:41:03.19 ID:YhiU3lTJ]: >>247
完全に空が白飛びしてる
普通なら露出も合わせられない素人カメラマン
ということで即刻クビ
280 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:43:52.36 ID:YhiU3lTJ]: >>256
後期日程もあるでよ
大学、高校とも
281 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:49:49.36 ID:YhiU3lTJ]: 多分俺が持ってる家庭用ビデオのほうが画質がいいｗｗｗ
282 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:55:53.05 ID:Nono16uh]: >>194
忠実も
・父が急死して、衰えゆく摂関家を若年で支えることに
・摂関家の経営基盤を強化するため荘園領の開拓再編を進める
・摂関家に実権を取り戻すために白河院と衝突しては敗れるの繰り返し。鳥羽院の元でようやく政界に復帰
と摂関家の復興に全てを捧げたような生涯だからな
為義と似た境遇かもしれない
283 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:56:50.34 ID:R3GkYif0]: 【「清盛」の情熱　１０】阿部サダヲ、松ケンは「ニヤッとしてしまう良さ」
sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120310/ent12031012010010-n1.htm
284 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:03:43.20 ID:12uN23pM]: 頼長さんは頑張っていると思うが、いかんせん顔の
造作が幼い分「悪左府」感が薄まっていて少し残念

清盛の海での立ち廻りは酷かったあれから少しは
後半に向けて殺陣や所作を練習しているのだろうか？
285 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:06:19.56 ID:uKOKPo58]: >>279
日本人の繊細な感性が制作者（磯智明）に微塵もない。
日本人の美意識が制作者に微塵もない。

NHK「平清盛」の映像は、一日の微妙な時間の変化（早朝・朝～）をまったく映像化できていない。
天候の変化もまったく映像化できていない。エブリディ曇り空。
四季のうつろいもまったく映像化できていない。
第１話は秋のすすき野が登場したが、ドラマの撮影開始が２０１１年８月１９日で
たまたま映像に映りこんだだけ。
第９話の花見シーンはただの一度も桜の木を見せず、大きく四角い紙片が
大量散布されただけ。

なんかもう日本人の感性以前の問題で、人間の感性が破壊されているんじゃないだろうか？
磯智明は。
286 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:06:25.05 ID:biDFp4m9]: てかどこが悪左府なのかわかんない
ちゃんと政治をやれって言ってるだけでしょ
「悪」をつけるなら、もっと私情にからんだ行動や思想がないとね
そういうとこがぜんぜん描写されてないから、彼の存在の意味がぜんぜんつたわらない
287 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:12:38.11 ID:uKOKPo58]: >>283
すわ阿部サダヲNHK批判か！？

>自分自身（阿部）の演技で「画面が明るくできていればうれしい」と話す。

「平清盛」は光度も輝度も最低最悪の映像なので、せめて演技だけでも
明るくしたいらしい。
288 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:13:15.89 ID:uTOVrWva]: >>284
清盛は戦で強かったとかいうイメージがある訳でもないから、殺陣なんぞフツーで
いいんじゃないの。
そんなことより、いいかげん知性を身につけてほしい。
身も固めたし段々落ち着いてきたのはいいけど、まだまだ平家を率いていく器に見えんぞー

>>286
悪っつったって、頼長に「ちゃんと働けおまいら！」と言われてた怠け者貴族連中にとって「悪」
だっただけでしょw
289 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:14:17.44 ID:HHKk+WVy]: 描かれるのはこれからなんじゃないの
摂関家と源氏はカットされまくりだから唐突感がなくはないが
290 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:14:52.43 ID:biDFp4m9]: >>288
そういうのは悪とはいわんでしょ
鬼軍曹とかならわかるが
291 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:15:03.65 ID:RGQH+8SY]: >>286
当時の「悪」は今の悪と意味が違うよ
292 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:16:23.85 ID:trPwGPW5]: >>286
現代のいわゆる善悪の悪とは元々意味が違うよ
悪源太の悪も同じく
293 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:16:32.61 ID:HHKk+WVy]: 悪って誉め言葉
294 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:17:57.04 ID:2v0Khaym]: >>290
今までなあなあでＯＫだったたのに、細かくて説教魔でうるさい専務が来てしまい、チッみたいな描写。
295 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:19:57.08 ID:uTOVrWva]: >>290
ところでドラマ中では「悪左府」という言葉は一度も出てきてないのだが、
あなたはどこで知ったのかな？

私もヒストリアで知ったので偉そうなこたぁ言えないがw
ヒストリアでは上で書いたような解説だったよ。
政治を良くしよう、朝廷の役人がちゃんと働くようにしようとして、綱紀粛正ビシビシ
やりすぎ、そしてあんまりみんな言うこと聞かんので遅刻した奴の家焼いたり。
その厳しさ苛烈さのために「悪左府」と呼ばれたと。
296 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:20:06.03 ID:Nono16uh]: 恩赦を受けた殺人犯を「悪は許さん」と暗殺するなんてすごいエピソードだな頼長さんはと思ったな
「俺が正義」を地で行く、関わる人たちにとっては相当厄介な人だったんだろうなと
ドラマでもそんな頼長を期待
297 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:22:29.64 ID:biDFp4m9]: つうことは、頼長はただ仕事熱心な
純粋に合理主義者だったってことにするわけね。大阪にもそんなのがいるみたいだけど
でもそんな人が、つまらん勢力争いの片棒をかつぐってことは、しょせんは私欲や既得権益に固執してたって事じゃないの
298 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:23:29.16 ID:RGQH+8SY]: >>295
台記にも「今日は大事な会議だったのに、実務官僚たちがそろって欠席したので中止になった」
とかあるよね
正直上司にしたくないタイプだ
299 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:25:55.54 ID:uTOVrWva]: >>298
まあ上司にしたくはないが、頼長さんの同僚や部下も怠けすぎやw
300 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:26:39.52 ID:RGQH+8SY]: >>297
悪左府が好きなら当然知ってる「悪」の意味も把握できてないのに
このドラマの頼長描写にどうしてそんなに上から目線なの(´･ω･`)
301 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:29:37.69 ID:77qm6AKU]: 「悪」「即」「斬」
302 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:32:02.85 ID:jFXABJbh]: もし悪左府さんがデスノートひろったらと思うと夜も眠れない
303 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:33:06.18 ID:RGQH+8SY]: >>299
怠けすぎというより、頼長さんのやり方に反発してボイコットしたんじゃないかと
304 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:34:23.19 ID:YhiU3lTJ]: >>285
タイトルバックの空撮も何日も待って
最高の天候のときに撮ったんだろうと
苦労が偲ばれるような特殊な映像だったし
前の年から四季の場面は先に撮影してたんだよねー計画的に
今のは行き当たりばったりみたいな映像ばかり
それができないとしても金かければＣＧで再現できるのに
多分理想の映像という物を元々持ってないスタッフなんだろう
中学生日記程度のしか作ったことがない
305 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:35:22.89 ID:Cx7ZbAuw]: こないだのご誕生パーリー時点で幾つだ？頼長
20歳いってる？
306 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:45:01.01 ID:YhiU3lTJ]: >>297
信西や清盛のやり方が気に入らなかった
もちろん本来なら摂関家がやるべきものっていう考えが
307 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:59:39.90 ID:N1WI2HMl]: >>276
髪が綺麗すぎて変だとは思ったんだ
だまされた！
アンチも擁護も強かなのが多くて大変なスレだなｗ
308 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:13:46.86 ID:jJ2K+OnN]: 清盛は後ろを右から振り返って「義清っ」っていってるから、
義清の左斜め前あたりでしょ。

>>205
19か20
309 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 21:14:27.35 ID:XCqk56F+]: 今年はアンチも信者もイってるのが多くて、戸惑う
310 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:27:50.00 ID:jFXABJbh]: >>308
一人残ってたところあたりにもともとすわってたっぽいよね
311 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:28:32.96 ID:s3r+qOBr]: 悪の意味はわかってるつもりだが、頼長は普通に
「わるいやっちゃ」って意味が強そうだ。
えばっちょる、生意気、その他もろもろ。
312 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:30:17.87 ID:oRuvG+oM]: >>302
恐ろしいw
313 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 21:30:27.86 ID:K/4SWF4n]: ３０９
信者ってどっからが信者なの？
毎週楽しく見てるってだけで信者扱いされてる気がするんだけど・・・。
314 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:30:56.42 ID:z+w2uLRi]: >>229
そりゃ、松ケンにだって少数とはいえ、ファンはいるだろ
一生懸命書き込むんだよ
NHKは評価しないけどね、２ちゃんのスレの伸びなんてｗ
直接メールしたほうがいいだろうな、落ち込んでいるだろうから
MATSUKENOROSENHK
315 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:31:54.08 ID:z+w2uLRi]: >>313
あっうん子ちゃんだｗ
316 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:34:57.37 ID:z+w2uLRi]: でも気持ちは分かる、視聴率がどこまで落ちるか分からない恐怖
せめてスレだけでも伸ばしておきたいｗ
317 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:38:17.74 ID:9hzSV8K9]: ここでｱﾝﾁしたってNHK評価しないけどなw
318 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:40:29.33 ID:nKWp0Q0k]: 大河視聴者のメインである６０代で
こだわりの映像に対する評価が
好評１：７不評の時点で２chで何を擁護しようがアンチしようが無意味。
319 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:41:19.96 ID:oRuvG+oM]: 今日入った寿司屋のテレビで清盛やってて
先週見たのにまた見いってしまった
320 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:42:40.37 ID:z+w2uLRi]: ID:9hzSV8K9＝ID:K/4SWF4n
うん子ちゃん、白状しなさいｗ
321 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:46:18.73 ID:z+w2uLRi]: いいよ別人ってことで、止められないもんなｗ
322 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 21:48:04.31 ID:qtC9lQm7]: 明日を楽しみにしてる。
もうおもしろすぎて、何回も見てる。
「義経」もおもしろく見たんだけど、二回目はしんどかった。
自分の中では始めての経験。
323 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 21:51:13.41 ID:QTu95M9J]: 平清盛：ツイッターでのつぶやき3週間で5万件　好意的発言は1万2000件
ttp://mantan-web.jp/2012/03/10/20120309dog00m200053000c.html

2月9～29日の期間に簡易ブログ「ツイッター」に
「平清盛」という単語を含む投稿が4万9100件と5万件近くに上ることが、
ツイッターやブログの書き込み内容を分析するサービス
「クチコミ＠係長」（ホットリンク）の調査で分かった。

同調査によると「平清盛」を含む投稿は、日曜に突出して増えていることから、
毎週日曜午後8時に放送中のNHK大河ドラマ「平清盛」を
きっかけに書き込まれることが多いと見られる。
「平清盛」を含む投稿のうち、「面白い」「楽しい」「さすが」など
ポジティブな内容を含んだ書き込みが1万2300件、
「暗い」「荒い」「がっかり」などネガティブな内容を
含んだ書き込みは4500件だった。
「平清盛」という単語を含む投稿者とその発言者の
ユニークフォロワー数は1283万人に上った。
324 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:53:01.04 ID:DVHOUhE9]: 残りはなんなんよ？
325 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:55:18.44 ID:dGhpdNK/]: >>286
「鬼上司」みたいな意味だぉ

遅刻してきた部下の家を燃やして破壊したり
勝手に私設仕事人すんのはこれからやるんじゃね？
326 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 21:56:37.42 ID:Cx7ZbAuw]: 麻木久仁子も見てると呟いてた。
頼長にキャーキャー言うより、たま子vsなり子にコメントしろよと。
327 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:59:24.12 ID:z+w2uLRi]: >>323
平清盛：ツイッターでのつぶやき3週間で5万件　好意的発言は1万2000件
2012年03月10日
mantan-web.jp/2012/03/10/20120309dog00m200053000c.html

また同期間に「アメーバブログ」など国内の20の主要ブログサイトでも同様の調査を行った。ブログも「平清盛」を含む投稿が日曜に突出して増えており、
「平清盛」を含む投稿には「大河ドラマ」「松山ケンイチ」「加藤」「西海の海賊王」「内大臣」「兎丸」などの単語が多く含まれていたほか、「視聴率」
「兵庫県知事」などの単語も多く見られた。

NHK大河ドラマ「平清盛」を巡っては、1月8日に初回が放送された後、兵庫県の井戸敏三知事が同10日の記者会見で「まず画面が汚い。（視聴者が）チャンネルを
回す気にならないのでは」などと述べ、同18日に番組のチーフプロデューサーらNHK側が演出方法を変更しない方針を表明。しかし、井戸知事は同23日の記者会見で
「瀬戸内海に船が浮かんでいる場面で、真っ青な海の色が出てこないようでは瀬戸内海と言えるのか、という話になりかねない。瀬戸内海の自然をきちっと映し出して
ほしい」などとさらに注文をつけていた。同局の金田新・放送総局長は2月22日、定例会見で「革新者として清盛を描くというのがテーマ。もう2週間くらい見ていただけば、
だんだんそのモードに入っていきます。だんだんキレイな着物を着て……となるので、ぜひご期待ください」と盛り返しに期待していた。

「平清盛」について、ツイッター、ブログでのポジティブな内容を含む投稿の内容には「面白い！　画面の汚さがいい」「衣装が汚いというのは兵庫県知事がキャラクター
デザインというゲーム世代に当たり前のことを知らないから」「BGMがなぜかエマーソン・レイク・アンド・パーマー（EL＆P）で、すごくカッコいい」などがあった。
またネガティブな内容を含む投稿には「薄暗い場面が多くて見づらい」「面白くない。挫折しそう」「平清盛が髪の毛ぼさぼさで荒くれ者。どこかの県知事が汚いって言っていた
のに同感してしまう」「カメラがぶらぶら揺れて落ち着かない」などがあった。

「クチコミ＠係長」は、ツイッターやフェイスブック、主要なブログサイト、巨大掲示板「2ちゃんねる」の書き込みを人工知能分析するサービスで、ホットリンク
（東京都千代田区）が開発した。（毎日新聞デジタル）
328 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:59:48.64 ID:8XUi2REY]: 清盛の脚本家さんは対比がすきみたいだね
平氏と源氏や平氏と王家で親子関係や兄弟関係を対比させてる
次回は散る義清と元服する雅仁親王の対比かな
329 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:00:08.97 ID:VW3i4nhk]: >>323のリンク先から
>「衣装が汚いというのは兵庫県知事がキャラクターデザインという
> ゲーム世代に当たり前のことを知らないから」
>「BGMがなぜかエマーソン・レイク・アンド・パーマー（EL＆P）で、すごくカッコいい」

こんな肯定も大河としてはちょっぴり違う気もするがな
330 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:01:23.34 ID:dGhpdNK/]: >>305
１９歳
331 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 22:02:05.44 ID:K/4SWF4n]: ３２３
これを記事にして何が言いたいんだろう。
別にドラマにどんな感想持とうが人の勝手だろ。
332 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:03:25.36 ID:HHKk+WVy]: 平清盛なんてフルネーム入れて呟くか普通
333 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:05:18.75 ID:BOwFQgzN]: 「平氏は兄弟仲良かったが、それとは対照的に」

と来たんで次のセリフはあれかな？
と思ったら
「それに引き換え」

といって崇徳帝と雅仁親王のびみょーな関係を言い始めた。

あのねえ、平氏の兄弟仲がいいのはその通り(とは言い切れないけど)

その後に続く言葉は

「それに引き換え我が源氏は

兄弟親族の仲がとっても悪かった、

それも殺し合いするほど」

というべきでしょうが！

あんたが語っているまでにあんたの父ちゃんは先祖たちはそんなことしまくってでしょうが！

あんた自身もこの時点までに従兄弟と娘婿ぶっ殺して、

このあと弟達と叔父さんぶっ殺すじゃないですか！！！

自分とこ棚においといて

他所の批判せんといて下さい！

ナレーションby頼朝さんへ
334 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:07:06.75 ID:wRp7SjRU]: 記事を読まずにタイトルだけ見るような層に
5万中1万2千が好意的なら残りは否定的＝評判悪いっていう勘違いをリードしたいんじゃないの？
ツイッターなんて「清盛見てる」ぐらいの呟きが多いだろうに
335 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:07:35.24 ID:HHKk+WVy]: >>333
父ちゃんはまだ木登りしてたど
336 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:09:39.18 ID:BOwFQgzN]: これから二十数年後に真面目に取りざたされた話
平氏　皇族以仁王を死に至らしめたから滅亡に至った
義仲　円恵法親王を殺害したから滅亡した
義仲　安徳天皇を死に至らしめたから滅亡した

つまり皇族に害をなすと滅びるぞ、と真面目に信じられた時代でした。

ネタバレになりますが、清盛と雅仁親王は後に対立し、清盛は後白河法皇となった雅仁親王を幽閉し周囲との接触を禁じますが、後白河法皇の生命と身体は保証します。

当時、皇族を害するというのは一族滅亡すら招きかねないと信じられていた時代なんです。
というよりも、皇族に手出しするという発想自体無かったことなんですよね。
平氏は以仁王の逮捕を目指して死に至らしめたのもアクシデントでしたし、
義経が安徳天皇を死に至らしめたのも、時子の行動が読めなかっただけです。
そして、そのつもりがなくても皇族を死に至らしめたら、滅亡が待ち構えると考えられていた時代だったんです。

神仏否定といい、皇族に刃を向けて、

命を奪う発言といい

製作者側は当時の考え方を全く理解せずに

制作しているとしか思えません。
337 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:10:58.88 ID:s3r+qOBr]: ２ちゃんと違って世間と言うのは
好意的なのがとりあえずごあいさつなんだよ。
こっちじゃありえない話なんだが。
338 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:16:56.29 ID:12uN23pM]: >>313に横レス
どうだろうね、ネットで言う信者ってのは
・対象物の悪い箇所から無意識の内に目を背ける
・対象物を批判されたら憤り、脊髄反射的に言い返す
・対象物に割く時間や労力が格段に多くなる
・気が付くと対象物の事をぼんやりと考えている
・対象物を異様に褒めそやす
こんな感じだと思うが、一番のキモは
「一切の批判を受け入れない」って感じかな

後、蛇足ですがレス指定は >>半角数字で頼みます
遡るのが煩わしいのでｗｗ
339 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:17:59.24 ID:2z/hGJJO]: 伊周は花山法皇襲ってたけどなあ
340 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:19:58.53 ID:/+S/Yt98]: >>333
なるほど面白い。

全然詳しくないけど、言われて見れは、確かに平家一門て、なんか一蓮托生で
没落までずっと仲が良いってイメージで、一方の源氏の連中は血縁同士について
仲が良かったというエピは聞かないねえ。

なんか清盛が急に面白くなってきた。
341 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 22:22:25.65 ID:QTu95M9J]: >>332
ハッシュで入れてるけど
342 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:25:37.89 ID:DVHOUhE9]: しばらくツイッターから離れてたら
いつのまにかハッシュタグ日本語おkになっててビックリしたっけ
343 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:25:48.12 ID:BOwFQgzN]: >>339
その結果処分されただろ。

花山法皇を射奉る不敬、東三条院呪詛、大元帥法を私に行うこと三カ条の罪状により、
除目が行われ、内大臣伊周を大宰権帥に、中納言隆家を出雲権守に貶める宣旨が下され、彼らの異母兄弟、外戚高階家、
また中宮の乳母子源方理らも左遷されたり殿上の御簡を削られたりと、悉く勅勘を蒙った。
344 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:26:22.93 ID:jJ2K+OnN]: 平家も家盛があのまま生きてたら分裂したくせに・・・ｗ

ていうか、本大河ストーリーでも分裂するよね。
家盛が死んでくれたから避けられただけで・・・ｗ
345 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:26:31.62 ID:iWMXo+T3]: 　　　☆
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　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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346 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:27:58.20 ID:BOwFQgzN]: ある夜待賢門院さまがお庭をふらふら一人で歩いてます。
そこへやってくる義清くん！

いくらなんでもお付の女房くらいいるでしょうが！

女院さまが一人でうろついて、そこへ

六位程度の義清くんがふらっとやってこれるという

ご都合設定はいい加減過ぎます！

それで義清くん女院さまをくどき始めます。
こんなんでいいんですか？
女院さまを救うというのは恋愛が唯一の方法じゃあないんですが、
それに去年の大河以上のご都合主義！
もう大河は死んだも同然ですね。
347 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:29:11.52 ID:2z/hGJJO]: >>343

>>336　に
>>というよりも、皇族に手出しするという発想自体無かったことなんですよね。
このように書いてあったから、違うという例をあげたまでのこと。
348 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:31:08.11 ID:BOwFQgzN]: >>347
ん？発想自体なかったから天下を揺るがす政治問題に発展して
一族で処分されたんだろ。
349 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:31:20.25 ID:V6URn/z7]: >>286
この頃の「悪」は悪いではなくて
「憎らしいほど強い」と言う意味だ
350 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:33:28.24 ID:uKOKPo58]: NHK「平清盛」の腰巾着をやってるメディアは毎日新聞と産経新聞。
産経新聞は恥さらし。
NHKは去年の８月から王家問題を起こしていた。NHKはたいしたもんだ。
総会屋対策のようなことを行ったわけだ。一番自分たちにとって危険な
産経新聞を飼い犬にしてしまった。
第１回放送直後、王家は再び火がついたが、夕刊フジの「新橋のネクタイ巻き」なる
記者はNHKを猛烈に擁護していた。
産経新聞本体では「平清盛」時代考証担当の本郷和人がレギュラーコラムを執筆。
また毎週【「清盛」の情熱】を連載。出演俳優のインタビューは産経が優先配信。
これで産経は「NHKの犬」になり果てた。
ひどい話。

NHKは産経対策は完璧だったが、国民対策までは出来なかったｗ
視聴率はもうボロボロ。完全崩壊。皇室テロは国民の返り討ちにあった。

>>327でわかるとおり、マンセー一色だった毎日新聞も今日アップの記事は
伝える温度が変わってきた。ありていに言えば、NHK寄りではなく、国民寄りに
微妙に変化してきた。

