【サイエンス】「父親を知りたい」 精子提供で生まれた医師が遺伝上の父の開示を慶大病院に請求★２

1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/09(日) 19:46:56.82 ID:???0] "遺伝上の父、開示を病院に請求　精子提供で生まれた男性" 遺伝上の父、開示を病院に請求　精子提供で生まれた男性　 第三者の提供精子による人工授精で生まれた横浜市の医師、加藤英明さん（４０）が 「遺伝上の父親を知りたい」として、人工授精を実施した慶応大病院（東京）に 精子提供者の情報を開示するよう求める文書を７日、送付した。 提供精子を使った不妊治療は「非配偶者間人工授精」と呼ばれ、 国内で６０年以上前から実施されてきた。１万５千人以上の赤ちゃんが誕生したとされるが、 生まれた子どもが遺伝上の父の開示を文書で請求するのは極めて異例。 出自を知る権利をめぐる議論に一石を投じそうだ。 加藤さんは「精子提供者の開示を認める制度を整備してほしい」と話した。 2014/03/07 21:27 www.47news.jp/CN/201403/CN2014030701002752.html 前　★1が立った時間　2014/03/07(金) 22:35:46.93 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394199346/ 642 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 01:37:17.37 ID:C/BjmbE80] >>641 今でも男が自分の不妊を認めたがらず妻だけ不妊治療に行かせるとか 結構あるみたいだしな 子供ではなく産むこと自体が目的になってしまうとこういうことになりがち 643 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 01:39:52.50 ID:nT7xnThS0] 子どもが成長して、その子が結婚して孫ができて。 そこまで考えたかってことだよね。 お爺ちゃんはどういう人か。 先祖というか、そういうものを無視しているよね。 644 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 01:41:45.62 ID:nm6SSn0O0] >>54 格闘技マンガだったのに最後はギャグマンガになっちゃったよね。 エア味噌汁の味が濃いから俺の負けだとか意味わかんねーわ。 645 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 01:42:09.66 ID:7cmOvTb2O] >>642 野田聖子見た時ゃとにかく産みたいだけに見えて恐ろしかったわ 646 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 01:44:30.85 ID:BlgWJRLQ0] >>641 いや別に君に異を唱えているわけではないのだが 慶応に近づきたくもなかったという母親は、その忌避感の元である 見ず知らずの男の子供を愛すことができたのだろうか。 よくわからんね。 647 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 01:44:51.71 ID:JqwYc1kc0] 精子や卵子を売り買いするのって人間的じゃないよな 提供した人は自分の子供だって意志なんてないだろうけど子供は気になる 648 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 01:49:57.68 ID:aVqOEMmm0] 言っちゃなんだが体面の問題だけで騒いでる気がする 人工授精が当たり前になったら逆に普通の子供がいじめられるんだろ くだらない同調圧力でくだらない消耗してるだけっていうね、バカじゃね イチイチ人にケチつけて完全なもの以外全否定するならもう人類なんか滅んじまえよ 649 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 01:50:10.24 ID:7cmOvTb2O] >>646 複数人の精子に戸籍父の精子を加えてらしいから、必死に「お父さんの子だ！夫婦の子だ！」と自分を納得させたとしか と、納得した気になってた人生の終盤にら息子から「種は誰だー」と突っ込み入り大ショック＆逆ギレw 650 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 01:56:00.09 ID:C/BjmbE80] >>648 人工授精と第三者からの精子卵子提供や売買の区別はついてるかな 夫婦間でも人工授精することはあるし >>649 そこまでして産まなきゃいけない、これは夫の子だ、と思いこまなきゃいけない状況てのもかわいそうだな 未婚が増えてる一方で鬼女板とか育児板では「子無し」が罵倒語として使われてるそうだし 子供出来ない夫婦を精神的にサポートするような体制が要るねこりゃ 651 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 02:01:54.30 ID:6WMQ36Ym0] 父じゃなくて精子提供者でしょ 652 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 02:02:33.70 ID:BlgWJRLQ0] >>649 その、戸籍父のを加えたという所が非常に欺瞞というか、腹をくくれなくさせているような気がするんだよね。 だって非配偶者間人工授精に踏み切るということは、それまでに夫婦間で 何度も人工授精にトライしてダメだった、あるいは完全に夫の無精子症がわかったからであるはず。 だからこそ第三者の精子を使うのに、そこにあえてムダとわかっている夫のも加える、 これはまさに夫婦双方が自分自身を欺くための演出。 こんなことをするから、非配偶者間の人工授精が不倫と同じであるという認識から逃げ、 生まれた子供の心にも鈍感になってしまうんだよ。 