NHK歴史秘話ヒストリアで壇ノ浦の戦いは阿波水軍が平家を裏切って、
形成が一変し、平家は惨敗したと伝えていたが、本日の毎日新聞まんたんウェブは
３．１１決戦を前にした阿波水軍なのか！ｗｗｗ
351 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:38:59.38 ID:TpHk09ZS]: >>333
平氏の話の後で崇徳帝と雅仁親王が出て来るから
その流れになっただけだろ

源氏は義朝の兄弟が出てないし東国で野人をしてるのでは
引きあいにも出せない
352 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:39:56.35 ID:TGQI1Dse]: 頼長を出せ。もっとだ。
353 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:42:00.24 ID:2z/hGJJO]: その花山法皇の皇女ひとりもたしか殺された。
奈良時代なんか皇族同士で殺しあってたしなぁ
崇峻天皇も馬子の命令で暗殺された
354 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 22:42:13.27 ID:e92RorXK]: >>352
メインでいいよ
355 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:45:08.17 ID:wRp7SjRU]: 頼長は珍味だってｗ
356 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 22:48:59.66 ID:Cx7ZbAuw]: 顔と身なりが綺麗、芝居上手い＞頼長
これだけで主役越えてる

究極、後白河でもいい
357 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:49:10.05 ID:BOwFQgzN]: 伊周の部下が花山法皇を威嚇した事件で
その妹の中宮定子（清少納言がつかえていた）が
懐妊中だったのに恥をしのんで落飾
天皇の希望もあって還俗したけどこの一族が没落したのは有名な話

直接親王に刀突き付けた清盛は
平家全体で責任とるべき大事件のはずだよね
358 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:49:58.37 ID:dGhpdNK/]: 攫われてレイプされて殺されてマッパで街中に放置された皇女っていなかったっけ？
359 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:51:28.23 ID:dGhpdNK/]: >>357
うんそうだね。

でも、このドラマのシチュだと親王が
「清盛に刀つきつけられた～～っ！！」
って騒がない限り、誰にもわかんないよねｗ
360 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:53:11.42 ID:tSQyWVTd]: 前回の話の最後
金麦に藤木が・・のとこ
金麦アップになったときに唇なめるんだけど・・
あれ、撮りなおし出来なかったのかな
なんかちょっと下品だわ
361 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:53:38.67 ID:RGQH+8SY]: >>358
それが>>353の書いてる花山院の姫が元ネタだと思う。今昔物語集にあるんだっけ
その姫、母方でひっそり育って摂関家出の中宮の女房になってたんだよな

清盛が本当に白河院の御落胤だったとしても、忠盛に実子として引き取られて棟梁に
なれたのはラッキーだったのかもしれない
362 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:54:15.04 ID:nKWp0Q0k]: そういや何で清盛の家に着替えが用意してあったの？
363 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:55:19.42 ID:jFXABJbh]: >>362
あれって清盛の家の服かってにきてるだけじゃないの？
364 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:55:40.87 ID:Z9HMAhRE]: 用意してあったんじゃなくて、清盛の持ってる衣服を貸したんだろ
365 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:57:48.47 ID:dGhpdNK/]: >>362
あの水干は清盛か家盛のガキの時の服じゃね？

ちゃんとした服はあったけど廚二病により着なかったガキの時の服とかｗ
366 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:58:01.88 ID:DVHOUhE9]: 貸した服は返ってくるだろうか
367 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:59:15.55 ID:2z/hGJJO]: >>366
そこかよ
ワロタよｗ
368 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:59:19.71 ID:Cx7ZbAuw]: >>360
金麦言うなw

しかし、何できったねー服を坊っちゃんに渡すかね?よそ行きクリームでいいだろ
369 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 22:59:30.92 ID:BOwFQgzN]: >>359
あんなだれもおつきがいない状態で
親王が清盛の家にいる時点で既におかしいんだけどね
万が一一人でおしのびしていたとしても（ここもありえないけど）
清盛は親王保護した時点で
すぐに連絡してなきゃおかしいし
370 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:03:39.26 ID:wRp7SjRU]: なんというナンセンス
371 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:04:51.15 ID:wQWE4XBL]: 総会屋のように粗探しをして因縁つけてる奴らは、新平家物語を見たら清盛の100倍
くらい粘着するのだろうか？
きっとしないんだろうな。。。
372 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:13:13.64 ID:HjjOLpiV]: ケツ丸出しじゃないのが史実と違う！
373 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:13:45.49 ID:1dERkYaO]: >>286
>>292も書いてるけど悪左府の悪は「強力な・強大な」という意味に近い
374 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:14:16.65 ID:oRuvG+oM]: おつきと賭場に行くの？
375 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:16:05.90 ID:1dERkYaO]: >>374
供を撒いて賭場に行くんだろう
376 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:18:55.76 ID:1dERkYaO]: って、>>349も書いてたか
最近はどうしてこう自分のもの知らず･勘違いを堂々と棚に上げて
頓珍漢な批難をする輩が増殖してるんだろうか
悪左府って悪っぽくないけどなんで？とか聞けば恥を晒さずに済むものを。
377 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:19:26.24 ID:dGhpdNK/]: >>369
でも博打に負けてフルチンケツ丸出しで街中を歩いてたんでしょ？

お付がいたらいくら何でもフルチンケツ出しで
街中を歩かせないんじゃないのかなぁ？
378 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:20:08.53 ID:LytOjD0s]: 雅仁親王は帝になっても気楽に町に遊びに行ってたらしいけどね、お付きはいたかもだが。
そのおかげで民衆に凄く人気があったそうだし。
379 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:21:35.04 ID:nanoOWpN]: >下級武士の西行がなぜ、待賢門院璋子に接することができたのか、
>崇徳天皇とも親しくつきあうことができたのか。
>義清の田仲庄は徳大寺家の知行地で、義清も当初は徳大寺家の家人だった。
>その関係で徳大寺(藤原)実能(さねよし)の妹、待賢門院璋子とも彼女に仕える女房たちとも浅からぬつきあいがあった。
>また、義清は徳大寺藤原実能(さねよし)の働きもあり、鳥羽上皇にも近づけた。
>義清の蹴鞠(けまり)や騎乗や弓矢の才能が評価されたのだともいわれている。
>義清は鳥羽上皇の親衛隊、北面の武人として勤めることになった。同僚に平清盛がいたが
>西行と清盛との付き合いがどの程度だったかわからないが、西行が出家して高野山にいた時に、清盛に手紙を書いている。
>時の最高権力者、清盛とも直に話ができる間柄だったようだ。
380 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:22:04.40 ID:dGhpdNK/]: >>378
院になってからも、平治の乱で身を隠してた館で自分から
通りかかる町民とかに声をかけて一緒に遊んでたりしたよねｗ
381 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:24:09.58 ID:z+w2uLRi]: >>329
IDが工作員みたいなのに、ちょっぴり冷ややかな意見でワロタｗ
382 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:25:05.79 ID:iJHV3/9r]: >>368
当時の衣装はきったなくても高級品だぞ
一張羅は貸せないから着なくなったのを貸したんだよ
383 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:25:46.13 ID:dGhpdNK/]: 院になってもお忍びで
頼朝さんの上洛や、
生け捕りされた為朝さんや、
宗盛処刑を見物する行列に混じってたとか

フリーダムな人だｗ
384 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:27:03.89 ID:HjjOLpiV]: あんなジルベールみたいなんじゃなくてもっとこう
クレヨンしんちゃんの様なキャラだと思ってたんだけどなあ後白河
385 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:27:06.74 ID:P02lnHVY]: 雅仁に着させてたのは色合いが地味なだけで別に汚くはなかったな。
汚いといえば目の前で控えている清盛の方が・・・ｗ
386 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:28:43.53 ID:1dERkYaO]: >>380
ローマ帝国の暴君ネロは歌が好きで円形劇場でジャイアンコンサートを
開いてたみたいだけど、後白河院は今様誰かに聞かせたりしてなかったのかな？
もっぱら先生相手にレッスンか或いは一人カラオケ状態？
まあ一人っつっても身分的にはかならず周囲に人はいるんだろうけど。
387 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:30:02.83 ID:dGhpdNK/]: >>385
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/cd/10/01.html

↑見ると汚くないんだけどなぁ・・・イメージって怖いねｗ

雅仁親王に着せてた括袴とか、よく見るとスゲー上等の生地だ
388 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:30:24.68 ID:7rA3HJIX]: >>365
雅仁親王まだ子供だもんなw
389 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:30:36.76 ID:wQWE4XBL]: 後白河は晩年まで政治的家としては無能だったので、
思いつきと勘とパーフォーマンスで政界を遊泳したり、民衆のご機嫌をとったりしてた、
という路線でやってほしいな。あくまで気品は失わずにね。
390 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:31:24.88 ID:2ukBnt8q]: なんだ、きれいな服持ってるじゃんと思って見てたぞ
391 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:32:57.96 ID:LytOjD0s]: むしろ色は地味だけど凄く綺麗な服だったじゃん
こんなのあるなら普段から着ろよと思ったw

後白河はとにかく今様が好きで色んなところに今様聞きに行っちゃうし、今様歌手呼びまくりだし
祭好きでよく混じってたりとフリーダム。
賭博出入りくらい子供の頃からしててもおかしくない。
392 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:33:11.18 ID:dGhpdNK/]: >>386
ジャイアンコンサートｗｗｗｗ

京の男女、端者、雑仕、江口・遊女、傀儡子
かなーり身分の怪しい人達まで屋敷に招いて遊んでたみたい～
393 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:35:57.20 ID:dGhpdNK/]: >>390
一族が有名デザイナーなのにジャージしか着ない
カーネーションの小原里香みたいなｗ
394 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:35:57.66 ID:1i1hFkms]: >>145
TXH
ただ、後醍醐天皇の名前は尊治だし、当然例外もあるんだろうな。
諡号だけで無く、名前も書いてある天皇の家系図は無いんだろうか？
不敬なのかな。
395 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:37:18.08 ID:uKOKPo58]: 第９回の雅仁親王（後白河天皇）の描かれ方は完全に間違っていた。

「はみ出し者」という表現が使われていた。もう生まれた時から皇位とは無縁の
存在であるかのような描かれ方だった。果たして本当にそうだったのか？

まず第９回冒頭段階では体仁親王が生まれていない。また崇徳天皇は御子が
いなかった。しかも雅仁親王の実母は国母である中宮璋子。

実質皇太弟だったということだろう。しかも申し分のない。体仁親王が生まれた
直後もやはり次期天皇の最有力は雅仁親王だった。そういう史実の感覚が
まったく描けていなかった。

弟である体仁親王が先に皇位についたという後世の先入観だけで
雅仁親王が描かれてしまっていた。
396 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:39:37.56 ID:dGhpdNK/]: 395
数々の奇行により「・・・だめだこいつ・・・帝の器じゃない・・・」とか鳥羽院にも言われてたじゃんｗ
397 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:39:55.57 ID:12uN23pM]: >>376
> って、>>349も書いてたか
> 最近はどうしてこう自分のもの知らず･勘違いを堂々と棚に上げて
> 頓珍漢な批難をする輩が増殖してるんだろうか
> 悪左府って悪っぽくないけどなんで？とか聞けば恥を晒さずに済むものを。

ログを普通に読めば>>349以外にも書かれています
最近は何故自分のケアレスミスを堂々と棚に上げて
上から目線で頓珍漢なレスをする輩が増殖しているのだろう
398 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:42:57.96 ID:qOmouGoL]: 雅仁親王笑い上戸？
399 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:43:02.94 ID:uKOKPo58]: >>396
史実とNHKの創作をごっちゃにしないこと。
優秀かどうかじゃなく、皇位継承者は事実上雅仁親王一人だけだったということ。
400 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:43:50.40 ID:Cx7ZbAuw]: 信長も似たようなエピあったなぁ＞後白河
オモロイね、この人ら。
401 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:45:07.54 ID:dGhpdNK/]: 399

HNKのドラマでは
奇行により「・・・だめだこいつ・・・帝の器じゃない・・・」と
鳥羽院に言われるのは出てないと思うけど？？
402 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:45:35.31 ID:LytOjD0s]: したり顔で適当な事書いてるのがいるが、兄貴が即位した時点で雅仁はいらん子なんだよ。
帝は実子に恵まれなかったら養子を取ればいいんだから。
雅仁以外の兄弟はみんな出家しちゃってるよ、残っても仕方ないから。
でも雅仁だけ今様歌いながらなんとなく現世にいたら色んな確執があって即位した。
でもホントは中継ぎ即位だった、真面目に帝位につけようなんて誰も思ってなかった。
403 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:45:46.03 ID:9hzSV8K9]: 崇徳さんと雅仁さん一緒の館に住むみたいだけど
殺伐してそうな予感
どんな会話するのか想像つかないな
404 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:48:21.72 ID:dGhpdNK/]: >>403
あれ？
「兄貴と同居なんて嫌だ～」と
得子さんの娘の館に居候すんでないの？
405 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:48:50.18 ID:jFXABJbh]: >>396
>>401

どっちだよｗｗｗ
406 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:48:56.95 ID:qOmouGoL]: 暗いドラマですね。
407 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:49:20.94 ID:oBptt+Qo]: そこそこの脚本演出で及第点だったのに何で刀突きつけちゃうかな
408 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:51:16.03 ID:9hzSV8K9]: にいちゃん天皇なんだから弟の雅仁が
>皇位継承者は事実上雅仁親王一人だけだったということ。
おかしいよね。継承者は兄(天皇)の子じゃね普通
崇徳帝若いから事実上といってもまだ現役で子づくりできる。みづら雅仁は13歳(だったかな)
409 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:51:27.82 ID:jFXABJbh]: >>403
「まえ～～～まえ～～～～」
「ちょっとボリュームさげてもらえないかな」
410 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:51:54.31 ID:wQWE4XBL]: 雅仁の可能性はあったからこそ信西が乳父となり賭けにでる設定にしている。
どこを見てるのかね。
ちなみに本人その気なし、回りは才能なしとボロクソ。
そして得子腹の体仁立太子と崇徳の子重仁誕生で完全にその目がなくなり(常識的には)、
芸道精進に一層熱が入っていく。
411 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:53:05.82 ID:9hzSV8K9]: 偉そうに御託ならべて認識が浅いｱﾝﾁw
412 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:54:10.69 ID:JF0vBEgu]: 枯れ木も山の賑わい
粘着安置が馬鹿だとウフフって思う
逆説的に(ry
413 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:54:41.92 ID:QJrKV+9m]: 歴史に強い人々が集うスレで
今さら「悪」の意味が話題になろうとは
414 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/10(土) 23:55:42.29 ID:qOmouGoL]: 雅仁親王は何で突然すごろくしようと思ったの？
415 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:56:56.30 ID:jFXABJbh]: >>414
そこに双六盤があったから
416 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:57:23.76 ID:dGhpdNK/]: >>414
街中で負けてマッパになったので
清盛の屋敷ですごろくを見つけて
負けを取り返そうと思った・・・とか？
417 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:58:23.20 ID:1dERkYaO]: >>397
何そんなに怒ってるの？ｗ
418 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:58:49.59 ID:etDrpey5]: >>408
法親王や臣籍降下してない所みてると皇位継承には外れてるけど
保険の保険として残ってる感じだな

近衛さん即位の時点で通常は後白河の子は源守仁になる運命だったんだけど
登極してるし
てか・・・
鳥羽さんはどこまでも崇徳さんが日の目を見るのだけは許せなかったのね・・・・
どんだけ恨んでんだろ・・・
あれか？
「お前さえ生まれなければ俺は璋子と幸せな家庭を築けたのに・・・」って感じになるのかね？
419 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:59:54.25 ID:nanoOWpN]: >>386
確か、お寺かなんかで大規模な今様コンサートを開いてるよ。
民衆は無料入れたらしい。
420 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:00:00.77 ID:dKwatw9r]: >>415
>>416
何か話の展開が唐突に思うシーンが結構ありますよね。
祝いの場に雅仁親王がいきなり笑って登場したり。
421 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:00:09.73 ID:dGhpdNK/]: >>418
呪詛事件が無かったら重仁親王が日の目を見たかもしれないし～
422 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:00:59.64 ID:RGQH+8SY]: >>404
梁塵秘抄口伝集によると、たまちゃんがなくなってしょぼんとしてたら
崇徳院がうちにおいでと言ってくれて、院の御所で今様歌い狂ってたと
423 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:02:02.59 ID:7TzQVDtV]: >>421
ま、近衛さんの亡くなり方は尋常ではないもんねー
そりゃ呪詛疑うわな・・・
424 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:02:10.99 ID:LM6vwUzk]: >>420
祝いの場に( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
は良い唐突だと思う
425 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:02:37.86 ID:sdzMl6sS]: 貴族＝民の敵
清盛＝民の味方
みたいな認識をしても大丈夫ですか？
426 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:03:25.51 ID:qOmouGoL]: >>424
でも嫌味を言ってましたよ。
427 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:03:28.01 ID:dGhpdNK/]: >>420
後白河さんはそ～ゆ～人だから・・・と思って楽しみに見てるｗ

実際の数々の奇行をドラマでどこまで描けるのかは知らないけど
さすがにケツ丸出しはできなかったらしいｗ
428 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:04:08.36 ID:1dERkYaO]: >>419
その今様コンサートについてｋｗｓｋ！
考えてみたら当時の人々に今様がどう享受されてたのか
知らないや自分。
429 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:04:50.10 ID:DVHOUhE9]: おまいらどれだけ雅仁のケツ楽しみにしてたんだよw
430 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:05:02.73 ID:Cx7ZbAuw]: 僕んちおいでよシーンは描かれないだろうな
こないだ母ちゃん晒して泣かせる&アヒャヒャってたヤツがしょんぼりするのは違和感。
431 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:05:13.57 ID:wiTuQ9ur]: >>421
呪詛事件だって、ぶっちゃけ策謀で陥れられただけでしょうに
432 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:05:54.51 ID:BCHXT3Vl]: >>414
博打に強い無頼の平太の話を知ってたのか
清盛の分別じみた説教を無視するためか
懲りない博打狂かｗ
433 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:07:25.86 ID:607lXOFt]: 双六は祇園女御の場面と繋がっており、ドラマ的にぜんぜん唐突ではない。
おまけに後年の死闘を暗示する小道具として最適で、違和感どころかなるへその場面だったよ。
434 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:07:40.29 ID:Rf1uDTfW]: > 祝いの場に( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

いかにも「本日のメイン登場」って感じだね

よく言えば舞台劇風、悪く言えばわざとらしく芝居がかってる
435 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:08:12.05 ID:7TzQVDtV]: >>432
雅仁さんは言わば世の中を混沌の渦に巻き込むような存在だから
436 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:08:14.80 ID:+bGX8Ps4]: >>430
そもそも母親の死後あんまりずっと落ち込んで泣き暮らしてるんで
同居誘ったんだっけ。
雅仁が前回の話からどう変わっていくのかちょっと興味あったんだけど
描かないかねえ・・・
437 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:08:16.61 ID:Yjl6v9mo]: >>417
> >>397
> 何そんなに怒ってるの？ｗ

？怒っていませんよ？
仮に>>397を怒って書いたと決め付けるなら、その元ネタの
>>376で貴方は怒っていた事になるけどそれで良いのかな？
話を逸らしたり、見苦しいですね
438 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:08:36.88 ID:yBonrDpC]: >>402
先生、もう勘弁してくださいよ。

皇室の小さな軌道変更は繰り返し起こっている。
しかしきちんと実子がいるのに、遠戚に皇位が移るという話はそうそうない。

もし雅仁親王が存在せず、崇徳天皇が夭折した場合、鳥羽院の子ではない
天皇が誕生することになるが、それは鳥羽院の権力が削がれる、あるいは失う
事態になりかねないということ。
そういうことまできちんと考えてるの？？？
439 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:09:28.58 ID:sdzMl6sS]: この時代ってBLが普通だったの？
440 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:10:54.83 ID:GMyAbW1O]: (雅仁)<知らないう～ちに(大河が)美味しくなっていた～♪
おお今日になった～。待ち遠しいお～
441 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:12:29.11 ID:ozE5htrJ]: >>390
うん。
だから、最初清盛邸だと思わなかった。祇園女御邸あたりかと。
442 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:12:40.52 ID:aV4MGm6R]: >>439
仏教と一緒に中国から輸入されて多くの身分の高い人が嗜んでいました
443 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:13:06.56 ID:VyNBAHU/]: >>353
この花山天皇も調べたらすごい人だねえ。雅仁の奇行がお子ちゃまの戯れに見える。
即位式の最中に一目ぼれした女房を御簾台に引きずり込んでやっちゃた人。
寵童との三角形のもつれで女房からぼこぼこに殴られたり。
いや、驚いた。調べるととんでもない帝や法皇がけっこういるもんだ。
鳥羽さんは極めて真面目すぎるタイプだね。
444 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:13:19.50 ID:RcAi60xL]: >>419
うわー超行きたいそのコンサート
445 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:14:19.03 ID:BCHXT3Vl]: しかしあの宴会を取り仕切った院の近臣は、あの後自殺したくなるぐらいの心境だったろうｗ
446 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:14:28.66 ID:Yjl6v9mo]: >>439
普通では無いよ小数派だが、それほど珍しくもないという程度
447 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:14:37.88 ID:GMyAbW1O]: >>439
バイセクシャル
性におおらかだったようです。
448 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:14:39.76 ID:naDKUpNt]: >>415
登山家かよｗ
449 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:15:54.28 ID:ozE5htrJ]: 脚本と演出の息が合ってないんだよ。
だから、あっちこっちで視聴者が混乱する。
450 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:16:45.83 ID:aV4MGm6R]: >>449
脚本家がやりたいことと、演出がやりたいことと、人物デザインがやりたいこと
全部違う気がするんだよなあ
451 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:17:02.73 ID:GMyAbW1O]: たまには不満を言うぜ。
45分は短すぎるq
1時間やってクレq
452 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:19:10.15 ID:14A60rTy]: 今様ライブ行きてーな
453 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:20:20.95 ID:SarM/Yu1]: >>449-450
同意
脚本家は源氏物語やりたがってる気がする
演出や磯Pは海賊ものをやりたがってる気がする
454 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:20:39.63 ID:yBonrDpC]: >>451
「坂の上の雲　」は３時間でも４時間３０分でもやってくれと思ったが、
「平清盛」の１時間はありえない。
「平清盛」は０分（打ち切り）でいい。
455 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:20:51.18 ID:nnQPnQsv]: >>451
不満に付足しさせてくれ

見たいエピソード沢山あるからスピンオフも作れ
456 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:21:06.01 ID:7TzQVDtV]: >>443
面白い天皇四天王

清和天皇→宮中初（おそらく唯一）の生板ショーを主催
後醍醐天皇→真言立川流の伝説の秘法「赤子帰り」を敢行（スカルファック）
称徳天皇→山芋のせいで大変なことに
天武＆天智・大友親子→女を巡って関ヶ原

おまけ
アマテラス→引きこもり、日本初のストリップショーの発端

こんな感じ？
457 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:21:08.68 ID:b/lVvXBH]: 演出家が、演歌歌手みたいなベタな演出するからダサイ。
カットするシーン選択も間違ってて、つまんないシーンに尺を取る。
458 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:22:05.15 ID:YDm76bRz]: 今様聴いた事あるけど、舞子も雅仁親王のともちょっと違ったなあ
まあ時代も違うから上手い下手はわからん
雅仁は今後も歌うなら楽しみだよ、声いいよね
459 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:22:19.75 ID:yBonrDpC]: >>453
平家物語をやりたがってる人が誰もいない。
460 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:23:14.89 ID:ozE5htrJ]: 脚本家としては１シーン１シーンがもっと短く撮影してくれる前提で
情報詰め込んでいる気がする。プロなんだから初回からずっと計算間違い
なんて事はないはず。テンポに関しても脚本家と演出の息が合ってない。
461 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:23:52.81 ID:7TzQVDtV]: >>459
永井路子曰く
吉川先生は清盛の母を平家物語どおりに祇園女御にするか、史実を踏まえて祇園女御の縁者にするかで
一ヶ月くらい悩んだそうなｗ
462 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:24:07.98 ID:h4C2bMpN]: 確かに４５分は短い。１時間がちょうど良いな。
463 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:24:31.50 ID:W6CKGAvy]: 苦労して捨てる場面を選択しているし、演出が脚本を蔑ろにしているということはない。
むしろ息はあっている。
視聴者には欠落部分を補う想像力が要求されるが、
ヒントはいっぱい散りばめられているので見がいがある。
多義的な解釈を許容するのでスレでも大激論が交わされる。
464 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:25:32.15 ID:GMyAbW1O]: >>454
ふざけんな
465 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:25:41.39 ID:ozE5htrJ]: >>463
それは書き起こして下さる方がいてこそでは？
普通の視聴者はドラマだけ見ているのですよ。
466 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:26:07.93 ID:aV4MGm6R]: >>458
本当はどういうものだったかはわからないけど
つべで桃山晴衣という人の今様を聞いた時にゾクっとしたわ
467 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:26:58.00 ID:7TzQVDtV]: >>463
よく、ノベルズの脚本であれが削られた、これが削られた言ってる人いるけど
正直、うざいだけだと思うぞ

削ってよかったという場面の方が多いし
468 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:28:34.47 ID:b/lVvXBH]: >>5に書いてあるこれまでやった３人の演出家のうち、柴田と中島がやたらと
冗長でダサイ。お涙頂戴を煽りたがり。だからカットされたシーンがやたらと
多い。平家シーンにやたら熱血して、尺を取るのも特徴。

渡辺が一番マシ。渡辺が演出するときは、テンポがよく、ノベライズから
のカットが少ない。
469 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:29:02.13 ID:51G10N4g]: >>420
雅仁だって鳥羽上皇の子なんだから、祝いの場にいるのも当然だべ？
崇徳さんは呼ばれてなかったけど、それは鳥羽に嫌われてたから。
470 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:30:51.89 ID:+bGX8Ps4]: >>446
少数派・・・？
471 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:30:52.85 ID:51G10N4g]: >>456
清和天皇kwsk
472 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:32:02.30 ID:naDKUpNt]: >>451
同感
１時間はやってほしいわ
473 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:33:44.25 ID:Yjl6v9mo]: 一番の混乱の元は「清盛の若い時代をよく知らない」じゃないかな
この年代は他の時代よりちょっとマイナーだから、
普段から調べ癖の無い人には難しいんじゃないかな、と思う。
自分の理解の範囲外の事に遭遇すると否定に回る人は結構居る

あとは前から散発的に書かれているけど、
ネットが身近な存在では無い層にも分かりやすい様に
相関関係や時代背景、パワーバランスの説明は有っても良いね
「本日の見どころ」は余り意味が無いと思っている
474 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:34:02.41 ID:+bGX8Ps4]: >>459
小道具大道具さんとか衣装担当者とか
475 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:34:37.92 ID:7TzQVDtV]: >>471
御霊会で数多の怨霊の鎮めの舞をする踊り子に薄衣一枚で踊らせ
その後、その流れでまな板ショーまでｗ
476 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:34:50.46 ID:Yjl6v9mo]: >>470
身分の高い人、ってだけでまず多数じゃないと思うよ？
477 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:35:43.44 ID:GMyAbW1O]: >>455
同意
平家サイドや普段スポットがあたらない公家とか
あんまり映像化されてないから
新鮮に映るんだよね。手垢がついてないていうか
478 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:36:36.52 ID:+bGX8Ps4]: >>476
あ、そういう意味なんだ、了解。
479 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:37:30.12 ID:K6zXVZ7R]: >>419
うわ、
まさしく松田のジャイアンコンサート
480 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:37:38.47 ID:7TzQVDtV]: 今ふと思ったんだけど

平安時代には尺八はやってたんだろーか？
481 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:38:04.88 ID:NlYBGLs/]: >>474
小道具さんはコンスターチに夢中
大道具さんは造船に夢中
衣装担当者は白拍子に夢中
482 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:38:17.94 ID:YpmRrM4C]: モテなくて経験が少ないと４５６みたいなのが
出てくるんだよな。
よほどすごいことに思えるんだろな。
483 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:38:50.86 ID:b/lVvXBH]: 清盛が若い頃何してたかなんてほとんどわからないのに、若い時代を
ピックアップするんだから、朝廷中心にやるのかと思ったら、昼ドラと
少年漫画と少女漫画の世界だった。

今週の見所とか次回予告１つとってみても視聴者を低レベルに想定
してるなと思う。
484 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:39:15.56 ID:LM6vwUzk]: >>481
小道具さんは結構弓がんばってるきがする
衣装の弦巻とかも
485 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:39:42.64 ID:YpmRrM4C]: ミクシで「あの時代尺八ってあったんでしょうか」「楽器の？」というのが
何気に笑ってしまったな。
486 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 00:40:06.87 ID:W6CKGAvy]: >>465
混乱する原因は両者の息があっていないからではない、ということ。
実に巧妙につくられている。カットは今のところ頷ける、仕方ないのがほとんど。
なおヒントはあくまでドラマ内でのヒントのことを言っている。
ただそれに気づかないのは視聴者の努力不足というつもりはなく、
大河でそれを要求するのは制作者の自己満足かな、と思ったりもしている。
すいませんが寝ます。
487 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:41:06.43 ID:51G10N4g]: >>475
うーむむむw　興味深いww
488 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:42:17.41 ID:b/lVvXBH]: www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/thisweek/10.html
これ先週も、番組中は、まったく解説しなかったよな。
興味ある人は見とけってことかな。
489 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:42:28.87 ID:7TzQVDtV]: >>485
もしも尺八が存在してたとしたらやはり衆道でもその行為をしたのかどうなのか
とっても気になるお
490 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:43:25.54 ID:395fvPM0]: >>456
下二つはなんか違う気がする…
491 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:43:32.03 ID:qC1O7Ptr]: 脚本で削られたとこ書いてくれる人はありがたいな
今回だと木登りのおともが弱音を吐いてたってのはなるほどだった
本編でもなんとなくわかるがすっきりした
492 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:43:56.24 ID:aV4MGm6R]: >>480
写本しか残っていないが小柴垣草紙にそういう図があるらしい

ちなみにその原本は雅仁親王が作らせたとか
493 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:44:27.59 ID:YpmRrM4C]: >>489
そういうのはプレーするものでみるものじゃない。
ましてや気にするものでもない。
わかったか、少年。
494 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:45:39.93 ID:7TzQVDtV]: >>493
センセイ、平安時代には浣腸はあったのでしょうか？
ないと男色はかなり不衛生な状態になると思われます！！！
495 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:46:45.72 ID:+bGX8Ps4]: 深夜らしくなってまいりましたｗ
496 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:47:49.05 ID:YpmRrM4C]: >>494
マジレスだが、奈良時代からそういう手段はあった。
だが、目的が違うからな、目的が！
497 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:49:33.04 ID:b/lVvXBH]: 院政は男色のせいで腐ったともっぱらの評判。
院と男色したやつだけが出世行く制度だったから。

平安時代末期の退廃の象徴といわれる男色。
鳥羽院も男色相手の家成を出世させたし。
498 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:50:20.21 ID:aV4MGm6R]: 以前、よくできた稚児が主のためにどれだけしっかり準備をしていたかって
いうのを画像つきで熱く語ってくれた方がいたなあ
これくらいの時間だっけか
499 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:52:40.36 ID:YpmRrM4C]: どこもかしこも低レベルになってきたのは番組が
つまんないからかなぁ。
保元ぐらいには少しは歴史談義ができるようになるかなぁ。
500 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:59:28.52 ID:5dlA4p50]: 喜々として語ってるおまーが言うな
501 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:00:25.98 ID:yBonrDpC]: 制作者も脚本家も歴史の構造説明がまったく出来ない。

第９回後半、雅仁親王が清盛邸で双六をやる直前、雅仁親王は清盛に「そちは
白河院の落胤らしいな」みたいな事をいってきた。
こういうシーンでは視聴者が系図を理解できるよう少し説明的なセリフが
必要だった。たとえばあのシーンでは「そちは帝の実の兄ではないか！
弟は帝、そちは武士にもらわれた王家の犬。そちは自分を惨めだと思わないのか？」
みたいなセリフを吐かせ、清盛と崇徳天皇の関係を視聴者に理解させる
必要があった。

このドラマは第１回放映時、１分程度の回想シーンでかまわないので、
鳥羽院の父堀河天皇を映像化しておくべきだった。堀河院の臨終シーン
とかでもよかった。

清盛が白河院の子だということを視聴者は理解しているだろう。しかし
雅仁親王と白河院の関係をおそらく半分の視聴者は誤回答するはず。
正解はひ孫なのだが。

登場人物を増やすことが複雑化させるのではなく、きちんと出すことがかえって
全体構造をわかりやすくすることだってある。
502 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:04:22.01 ID:14A60rTy]: そもそも雅仁は誰に聞いたの？清盛の出生について。そんなシーンあったけ…
503 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 01:04:36.41 ID:KKbeVr5T]: 鳥羽院の御所で新しく生まれた皇子のお披露目のお祝いが行なわれます。
ん？
なんで、
一愛妾に過ぎない得子ちゃんと東宮でもない皇子が

鳥羽院とならんで女院の待賢門院さまの上座に座ってるの？

これって席順の序列としてはおかしすぎ！！！

まあ、この面子で集まること自体がおかしいんですが。
(いまさらながら、御簾なしも変です)

どうしてもやりたいんならこの席次！

　　　　　　　　　　　　鳥羽院
　　　　　　　　　　　－－御簾ーー

　　　　待賢門院　｜　　皇子＋乳母　　　　　　
　　　　　　　　　　御簾　　　　　　　　　　　　　　摂関家の方々
　　　　　得子　　　｜
　　　ーー御簾ーー　　　　　　

だったら違和感ないと思うんですが。
504 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:09:06.92 ID:Rf1uDTfW]: >>473
清盛の若い時代を調べ、いつどんな官位や官職についたかわかったら
それはそれで混乱すると思うけどね
505 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:09:27.09 ID:PFCia27P]: >>488
「第１０回　（3月11日放送）」って書いてあるヤンｗ
先週の番組中に、明日の分の説明って必要なの？
506 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:09:51.93 ID:yBonrDpC]: >>503
得子は雅仁親王によって「国母になりたがっている女」と言われたが、
あの時国母だったのは言うまでもなく璋子だった。

ああいうデタラメなシーンを設定することで本当の全体構造・人間関係を
わからなくしてしまっている。
兵庫県知事が「わかりにくい」というのは当たり前。
頭のいい人間ほどわかりにくいドラマ。
507 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 01:10:46.79 ID:Ub0/fUWL]: OPがかっこいい。
久し振りにワクワクする大河だ。
508 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:12:12.94 ID:51G10N4g]: >>502
都の盗賊のこ汚い息子がうわさ話で知ってたり、通憲と家成がヒソヒソ話で語ってたり、
清盛の落胤疑惑なんて都じゅうに知れ渡ってる話なんでね？
雅仁の乳父をしてる通憲から聞いたのかもしらんし、雅仁がウロウロしてた町中でも
噂話くらい聞いたかもしらん
509 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:12:44.15 ID:b/lVvXBH]: >>503
摂関家と皇族の方々は身内みたいなもんだからいいの。

たとえば、鳥羽院の皇后は忠実の娘だから、忠実にとって鳥羽院は義理の息子。
同じように、忠通・頼長にとって、鳥羽院は義理の兄。

ちなみに崇徳天皇中宮は、忠通の娘、忠実の孫、頼長の姪だから
鳥羽院と忠通は舅同士でもある。

璋子は忠通の嫁になる予定だった人。

鳥羽院と得子の娘の叡子内親王は忠実の娘の養女になっている。

>>505
９回バージョンの関係の説明がなかったってこと。
だから今週もその関係を本編中では説明しないかも知れないってこと。
510 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:13:31.50 ID:r7AVl7Fm]: >>506
璋子が国母だから得子が国母になりたがっているののどこがデタラメ？
511 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:13:38.81 ID:b/lVvXBH]: >>502
家成と忠盛が言いふらしてるから知ってるでしょ。
512 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 01:17:43.89 ID:KKbeVr5T]: >>506
得子が国母になりたがってるなら
崇徳帝＝叔父子を沢山の人の前でおおっぴらに話しちゃだめでしょ？

崇徳院が叔父子→　鳥羽院は父ではない→　
鳥羽院には院政する資格はない(院政できるのは帝の父、祖父、だから甥とされる鳥羽院では院政できない)→
崇徳帝は成人済みだから、院の政治介入は阻止できる。しかも実父でなければ遠慮はいらない※→
鳥羽院政終了→　鳥羽院の帝決定権消失→
得子の産んだ皇子が即位する可能性は１００％消失

ということになるんですよね。

そんな事を考えたら、得子ちゃんは「叔父子」とは

いっちゃあいけないんです。
513 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:17:51.16 ID:PFCia27P]: >>503
得子さんは九の宮さんの椅子扱いでえーやんｗ
514 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:23:32.45 ID:b/lVvXBH]: かといって近衛の誕生日に璋子があの席に座るのも変だしね。
別に近衛天皇を璋子の養子にしてるわけじゃないのだから。

摂関家のカットされたセリフで、
「璋子さまも呼ぶとは（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
「得子さまも気が強い( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」

というのがあったけど、結局璋子をあの場に呼ぶのが変なんだろうね。
璋子は崇徳扱いで呼ばなきゃいいのに。
515 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 01:26:35.04 ID:h4C2bMpN]: ５１４
見せつけの意味もあるんじゃない。
516 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:26:56.59 ID:yBonrDpC]: >>510
体仁親王誕生時のエピソードだから、１１３９年の話。
崇徳天皇が皇位についたのは１１２３年。
ということは中宮璋子は１６年の長きにわたり国母（天皇の実母）として
君臨していたということ。大国母といっていい。

もう多くの人が指摘しているが、宮中の廊下で璋子が得子に道を譲るというのも
ありえない。璋子は得子より１６歳も年上。それ以上に現役の帝の母。

第９回の体仁親王お披露目の宴の席次もそう。
デタラメをやるから、組織（皇室）の構造がまったくわからなくなってしまった。
517 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:30:17.96 ID:b/lVvXBH]: でもあの段階で璋子がでかい顔してたかというとそうでもない。

白河院が死んで、鳥羽院は即、忠実と会話して、忠実の娘泰子を
皇后として迎えた。

それで泰子より出自の劣る璋子の立場が悪くなり、璋子も不満
タラタラを訴えたと、史実にもある。
518 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 01:35:31.68 ID:h4C2bMpN]: 崇徳帝が鳥羽院に政をやらせてもらえず名ばかりの天皇だから
璋子も名ばかりの国母だったんじゃない？
だから得子があっさり台頭できた。
よく分からんけど。
519 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:37:30.31 ID:b/lVvXBH]: 得子は、璋子とは敵対してたけど、泰子とは良好な関係を築いて
長女も養女にしてもらってるし、摂関家とも悪くない関係。
520 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:38:17.46 ID:aV4MGm6R]: >>512
真実はともかく治天の君としての実権も財力も持ってる鳥羽院の立場を揺るがそうと
側女の言質をとって誰がするか。
鳥羽院を追おうとする者がつぶされるだけ
それこそ信西や頼長が変えようとする乱れきった世なんだろ
521 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 01:44:20.20 ID:KKbeVr5T]: >>520
得子が鳥羽にうとまれたら子供も影響を受けるだろ
522 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:50:48.14 ID:aV4MGm6R]: >>521
待賢門院を引きずり下ろす目的で鳥羽院と得子がつながっているのは
得子登場回からはっきり描かれてるのになんで得子がそんなことを気にするの(´･ω･`)

だからまだ待賢門院に気持ちを残している鳥羽院に対して得子が怒ってたんじゃね？
523 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 02:11:21.10 ID:cX1ah1kU]: 白河院もそうだし鳥羽帝、もちろん後白河は
前例を崩してけっこう自由にやっちゃってる人達だな
既得特権を守ろうとする摂関家、特に頼長なんかには
我慢出来なかったろうな
524 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 02:24:07.52 ID:EO+CQeT/]: 今日は「散る」に抗議殺到だろうね。
江「別れ」の二の舞じゃんか。
学習能力ゼロだな、この犬局は。
525 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 02:29:41.91 ID:RcAi60xL]: でもバカみたいに明るくも出来ないし。
出家という身を切るような別れで泣きたいだけ泣き、
その未来に西行という大歌人がある、という演出だったらいいな。
526 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 02:49:58.27 ID:rP/w1rku]: >>525
微妙だよな。
明るく能天気な話をやる訳にもいかないだろうし。
でもサブタイトルはもう少し工夫しようがあるだろとは思う。
散る、なんて口語的で感情と結び付きやすい言葉は使わず
あえて硬い非日常の語彙から言葉を選ぶとか遠回しな表現にするとか、
いっそ「桜」とかの名詞だけにするとか。
527 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 03:07:11.92 ID:FBKbID/q]: あー　受験生うんぬんはどーでもいいとして
ちょうど１年の節目にこのサブタイは流石になあ…
528 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 03:13:28.44 ID:b/lVvXBH]: 別に震災被害者だけに配慮する必要ないだろ。
親が死んだ一周忌に脳天気な番組やってたら抗議すんの？
529 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 03:20:36.07 ID:VwxAPfCa]: >>491
自分は歴史オンチで何も知らないのをいいことに
せっかくだからドラマだけで完結させようと思って
あえてノベライズを読んでないから
正直書き起こしは不要だと思ってるなー
多分全部終わったあとに読んで裏話的に楽しんだりはすると思うけどｗ
まぁNGにして読まないようにしてるから、
別に書き起こしするなとは言わないけどさ
530 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 03:20:49.84 ID:ov9xooLy]: 震災番組じゃないんだから、何やったって構わないよ。
被災地住人としては、散ろうが笑おうが違和感感じない。

１週間、NHKはかなり力を入れた特集をやってくれてたし、
10、11日は、丁度土日に重なることもあり、
朝から晩まで震災番組一色だけど、
12日からはぷっつり途絶えて、もう震災はいいよねー、
東京直下型地震に備えなきゃ－、ってほうが、むかつく。
311を単なるイベントにしか思っていないだろ、って。
531 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 03:51:34.05 ID:BjRBwiV7]: >>6
いまさらだがテンプレのキャスト２がぬけてる

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇－清盛の天敵であり友人－：松田翔太
鳥羽上皇／法皇－後白河の父－：三上博史
璋子（待賢門院）－鳥羽の中宮後白河の母－：檀れい
得子（美福門院）－鳥羽の中宮－：松雪泰子
堀河局　－璋子の侍女－：りょう
崇徳天皇－後白河の異父兄－：井浦新
白河法皇－後白河の曽祖父清盛の実父－：伊東四朗
祇園女御／乙前－白河の寵妃／後白河の師匠－：松田聖子
舞子　　　－白河の愛人清盛の実母－：吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実－藤原摂関家の長元関白－：國村隼
藤原頼長－忠実の次男－：山本耕史
藤原忠通－忠実の長男－：堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）－清盛の師－：阿部サダヲ
藤原家成－新興貴族平家の理解者－：佐藤二朗
藤原家保－家成の父－：渡辺哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤義清）－清盛の親友－：藤木直人
兎丸　　　－海賊の棟梁－：加藤浩次