653 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 02:06:42.72 ID:7cmOvTb2O] >>650 そこはほれ、今も昔も変わらないというか、野田聖子的な… 誰に言われてもないのに、もう産みたくて産みたくて産みたくて 戸籍父と血縁ナシとわかった後、加藤氏は（父方）親類達に 「僕はあなたたちと血縁がないそうです」と内情を暴露したら 「へぇー、でも、あなたのお母さんなら、そういう選択もあり得るわね」と言われたと。 誰にも子ナシを責められてもないのに母親が自分に圧力かけたんじゃないかな… 654 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 02:13:31.60 ID:C/BjmbE80] >>653 今日日帝王切開でも周囲から「帝王切開で楽でよかったね」「ちゃんと産めないなんて根性なし」と 悪気なく叩かれることがあるそうだし 自覚ないだけで色々言ってた人もいるかもしれん 655 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 02:21:33.49 ID:tvugf02d0] >>648 さすがに人工授精で生まれることが当たり前の時代は来ないと思う ただでさえ妊娠出産はまだ解明してないことが多い上、 人工的な操作を加えて産まれた子が正常に生殖できるのか、 出来たとして数世代先まで影響は及ばないのかとか全く不明だしな その辺解らないまま推進して、気がついたらヒトの生殖機能は失われつつあって もう手遅れでした、なんてSFの世界が本当になるかもしれんw 人工授精が当たり前の世界になったら 普通の生殖で生まれてきちんと先祖がたどれる血筋は特権階級になる気がしないでもないでもない 656 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 02:28:10.05 ID:1flx9Izx0] >>655 ＞人工授精が当たり前の世界になったら ＞普通の生殖で生まれてきちんと先祖がたどれる血筋は特権階級になる気が 人工受精というのは体外受精や顕微授精などの手法の一つであって 血筋は関係無い >>650が言うように現行の不妊治療に於いては 夫婦の精子卵子を使った人工受精が大半 第三者の生殖機能を使うのは特殊事例だよ（と思いたい 657 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 02:31:03.73 ID:7cmOvTb2O] >>656 特殊っても加藤氏いわく15000人。海外渡航でそれやった人を合わせて数万人居ると言われてるぜ。 658 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 02:50:26.82 ID:nm6SSn0O0] >>613 生殖医療は救急ではないからその仮定は無意味。 659 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 04:35:28.98 ID:aVqOEMmm0] >>656 もっぱらその"特殊事例"しか話題にならないし紛糾もしないんだよなあ 結局の所、命の選別ってタブーなのか願望なのか したけりゃすればいいし需要に応えてあげてもいいんじゃねーの？ ただし野田みたいな悲惨な事故だけは勘弁 660 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 06:39:09.33 ID:RyV1VrGF0] >>655 毎年6万人くらいが人工授精じゃなかった？ 人工授精って、配偶者間でやるのはフツーだし。 このスレ見てると、配偶者間人工授精も非配偶者間人工授精も、 さらには対外授精との区別もついてなくて なんだか「ボクの考えた人工授精」で話してる人が多そうだけど。 旦那が薬効かないタイプのEDになったら皆人工授精じゃないと子作り出来んよ。 最近多いんだよ、強いハンドグリップオナニーやりすぎて膣内射精出来ない若い人が。 661 名前：名無しさん＠13周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 06:41:56.58 ID:iBLL6L1y0] こういう提供者は大抵医師なんだろうな！ 父親が医師だから医師になった！ 662 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 06:43:08.22 ID:Tfv3YW6T0] >>658 子作りのタイムリミットが迫った身からすれば救急だわ。 663 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 06:57:01.36 ID:bzxYsgnC0] こういうお花畑左翼医師って浅眠意識強いね。 いや、強そう、とはいわないわ。 強いよ、差別意識。 ここで医師を応援して、子ども生むな的なこと言ってるのは 全部在日。 なぜなら日本人は子ども生むな、在んちはこっそりたくさん産めって 運動だから、コレ。 664 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 07:03:17.98 ID:cFNyE4wK0] 正直、学歴と才能は遺伝子ってことか。 