【他】＜～第09回＞
藤原長実：国広富之／高階基章：平田満／藤原教長：矢島健一／
滝次：河原崎建三／朧月：隆大介／平太：前田旺志郎／須磨：駒塚由衣／兎丸：前田航基／
平次：藤本哉汰／鱸丸：小林廉／顕仁親王：小山颯／光康：田中幸太朗／資遠：真島公平／
貞嗣：奥村知史／国松：白倉裕二／時松：内野謙太／蝉松：原勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累央／
麒麟太夫：須加尾由二／春夜：野村周平／桃李：山口愛／春子：吉田羊／周新：桜金造／
生田：伊藤修子／朝子：浅香唯／三浦義明：管田俊／統子内親王：愛原実花／聖子：大谷英子／
532 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 04:15:40.45 ID:YkWT4aIS]: >>529
あーすっげーよくわかる。｢ノベライズでは～｣｢ノベには～｣さんね、自分もドラマだけで楽しむ口だから
チュウジツが～さんと一緒に消えてくれと思う時あるわ。まあだいたい黙ってあぼんしているけどｗ
533 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 05:22:13.00 ID:YgErUO33]: 今日はどんな手の反日でお茶の間を凍りつかせてくれるんか
そこだけが興味で録画してるわ
もうチョﾝと日本人の根比べ
534 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 05:47:10.48 ID:YgErUO33]: 撮り溜めた録画はチョﾝの文化・政治侵略の立派な資料となる
１０００年後でも残るような保存方法が開発されんかな
後で歴史捏造されんように
535 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 06:24:57.07 ID:YgErUO33]: 日本の一流の産物を輸出してかわりに価値のない宋銭をもらう
これだけでも売国奴なのに
宋銭を持ってるのは平家だけだから
平家が日本銀行になるってこと
つまり経済的に平家に逆らったら生きていけなくなる
それで日本を支配しようとしたが気がついた他の勢力に反発され
宋銭が普及する前に潰された
今なら日本円を廃止してドルやウォンを通貨にするみたいなもの
完全に売国奴じゃー
536 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 06:42:06.77 ID:djLkdDsG]: >>535
お前…さすがにその書き込みはアンチの無知ぶりをおちょくったネタだよな？
537 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 06:46:49.80 ID:YgErUO33]: ま、宋は滅亡寸前だから
経済的に宋に支配される心配はなかったろうけど
使えなくなる宋銭もってる中国商人にとってはいいカモだったろう
538 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 06:56:18.45 ID:LBTlErZq]: 席次の話だが、公的なとこでもないし
子供の誕生祝なんだから上座に座るのはそんなにおかしいか。
タマちゃんも、独自の席、を作ってもらってたようだし。
539 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 07:14:17.35 ID:a1VpmTs4]: 書き起こしは嬉しい
平家王家以外は削除されまくりで繋がらないもの
伏線だらけが勿体ない
540 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 07:23:50.10 ID:vp/l9CiP]: >>538
院＞女院≧皇子＞生母

院と皇子が並ぶことがおかしいと思う。

ちなみに角田文衛氏によると
待賢門院は崇徳天皇に対しては、敬意を持った態度で接したが
他の皇子皇女には
通常の母と子の関係だったという。

崇徳天皇＞待賢門院＞雅仁親王

席次も
院＞＞待賢門院＞皇子＞得子
の方がよくない？
541 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 07:28:45.25 ID:xI54bsve]: 私もラノベとの対照は助かる
それでやっと三浦氏のいきなりの登場がなっとくできた
542 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 07:29:06.45 ID:vp/l9CiP]: >>540追記
この時点ではまだ一皇子に過ぎないから
雅仁親王≧体仁親王だよね。
このあと中宮の猶子になって格上げ
それから東宮になる
東宮になってようやく
皇子≧待賢門院になる。
543 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 07:33:52.35 ID:2lNVFYjy]: 尺が足りないのだからしょうがない
それにノベそのまま再現したらわかり易くはなるものの、ドラマとしての劇性は弱められる場面だってある
省略によってかえって序破急のようなものがついていると思うな、その分、伏線暗示記号が満載だけど
544 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 07:40:04.06 ID:PFCia27P]: >>541
同じく
放送後分なら、ここで楽しく見てるよ

ここで話題になってるので本屋でノベ本を
パラパラめくってみたけど、ドラマで楽しみたいので
すぐ閉じて、買わなかった
545 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 07:51:18.05 ID:LBTlErZq]: >>540
なので、序列、の問題じゃなくて
皇子の誕生祝、の話でさ。
主賓は皇子なんだし、その両親が並んで上座というのは
そんなにおかしな話かということ。
祝いの席だから、大国母さまにもぜひ、となれば
呼ぶのは普通だし。
それに生まれたばかりの子供に
並ぶも何もないとは思うのだけど。
おいとくわけにもいかんだろしねぇ。
546 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 08:07:47.37 ID:vp/l9CiP]: >>545
私的な場所であっても当時は序列がある。
院御所でも殿上に上がれる上がれないの区別はあったし
貴族の館でも身分によって通される場所は違う。
無礼講という言葉はあったが、好き勝手やっていいということではなく
当時の意味では宴会中(私的も含む)で下の身分のものが上の身分に声をかけていいということで、この時席次の序列は守られて
上の身分の上座に下の身分のものが座ることが許されなかった。
つまり私的な御披露目であっても序列は尊重されただろうということ。

皇子は生母(得子)か乳母か御付きの女房に抱かれて
院や女院と離れた場所に
いるべき。
547 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 08:07:48.27 ID:OtFBczzp]: >>533
今夜の反日メニュー

崇徳とホモ清の抱擁
後白河の幼児虐待
鳥羽の朝から晩までタマコあやまれ
548 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 08:12:24.21 ID:vp/l9CiP]: >>535-537
本郷センセのツイの書き込みにあったんだけど
平氏が米で払って物品を購入してたシーンがあったらしい。
飢饉で人々が餓えてる時に外国に米やって贅沢品買う平氏っていったい・・・
549 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 08:21:04.36 ID:2lNVFYjy]: 序列は分かったとして、では惨憺たる誕生披露パーティーをどう人間ドラマとして描くべきかそこまで言ってもらいたいね
見る者は登場人物のおおよその序列は知っているし、厳密な席順より知りたい見たい聞きたいものがあるのだから
550 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 08:22:06.45 ID:a1VpmTs4]: >>530
1000%同意
551 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 08:25:28.37 ID:Yjl6v9mo]: 席の序列が云々書かれているが、先週の並びがマズいなら
いっそのこと↓こうしてくれたら見応えあったろうにｗｗ

得子ｻﾝ鳥羽ｻﾝ璋子ｻﾝ
552 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 08:31:35.14 ID:xI54bsve]: >>548
平家じゃなくても、この時代一番流通はお米
貴族の日記にも坊さんのお布施に米何俵やったとか書いてある。
553 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 08:32:51.93 ID:LBTlErZq]: >>546
なのでもちろん序列とかそういうのは
理解してるってば。
だから、主賓と序列どちら重視か、という問題で
「～だろう」「～べき」という根拠はなに？ということ。
私的と言っても国のトップの主賓級なんだし
序列優先、とも簡単には言い切れない状況でしょう。
一般的とか無礼講とかの話でもないしね。
たぶん、最高クラスだから序列を守るべき、というの
だろうけどその根拠を聞いてるってことだよ。

ちゃんと院が「この子を祝ってやってくれ」とお披露目で
あることを宣言してるわけだし普段は畏れ多くて目にも
できないのだが、本来は御簾の中だが、そういう席であることは
明解にしてある。
あの親子3人が並んで上座につくのを、おかしい、というのなら
序列以外で説明してその根拠を教えてほしいということね。
大河スレで細かいこというのもなんだがアンチに利用されても
いけないし。
554 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 08:43:57.16 ID:vp/l9CiP]: >>553
序列以外に説明
という発想自体が平安時代ではないんですが。

主役は大事ですが
序列も有効です。

当時の史料みると
お祝いの主役は中央のいい場所にいますが
両親は離れた別の場所にいます。
555 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 08:48:03.95 ID:2lNVFYjy]: 鳥羽の(表向きの)寵愛が得子に移ってたま子が遠ざけられている｢史実｣を表現する場面で
将来の女帝得子が権力保証装置たる皇子を抱いてあっちの方で畏まって控えるのでは、ドラマ的史実に反することになるだろう
556 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 08:53:07.08 ID:vp/l9CiP]: >>555
史実では鳥羽院とたまこは既に別居です。
そっち書く方がインパクトありませんか？
皇子誕生で賑わう院御所とひっそりした待賢門院御所とか？
557 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:00:39.34 ID:LBTlErZq]: >>554
なら主役が上位でいいってことでしょ。
平安時代も何もあの席で親子3人が座ってても
いいってことじゃない。
べきもだろうもｲﾐﾌってことね。

既に別居、も何も別居が当たり前でしょう、当時は。
それを描くことがどうしてインパクトなの？

あの席での座り方だけで「遠ざけられている」なんてのはわからないし
表現もされてないし。
あくまで主賓と、特別ゲストの特別席、ってことで。
558 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:00:58.50 ID:DSBCMW0f]: 考証スレで議論すれば～？
559 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:02:14.00 ID:VyNBAHU/]: >>502
鳥羽院自身が直接崇徳に「おまえは白河の子。私の子じゃない」の意味のことを
公的な場面で言ってたじゃん。
なのに、お披露目会で公然な事実が話題になりオタオタする鳥羽のほうがおかしい。
ここの人達はちゃんとドラマ見てるの？
560 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:02:53.93 ID:BCHXT3Vl]: >>556
つうか、すでにあの珠子がアンニュイな表情で庭眺めてるシーンばかりだろうに
561 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:04:31.62 ID:2lNVFYjy]: >>556
前回は宴の席という場面設定の中で
ちゃぶ台をひっくり返す雅仁を進行役として、鳥羽を挟んだたま子得子三者の愛憎を描くのがテーマなので、
役者が揃わなければならない
そういう観点からの描写ももちろんありえますが
562 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:05:32.87 ID:ufNKzwzz]: そこは崇徳帝のところで散々表現されてるだろう
563 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:09:10.06 ID:ufNKzwzz]: >>559
動揺してるのは実の息子からずけずけ言われとるからだろう
564 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:09:35.90 ID:DSBCMW0f]: 史実と違う派の人は参考文献書いて
565 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:11:27.60 ID:2lNVFYjy]: 公然の秘密と秘密の暴露すなわち事実の公然たる適示は全く違うよ
後者によって著しく人の外部的名誉や名誉感情は傷つく
鳥羽が狼狽したのは当然だ
566 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:12:10.69 ID:VyNBAHU/]: ここでは、この宴はなりこ主催でたまこが招かれてるのにびっくり！の
忠通の言葉をカットすべきでなかったな。
いろいろ、カットしすぎ。
567 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:15:32.34 ID:vp/l9CiP]: >>564
角田文衛「待賢門院たまこの生涯」
あと「山塊記」という日記に当時の儀式たくさんかいてあるよ。
568 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:16:50.55 ID:5Zg3lvEY]: 参考文献が真実か？
韓国の歴史学会だと、文献と史跡なんか完全無視の歴史認識が真実になっているんだろ。
参考文献は参考文献でしかない。
どんな参考文献に後白河の前回の行為が出ているのだ？
参考文献を上げろと言っている人あげて？
569 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:17:32.29 ID:ufNKzwzz]: うん
>>554なら描き方は正しいね
570 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:18:08.01 ID:vp/l9CiP]: >>557
上座はあるけど
親子三人はないでしょ

親子三人並ぶ発想は現代的

皇子(と抱っこ人)上座で
院、女院別枠ならありうる。
571 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:23:48.96 ID:2lNVFYjy]: 産着をプレゼントしたたま子と真逆でたま子を招いたのは嫌がらせ以外の何ものでもない
そのことが伝わる台詞はあっても良かったかも
しかし摂関家の切り詰めた表現は隠れた名場面だった
忠通の無言も他二人との関係で意味があった
572 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:25:47.92 ID:DSBCMW0f]: フィクションドラマが史実に反するってカリカリ怒るなら、詳細に教えてくださいよ
無知な一視聴者としては嘘でも誇張でも、楽しくみてますので
573 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:32:17.90 ID:rZBSdOXK]: 序列云々の話だけど、それもあるから雅仁の「側女に入れ込む」が生きるんじゃないですか？
序列のことが分からないと、そういう異常さというか
違和感は伝わらないというなら理解できます
574 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:33:00.01 ID:t30lLJ2v]: うん子ちゃんの芸風が変わって来てるねｗ
575 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:33:31.08 ID:kVycI0Pn]: 切り詰めた　だと窮乏生活してるみたいな摂関家だｗ
張り詰めた　かな
576 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:35:51.89 ID:Gylax/N7]: >>541 ラノベって言うなｗ
577 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:37:20.28 ID:2lNVFYjy]: まあ尺を切り詰めただw
内容的にはおっしゃる通り張りつめた
578 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:37:56.43 ID:kVycI0Pn]: ああ、尺ね！　了解。
579 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:46:07.83 ID:yBonrDpC]: >>571
NHK「平清盛」は摂関家をまったく描けていない。
というか、デタラメ。
頼長が内大臣になった回では、忠実がテロップで「摂関家の長者（摂関家の氏の長者は忠通）」と
説明され、頼長は忠通を「兄上（本当は父上）」と呼んでいた。全部デタラメ。

摂関家のCEO（氏の長者、関白）は藤原忠通、いったん失脚したものの
白河院崩御後に復権した忠実はCOO（内覧）。

制作者はバカなので、摂関家の氏の長者システムをまったく理解していない。
親だから忠実が忠通より格上みたいな、バカの考えでドラマ作りが行われている。

保元の乱の仕込みはもうすでに完全失敗しているということ。保元の乱はもはや
何の期待も持てない。よって保元の乱で視聴率が回復するということもない。
580 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:46:15.66 ID:395fvPM0]: 史実ではこうだから序列がどうのって言ってる人が米でのやりとりに呆れてる時点でもうね
581 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:50:03.52 ID:OtFBczzp]: >>579
一番大事とおもわれる保元の乱がまったくデタラメにおわりそうなしんんぱいがあるね。
だいたい清盛が崇徳ではなく後白河につく必然性が感じられない
582 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:51:24.45 ID:bhKlsePv]: この間のお誕生日会は全員揃ってこその話だからこそ雅仁の基地っぷりと崇徳の孤独感が出たと思う
ここまでの書き込み情報でなるほどと思えたのは忠通のセリフカットかな。
Cガールハズしていいから、摂関家ショットを入れて欲しかった
583 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 09:51:48.75 ID:ufNKzwzz]: 山塊記じゃなくて山槐記だしな
最近話題の頼朝お酌エピのネタもとだよね
584 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 09:55:07.04 ID:t30lLJ2v]: 大河は数字を取らないとそりゃ叩かれる、一話6000万、民放換算一億だからな
囲碁将棋みたいな数字をとれない番組もずっとやってくれてるんだからNHKは
羽生と結城かな今日の勝者は、囲碁は高尾もあるかもしれんが
585 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 10:00:17.46 ID:2lNVFYjy]: そもそも後白河につく必然性などなかったのに、何をどう必然性があったように描くのだ？
586 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 10:02:02.04 ID:rZBSdOXK]: >>581
９話ですごろくやってたけど、なんやかやで仲良くなる設定にするんじゃない？
毎日重盛のほっぺつねりに来るとか

ところで保元の乱って清盛が平家の音頭とるの？
叔父上の件ですごいジレンマ起こすか、ここで妖怪が出るか、かな？
587 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 10:04:21.46 ID:OtFBczzp]: まぁ別にどっちにつく義理もねーけどあとで面倒だから勝ち馬に乗るか程度でもかまわんけど、
そんな信念もクソもない乱なんて、誰がみたいんやｗ
588 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 10:05:14.57 ID:t30lLJ2v]: 基本的なパターンは自分の答えたいことを、尋ねるｗ
589 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 10:11:44.71 ID:FTijPrSe]: ○【浅草】第５回フジテレビ偏向報道抗議デモ

日時：3月25日(日)
場所：浅草某所(ルート未定)
時間帯：未定
主催：フジテレビ偏向報道抗議デモ周知委員会
代表：てつろう ◆3dv/Z4Zlxs
公式ブログ：fujidemodec.blog.fc2.com/
現行スレkohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1330574603/

・告知動画第１弾
［YouTube版］
www.youtube.com/watch?v=nHVw1ZjvHJE
［ダウンロード用］
高画質版　www.uproda.net/down/uproda458951.mpg.html

※再生→「ダウンロード」をクリック
※ダウンロード→「ダウンロード」または「元ファイル名でダウンロード」を右クリック、
　「対象をファイルに保存」でダウンロード開始

○3月20日(火・祝日)第5回フジデモ準備off
都内会議室（事前連絡した参加者にのみ運営から連絡）13：30開始　17：00終了予定
590 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 10:12:26.75 ID:yBonrDpC]: NHK大河ドラマは文字通り、NHKの看板番組。ニュース以外の番組でNHKが
プライムタイム、ゴールデンタイムに時間帯視聴率１位をとってきたのは大河ドラマだけ。
もう過去の話だが。
「平清盛」は１ヶ月前の女子フィギュアの日はフジ、テレ朝、日テレに負けて時間帯４位、
その後も３～４位と無惨。

大河ドラマは日本の歴史ドラマ。日本を代表する歴史ドラマ。一つの時代の１年かけて
描いてゆく。

昨年の３月１１日に日本史上最大級の大震災が起こった。私は大河ドラマのプロデューサーは、
もう義務として、東日本大震災に対してなんらかの発言をすべきだったと思う。たとえば
番組公式ホームページの番組挨拶文の中で、きちんと触れるべきだった。
東日本大震災に自分たちはどう向き合い、どうドラマを作っていくかということを語るべきだった。
歴史ドラマ制作者が、翌年の大震災を無視するわけにはゆかない。

ところが現実は、NHK「平清盛」番組公式ホームページに東日本大震災についての
記述は一切ない。

そして本日はいよいよ一周忌。３月１１日。約２万人（行方不明者含む）の
犠牲者の一周忌。

「平清盛」の本日のサブタイトルはよりによって「義清散る」。義清は出家するだけなのに。
このタイトルで藤木が死ぬものだと視聴者を誤解させ、視聴率に下駄をはかせる作戦だろう。
いつもだったらギリギリ許容範囲だったとしても、３．１１に「散る」を使ってそういうことを行う
というのはいかがなものか？？？

２０１２年３月１１日に「平清盛」第１０回の放送日が重なることは昨年の３月１１日から
わかっていた。本日のエピソードの内容は１年間仕込む時間があった。

さて３．１１にふさわしい内容になるのか？

本日の内容に磯智明（制作統括）の全人格があらわれる。
本日の内容を見れば、磯智明が３．１１をどう考えているのか、すべてがわかる。
磯智明の３．１１への思いのすべてが本日わかる。
591 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 10:14:52.67 ID:Gylax/N7]: いつの間に「義清、愛に散る」になったんだろう…
592 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 10:29:42.17 ID:t30lLJ2v]: 基本的なパターンは自分のレスを自分で褒めるｗ
矢倉は将棋の純文学（米長会長）
593 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 10:43:37.87 ID:YgErUO33]: 清盛と信西が裏で結んでて
清盛が崇徳院に味方するような素振りをみせて反乱を煽る
洞ヶ峠か小早川秀秋に見えて実は清盛が首謀者だった
乱暴ではあるが平家政権を狙ってた清盛としてならありうるストーリー
594 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 10:51:43.08 ID:iNEDHhEq]: >>591
言われて番組表見たら確かにそうなってるｗ
「散る」だけじゃいろいろ誤解を招きそうだからか？
595 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 10:55:39.87 ID:NSwbo/vA]: 髪が散るじゃなかったのかお
596 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 10:56:54.29 ID:+guHQOew]: でも公式もYahoo!テレビも「義清散る」のままだな
597 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 10:59:21.94 ID:a1VpmTs4]: うちの番組表そのままだけど
598 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:01:59.44 ID:XCNGQTVC]: うちの新聞は　愛に散るになってたよ
599 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:02:55.34 ID:+guHQOew]: どっかの新聞に勝手にサブタイ直されてる？
マジで「散る」ってどうよと思われたのかｗ
600 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:03:48.52 ID:YgErUO33]: >>598
どこの新聞よ？
601 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 11:04:20.70 ID:Z8wYZUh1]: >>598
うｐ
602 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:05:36.62 ID:po8GVqiL]: つーか保元の乱の時期で武士の側に信念とかあるの？
清盛は鳥羽院の臣下だったしどっちかにつくとしたら、鳥羽院が決めた天皇側につくのが普通では。
平氏一門のこと考えても一か八かで朝敵にはなりたくないんじゃないのかな
崇徳についたのはたいてい頼長と主従関係ある人たちだよね？
保元の乱では清盛は積極的ではなかったというし
ドラマがどうするか知らないが
崇徳に心情的には肩入れしても
後白河側についた、となってもおかしくないと思うけどなぁ
603 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:07:02.43 ID:VAStPa+3]: うちの新聞は
「義清散る、桜の西行、出家の時」
604 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:07:41.84 ID:NSwbo/vA]: 新聞社の中の人に薄毛で悩んでるハゲがいて、
散るのは髪じゃない、愛なんだからな！と付け足したのかしらん
605 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:08:47.95 ID:tdZWKI6+]: 新聞だけかな？
うちのは義清散る、その愛～うんちゃらかんちゃら
ってなってるわｗ長いｗ
606 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:12:29.46 ID:YgErUO33]: ＴＶ，録画機の番組表は変更なしだな
各新聞社の配慮か
607 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:13:45.47 ID:PFCia27P]: 宗子さんが
「崇徳ヤバい。負けそう。っつーか勝つ要素がない。清盛と一緒に戦え」って
頼盛さんとかに手紙出してるしねｗ
608 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 11:13:46.47 ID:srHqF6Xi]: 　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣嘘報告で管に初動失敗させ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　民主全部いなくなってもらう！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿安全設備の手抜きメンテも隠蔽＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ 2011/3/13
　　　 / ヽ| | 　原発実質担当　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　官僚　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ東電　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | 霞ヶ関　| 　　　　　　
　　　　　 ⊂|＿御用学者　_| 　　　　　　
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
毎年3月11日は御用学者・霞ヶ関偽官僚一掃運動の日です。
609 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:15:01.63 ID:yBonrDpC]: 天皇陛下が２０１２年３月１１日に何を行われたのか？
キチガイサヨク磯智明が２０１２年３月１１日に何を行ったのか？

結局サヨクは日本の癌細胞ということが本日印象深く、広く国民に確認されることになろう。
610 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:15:24.90 ID:14A60rTy]: 頼長の最期に清盛が立ち会うというとんでも演出しねぇだろうな？あ？お？
611 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:17:22.16 ID:YgErUO33]: 義清散る　桜の西行、出家の時
これは共同通信系地方新聞だな
アカ共同通信でもさすがに多少は配慮したか
ＮＨＫはもっと過激派だってことだｗｗｗｗｗｗ
612 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:18:30.30 ID:U99u6lLn]: >>611
ナベツネ新聞もそれだｗ
613 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:21:11.97 ID:OtFBczzp]: >>602
清盛って、そんなに「王家」を尊重してたっけ
614 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:22:30.18 ID:yBonrDpC]: 「人名」プラス「散る」は、通常その人物が死ぬことを指す。特に人名が歴史上の
人物の場合はほとんど例外なく「死」を意味する。

「信長散る」「光秀散る」「義経散る」「三成散る」等。

どこかの新聞が３．１１に「散る」は不謹慎。えげつなさすぎると判断したんだろう。

NHKの地方局へのクレームを含めたら、すでに本日だけで「義清散る」への
苦情は１００件くらいは入ってるだろう。
615 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:22:41.91 ID:YgErUO33]: >>&10
頼長の遺志をついで日本を良くしますってな
それで息子たちに乱暴狼藉させまくるわけだｗｗｗｗ
616 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:25:50.45 ID:YgErUO33]: >>613
この時期は上手く立ち回ってたと思う
目立つことはすべて信西にやらせて信西だけが憎まれるように
裏で信西に協力しつつ反対派を煽ってた可能性高い
617 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:29:37.50 ID:OtFBczzp]: >>616
つか、清盛のコンセプトって「王家の犬になりたくない。自由に面白く生きたい」
ってあたりなんだよね。だから、史実はうまくたちまわった狡猾な清盛でもいいけど、
作中では朝敵になりたくないとか、そういうしみったれた発想はやめてほしいとは思う。
618 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:33:27.76 ID:YgErUO33]: >>617
「王家の犬になりたくない。自由に面白く生きたい」
これ自体がＮＨＫの捏造だからおかしくなる
清盛はバリバリの体制派
少なくとも政権を握るまではそう振舞ってた
619 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:44:34.40 ID:YgErUO33]: 清盛のクーデター^はどうやっても褒められない
それによって日本は更に混乱したし
反発で平家の滅亡を早めた
でも馬鹿息子たちが要職にあればいずれは倒されたとは思うけどね
清盛の乱暴狼藉によって逆に源氏が期待されたという点では
源氏は感謝してもいいだろうがあくまでも最大の皮肉としてだな
公言することなどありえない
620 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:44:42.93 ID:yBonrDpC]: 第９回の清盛は２１歳。しかし髪型は山賊とかホムレス、乞食のような
ボサボサ頭。乱れ髪。服装の着こなしも汚い。そもそも服も汚い。

もう２０歳も過ぎた人間というのは人格のたいがいが形成されている。

視聴者には、海に浮かぶ幻想的ともいえる厳島神社を建立した歴史上の人物の
平清盛と松山ケンイチ演じる「平清盛」とやらが、まったく結びつかない。

髪型というのはほんの１０秒とか３０秒程度の手直しをやるだけでも
ずいぶん整った見え方になるもの。ほんの些細は一手間できれいになるもの。

清盛の髪型は清盛が人格的にだらしない人間というメッセージを強烈に発してしまっている。

ワースト視聴率になるのは当然ということ。
621 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:48:40.74 ID:GrlAMkXK]: カツ丼清盛
622 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:50:06.10 ID:yBonrDpC]: 日本人はだらしのない人間が嫌い。
だらしのない人間が主人公のドラマが、視聴率をとれるハズがない。

NHK「平清盛」の映像が汚い、服装が汚い、世界観が汚いは、当然制作者
磯智明の人格が汚いからだろう。

厳島神社を建立した平清盛が２０歳過ぎて乞食のような格好をしていたはずがない！
623 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:52:33.90 ID:po8GVqiL]: >>617
頼長登場の回で
変えたい変えたいばっか言っててもダメなんだとか言ってたじゃない
朝敵になりたくないよーｶﾞｸﾌﾞﾙとかじゃなく
今、朝敵になることのデメリット考えたら成りたくない、一門の今後のためにも
というのは、王家の犬で終わりたくないという父親の言動思い返してみても
おかしくないと思うけどな
実際最終的には後白河幽閉とか福原遷都とか
王家の犬じゃない行動につながるんだし
624 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:52:55.82 ID:OtFBczzp]: >>622
少なくとも一貫性はもってほしいね。軸とかえらそうなこといってたわけだし。
王家をクソミソにいってたくせに、就職したら天皇を守るとか朝敵になりたくないとか、お前は鳩山かよ
625 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 11:53:58.19 ID:KKbeVr5T]: なぜ義清くんが殿上の廊下に座ってるんですか？

義清くんは殿上人じゃないんですが！！！！！

その座ってる場所殿上人にしか

座れない場所なんですけど！！！

院御所よりしきたりや序列が厳しい帝の前でこれは絶対にあっちゃあならないことですけど！

(忠盛が殿上人になる苦労やその後の屈辱を書いたのは一体何だったんでしょ？)
626 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:55:01.86 ID:Ir15rLB2]: 俗世を捨てて別人格になるわけだから、佐藤義清という人間は消えるということだろう
それから「花が散る」にかけた
627 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:56:07.06 ID:PFCia27P]: >>617
どっちにしろ院を幽閉するんだから
そういう方向には行けないだろｗ
628 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 11:57:07.69 ID:t30lLJ2v]: 基本的なパターンは自分のアンチ意見を別IDで攻撃するｗ
629 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:57:13.64 ID:ufNKzwzz]: わけの分からんいちゃもんばっかだな
630 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:57:20.84 ID:YgErUO33]: 王家の犬になるんでなくて王家になろうとした
それならそうと言うべきじゃないかね
羊頭狗肉というか欺瞞だよねー
631 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:58:32.89 ID:tdZWKI6+]: 画面が真っ白やｗ
632 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:00:00.59 ID:OtFBczzp]: 院を幽閉するってのが、皇室を倒して、平氏の王朝をたてるというなら
「王家の犬にならない」に矛盾しないけど、しょせんは安徳天皇の外戚として
地位をたもとうってんだからね。天皇ありきの発想からはでられないのでは
633 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:00:38.20 ID:ozE5htrJ]: 史実通りかどうかも問題だろうけどドラマ見る上で問題なのは
ドラマの中での辻褄が合ってるかどうかだろう。
脚本と演出が噛み合ってない。
せめて清盛の服装髪型が綺麗であれば大丈夫だった箇所多いのに。
634 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:05:44.01 ID:ufNKzwzz]: 清盛がきれいになったなら全ての辻褄合うのか
なんじゃそりゃ
635 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 12:06:37.80 ID:2lNVFYjy]: >>633
どこが噛み合っていないか具体的に挙げてみて
636 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 12:12:30.39 ID:+VA6Ndj9]: >>633
演出は自分の担当回の脚本しか読んでないんじゃないか
しかもそれすら理解できてないんじゃ
とは思うね
637 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:17:38.51 ID:YgErUO33]: 誰も理解できない精神分熱病脚本
638 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:21:07.73 ID:gC+uQMgM]: 学界信者と学会信者だけが法悦にひたるドラマ
639 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:21:47.74 ID:bhKlsePv]: 後々の清原がどうなるかは置いといて、今の清原は面白いだけじゃダメなんだ。というところでストップしているから
今日の義清の行動や清太の成長、通憲や雅仁との交流でまた清原のさいころの目が変わるんじゃないの？
640 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:22:56.70 ID:bhKlsePv]: 清原→×
清盛→○
間違えたスマン
641 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:24:02.33 ID:ttSMWhOH]: >>636
特に不自然さは感じないが
なんでも説明されないとわからない人が最近増えたんだね
642 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:25:17.68 ID:YgErUO33]: >>640
そのほうが意味が通るｗｗｗ
だから俺も打ち間違えは直さない
643 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:27:11.04 ID:YgErUO33]: 清原も息子を慶応に押し込んだんだな
桑田の早稲田に対抗か
思ったよりやり手
644 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:27:17.15 ID:iqMDDC+b]: 番長ｗ
645 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:27:31.50 ID:PFCia27P]: >>638
池田大作死ね　これでいい？
646 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:30:07.73 ID:iqMDDC+b]: >>638
その場合厳島神社の鳥居はどうするん？
647 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:30:29.99 ID:YgErUO33]: >>645
もう死んでるんじゃね
武田信玄の遺言というもっぱらの噂
でチョﾝが内部を牛耳ってるらしい
648 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:31:58.54 ID:ufNKzwzz]: 闇討ちの時の忠盛から為義へのセリフを思い出すと
王家の犬にはならない＝俺はのし上がる！
だな
今はまだ忠盛の時代だから七光りでも仕方がないかもしれない…
649 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:33:17.45 ID:YgErUO33]: >>646
あれはくぐれないから好都合
つーか日蓮正宗を破門されてから緩くなってる感じ
池田教だから教義はどうでいいんじゃね
650 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:35:19.65 ID:LM6vwUzk]: 念仏ブーム熊野ブームがドラマ上ではなかったことになってるのは
宗教上の理由？
熊野ブームは紀行みたいなやつでやったけど
651 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:35:46.69 ID:gC+uQMgM]: 聖教ならぬ他宗に帰依することは死すること。
「散る」と言うのは当然の理じゃ。
652 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:38:20.33 ID:XCNGQTVC]: 中日新聞のラテ欄「義清、愛に散る」
653 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:39:43.68 ID:gC+uQMgM]: >>649
社内旅行では、「あいつはアレだ」の噂を確認するのに役立った。
しかし、相当以前から鳥居くぐりはOKになったみたいだ。
確認済みの複数のアレがくぐっていた。
654 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:41:29.03 ID:YgErUO33]: >>652
これまた左翼新聞が配慮したか
左翼連中も気になってここ見に来てるんかｗｗｗｗ
655 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 12:42:37.82 ID:t30lLJ2v]: 33 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/10(土) 23:24:07.38 ID:sRLg2tsT
>>24=>>30
https://twitter.com/#!/zeroseven1983
清々しいまでの基地外だな、あんた。なあ、別名うん子ちゃん連呼厨。さて、こいつ晒すならどこがいいかな？

3月3日 reinaは性格が良くない？ @zeroseven1983
佐藤健にも素直な愛情を抱けなくなったとはいえ、やっぱり大友啓史と福田靖と鈴木圭の事は許せない。
できるだけ酷い死に方をして欲しいな。あんな厭な役を若い子に押し付けて、最低過ぎる。 #NHK #ryomaden #taiga #taigadrama #大河ドラマ

3月3日 reinaは性格が良くない？ @zeroseven1983
南海大地震はよ来い。万単位で高知から犠牲者が出ればいいのになあ。 #kochi

3月3日 reinaは性格が良くない？ @zeroseven1983
やっぱり高知なんて、地震でも来て海にでも沈めとしか思えぬぐらい、あの土地というより人間が大っきらいな私。
高知人なんて、みんな死んでしまえばいいのに。 #kochi
656 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:43:55.63 ID:YgErUO33]: 層化信者前は地元の神社の行事手伝いを断ってたけど
最近はお付き合い程度なら構わんみたいだ
もちろん自らお参りはしないがな
657 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 12:44:11.16 ID:t30lLJ2v]: もう逃げるなよｗ
658 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 12:45:33.61 ID:t30lLJ2v]: zeroseven1983　は別人だｗ
根拠を示そうか、うん子ちゃんｗ
659 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:48:09.16 ID:XCNGQTVC]: 愛知県あたりでは右翼左翼関係なく中日新聞が圧倒的シェアを誇っている
企業や官公庁が広告出すときは、中日新聞にまず入れる。
じいちゃんの頃からずっと中日新聞、って家庭が多いから特に左右は気にしてない
660 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 12:50:25.95 ID:t30lLJ2v]: そもそも、例のアホブログは龍馬伝のアンチｗ
661 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:52:04.46 ID:rZBSdOXK]: ていうか義清散るのどの辺に左右の意味を感じとるわけ？
想像力たくましすぎだろ。歴史好きだからしょうがないだろうが
662 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:52:08.60 ID:yBonrDpC]: 日本のサヨク勢力の大部分は磯智明「平清盛」を苦々しく思っているだろう。

プロパガンダはバレずにスマートにやるべきなのに、もうキチガイじみた露骨さで
工作活動が誰の目にもバレバレ状態。

プロパガンダは、ギリギリの表現で継続的に行い続けることが何より大事なのに、ここまで問題化すると、
世間的にも逆バネが働く。やってる主張内容は賛成だが、やり方が最悪。今後ほかのサヨク活動に
支障をきたしかねないレベル。みたいなところだろう。サヨク勢力にとって。
663 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:52:40.80 ID:YgErUO33]: 日蓮正宗の犬として布教、寄進しまくった池田代作が宗門から裏切られ破門される
激怒した代作は坊主を層化から排除
公明、みんな、維新を使って日本の政治を牛耳る
さらに天皇の外戚として日本の元首の座まで狙っている
が代作が死んで馬鹿息子の代に崩壊するかも
恐ろしいほど似ている清盛と代作
664 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 12:54:32.16 ID:t30lLJ2v]: zeroseven1983　は別人だｗ
根拠を示そうか、うん子ちゃんｗ

気長ぁ～～～～～～に待ってるぜ、てめえのレスに責任を持てよ
665 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:55:03.86 ID:YgErUO33]: >>659
普段から洗脳されてるから名古屋では抵抗ないんだろうね
666 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:56:04.05 ID:yBonrDpC]: >>659
中日新聞は、サムライジャパンに選手を供給しなかった中日ドラゴンズの
親会社だよね。

首都圏での東京新聞のイメージは完全なるサヨク新聞。
667 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 13:01:39.76 ID:t30lLJ2v]: ＞ところが私のブログを「2ちゃんにコピペしまくってやる」とか「家族が殺されればいい」とか暴言三昧言ってる人って、
＞「龍馬伝を褒めたから」とか「龍馬伝のスタッフが関わってる清盛を褒めたから」とか、わけわからん理由で誹謗中傷してるんですよ。
＞ほんと何でそんな理由で恨まれるのかわからない。

田渕久美子に殺されても文句言えないと思うけどなｗ
宮崎あおいと福山雅治にもｗ
668 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:02:14.80 ID:YgErUO33]: 中日新聞ートヨターイオン
名古屋の企業はちょっと変わってる
京都もそうだけど
669 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 13:05:06.27 ID:KKbeVr5T]: 帝にすっかり同情した義清くん。
帝の為に母君待賢門院さまに目を覚ましてもらいたいと義清くん思い始めます。
心を持たぬ待賢門院さまを救わねばとも思いはじめます。
その話を義清くんからきいた清盛君

「まさか待賢門院さまに手をだすんじゃ？」

といいます。
あのですね。
人の心を救う＝恋愛関係
ってなんでそんな思考になるんでしょうか？
人を救うって方法は恋愛以外にいろいろありませんか？
恋愛しか方法がないんならばカウンセラーを職業としている人は相談者一人一人に恋愛感情を持たないといけないじゃあないですか！！！

まあ、常軌を逸し始めた義清が恋愛せにゃならんと勝手に思うのはドラマとしてはありかも(それでもかなり無理がある）しれませんが、
清盛がそれと同じ思考になるというのは、もうおかしすぎです。

しかも、本来ならばじかに目通りが許されるはずの無い義清さんが
じかに待賢門院さまにあってどうこうするって考えること自体無理がありすぎです。
それだったら、一回落とした堀河さんを使うほうがよっぽど効果的なんじゃないかと思うんですが・・・・・
なんだか、このドラマ何が何でも全てを恋愛や愛憎劇に絡ませてやる！
と意地になっているような気がしてなりません。
670 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 13:07:58.26 ID:t30lLJ2v]: 33 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/10(土) 23:24:07.38 ID:sRLg2tsT
>>24=>>30
https://twitter.com/#!/zeroseven1983
清々しいまでの基地外だな、あんた。なあ、別名うん子ちゃん連呼厨。さて、こいつ晒すならどこがいいかな？

3月3日 reinaは性格が良くない？ @zeroseven1983
佐藤健にも素直な愛情を抱けなくなったとはいえ、やっぱり大友啓史と福田靖と鈴木圭の事は許せない。
できるだけ酷い死に方をして欲しいな。あんな厭な役を若い子に押し付けて、最低過ぎる。 #NHK #ryomaden #taiga #taigadrama #大河ドラマ

3月3日 reinaは性格が良くない？ @zeroseven1983
南海大地震はよ来い。万単位で高知から犠牲者が出ればいいのになあ。 #kochi

3月3日 reinaは性格が良くない？ @zeroseven1983
やっぱり高知なんて、地震でも来て海にでも沈めとしか思えぬぐらい、あの土地というより人間が大っきらいな私。
高知人なんて、みんな死んでしまえばいいのに。 #kochi
671 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 13:08:58.55 ID:t30lLJ2v]: 逃げるなよ、てめえの公開オナニーがばらされたからってｗ
672 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:09:47.90 ID:YgErUO33]: >>669
そこ見ると脚本家は女かなと思う
しかし脚本家の性別まで疑わなきゃならんようになるとはｗｗｗｗｗ
673 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 13:12:17.85 ID:pjG+xtzQ]: 放送時間が待ち遠しいな。
つまらない内容なのに見たいのは何故？
674 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 13:16:13.70 ID:t30lLJ2v]: ＞ところが私のブログを「2ちゃんにコピペしまくってやる」とか「家族が殺されればいい」とか暴言三昧言ってる人って、
＞「龍馬伝を褒めたから」とか「龍馬伝のスタッフが関わってる清盛を褒めたから」とか、わけわからん理由で誹謗中傷してるんですよ。
＞ほんと何でそんな理由で恨まれるのかわからない。

田渕久美子に殺されても文句言えないと思うけどなｗ
宮崎あおいと福山雅治にもｗ

ネットには誰が潜んでいるか分からないからな
そのサイトを見て呼応する奴がいるかもしれない、下手な刑事ドラマのネタだが････ｗ
となると田渕久美子の悪口をブログに書くのも命がけだなｗ

ちなみにうん子ちゃんも田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦ｗ
675 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:22:46.13 ID:TAkrsy7D]: >>515
>>　←を「あんか」とかの適当な名前つけて顔文字登録しておきなはれ
676 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:27:23.92 ID:qC1O7Ptr]: １回目の視聴より２回目が面白く感じるんだけど
１回目で面白く見る見方ってあるかね
677 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:30:28.54 ID:aL/bnmeG]: 実況しながら見るとか
678 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:31:54.41 ID:qC1O7Ptr]: やってみたいんだけどパソコンとTVが離れててできない
679 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:34:35.45 ID:aL/bnmeG]: じゃあ酒だな
680 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:35:14.33 ID:N8DYspol]: >>669
「待賢門院さまに目を覚ましていただく」からの「手を出すんじゃ？」じゃなかった？
たまちゃん救うとか言い出すのは、たまちゃんが一人で庭に出てきた時だったような。
681 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:35:41.85 ID:OdXn1ey5]: >>653
層化信者は神社のお参り(含む鳥居くぐり）も
教会も十字架をアクセで身につけるのも平気だよ
池田教だから、その辺はゆるゆるらしい

ただし、応援する芸能人もスポーツ選手も全部層化信者
層化と知らずに層化の芸能人ヲタをやってると
なぜか層化信者が近づいてくる
682 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:37:19.82 ID:rZBSdOXK]: >>669
> 帝にすっかり同情した義清くん。
> 帝の為に母君待賢門院さまに目を覚ましてもらいたいと義清くん思い始めます。
> 心を持たぬ待賢門院さまを救わねばとも思いはじめます。
> その話を義清くんからきいた清盛君
>
> 「まさか待賢門院さまに手をだすんじゃ？」
>
> といいます。

私は「清盛成長したなぁ」とちょっと感心してましたw
ドラマの中の義清は歌が上手い＝恋の伝道師的な印象もあったから、
あまりその辺違和感はなかった。恋心は人を狂わすからしょうがないな、とか
683 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 13:39:17.15 ID:75LfQP7b]: これはIDを変えただけで、同一人物と分かるし、前のIDは出てこない
複数を装うとは言わない