665 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 07:05:17.58 ID:O0xJtsZl0] 臓器ドナーもこうなったらおしまいだな 666 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 08:54:54.49 ID:jSiwZkxb0] ゴルゴのネタが現実になるとはね 667 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:age [2014/03/12(水) 14:03:09.58 ID:rnbnQChK0] 臓器移植手術受けた人も同じような悩みあるらしいね 提供者の記憶が臓器に蓄積されていて フラッシュバックのように知らない記憶が蘇るらしい 668 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 14:11:51.35 ID:qYjS0TYs0] >>636 夫「室伏の子供なら俺も産みたい」 だそうだ 669 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 14:15:46.82 ID:UKExfVV50] 精子提供して生まれただけの子に財産分与相続権はあるの？？ 670 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 14:18:25.69 ID:iQ2G+qVP0] >>660 そういう下等な遺伝子は淘汰されるべきなのに 医者なんていない方が世の中が良くなると本気で思う 薬局で全部の薬売ればいいだけ 手術の必要な怪我や病気はあきらめて死ぬ 671 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 14:18:47.31 ID:+CTXhl8s0] 開示しないこと決まりで提供されたものを開示しろってなぁ・・・ これで開示したら今後こういった治療はできなくなるね むしろ禁止にしないといけない >>669 無い 672 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:age [2014/03/12(水) 14:24:05.26 ID:rnbnQChK0] >>669 無い 親が借金かかえて死亡しても子どもには相続されないのと同じ 提供時に認知しないことに同意しているので、その結果産まれてきた子どもにも適用される これはカルト宗教に赤ちゃんの時、信者にさせられた子どもに基本的人権である信教の自由が無いのと同じ 673 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 14:27:19.18 ID:TU9SCOSP0] 要するにこの制度をぶっ壊したいんでしょ この人の意図は知らんけど、やってる事はそういう事だから 674 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 15:26:06.29 ID:etR1Z/qq0] >>669 今後、問題になるだろうね 先頃、立法化された婚外子の相続権の根拠も 生まれる過程に関して子供に責任はないってのだったからね 精子提供だろうが、子供の権利の観点に立脚したら 婚外子同様に扱うしかなくなると思うよ 675 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 15:33:50.96 ID:RcSnvbCy0] 遺伝の力おそるべし。 慶大医学部の遺伝子でまた医学部。 うちの両親はマーチ・関関同立卒でその兄弟らもそうだけど イトコも自分も全員その大学のどれか。 マーチ以下も居ない代わりにそれ以上も居ない。 676 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 15:35:54.41 ID:h0e5MUXQ0] 提供者の迷惑は考えないのか。 いきなり見ず知らずの男が「あなたの息子です」って現れても困るよ。 ボランティアで精子を提供しただけなのに。 677 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 15:49:56.57 ID:C/BjmbE80] >>676 見ず知らずの子を作ってその子も人間であり感情もあり 自分の親について知らないことを苦しむことになるかもしれない、とわかっているのならば 最初から精子提供という名の捨て子なんかするべきではなかったわけで 678 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 16:04:51.71 ID:mB9+jkbj0] >>676 分別も知識もある医師が俺知らないとか単なる民事的契約で逃げられると思ってる方がアホ下位法が憲法を逸脱した契約しても無効。 679 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 16:10:24.03 ID:QoWXNabn0] あなたのお父さんは、あの慶應出身のxx会社の社長です、だとか xx代議子です、とかそういう事を期待しているのか？ 680 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 16:11:56.82 ID:AWiKh5bFI] 石田純一だよ、たぶん 681 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 16:45:04.75 ID:RcSnvbCy0] >>679 慶大医学部の学生ってことは既に分かっている 682 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 16:46:28.57 ID:PRq4k/lS0] >>676 国の審議会は、【原則開示の制度制定、ただし制定前実施分は開示しない方向で 立法してはどうか】、といった趣旨の結論となっていたみたい（平成１５年）。 ただ、立法化してないから、国の方針でもないし、>1の件の解決にもならんけど。 ＞○ 　なお、現在のＡＩＤについては、精子の提供は匿名で行われるのが一般的であり、 ＞この出自を知る権利の適用について過去に遡って適用することは、提供の際には ＞予期しなかった事態が起こることとなるため、上記の結論については一定の制度整備が ＞なされた後に実施されるべきものと考える。 www.mhlw.go.jp/shingi/2003/04/s0428-5a.html 683 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 16:54:11.60 ID:RyV1VrGF0] どのみちこれじゃ当面精子ドナーになる人なんて余程のバカ以外に出てこないだろうし、 AIDじゃないと子供を持つ事が叶わない夫婦が最低でも母と血の繋がった子供を得ようと思ったら、 個人的に不倫でもするしかない、ってことになるんかね。 そのうち男側のブライダルチェックも流行るかも。 684 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 17:08:28.17 ID:nc33d39r0] なんか小さい頃から違和感を感じていたのだろう 自分も養子だからこの人の気持ちは分る 年をとってから真実をしるときついんだよ ましてこの人の場合は人為的な操作で産れてきたのだからね 医学が発達しても、人間の本能は変わらないよ 精子提供がこれで廃れれば不幸な子供も減るだろうよ 685 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 17:45:21.62 ID:C/BjmbE80] >>683 別に今も普通に普通に精子・卵子売買したりしてるよな 自民党はいま代理母売買を合法化しようと具体的に法律練ってる真っ最中だし 先のこと考えてない人は沢山いるわけよ 686 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 18:12:24.41 ID:lmh1NHfX0] >>641 >>646 「慶応に一切関わらなかった」というのは忌避感ではなくて、 ただ単に「精子提供を受けたことがバレないように」という気持ちからだけだと思うけど。 誰にもバレないように気を遣ってただろうし。 687 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 18:46:23.13 ID:7cmOvTb2O] >>667 その悩みは……別に同情せんな。 688 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 18:46:57.59 ID:Cq13oU1J0] 精子を提供したけど親権はいりません 689 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 18:52:41.12 ID:7cmOvTb2O] >>686 なるほど。わざわざ心境をありがとうございましたお母さん。 690 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 18:56:34.77 ID:vz7Ma+V10] そもそも子供の人権（知る権利）無視して 取りあえず親側の見得や欲だけ優先して欠陥法律作るから、苦しむ子が増えるんだろ こりゃ国の不作以も甚だしい国賠もん 当時の立案立法した議員役人がどうしようもないクズだったというオチ 馬鹿が法律作ると、こうやって苦しむ被害者の子供たちが生まれる 691 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:age [2014/03/12(水) 19:11:53.93 ID:rnbnQChK0] 精子バンクから生まれた天才児 世界仰天ニュース www.youtube.com/watch?v=5MizsrHxgw0 この子は父親判明しても、本人の意志で逢わなかったらしい この動画なかなか良い内容だから見てみ 彼の場合、シングルマザーだからかな 精子提供はシングルマザーに限定したほうが良いかも 692 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 19:18:52.05 ID:7cmOvTb2O] >>691 たまたま上手く行ったからと精子提供はシングルマザー限定とか… 行く末心配して介護要員か寂しさ紛らすアイテムとして子を作る女が続出しねーか 693 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 19:24:50.20 ID:RyV1VrGF0] 基本的に不妊治療は戸籍上夫婦関係にある人にしかしない事になってるんだけど、 事情はかなり複雑なんだよね 近年話題の未婚女性の卵子凍結問題とか。 あとは不妊が結婚の障壁になってる未婚カップルとかいるんだよね 不妊治療受けて、妊娠見込みがたったら晴れて結婚出来る、ってなカップルもいる そういう場合、未婚カップルに不妊治療しないわけにいかないし 694 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 19:27:06.05 ID:X0Yzu/Ab0] 知らんほうがいいぞ〜 きょうだい婚回避とかも、相手も知らんと意味ないし。 695 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 19:30:29.82 ID:Q2AKxaLq0] >>1 絶対秘密にするからって言われてうっかり精子提供して、あとでバラされたらかなわんな。 仮に提供者が大金持ちだった場合、次は絶対に相続権主張されるよな 696 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 19:32:11.60 ID:X0Yzu/Ab0] あれ、日本は少子化で滅ぶんじゃなかったの？w 子供が生まれるのは如何なる場合でも正義ではなかったの。 697 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 19:34:18.83 ID:RUK6mwLd0] 親は納得づくだろうが、子供はＯＫしたわけじゃないからな 親の勝手な都合なんぞ知らんよ 698 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 19:34:57.58 ID:VbiMce9M0] 「産みの親より育ての親」ということわざもある。 まして精子提供者なんて知って何になる。 