日曜日なのに、うん子ちゃんが頑張らないと過疎っちゃうよｗ
「右翼」とも別人だし、 @zeroseven1983 とも別人当たり前だｗ

俺は自分のレスに責任を持つからね
うん子ちゃんは、それはアタシのうんこじゃないとすぐに逃げるけどｗ
684 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:42:12.08 ID:YgErUO33]: アカヒ新聞より左と言われる中日新聞や共同通信が配慮しなきゃならんような微妙な問題だってことだな
ＮＨＫは叩かれ慣れてないからその辺のチェックが甘い
685 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:43:28.98 ID:U99u6lLn]: >>682
>恋の伝道師
セクスィー部長っぽいなｗ
686 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:47:09.61 ID:YgErUO33]: 本物の左翼は主張する時にはストレートに主張する
ステルスみたいな回りくどいことはしないとも言えるが
687 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:50:02.36 ID:BLT2hE4E]: お誕生会のとき、たまちゃん鳥羽ちゃん並びで脇に得子と赤ちゃん抱っこした女房
という絵だと、関係性がわからんやつ続出だ罠。そのために時間をとるセリフで説明しないといけなくなる。
歴史オタより一般人にわかりやすく作ってあるね（当然だけど）
688 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 14:04:21.24 ID:rZBSdOXK]: >>685
フェロモンで全て解決とかwww
ヤバイ、ちょっと見てみたいwww
689 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 14:11:37.33 ID:75LfQP7b]: ちる【散る】
一つのものとして秩序のあるものが、ばらばらの細かい破片になる意。
①離れ離れになって落ちる。･･･
②ちりぢりに別れ去る。離散する。
⑦〈比喩的に〉人がいさぎよく死ぬ。多く、戦死にいう。《広辞苑》
690 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 14:13:48.43 ID:aL/bnmeG]: >>689
出家するということは、世俗にあった自分を捨てる（死）だから、散るでいいと思うけどな
691 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 14:20:29.71 ID:YgErUO33]: 桜が散る、一家離散、死ぬが一般的な使い方
出家には使わんよ
古代にそういう風に使ってたとしても現代の見出しには不適
692 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 14:21:32.49 ID:rZBSdOXK]: >>689
私は心がちりぢりになる、に一票だな
誰もお救いできなかったショックで
693 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 14:23:37.46 ID:LM6vwUzk]: 義清が散るのは恋心の方じゃないの？
出家=散る
じゃなくて
散る→出家
みたいな
694 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 14:25:09.42 ID:aL/bnmeG]: 自分は世俗を捨てると言う意味かと思ってたわ
695 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 14:27:23.80 ID:SarM/Yu1]: 西行って美しいまま潔く散る桜が好きなんじゃなかったっけ？
だから綺麗さっぱり出家することと
桜の歌ばっかり歌ってることで有名な西行を上手く表してると思うけどね＞義清散る
696 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 14:28:41.54 ID:qugyXQ9J]: たぶん失恋じゃないの？
義清の「散る」
サクラチル＝不合格、ってことは要するに想い実らずってことだ
恋にもつかえそうだよね
とにかく春から縁起がいいやねｗ
697 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 14:33:00.84 ID:rZBSdOXK]: 散るという言葉に複数の意味を重ね合わせても問題は無いと思う

出家する様が潔く美しいかどうかというと、そこも個人の主観だから
何とも言えないけど、正直ここまで大見得切って
何も変わらなかったや恥ずかしくて人前に出られないんじゃとは思う
698 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 14:45:13.13 ID:8Ez5E5v+]: 花の下で死にたい
の有名歌に引っかけ
桜が散るように俗世を捨てる

だろ
699 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 14:55:35.54 ID:yBonrDpC]: NHK「平清盛」第１０回の正式サブタイトル「義清散る」

共同通信系地方紙（ほぼすべての地方新聞）のラテ欄のNHK「平清盛」第１０回のサブタイトル
「義清散る、桜の西行、出家の時」

中日新聞（東京新聞）のラテ欄のNHK「平清盛」第１０回のサブタイトル
「義清、愛に散る」

もうこれだけでネタとして成立してしまっている。コラムニストやラジオDJのネタになる。
報道ベースのネタとしてもじゅうぶんいける。
700 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 14:57:37.44 ID:SarM/Yu1]: 黙祷
701 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:01:08.06 ID:rZBSdOXK]: 私が出家と別に失恋の方も挙げてしまったからどっちかが正しいみたいな
流れになってしまってるけど、
出家したという結果も、出家に至るまでの動機となる心の動きにも、
「散る」と表現できると思います

正確には、出家したあとも心の整理がつくまで散り続けていると思います
702 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:04:37.82 ID:YgErUO33]: ま、文学的にはいいんだろうけど
マスコミ的にはアウト
だから極左メディアでさえ配慮したってこと
つまらんことで痛くもない腹を探られたくない
703 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:08:48.71 ID:YgErUO33]: それだけこんな時期に売国奴と見なされたくないんよ
何のメリットもないからな
ＮＨＫ的には中韓・層化にゴマするとメリットがあるんかもしれんけど
704 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:17:01.89 ID:yBonrDpC]: 新聞社にとっては、NHKの非常識の片棒をかつぐわけにはいきませんということ。

ここは報道機関としてNHKには激怒してもらいたいw
表現の自由を侵害されたと激怒してもらいたいｗ
705 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:18:55.75 ID:YgErUO33]: そういや層化って被災地支援やってないよね
維新に近寄るのに必死なだけで
706 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:21:06.65 ID:IHLsDaH2]: >>685
そう言われてみると、こないだ義清がたまちゃんの手ぇ握って「これが愛しいという気持ちです」
なんてやってたの、セクスィー部長っぽかったなw
たまちゃんのうっとりした顔もふくめて。
707 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:25:29.25 ID:5iGMdhFH]: >>706
もし、セクスィー部長も何かの役で出演してたら
義清・義朝と判別できない人が多数でたかもｗ
708 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:30:53.12 ID:gC+uQMgM]: 「散る」なんて表現を気にするのは基地外アンチだけ。
世の中は基地外アンチだらけだ。
709 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:34:24.21 ID:rZBSdOXK]: >>706
ちょっと違うけど、義朝と由良御前の初対面のところも
セクスィー部長的かもねw
710 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:34:33.30 ID:qFadHGfT]: 日曜の夜が楽しみでたまらん
こんな大河ドラマは久しぶりだ
711 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:35:02.97 ID:yBonrDpC]: >>708
アイゴー！信用していた共同通信がネトウヨになったニダー！
中日新聞もネトウヨになったニダー！アイゴー！

（>>699参照）
712 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:35:31.04 ID:U99u6lLn]: >>707
そういえば、キャスティングされてなかったね。
ヴィジュアル的には、武家・おじゃる・王家どこにでもハマりそうなものを。
713 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:37:12.35 ID:yBonrDpC]: >>710
月曜の朝（９時半～１０時）が楽しみでたまらん
こんな大河ドラマは初めてだ

明日はいよいよXデー。大河初の視聴率一桁なるか！？
714 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:44:08.26 ID:rZBSdOXK]: >>712
うーーーーーん
王家や公家だと目立つ異端児キャラ、武家だと鱸丸かな？
あまり武骨な感じはしないから、公家化した後の平家の人かな？
715 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:45:02.76 ID:qC1O7Ptr]: ドラマの見方を教えてくれ
初見で楽しく見る方法を
記憶術みたいな感じでセオリーって何か無いもんかね
716 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:48:51.33 ID:395fvPM0]: >>715
BS放送直後のここの書き込みを見て注目ポイントを抑えてから地上波見ればいいんじゃね
717 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:50:03.20 ID:L8v8gXsC]: 藤原家の次男が楽しみすぎる。
白河→忠盛＆鳥羽→たまちゃん＆なりちゃん→藤原次男坊とハマリ役多すぎｗｗ
清盛＆義朝も負けずにガンバレー！！
718 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:51:28.55 ID:rZBSdOXK]: >>715
今までどういう風に見てたんですか？
719 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:52:57.47 ID:LM6vwUzk]: >>715
初見で楽しいのでそのまま見ればとしか言いようがない
ただ、見ながらニワトリかわええニワトリぬこかわええぬこ
弓いっぱいある弓、矢やすっぽい矢、毛皮もふもふ毛皮、脇息かたそう脇息
とかは思いながら見てる
720 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:56:58.52 ID:rZBSdOXK]: >>719
小道具見れる人羨ましいです
すごく凝ってるのは分かるんだけど、初見では私は話の流れやテンポを
楽しむので精一杯です
結構笑ったり涙ぐんだりしてるw
721 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:59:31.28 ID:ymSdeQNO]: 前回、にわとりがホーホケキョと鳴いていたってほんと？
722 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:59:37.22 ID:qC1O7Ptr]: 初見でも涙ぐんだりするんだけど
音楽で引っ張られてるってのもあるんだよな
理解してって感触がない
２回目でようやくおーってなる
723 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:01:34.45 ID:LM6vwUzk]: >>721
木には登ってたけどホーホケキョとは鳴いて無いよｗ
724 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:04:00.54 ID:ozE5htrJ]: >>722
おそらくそれが貴方にとってベストな視聴方法。
725 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:04:11.27 ID:yBonrDpC]: お金は持っている人のところにどんどん集まるという。
視聴率は勝ち組番組にどんどん集まる。
日本人には日本人の性として、みんなが見ているものは自分も見ておきたい
という心理が強い。
大河ドラマはその心理に今までは助けられてきた。歴史に特に興味はないけれど、
みんなが見ているから一応見ておこうみたいな。

しかし「平清盛」はもう一ヶ月前から時間帯視聴率３～４位。日テレとテレ朝の
バラエティにはもう勝てない。そしてそのことは広くアナウンスされてしまっている。

本日の夜８時台に報道特番を見るのはM3、F３層。一番視聴率を削られるのは
「平清盛」。

本日８時台の勝ち組番組が日テレの「ダッシュ村」だろうということは、
番組欄を見ただけで、多くの人は嗅ぎつける。

「平清盛」の視聴率一桁の可能性は降水確率３０％くらいだろうとは思う。
しかし可能性は間違いなくある！ｗｗ
726 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:04:32.17 ID:qC1O7Ptr]: >>715
たぶん720みたいな味方してると思う
727 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 16:07:15.75 ID:S7yi4Haw]: 【ジャーナリズム】原発事故報道で世界が呆れた日本の新聞　「政府発表がないから報じられない」
blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51702441.html

　昨年来、原発事故報道で、新聞はひたすら大本営発表をたれ流した。世界から見れば非常識極まりない
日本の大メディアの体質を、自身も日本経済新聞の記者経験があり、新聞社と権力との癒着を批判した
『官報複合体』（講談社刊）の著者、牧野洋氏が指摘する。

　＊　＊　＊
　東京電力の福島第一原発が津波に見舞われた翌日、福島県浪江町で数千人に上る住民は町長の指示に従って
北へ向かって避難した。この時、政府のコンピュータシステム「SPEEDI（スピーディ）」は放射性物質が
浪江町の北へ向かって拡散すると予測していた。なのに、浪江町の住民はなぜ南へ向かって避難しなかったのか。

　二〇一一年八月九日付のニューヨーク・タイムズ紙は「官僚の隠ぺい体質」と断じた。「不十分なデータを
公表すると誤解を招く」といった理由で、政府は東日本大震災直後からスピーディのデータ公表を拒み続けて
いたからだ。同紙上で浪江町町長の馬場有は「情報隠ぺいは殺人罪に等しい」とコメントしている。
スピーディのデータ公表が遅れた責任は官僚に加えて新聞にもある。国民が知るべき重要なデータであるにも
かかわらず、政府の発表を待たなければ国民に伝えられなかったこれが新聞の責任だ。

　政府がデータの全面公表に踏み切ったのは大震災発生から一か月以上も経過した五月に入ってから。新聞が
「隠されたデータ」を特報したのを受けて政府が発表に追い込まれたのではなく、政府が発表したから
新聞がデータ内容を報道したのである。

　福島原発のメルトダウン（炉心溶融）をめぐる報道でも新聞は本来の機能を果たせなかった。実際に
メルトダウンが起き、専門家もその可能性を指摘していたにもかかわらず、政府・東電が否定したことから
当初は見出しで「メルトダウン」という言葉の使用さえ控えていた。一斉に報じ始めたのは、政府・東電が
メルトダウンを認めた五月中旬になってからである。
ソース：www.news-postseven.com/archives/20120309_90618.html
728 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:08:11.27 ID:bhKlsePv]: ニワトリ木に登っていたっけ？あれ？記憶にない
野生化したケンタッキーが木登りしながら主従関係の絆を温めあった話はあったけど
729 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:08:56.49 ID:AV/MyIvy]: 鶏にかぶせて他の所から鶯の声が聞こえてただけ
730 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:13:37.28 ID:LM6vwUzk]: >>728
清盛息子誕生祝いの宴しょっぱなでうまそうなニワトリが木の上におったような気がする
731 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:14:03.77 ID:rZBSdOXK]: ノベとかあらすじとかで予習するのは面倒だったから、
あまり先入観ないつもりだけど、基本的な人物関係やあらすじを
このスレで勉強させてもらってるから、「これは何かの伏線かな？」とか
思ったりするのは楽しいね

でもドラマとして楽しめなくなるほど歴史に詳しくなるのは
つまらんので、これはこれでいいかなと思う
732 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:15:12.60 ID:OXnpNqUn]: チャボだね
733 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:16:00.19 ID:yBonrDpC]: >>721
>前回、にわとりがホーホケキョと鳴いていたってほんと？

「平清盛」はすべてがエキセントリック。すべてが過激。すべてが過剰。
すべてがオーバー。

第１回は「遊びをせんとや」の旋律が７５分間に１１回も登場。
コーンスターチは毎回狂ったように散布。
花見シーンは狂ったように紙片を散布。
皇室テロも毎回機関銃乱射状態。

そして鳥の鳴き声も明らかに過剰！！！

宮中の日中シーンなんか、３種類以上くらいの鳥の鳴き声が四六時中流される。
夜間ですら１～２種類の鳥が必ず鳴いている。フクロウとか鵺とか。

「平清盛」では鳥の鳴き声がヒーリング効果・癒し効果に全くなっていない。
夜間のフクロウ、鵺はもちろん、昼間のシーンですら、何か不安感を増長させているだけ。

音響効果がワンパターン。飽きる。あまりに過剰すぎて、視聴者を飽き飽き
させるセンス。

磯智明は「ほどほど」を知らない。根が凶暴なせいだろう。
734 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 16:16:22.48 ID:TpE8C8+v]: 始まる前に江や竜馬伝を馬鹿にしてた中井貴一は今何を思うんだろうか
735 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:17:52.24 ID:5dlA4p50]: いい仕事したと思ってます
736 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:18:21.40 ID:IHLsDaH2]: ニワトリならバクチ場があった市場の汚い屋根の上にもおったな
737 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:19:08.51 ID:qC1O7Ptr]: 俺もほとんど予習はしてない
ぼんやりと対比か？なんか唐突だなとかは思うが

...処理能力の問題か俺はちょっと足りないみたいだな
これはどうしようもないもののような気がする
738 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:21:59.64 ID:IHLsDaH2]: >>731
ドラマ見た後でこのスレで「あの人物はこうこうで・・・」などとうんちく見て
へーなるほどねえ、なんていうのも楽しい
頼長とオウムとか後白河とカタツムリの話など、教えてもらった上で二回目
見るとニヤニヤできるし
739 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:29:21.68 ID:9ITDsoGO]: ＞ノベとかあらすじとかで予習

それは滅茶苦茶邪道
とくにノベ
ノベがここまで引き合いにされる年はめずらしい
伝でもカットはあったがそれはそれという感じだった
ノベでの補強が普通に言われる時点でかなりおかしい

1度目で楽しむ方法を聞くのとかもなんかおかしい
たかがドラマ、2度3度見るのは普通じゃないよ
要するにアレだろう
ネットではバカにされるのであまり正直に言われないけど
このドラマ、普通の人にはワケワカラナイんじゃね？
歴史好きとか調べ物好きとかじゃない人にはさ

このスレの住人はわりと濃いオタ多いわけだが
それでもなにかが決定的に例年と違う
ドラマの見方とか予習とか言う言葉に
違和感ない時点で何か変だよ
740 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:33:08.31 ID:OtFBczzp]: 震災の日に「散る」とは空気よめないな
せめて「出立」とか「あらたなる旅路」みたいなのにできないか
741 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:33:59.99 ID:qC1O7Ptr]: >>739
だから聞いたんだが
自分の知らない見方とかあるのかと思って
答えてくれる人がいるんじゃないかと思って
742 名前：433 [2012/03/11(日) 16:34:38.43 ID:iGpn/lTN]: >>461
弟子の杉本苑子さんは｢先生の発送は作家的な勘で始めて
執筆当時の世相イメージで開始がいいとはじめたが
史料が集まるうちに富裕な家の子ということが
途中で判然としてきた　　　新平家も後半は
安田上横手両氏の認識に近い

史料的にしっかりしてからの方が私には面白いが
はじめの方がいいという人もいる

日本の歴史７院政と平氏月報座談会より
他の出席者は上横手雅敬　安田元久
743 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:36:44.92 ID:ebOUZp+U]: >>730
あのちゃぼはいつか空を飛ぶ気で自ら木の上に上がっているらしい。
744 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:38:07.14 ID:yBonrDpC]: NHK磯智明は「鳥の鳴き声」まで日本を貶めるために使っている。

鳥の鳴き声は、普通日本の映像作品では、目覚めの合図とか、自然豊かな
場所のサインとか、さわやかさとか、ほのぼのとした感じとか、清々しさとか、
心地よさとか、そういった雰囲気を出すために使われたりする。

ところが磯智明は花咲か爺さんの隣の家の悪爺みたいなヤツで、磯智明が
触れるものは全部汚くなる。全部枯れてしまう。

磯智明の鳥の鳴き声はいつも何種類かをミックスさせ、魑魅魍魎がうごめく汚い世界
みたいな感じを出そうとしている。

磯智明はすべてが汚い。
745 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:44:07.52 ID:yZQTIVMG]: ノベライズとかで予習ってそんなにおかしいことか？
原作つきのドラマ映画アニメetcで原作先に読んでから見るって割と良くある話だろ
それと似たようなもんじゃないの
746 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:44:38.63 ID:9ITDsoGO]: >>741
このスレには「何にも知らないけど
アホぼん清盛の成長を楽しんでま～す＾＾」という
ピュアそうな意見もあるけど
顔が陰ってて誰だろうと思ってるうちに
台詞が終わってるとかあるから
それも初見で楽しめない理由かもしれない
とりあえず個人的には、ある程度背景に興味あって
ドシリアスな大役を担っていく信西を
このサダヲがどう演じるのかなど
かなり先まで考えてｗｋｔｋ待てないと
なかなか楽しめないドラマだろうと思ってる
747 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:46:54.87 ID:U99u6lLn]: >>740
「出離」という表現もあるが（美しきものを愛するノリキヨ向きだと思う）
それじゃワカラン！と連呼する、ワンピース最強主義者が居座りそうだｗ
748 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:47:24.02 ID:9ITDsoGO]: >>745
ノベライズはドラマの脚本から起こしたモノなので
完全なドラマの先読みになる
ドラマ版や映画版とは往々にして展開などに違いがあり
それはそれで楽しめる「原作」とはわけが違う
749 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:53:00.77 ID:LM6vwUzk]: >>745
その辺は好みの問題かと
個人的にはノベライズとか見ない主義だけど
ノベライズ先に読んで楽しみにしてみてる人もいると思うしそれはそれで楽しみ方のひとつだと思う
ただあんまネタバレやめてｗｗｗｗとは思う
どっちかっていうと初見で楽しみたいタイプ
750 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 16:54:11.99 ID:14A60rTy]: ノベとやらを立ち読みしてもうた、カットしてほしくないシーンあるが果たして…
751 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:54:20.93 ID:tdZWKI6+]: >>745
別に普通
自分と違う考えが受け入れられない人が幼稚なだけ
752 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:02:00.63 ID:rZBSdOXK]: >>739
うーん一度見て分からんのは別にいいと思います
何べん見ても分からんのはダメだけど

エヴァンゲリオンのように、一見訳分からんながら、
知りたくなる何かがある、というのもいいんじゃないでしょうか？

でも何度か指摘されてる通り、映像はもうちょっと何とかならんのか
というのは初見で時々ある
753 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:03:24.41 ID:rZBSdOXK]: >>738
何回も見て飽きない楽しさがあるのはいいよね
え、そうだったけ？と思えるシーンもあるし
754 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:07:57.43 ID:rZBSdOXK]: >>743
そんなサイドストーリーがあったとはw
どうやって木に登ったんかしらんけど
755 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:14:56.66 ID:a6+wTJCE]: >>754
チャボは2、3ｍぐらいなら余裕で飛ぶだろ
756 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:19:44.65 ID:rZBSdOXK]: >>755
え、そうなんだ。小学校の時真面目に飼育してなかったから
知らんかったw ありがとうございます
757 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 17:22:38.51 ID:49Jyd21Y]: いっそのこと新平家物語の再放送でええやろ
もう
758 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:24:33.68 ID:bhKlsePv]: >>730
今スレ読んで確認したよ、いるわクックルドゥドゥルドウが‥
このドラマあちこち動物が出てくるから見落としてしまった
今日は動物にも注視してドラマ楽しむわwさてあと30分。今日も楽しむよ清盛
759 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:25:48.70 ID:i1FuOSJa]: >>757は新平家を見たことも読んだこともないんだろうな
760 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:28:09.69 ID:M3dVRNNp]: 熱田神宮で放し飼いにされているニワトリたちは余裕で数メートル飛んでいますぜ
761 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:32:25.23 ID:Np1BEDzH]: >>760
野良猫と戦って勝つもんな。
762 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:33:46.31 ID:rZBSdOXK]: >>757
いまチラチラ総集編見てるけど、
フィルム無いから全編復元は難しいらしいよ
763 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:35:41.69 ID:rZBSdOXK]: >>760
カメラ向けても逃げることなく「撮るなら撮るがいい」っていう、
なんか上から目線というか堂々としてるよねあそこの鶏
764 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:39:13.26 ID:395fvPM0]: >>763
鶏のくせにカッコよすぎる
765 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 17:40:09.48 ID:xI54bsve]: ゆら御前に飼われてる鶏だから、上から目線なんだろう。
766 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:44:12.18 ID:rZBSdOXK]: >>765
ハハハハハ
まぁたまたま撮ろうとした鶏がそうだっただけで他は知らないけど、
熱田には上から目線になる素地が何かあるのかもしれないw
767 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:54:59.78 ID:kPRV1sFd]: 木の上が好きって義朝みたいな鶏だな
768 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:03:59.39 ID:YgErUO33]: 相変わらず埃だらけの室内
これじゃ肺病になる
769 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:09:41.33 ID:O3Cg04NY]: この描き方じゃ平安時代＝上流社会でさえ不潔環境としか思えないね
770 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:22:40.98 ID:NOm9M62W]: ニワトリが注目されてうれしい限りです。
今日はダーウィンもありませんので・・・