そこらにマスターべションして捨てたものがたまたま生き残ったということだ。 それより戸籍上の父親のほうに恩があるんじゃないか。 699 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 19:37:01.12 ID:X0Yzu/Ab0] >>695 そもそも生殖細胞提供者に親権ないから･･･ 700 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 19:40:01.91 ID:X0Yzu/Ab0] >>698 当たり前よな。 こないだの 「金持ち家庭で育ちたかった」とか今更言ってた取り違えじじいは間違ってる。 701 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 19:41:31.57 ID:RyV1VrGF0] >>695 しかも精子ドナーは基本的に医学生だからね 種親が金持ち、ってあるだろうなー 702 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 19:41:35.64 ID:b6VzUyaY0] 今後どうなるかは分からんけど この人の場合は情報開示しないのを条件に提供してんだから無理に決まってんだろ 703 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 19:49:27.81 ID:DTf0Lmlu0] 知りたい気持ちはわかるけど、知ってもどうしようもないし 知ることで良くない結果や揉め事を双方に招く方が大きそうだし 諦めた方が良いのでは。 704 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 20:05:28.89 ID:lmh1NHfX0] >>689 分かったなら詮索しないでね、息子よ。 705 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 20:14:44.11 ID:QeXZCnZh0] 本当の父親を知ることも出来ないのは辛いだろうな。 706 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 20:20:24.30 ID:g/6ZtDX70] >>702 単なる民事契約だから日本国最高法規である憲法の基本的人権のもとでは意味なさい 下位の法律は上位法を越えられないましてや憲法判断になる案件だから絶対無理開示させられる 資料捨てたと逃げるしかない、てか慶應は逃げる気マンマン40年前の資料なんか有りませんだとよ 707 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 20:31:23.56 ID:Dt4uywMQ0] >>691 会わなかったことがいいことではないのにアホじゃないの？ そうやって葛藤させること自体がマイナス。 それに生きているうちに気持ちは変化するからね。 708 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 20:32:40.28 ID:I/B0TO2j0] >>700 あの人は取り違え事故の被害者だから。 この高度生殖医療とは土俵が違う。 709 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 20:52:06.19 ID:7cmOvTb2O] >>704 わかったよ。母さん。 って俺がわかっても加藤氏は止まらんからw 710 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 20:55:43.07 ID:HtzWXHqTO] >>536 母親84歳かあ。じゃあもう母親無視して探したいように探すよなあ。 711 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 20:58:28.70 ID:ONEEsvfj0] >>691 >彼の場合、シングルマザーだからかな 本当にシングルマザーがいるなら精子提供なんかいらないだろ。 シングルマザーとはクローンのこと以外ないね。 本当の植物人間、さし木人間だろう。 法律的な結婚していないだけをシングルマザーというのが語義矛盾だ。 712 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 21:01:05.51 ID:ONEEsvfj0] 本当の父親はここのスレみたいに「名無しさん」でいいじゃないか？ 何が不服なのかな、このバカ息子は？ 母親の気持ちを考えたこともないだろう。 713 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 21:06:46.89 ID:7cmOvTb2O] >>710 最初は自力で種父探ししてたが、ここ数年で名前も顔も状況も公表さ。 自分が出演する番組は見せないなど、母親の心情を案じつつも、自らの目的に向かって突き進むという。 これでも精子提供は万々歳でしょうか？……と加藤氏は世間に問題提起したいのだろうか？ それにしても、目的に向かい突き進む姿勢は種父ぬきで母親譲りな気がする。 714 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 21:13:43.16 ID:lmh1NHfX0] >>709 そうだね。 残念よ、母さんも。 って、加藤氏には一生分からないだろうね。 取りつかれてる感じだものね。 715 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 21:14:45.41 ID:7cmOvTb2O] >>712 名無しでもIDありますしなぁ… 母上は悩める息子を思うからこそ、墓場まで持っていくつもりだった誕生の裏側を息子に話した。 加藤氏はちゃんとわかってても医師であるが故、このようなやりっ放しな医療の歪みを追求せずにいられないのかと。 716 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 21:17:44.49 ID:NIWJ7UNh0] ご本人は結婚してお子さんがいるのかな 717 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 21:23:56.44 ID:ONEEsvfj0] >>715 >名無しでもIDありますしなぁ… だからぁ、IDがDNA遺伝子ゲノムに相当するということだろ。 「名無し」のID識別したい奴がこのスレにどれだけいるの？ 718 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 21:45:38.30 ID:DTf0Lmlu0] >>691 １人で子どもを育てる経済力があったら、これをやりたい女性は多いかも。 日本は娘が１人で子どもを育てるとなったら、協力を惜しまない親が多いし。 どんな子でも自分の子は可愛いけど、自分の子がそれほど苦労せずに生きられる 生活できるというチャンスを与えてやれるのなら、与えてやりたいと思う母親は多いはず。 自分がもしも精子バンクで精子を選ぶなら、遺伝的欠陥がない・健康を重視するかな。 頭脳はノーベル賞受賞者までいかなくてもそこそこ優秀くらいでいい。 719 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 21:45:51.06 ID:C/BjmbE80] >>712 人はどこから来てどこへ行くのか、ってもう何千年も前からの人類のテーマだろ アイデンティティの確立に人は自分のルーツを欲するものだ 720 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 21:46:06.48 ID:aVqOEMmm0] >>691 いっそこういう人に 「何が親子の絆だよｗおまいら失敗作どもに同情されたないわボケー！」くらい煽ってほしい 721 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 21:47:12.96 ID:duBlBTyn0] 発表された瞬間、DNA上の父親に「フザケンナ！！！言わないって約束だから、提供したんだぞ！！！おまえみたいなティッシュに着いたチンカスで出来たガキ、知るか！！！！！！」って言われたらどうするんだろうね？面白いけどwww 722 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 21:52:56.37 ID:zX1kR5aU0] >>289 本能だろ 普通、結婚したら子供産むだろ普通 「普通」って大切なことだよ 723 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 21:54:02.11 ID:C/BjmbE80] >>718 ザ！世界仰天ニュース - ミスター・パーフェクトの謎 www.ntv.co.jp/gyoten/0709gyoten/oa/070905/01.html 天才イケメンで運動能力も抜群とかいう売りの精子を買ったが 天才とかいうのは精子売って金を稼ぐための嘘でしたという話 あとな、天才イケメン男の精子を売り物にしてるような業者だと顧客の女性にもそれなりの学歴や容姿を要求するってさ なんでって、精子売って出来た子供がバカでブサイクだったら商品価値が下がって売れなくなるからｗ 724 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 22:00:30.47 ID:DTf0Lmlu0] >>723 どこの精子バンクが信頼できるか等、精子バンクは慎重に選ぶ必要があると思うけど、 日本でぐぐったら japan-reproductive-organization.net/ こんな感じであったｗ シングルでドナー提供で子どもを産むのは本人が納得していればいいと思うけど カップルだった場合は後々問題が多くなるだろうなと。 725 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 22:10:38.76 ID:C/BjmbE80] >>724 配偶者要らない子供だけほしいって人ヤバイ人多そう 代理母買って子供産ませて買い取ったあと生後数週間で虐待死させたアメリカのおっさんとか インドで代理母買うために結婚詐欺して相手の女性を「不妊治療だから」と騙してインドまで連れて行って 卵子と代理母と子供を買う書類にサインさせた医師のおっさんとか 「一度妊娠してみたかったから」と50代で未婚初産なのにアメリカで精子と卵子買って妊娠して日本に帰国したものの 生死をかけたヤバすぎる出産になるのはわかってるのでどこの産科にも断られて 脱法医師根津のところに泣きついた会社経営者のおばさんとか あと野田とか… なんか子供を自分のアクセサリ扱いする人が多い気がするよ 726 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 22:14:10.76 ID:tvugf02d0] >>695 そんな何もなくてもややこしそうな家柄のぼったまが 全く考えなしに精子提供するだろうか？ しかもあほぼんではなく医者の卵なんだから、 今素人が思うようなことや、絶対が将来においても絶対で無いこともわかっているはず 727 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 22:26:03.27 ID:DTf0Lmlu0] >>725 婚期を逃して良い相手に恵まれない(結婚したいと思う相手がいない)という人が こういった精子バンクを利用するんだろうと思う。 現代は男女ともに生涯未婚率が上がっているので、そこまで利用率は上がらない だろうけど、増えるかも知れないなと。 男よりも女の方が子どもを作れる期間が短いので、体内時計がチャンスは残りあとわずか の本能にせかされて子どもがどうしても欲しくなるようになってるらしい。 