実家のメンドリの７シスターズは梅の木にとまるのが好きで、
そのうちの一羽がなにやら失敗して細い枝に首を挟んで首つり状態だったことが・・・
無事弟が助けたそうですが、やはりメスは卵製造装置の為、短命です。
771 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:29:27.74 ID:HknOe8C7]: 今回も清盛怒鳴ってるな。
772 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:34:11.21 ID:YgErUO33]: 清盛空廻り
ま、実際関係なかったんだろうし
773 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:40:07.40 ID:Np1BEDzH]: 大奥と藤原軍と青春ドラマを４５分とはたいしたもんだねぇ。
774 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:41:44.25 ID:HknOe8C7]: 清盛キレるの早すぎ。
義清が美しく生きたいって言っただけで顔を何発も殴るなんて。
775 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:45:01.98 ID:3emSljYm]: 清盛好きになれない…
776 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:45:10.93 ID:HknOe8C7]: 清盛が何に怒ってるのかが分からない。
777 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:45:42.24 ID:HknOe8C7]: 桜吹雪すごいな。
778 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:46:17.93 ID:YgErUO33]: ま、首絞めと王家の犬以外は割りと穏便だったかな
この程度で安心できるとはｗｗｗｗ
779 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:46:34.94 ID:VT0GNB3H]: 義清清盛の心理描写がいまいち
王家の面々はよかったけど
780 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:46:51.01 ID:CdRF35Qg]: 捏造エログロ乞食大河を、今すぐ打ち切るべきだ。
不敬にも程がある。NHKよ、現皇室と日本人とを貶めて何が楽しい。
日本人は、顔ぐらい洗うぞ。どこかの国と一緒にするな。
781 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:47:10.73 ID:qwa4E0qD]: 今日は清盛に共感したな
まあそれだけ義清には全く共感できなかったってことだけど

あとあの時鳥羽院のまえにたまこが出てこなっかたらまた裁定も変わってたのかな？とか思った
782 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:47:16.22 ID:X12/DYCI]: いやーこれは傑作だわ
大河史上に残る傑作だわ。　マジで
783 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:47:25.92 ID:Np1BEDzH]: りょーとヤマコーのセリフが多いと言うのも
不思議な清盛だよな。
784 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:47:34.93 ID:mJVHI0gn]: >>777
すごすぎて何と言ったらいいのか
785 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:47:41.97 ID:kPRV1sFd]: 頼長あの白オウムちゃんと飼ってるんだな
786 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:48:10.40 ID:zPgboJVh]: 一生懸命清盛絡めました、て感じの話だったなｗ
最後10分大根同士は破壊力あったな
787 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:48:17.49 ID:5QJkE7sc]: 義清って何？って感じだね
ぼー
映像は素晴らしい
788 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:48:41.40 ID:j5XdcrAW]: しかし、娘を蹴落としたのは有名な逸話だけど
あれじゃあ、気でも狂ったようにしか見えんｗ
789 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:48:47.64 ID:IHLsDaH2]: 今日も初手から権謀術数プンプンで良かったわー。
たまちゃんが水仙を見つけるとこでは不覚にもジワッときてもうた。
まさかたまちゃんにそんな気持ちを抱く日が来るとは・・・
そして義清が一番キチガイだったとはこれも驚き・・・

しかしコーンスターチだけじゃなくて桜の花も飛ばし過ぎや！！
なんでもやり過ぎなんじゃー演出！
ラストはちょっとくどかったな。花びらも含めて。
790 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:48:56.71 ID:0QLxCTSt]: 水仙の件はよかったけど…
なんというか、後味悪かったなぁ
全くタイプが違うけど海賊編を思い出した
791 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:48:58.68 ID:395fvPM0]: 今日は「西行」だったな
ノリー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえず例のシーンはｷﾀｰと思いました
ぬこかわええ
792 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:49:06.35 ID:ipggcgpL]: >>785
オウムの羽でダスキン箒作る気だな
793 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:49:07.16 ID:K3lsn7mp]: >>788
のりきよ、見事に幼女にキックしたな。

歌人だけに、最後に「けり」をつけたな。
794 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:49:11.44 ID:5QJkE7sc]: >>788
素っ頓狂な声だったしね
795 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:49:13.20 ID:qLGZmDhR]: 話は一気に回って面白かったよ。ｷﾖﾓﾘは脇に回ってちょうどいい。
しかし、演出は前回と同じでまあ終始黄砂の嵐で人物シルエット化。
一瞬映る煙らない綺麗な画面、あれでいいのに、演出の馬鹿の首を
締めたくなるわ。松ケンのアップになると、このくもり画面が
ちょうどいいなと思うが。

やっぱ俗世からの退場のタイミング的にも、ナレは西行が適任だったな。
796 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:49:16.43 ID:fz2rjtzU]: 義清に感情移入できないと今回の話は相当ツラいな
797 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:49:18.87 ID:a3BKm5CE]: 毎回楽しみにしてるけど、なんか今回外したんじゃないかなーっていういやな悪寒が・・・
つか、何で出演俳優の中にあからさまな朝鮮人が混じってたんだ？

『内密にな』のオウムが可愛がられていたのには安堵したｗ
798 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:49:20.56 ID:lv6TNuBT]: 最後の方はポカーンだった
王家の昼ドラしか見る所がない
799 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:49:25.12 ID:YFT9gOuc]: >歴史に関係ない物語で45分終わっていいのか？

今日の話が保元や平治にどれだけつながってるかすら
理解できないんなら黙っていればいいのに…

西行を「お前なんか教科書に出てこない人物だから消えろ」
って言った小卒はお前か？
800 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:49:25.52 ID:uNgS6BtX]: 【震災1周年】韓国人「日本人の皆さん、地震でいっぱい死んで下さい」youtubeメッセージが話題に
engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331455256/l50
801 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:49:57.88 ID:Np1BEDzH]: マツダの今様のバックダンサーについて
どうして触れない？
802 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:50:05.51 ID:IHLsDaH2]: >>783
今日のりょうは怖かったなw
803 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:50:11.04 ID:a6+wTJCE]: 義経の五条大橋の桜吹雪を思い出したｗ

今回ストーリーテリングにメリハリがないというか盛り上がらなかった
行間を読ませないような今日の演出はどうも好かん
804 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:50:12.65 ID:fIvoYuH2]: 義清がただの痛い人にしか
805 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:50:16.15 ID:wjVrOamF]: 西行の出家の場に居合わせた気になったわ感動～
806 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:50:29.01 ID:RwxqQeWk]: 今回、地上波で母ちゃんと妹と観れますか？
807 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:50:29.11 ID:HknOe8C7]: うんざりするくらい暗いドラマだな。
808 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:50:31.43 ID:T0DzjpQ4]: 次回からはナレが西行に交代します
809 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:50:34.86 ID:8GS8Jvoo]: 桜が吹雪すぎ
たまちゃんはちゃんと意志を持った顔に表情が変わってて、檀れいがここまでやるとは
たまちゃんが見つけた水仙が、心なしかシオシオなのがまた悲しい

堀河りょうはかっこいいw
清盛はダメだ、無理に出てこなくていいから
810 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:50:36.78 ID:YFT9gOuc]: >>800

去年の大河は「死んだ人間は最初からいなかったと思えばいい」と言ってたな
811 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:50:47.38 ID:YgErUO33]: 清盛が頼長と図ってってほうが面白いんだけど
鳥羽院が殺せーとか大騒ぎするよりはマシだった
しかしドラマの書き方としたら素人以下だなー脚本家
812 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:50:51.13 ID:9LasUggW]: 堀川さんも各方面に言いたいことが山積していたからなぁｗ
少しは解消したかな
813 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:51:08.52 ID:Np1BEDzH]: そっか～～～～、今日の話は保元や平治とはかな～り
関係ないだろ～～～。
814 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:51:16.76 ID:IHLsDaH2]: >>806
問題ありません。エロなっしんぐ。
815 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:51:19.29 ID:nK2rhROl]: BS組
前回が強烈だったせいか今回は物足りなく感じた
清盛あつくるしいなあ
816 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:51:33.61 ID:l/3KE4ny]: 源氏は無理やり出した感があった
817 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:51:38.24 ID:m1t06ttx]: 義清に感情移入出来る奴いるのか・・・？
818 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:51:38.70 ID:oIkjnXWC]: 清盛、怒ってるのは妻と娘も捨てること含めてでしょう。
ていうか、あの親子、収入立たれてどうするんだ？
819 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:52:21.69 ID:Lswg8Y7F]: 清盛って何でいつも怒ってんの？
普通のときってないの？
820 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:52:54.08 ID:b/lVvXBH]: 得子が近衛天皇を中宮の養子にしたのは、重要じゃないの？
あそこまで流すシーンじゃない

ほんとどうでもいい清盛の雄叫びシーンなんていらねーから
こっちをしっかりやれよ。
821 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:53:03.59 ID:gxD1Rhfv]: >>818
親子そろって出家するんですよ
822 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:53:21.42 ID:r3RDdx3f]: 義清マジ基地過ぎｗ
823 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:53:23.53 ID:Np1BEDzH]: わっはっは、りょーは一応キレたわけか。
そりゃこわいわなぁ。
ナリちゃん役でもいいぐらいだな、尻尾たくさん
振り回して。
824 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:53:57.08 ID:NS+AOAYm]: 今回もかなり胸熱というか胸痛かなり良かった
825 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:53:58.89 ID:9LasUggW]: 義清は思いあがって勝手に独走して破滅してるもんな
たまちゃんはまともになったが、義清には惚れてないし
単にのほほんから現実的になっただけど救われてない
本当にかわいそうなのは義清妻子だな
826 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:54:17.81 ID:HknOe8C7]: 清盛がキレて義清を殴ってるシーンで爆笑してしまった私って、
心が病んでますか？
827 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:54:23.59 ID:IHLsDaH2]: >>816
毎回数分は東国報告ノルマがあるんよw　きっとw
828 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:54:28.08 ID:RwxqQeWk]: >>814
ありがとうございます。
安心してチャンネル回します。
829 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:54:44.21 ID:YgErUO33]: 清盛は全く関係ないからいい
830 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:54:47.11 ID:YFT9gOuc]: >『内密にな』のオウムが可愛がられていたのには安堵したｗ

本当は先週、頼長がえさをやってる場面があったんだけどカットされた

>ていうか、あの親子、収入立たれてどうするんだ？

義清の妻子だったら個人的な土地財産があって西行が死ぬまで裕福な暮らしをしている。
と言うか、史実の西行は出家して立場がフリーになったのをいいことに、
院側、帝側、摂関家、平氏と対立する陣営の間を泳ぎまわって常に自分の
立場を守り通していた凄い人だよ。
831 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:54:47.81 ID:kPRV1sFd]: 検非違使だって立派な仕事だぞ頼朝
832 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:55:04.15 ID:EWp67y/p]: のりきよ何にもしないうちに出番終了とか架空キャラかと思ったわ
833 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:55:04.66 ID:Np1BEDzH]: 西行娘は今日でおしまいか・・
八条役位でどうだろう。
834 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:55:14.56 ID:v9V4wrD0]: ドラマはドラマであの筋でも良しとして
西行法師が娘蹴飛ばして出家したのって、お釈迦様の故事に倣ったのかね

あと義清もそうだったが、通憲も清盛自身も後で出家してしまうんだよな
この三人とも元々似た者同士だったのかもしれない
835 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:55:35.25 ID:jPAloWJI]: もう見るに耐えないね
内容なし、画質最悪
大河もここまで落ちたか
「天地人」までが大河
以降は制作側のセンズリ自己満足ドラマ
836 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:55:44.37 ID:iDzAGLwL]: >>796
棒過ぎるし能面過ぎるせいかな？
837 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:55:50.40 ID:a3BKm5CE]: 白拍子の鉄漿が漆黒でなんかワロタｗ

清盛がのりきよ庇うシーンは、なんか龍馬伝のわざとらしい龍馬の濡れ衣かぶりエピを思い出して納得できんかった
のりきよ家のミケは、たまちゃんの黒猫に比較すると毛並みが荒れてるねー
それがリアリティなのかもしれんけど
838 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:56:00.73 ID:wjVrOamF]: >>817
現世から押し流すほどの桜の洪水。捨てないからこそ捨てつる歌泣けた
839 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:56:09.17 ID:Ob3O5NqG]: 義清はたまちゃんに入れ込んでしまって人生狂わされたってこと？
840 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:56:13.38 ID:395fvPM0]: 生田再登場ｷﾀｰ
聖子さまが超平安美人顔でたまらん
もっと見ていたい

>>816
いつも触れる我が父はともかく、爺さんの触れ方がぞんざいな気がしたw
841 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:56:32.00 ID:9LasUggW]: 清盛には理解できない世界だもんな、今回の義清の一連の行動は

たまちゃんの水仙めっけ、は鳥羽さん報われ感があったが、
目覚めないほうがたまちゃんはのほほんでいられたのだがな。
いや、現実見えた方がいいんだろうけど、なんだかな。
842 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:56:40.75 ID:IHLsDaH2]: 放送前にここで「セクスィー部長」の話をしてたせいで
義清が清盛んち来た時のチャララ～♪なBGM＆女どもポワワ～ンで吹いてしもうた
843 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:56:51.65 ID:+yX6A4Te]: 義清にしつこく猫が登場するのは、女三の宮と柏木になぞらえてるのかね？
844 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:56:55.48 ID:9OF0SzGn]: ID:jPAloWJI
845 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:56:56.42 ID:BkRbaPxA]: 頼長と友達になりたい
あいつが一番まとも
846 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:57:01.10 ID:nwSMhQiS]: >>826
そこプラス義清の歌詠みシーンで爆笑したお
847 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:57:03.35 ID:Np1BEDzH]: 今日は清盛いない方が完成度高かったろうな、絶対。
848 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:57:23.60 ID:3LNjka9z]: なんか時間がたりなくてつまんでる感じがしたな
尺とってる鳥羽院のとこは心情が伝わってきてよかった(頼長の追求からはじまるとこ)

鳥羽院も義清も倒錯してるわあ～
雅仁さんはロックｗ
849 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:57:33.43 ID:YFT9gOuc]: >>834
史実はともかく、西行の急な出家を語り継いだ人たちの方が
お釈迦様の故事になぞらえた要素はあるだろう

心配なのは終盤は今いる男性のほとんどは坊主になっていることだ。
鳥羽院・通憲ももうすぐ坊主だし
850 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:57:36.73 ID:rZBSdOXK]: >>788
うちのオカンとか「はああぁ？」とか言ってたからねw
後の西行ということを知らんかったから「なにこの人おかしい」
としか思えなかったのかも

でももう彼にとって、今までの幸せな生活は美しくも
なんともなくなっちゃったんだよ…
なんで、今日は清盛と一緒にバカヤローと思って見てました
851 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:57:45.33 ID:ljGF7QnW]: >>834
娘を蹴飛ばすのは、大昔からの西行出家譚のお約束エピ。
852 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:58:00.91 ID:iDzAGLwL]: >>846
歌詠みの方で爆笑した
853 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:58:21.13 ID:c4ZoGn6s]: 清盛が一番まともになってるｗ
854 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:58:34.47 ID:HknOe8C7]: 清盛はもっと優しくのりきよの相談に乗ってあげればいいのに。
怒鳴ったり殴ったりばっかりして本当に親友？
855 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 18:58:46.81 ID:K3lsn7mp]: 検非違使そめのすけ・そめたろう
856 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:58:51.66 ID:Np1BEDzH]: 頼長はいろいろ調べて悪巧みしてるわりに
ヌルーされてドロンジョさまみたいな役だぬ。
857 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:58:52.04 ID:v9V4wrD0]: >>851
その話は知ってた
というか言いたい事はだいたい>>849が言ってくれた
858 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:58:55.62 ID:+yX6A4Te]: 頼長のあの場面で、オウムが「ここで買うたことは…」と言い出したらおもしろいなと思って見てたw
859 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:58:57.86 ID:9LasUggW]: >>845
掘られまっせｗ
860 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:59:13.54 ID:N8DYspol]: >>820
伏線なんだから、アレでいいんじゃないの
861 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:59:13.83 ID:b/lVvXBH]: 前半あそこまで、ノベライズのセリフをバッサバッサと切ったあげく、

義清の下手糞で冗長な和歌詠みと清盛の毎度おなじみ熱血雄叫びで
ド演歌のような展開ｗ
862 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:59:18.19 ID:M3dVRNNp]: >>839
義清と肉体関係を持ってみて初めて璋子は鳥羽院を愛しているのに気付いたって意味だろ
863 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:59:23.93 ID:YgErUO33]: 清盛に友なんかいないだろ
エリートで嫌な奴
864 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:59:31.90 ID:ljGF7QnW]: >>843
女三の宮の黒猫設定との類似はとっくの以前から指摘されまくり。
865 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:59:42.14 ID:6HTOrSQh]: 西行の妻子はあとを継いだ弟が面倒を見るはず
866 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:59:47.15 ID:YFT9gOuc]: >なんか時間がたりなくてつまんでる感じがしたな

今回ノベと比較すると久しぶりに台詞がカットされまくってる
まあ前回も義朝や摂関家の部分で、シーンの意味が分からなくなるくらい
台詞がつままれていたけど。

今日の回は昨年から年明けあたりにかけて収録された部分だろうけど、
シナリオと演出のペースを考えてカットは少なくしてほしい
867 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:59:55.35 ID:XTyo25HJ]: >>845
「順序立てて物事を進めることが知らぬです。」
868 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:00:05.24 ID:Lswg8Y7F]: >>856
ドロンジョワロタ
確かにw
869 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:00:08.80 ID:Np1BEDzH]: 終盤じゃなくて中盤には坊主どころか
死んじゃってるんですが・・
870 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:00:12.79 ID:vTSet0/P]: 確かに方向性は違うものの海賊回の様な臭いがあるｗ
まだ笑えるだけ今回の方がマシだがｗ
871 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:00:22.92 ID:a3BKm5CE]: しかし、いくら東宮の母親だからって、現中宮位のたまちゃんと松田親王のほうがまだ美福門院よりも身分上なんちゃうの？
872 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:00:23.32 ID:Ob3O5NqG]: 清盛は義清の心情どうこうより
愛妻家だから義清の行動に腹が立ったって感じが
873 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:00:32.98 ID:qJh/ohIS]: まるで台湾の瓊瑤ドラマみたいな恋愛至上主義の展開だったｗ
「自生自滅」「脱離苦海」とかセリフが出てきそうだったわ。
874 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:00:58.16 ID:kPRV1sFd]: 清盛が宋剣ぶんまわすシーンはカットでいい
875 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:01:08.36 ID:YgErUO33]: 清盛出さなきゃ丁度いい尺だったんじゃねーか？
876 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:01:09.17 ID:fz2rjtzU]: 娘を蹴っ飛ばすほどまでの心の流れがいまいち見えんから唐突に思える
877 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:01:11.78 ID:rZBSdOXK]: >>818
このままだと清盛が援助しそうな勢いだけど、
前のどこかのスレで苦労していたというのを見たよ
878 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:01:22.89 ID:BvXMVI1L]: >>604
遅レスだけどおもしろすぎてフイタ
879 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:01:23.12 ID:a3BKm5CE]: 鳥羽院予告で既に坊主だったなー
880 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:01:50.73 ID:Np1BEDzH]: >>868
そういやヤッターマンにアキちゃんと信西がでてたなぁ。
881 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:02:03.18 ID:v9V4wrD0]: >>872
その辺のキャラの軸はブレてなくて安心した
今回のエピで清盛も義清コンプレックスを卒業できたようで何より
882 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:02:06.05 ID:+yX6A4Te]: >>871
なり子は、どういう身分を付けて参院してるんだっけ？
883 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:02:18.49 ID:rP/w1rku]: >>685
そんなん書くとNeoの新シーズンに期待するぞｗ
厚かましい「厚姫」面白かったｗ
884 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:02:27.24 ID:rZBSdOXK]: >>840
それなりに働いていたと「察する」だからね
885 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:02:27.83 ID:YFT9gOuc]: >いっそのこと新平家物語の再放送でええやろ

今のアンチが新平家の完全版見たらもっと怒り狂うと思うぞ
もともと吉川英治が大衆娯楽風に描き直しているからパートごとに
大時代な話が多いし、だいたいラストは架空のキャラの中村主水が
安徳天皇を壇ノ浦から救いだして落ちのびさせるっていう話だぞ
886 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:02:30.18 ID:9LasUggW]: >>871
ほんとなりこは出張り杉感が強い
それも演出か？

>>872
清盛は人の道に関しては超良識的だものな、今のところ
887 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:02:34.20 ID:NS+AOAYm]: 相撲には勝ったが恋愛には負けた
熱くなった方の負け
888 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:03:04.76 ID:6HTOrSQh]: >>882
女御
889 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:03:23.14 ID:BkRbaPxA]: 頼長になら掘られても
890 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:03:47.58 ID:iDzAGLwL]: のりきよは終始怒りっぽい顔に見えた
891 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:03:52.50 ID:ljGF7QnW]: >>876
そうなんだよね。
お約束「西行の子別れ」ではあるんだけど、
なんか行動にうつすまでの思慮が何もない感じで
もう、ポカーン　な世界。
892 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:03:55.69 ID:YFT9gOuc]: >>887

まさにそういう話なんだよなww
893 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:04:03.79 ID:Np1BEDzH]: ナリちゃんはもうちょっとピチピチ演技したほうが
いやらしくていいな。
なんかいきなり40女の開き直りが満開。
894 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:04:15.35 ID:YgErUO33]: >>885
アニメでやれｂあ丁度いい
895 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:04:22.05 ID:b/lVvXBH]: 得子は今日は抑えめでよかっただろ。
後白河へのセリフとか。
忠通へのセリフは、泣き落としセリフも含めてやって欲しかったなあ。
896 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:04:38.17 ID:HknOe8C7]: 清盛って８０年代ドラマの熱血教師みたいですね。
897 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:04:44.12 ID:rZBSdOXK]: >>842
同じくwww
本物の部長なら兎丸も腰砕けにしただろうけど
898 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:04:45.86 ID:M3dVRNNp]: >>886
今後の伏線
899 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:05:01.33 ID:6HTOrSQh]: >>891
23で妻子と財産と出世コースを捨てて出家する人の気持ちなんてわからないよ
900 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:05:09.51 ID:YgErUO33]: >>891
全部清盛がだめにした
901 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:05:29.03 ID:Np1BEDzH]: 今日は脇役のセリフの多さではなかなかだったな。
フカキョンと由良姫がいないぐらいだったか。
902 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:05:28.89 ID:+yX6A4Te]: >>888
女御だったんだ。それじゃ東宮の母として身分が低すぎて…というわけでもなさそうなのに。
903 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:05:38.99 ID:CjSg/44+]: シナリオってカットありきで書かれるからねえ
904 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:05:39.59 ID:HknOe8C7]: ところで、清盛の着てる服ってこの時代だとどの身分のもの？
905 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:05:54.86 ID:cB5S+qTw]: >>891
天才と何とかは紙一重って言うけど、エキセントリックすぎるね
たまちゃんに手を出そうとしたのがバレて普通に失脚でよかったのではないか
906 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:06:03.61 ID:9LasUggW]: 皮肉だよな
うぬぼれた男が「俺が愛を教えてやる」って意気込んだら
逆に別な男への愛に目覚めさせて
自分は相手に入れ込んでしまうという。
907 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:06:22.17 ID:J/JqZJM9]: だんれいより松田聖子の方が演技うまくねか？
908 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:06:29.00 ID:b/lVvXBH]: 最後の１０分は、毎度おなじみ清盛の長回し熱血シーンなので、
チャンネル変えても大丈夫。毎回やってることは同じだから。
909 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:06:49.14 ID:YgErUO33]: >>904
官位のない武士じゃね
910 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:06:59.52 ID:Np1BEDzH]: 今までは登場人物ふやしてきたけど
今週から一人ずつ消えてくってか。
911 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:07:08.06 ID:7XScYGdz]: ところで何で出家したの？
義清散るって題名はどうして？
子供を蹴っ飛ばした理由は？
桜は何を・・・
912 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:07:20.31 ID:X12/DYCI]: >>907
松田聖子は何百万人のファンを魅惑してきたんだから当然だろう
913 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:07:24.89 ID:CjSg/44+]: リセット願望強い今の若者っぽくもある＞義清
914 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:07:41.29 ID:N8DYspol]: >>906
しかも女は愛に目覚めて苦しんでるというのに
自分は愛などいらぬとか言って出家
ひでぇ話だよ
915 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:07:43.99 ID:a3BKm5CE]: のりきよが院の前に呼び出されるシーンで、何気にお洒落な生地の服着てるのに注目ね＾＾
916 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:07:49.99 ID:mm36IM6l]: んー
なんかイマイチだった

あんまり盛り上がらなかったな…
917 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:07:53.64 ID:9LasUggW]: >>902
男子を産んだから女御になれた
実家の格は王家の人間としては格落ち
918 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:08:01.23 ID:ipggcgpL]: >>902
中宮の産んだ雅仁親王がいるのに飛び越えて女御腹の皇子を東宮にするわけには
いかないってことじゃないね？
919 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:08:10.83 ID:K3lsn7mp]: >桜は何を・・・

桜の木の下には死体が埋まってるとか詠んだの西行じゃなかったっけ
920 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:08:37.83 ID:kPRV1sFd]: 最近ミキプルーン成分が足りない
921 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:09:09.56 ID:TmuaYqiO]: 俺が清盛でも殴ってたな>義清
922 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:09:23.74 ID:YFT9gOuc]: >23で妻子と財産と出世コースを捨てて出家する人の気持ちなんてわからないよ

出家しても財産はしっかり確保して上流階級とは歌を通じて交際をむしろ広げ、
妻子もしっかり養っているんだよなww
さすがにこの展開ですぐそこまで描けないだろうけど、あの妻子は絶対に
この後もドラマに出てくるよ
923 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:09:36.07 ID:6HTOrSQh]: 立太子にともなって女御になったとｗｉｋｉにあるよ
たまちゃんに娘をよろしくって言ってた、なりちゃん父の身分が低い
924 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:09:36.29 ID:+yX6A4Te]: >>917
なるほど、父ちゃんは家保-家成の系統に負けて落ちぶれてたからか。大納言だったし。
本来は女御として入内や参院はできないね。
925 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:09:46.21 ID:M3dVRNNp]: >>919
それは違う人
926 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:09:51.44 ID:l/3KE4ny]: 頼朝は自分の爺さんや父ちゃんにはキツイ言い方
やっぱ清盛を尊敬してるんだな
927 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:10:04.05 ID:J/JqZJM9]: >>912
なるほどな。
928 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:10:06.42 ID:djLkdDsG]: ノリが清盛のとこに来たときに例の「ぱらららーん♪」再び。侍女の生田、一言多い
たまこ　は　すいせん　を　みつけた！　たまこ　は　ひと　の　こころを　とりもどした！
名探偵頼長再び
鳥羽っち、今デレなくてどうするんだよ！
頼長のとこで大事にされてるオウム
ラストの青春殴り合いはちょっとワロタ。清盛はノリに世を変える武士として頑張ってほしかったんだねえ
929 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:10:13.60 ID:a3BKm5CE]: 散るって行ったら普通はあぼんだと思うが

願わくは（ryの歌をイメージしたんですかね　桜大乱舞
930 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:10:15.45 ID:rP/w1rku]: >>767
ケージに入れずに飼ってる鶏は、夜は木の枝の上で寝るよ
一応バサバサ羽ばたきつつ飛び乗り飛び降りる。
931 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:11:03.13 ID:K3lsn7mp]: >>925
ごめん、ぐぐったら、梶井もとじろーレモンだったわ。
932 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:11:08.63 ID:6HTOrSQh]: 出家後の義清はおねだり坊主になります
崇徳院にも清盛にも頼朝にも奥州藤原氏にもおねだりします
933 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:11:29.16 ID:J/JqZJM9]: >>926
所詮北条の傀儡だからなｗ
何考えてても所詮お坊ちゃんｗ
934 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:11:43.07 ID:HknOe8C7]: のりきよが娘を蹴飛ばすシーンは確かに唐突感があった。
先週に続き幼児虐待のシーンを見るとは思わなかった。
935 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:11:43.38 ID:rP/w1rku]: >>919
それは梶井基次郎では…？
936 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:12:00.72 ID:9LasUggW]: >>810
今後の不安材料
中盤、後半を支えるのは一体誰よ

>>902
鳥羽さんも揉め事を避けたくて格落ちを口実に東宮にしないつもりだった

>>915
院の御前というのもあるが、ささやかな対抗意識もあるかもね
937 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:12:08.87 ID:Np1BEDzH]: 熱田神宮の鶏は、野良猫よりヘビが天敵なんだよな。
938 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:12:21.59 ID:UG0D9+dI]: 第10回「義清散る」
今回もダメだな「桜の西行、出家の時」何？この恥ずかしい新聞のサブタイトルｗ
3月11日放送は決まってたんだから、そのまま押すべき、震災復興番組や入試で
桜散った人たちがいることは分かってたはず　「西行の想い」くらいでよかったか？
インテリ貴族、マルモと坂崎磐音の会話、造次顛沛（ぞうじてんぱい：わずかのま）
なんて難しい言葉初めて知った　常時聴牌、麻雀必勝法じゃないんだwバックギャモンが
よく出てくるからｗ収穫はそれくらい　
なりちゃんがなりひとちゃんを中宮聖子の養子にして、希望通りなりひとちゃんが東宮に　
松ケンはフミくんを自宅に招き、夕食をふるまう　モテモテ、フミくんは加藤あいも
虜にしそう　帰宅したフミくんにたまちゃんからお手紙　りょうも自己愛のフミくんに
お怒り　ナルシスト、自己愛だもんな、水仙 narcissus も　２回ほどセックスして
たまちゃんもフミくんも真の愛に目覚める？ソープオペラも笑う展開に　おしゃれイズムで
番宣してたクビしめシーンも笑えた　ど根性水仙みたいに残ってたんだなあ小さな花が
たまちゃんがなりちゃんに食って掛かったり、たまちゃんの造形にこのドラマ失敗したな
義朝の勢力拡大なんかも雑な描き方、だれが家臣になったのか分かりにくい
強訴のところはちょっとよかった、家貞の「神輿をはずせ」は祇園闘乱事件の伏線になってる
（見え見えで安っぽいけどｗ）佐藤義清の出家の理由がさっぱり共感出来ないのが痛い
松ケンも痛かったろう、殴った右手がｗ「間男、お前が言うな！」で終わりだろう、松ケンが
こぼす涙でまた笑えたｗ
さあ山本耕史のおもしろいほうのドラマ、陽炎の辻でも見るか
939 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:12:29.98 ID:rZBSdOXK]: >>905
それだと出家じゃ済まされなくなるんじゃないかな？

出家の理由は公にされてないことだから、
なぜうやむやになってるのか、の説明にはなってるんじゃなかろうか？
940 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:12:31.55 ID:rP/w1rku]: >>931
ごめんレス間に合わ無かった
941 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:12:38.18 ID:395fvPM0]: >>919
それは梶井基次郎
西行が詠んだのは桜の下にて春死なむ
942 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:13:02.62 ID:6HTOrSQh]: >>934
先週はちがうよ
上の子が下の子をいじめて怒られるってよくある話
943 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:13:44.52 ID:mm36IM6l]: 桜の森の満開の下は坂口安吾
944 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:14:06.14 ID:wjVrOamF]: >>919
それは坂口安悟では？
945 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:14:11.67 ID:TmuaYqiO]: 「娘を蹴落とす父親」ってシチュエーションはただ流すだけだと相当酷く、不快感さえ覚えるシーンなんで、
それをシナリオや演出でどう昇華させるのかと思ってたんだが
結局「あ、酷い父親だな」で終わってしまった感じ
ラストの清盛の殴りが救いだな
946 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:14:20.09 ID:N8DYspol]: 桜の下にはカメレオンが埋まっている、は佐々木倫子
947 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:14:22.03 ID:BvXMVI1L]: >>839
崇徳帝に気に入られたのが終わりの始まり
948 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:14:23.24 ID:b/lVvXBH]: 清盛が刀振り回してるシーンは明らかに不要
949 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:14:29.36 ID:HknOe8C7]: 子供を蹴飛ばすというエピソードは知っているけど、
まさか狙い打ちで縁側に立っていた娘を地面に蹴落とすとは思わなかった。
禁じられた恋に悩んでいるとはいえ、娘に何の恨みが？
後味の悪いシーンだった。
950 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:14:58.49 ID:BjRBwiV7]: 次スレたてるお
951 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:15:23.05 ID:rZBSdOXK]: >>926
おとうさんやおじいちゃんが情けなかったら、
子どもは恥ずかしいと思うし大嫌いになるんじゃないかな？
952 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:15:30.59 ID:ipggcgpL]: 自分このスレたてた者なんだけど、キャストテンプレを一つ貼り忘れてしまったんだ
申し訳ない
今日は放送日なので、どなたかそろそろ新スレをお願いしたいんだが
テンプレの３にこれを挿入していただけないだろうか

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇－清盛の天敵であり友人－：松田翔太
鳥羽上皇／法皇－後白河の父－：三上博史
璋子（待賢門院）－鳥羽の中宮後白河の母－：檀れい
得子（美福門院）－鳥羽の中宮－：松雪泰子
堀河局　－璋子の侍女－：りょう
崇徳天皇－後白河の異父兄－：井浦新
白河法皇－後白河の曽祖父清盛の実父－：伊東四朗
祇園女御／乙前－白河の寵妃／後白河の師匠－：松田聖子
舞子　　　－白河の愛人清盛の実母－：吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実－藤原摂関家の長元関白－：國村隼
藤原頼長－忠実の次男－：山本耕史
藤原忠通－忠実の長男－：堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）－清盛の師－：阿部サダヲ
藤原家成－新興貴族平家の理解者－：佐藤二朗
藤原家保－家成の父－：渡辺哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤義清）－清盛の親友－：藤木直人
兎丸　　　－海賊の棟梁－：加藤浩次

【他】＜～第09回＞
藤原長実：国広富之／高階基章：平田満／藤原教長：矢島健一／
滝次：河原崎建三／朧月：隆大介／平太：前田旺志郎／須磨：駒塚由衣／兎丸：前田航基／
平次：藤本哉汰／鱸丸：小林廉／顕仁親王：小山颯／光康：田中幸太朗／資遠：真島公平／
貞嗣：奥村知史／国松：白倉裕二／時松：内野謙太／蝉松：原勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累央／
麒麟太夫：須加尾由二／春夜：野村周平／桃李：山口愛／春子：吉田羊／周新：桜金造／
生田：伊藤修子／朝子：浅香唯／三浦義明：管田俊／統子内親王：愛原実花／聖子：大谷英子／
953 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:15:30.98 ID:a3BKm5CE]: 娘蹴り飛ばす前に良心との葛藤のシーンをワンカットでも入れればよかったんじゃないですかね
954 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:15:45.82 ID:J/JqZJM9]: そもそも
鳥羽＞道長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清盛だろこの時期だったら
何で鳥羽と清盛がじかに話し込んでるんだよｗ
955 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:16:03.81 ID:rP/w1rku]: >>943-944
よく勘違いされてるけどそれ違うよ
956 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:16:20.18 ID:N8DYspol]: >>949
いとしいから突き放すんだそうです
957 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:16:24.90 ID:X12/DYCI]: >>953
なんでみんながみんな良い父親でなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鬼畜でもいいじゃん
つかむしろ鬼畜こそ望ましい
958 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:16:28.16 ID:ipggcgpL]: >>950
あ、遅かった

>>952の件よろしくお願いし申す
959 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:16:31.18 ID:b/lVvXBH]: あんな清盛との長い場面入れるくらいなら、堀河局の義清への痛烈な
セリフをカットすべきじゃなかったよな～
960 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:16:39.76 ID:rP/w1rku]: >>954
道長死んでる
961 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:17:22.64 ID:kPRV1sFd]: まとわりついてきたのならまだしも普通に立ってる娘を蹴り飛ばしちゃいかんわ
962 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:17:28.35 ID:J/JqZJM9]: >>960
あそっか「このよをば」はしんどるか
まちがえたぞよりながーーーーーｗｗｗｗ
963 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:17:29.44 ID:a3BKm5CE]: 松田親王とたまちゃんとなりこの「院の子供」問答で、鳥羽院なんだか伊藤家の院だったのかちょっと紛らわしかった
964 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:17:43.30 ID:9LasUggW]: >>956
なるほど。ていうか教えてくれなければわからなかったなｗ
どうしても娘蹴飛ばしエピを入れたくて取って付けたような感じだった。
965 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:18:07.91 ID:J/JqZJM9]: 伊藤家の院ｗｗｗｗｗ
966 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:18:48.77 ID:HknOe8C7]: >>956
縁側から地面に突き落とすのはやり過ぎでは？
967 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:19:00.62 ID:l/3KE4ny]: >>951
頼朝目線のドラマだから仕方ないか
母親の由良さんが「あんなふうになってはだめ」と教育したんだろうな
968 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:19:52.80 ID:BjRBwiV7]: 次スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part68
kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331461015/
969 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:20:19.01 ID:X12/DYCI]: ドラマは狂ってるから面白いんであって、普通の人間ばっか出てくるドラマ見て何が面白いんだよ
韓流に負けてんのもそのせいだろ
970 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:20:49.64 ID:N8DYspol]: >>964
話の流れ、セリフ的には「いとしいゆえ」かと思ったけど、
蹴り飛ばした表情とかマジ憎しみがこもってるようにしか見えなかったもんな…
971 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:20:55.03 ID:8l+gEw2K]: >>968
乙でござる
972 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:21:14.30 ID:14A60rTy]: 頼長様の活躍度は何点でしたか？
973 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:21:17.75 ID:HknOe8C7]: 王家と不倫したりかわいい娘を虐待しておいて、
最後のシーンで美しく生きるとか言ってるのりきよに爆笑。
974 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:21:24.03 ID:ipggcgpL]: >>968
乙でおじゃー
テンプレ修正してくれてありがとう
975 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:22:26.56 ID:8l+gEw2K]: >>972
今回はからぶりでしたな
976 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:22:26.98 ID:aVckKlXg]: 自分が読んだ本じゃ、作者は西行を宗教人と書いてたから
(同時に歌人）ほんと俗世を捨てる為に娘蹴ったんだろうなと思った。
現代じゃ理解できないだろうけど。
977 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:22:48.90 ID:J/JqZJM9]: 今見てるんだがなんでのりきよ殴るの？この杉村たいぞうはｗ
こいついなければいい大河キャストなんだけどなｗ
978 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:22:51.75 ID:b/lVvXBH]: 頼長はやろうとすることがすべて鳥羽院のご贔屓裁判の
せいで駄目になっていく展開だな。

何やっても父親と院が解決してくれる清盛より壁にぶちあたってるな。
979 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:23:02.10 ID:wjVrOamF]: 鳥羽さんはお食事をきこしめすのもエレガント
980 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:23:05.23 ID:yZQTIVMG]: 頼長と通憲がなんかすっかり漢籍友になってたな

あと清盛んちで義清を見る兎丸のイケメン爆発しろと言わんばかりの顔がたまらない
981 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:23:15.49 ID:djLkdDsG]: >>968
乙にございまする
982 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:23:17.30 ID:bhKlsePv]: 得子のシーンだけが意味のあるシーンだった。鳥羽院見限ってい自ら動き始めているし
だけど、義清の出家シーンはドタバタし過ぎて、感情移入する前に清盛が怒鳴り始めた
黙って義清の肩に手を置いて声を殺して泣くだけでも、清盛を通じて見ているものの感情が揺さぶられる事だってあるのに
この間の清太シーンで大人になった清盛なら、もっと違う演出出来た筈‥
あっという間に終わったけど、いつものwktk過ぎてというより(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝタイムが多すぎて、気がついたら終わっていたという感じ
983 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:23:35.72 ID:Np1BEDzH]: >971
３．１４１５９。
984 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:23:36.10 ID:TmuaYqiO]: 義清のラストのセリフが観念的すぎて
なんか「戦は嫌といえば平和になる」去年の主人公に通づるとこがあるなとおもいだしちゃったよ
985 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:23:44.24 ID:rZBSdOXK]: >>967
自嘲的なナレも家族愛ゆえと思えば、です
986 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:23:44.91 ID:8l+gEw2K]: >>976
たしかに唐突でよくわからない行動だけど
あの足蹴りで世俗との決別が本気っぽくはみえた
987 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:23:45.27 ID:kPRV1sFd]: 頼長はダメ義とは違う意味でやることが裏目に出てるな
988 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:23:50.45 ID:HknOe8C7]: 最後のシーン、夜なのに、どこからあんな光が差し込んでるんだろう。
989 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:24:00.56 ID:rZBSdOXK]: >>968
乙にござりまする
990 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:24:03.99 ID:S1hGpZ1Z]: 相変わらず汚くて威勢がいいばかりでウザい清盛
松田翔太が清盛でもよかったんじゃないかと思う
991 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:24:19.32 ID:b/lVvXBH]: 今日の感想を一言で言うと

清盛イラネ

こいつなんで何にでも首突っ込んでくるんだ、デシャバリ
992 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:25:04.34 ID:djLkdDsG]: >>980
ものっそいメンチ切ってたなw　兎丸
993 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:25:08.62 ID:BvXMVI1L]: >>972
頼長さまのあっぷけっこうあるでござるよ
でも、熱弁ふるうも鳥羽上皇に相手にされず
994 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:25:13.36 ID:HknOe8C7]: 清盛は見た！
にタイトル変えたらいいんじゃないかしら？
995 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:25:45.53 ID:9LasUggW]: 確かに頼長は正しいんだけどピントがずれてる感じがする
見た目はエリート麻呂麻呂しくていい味出してんだけど
996 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:25:46.08 ID:J/JqZJM9]: 大河で杉村たいぞう入れて
4月から朝ドラで梅毒先生入れる
ホリプロのごり押しだろｗ
997 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:25:57.87 ID:395fvPM0]: >>980
声揃えるところは笑ってしまった
おまえらいつの間に仲良くなってんよ、みたいなw
998 名前：日曜8時の名無しさん [2012/03/11(日) 19:26:06.44 ID:HknOe8C7]: たいぞうってホリプロなの？
999 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:26:18.55 ID:7XScYGdz]: 猫

が何度も繰り返して出てくるけどどんな意味があるの？
1000 名前：日曜8時の名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:26:19.51 ID:N8DYspol]: 妻と娘、庭の桜、その情景があまりに美しくて、
それに比べて自分は何て醜いのか→かわいい娘に逆切れ
のほうが、あの演技にはしっくりくるか？
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　8時45分になりました　　　|
|　ニュースをお伝えします　　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　(⌒)　　　　ﾋﾟ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　ｵﾜﾀ
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