728 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 22:30:34.77 ID:RyV1VrGF0] >>727 海外はともかく、 日本では独身者には精子バンクの人工授精はしないよ。 729 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 22:38:29.77 ID:DTf0Lmlu0] >>728 >>724の日本精子バンク機構では、独身でも受けられるらしい。 730 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 22:38:43.33 ID:39ojZMx00] >>618 子が女性ならそうなるのは当然 父親は血のつながらない男性でしかない 性交しても問題ない相手なんだから本能的に嫌悪するよ 実の父親でも近親を防ぐために思春期には嫌悪感が出るんだから 妻が他の男の精子で妊娠するのを止めない倫理観持ちだと思ったら 娘なら絶対に戸籍の父親受け入れなんて厳しいと思うわ 731 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 22:44:53.96 ID:C/BjmbE80] >>729 未婚女性にはシリンダーで渡すから自分で精子を膣に入れろみたいなことが書いてあるが これもし相手が誰かわかったら後から養育費を請求されるおそれがある 実際海外でレズカップルが個人的に知人男性から精子をもらって妊娠出産したが 後に別れてしまい、子供を引き取った側が知人男性に養育費を請求したというケースがある 医療機関を通した精子譲渡でなかったのでなかったので裁判所は男性を父親と認定し養育費を支払うよう命令した 無償無料のボランティアっぽい書き方してるけど 問題多発が予想されるね 732 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 22:46:49.74 ID:RyV1VrGF0] >>724 なんの法人格も持っていないんだなw 733 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 22:47:21.08 ID:PLMRhDB90] 大沢かよ 734 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 22:50:57.48 ID:RyV1VrGF0] >>729 つか、その団体、日産婦のガイドライン違反しまくりなんだな… 学会のガイドラインなんて何の法的効力もないもんな 本当に優秀な人材の精子かどうかも怪しいなw 運営者が何処の誰なのかもわからんし 限りなく胡散臭いぞ 735 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 22:53:33.71 ID:DTf0Lmlu0] >>731 カップルが利用する場合は確実にややこしくなると思う。 そして、相手が誰かとわかると、これも色んな葛藤を生みそう。 純粋に、ただ自分だけの子が欲しいって人が利用した方がいいなとは思う。 そして、利用する人は自己責任を徹底させる。 ってか、相手がどこのどの人かと気になるような人は、こういう所を利用しないんじゃないかと。 相手を気にしたくないから利用するんじゃないかと。 736 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 22:55:44.00 ID:dqiJupQj0] アメリカで養育費請求騒ぎなかったっけ 33人くらいいる男が 737 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 22:59:52.47 ID:DTf0Lmlu0] >>734 問題はそこ。 無料だと特に、ドナーの検査をどれくらいやってくれているのかが疑問。 遺伝子的欠陥のない健康な、そこそこ知能指数の高い、ある程度優秀な精子が欲しいと望んでも どこまでそれを明確に表示できるのか(証拠)わかんないもんね。 738 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 23:01:03.20 ID:VbiMce9M0] >>719 >アイデンティティの確立に人は自分のルーツを欲するものだ アイデンテイティとは自分で確立するものだ。 自分のルーツは自分自身にある。 他人を探す必要はない。 「われ思う、ゆえにわれあり」とデカルトも言っている。 739 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 23:12:03.63 ID:C/BjmbE80] >>735 自分だけの子が欲しいって正直怖いなｗ 精子を提供するときに生まれる子供にも自由意志が発生するってわかってないから >>1のような人が出てきたのによ 子供の意思を縛りまくり「優秀な精子から生まれたんだから優秀でないと許さない」と 圧力かけまくりそう >>737 遺伝病なんて30代や40代になってから発症して初めてわかることもあるのに ろくに検査もしてないどこの馬の骨のものかわからない精子をもらうとか怖すぎる 740 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 23:15:26.52 ID:duBlBTyn0] >>735 いくら「自己責任を徹底させる」と言っても、契約の上には法律が有り、憲法が有り、法律で守られている子供の権利は親同士が他人を交えての契約で制限は出来ない。 いくら、母親が「子供には遺産相続の権利を放棄させる」って契約書を結んでも、それを認めさせる法律がなければ、後から子供が「そんな契約は無効！」って裁判を起こされたら終わり 法整備が必要だけど、学会が認めてないことを認めるような法律は作られない。禁止する法律を作って、罰則規定を設けるくらいか…… 741 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 23:18:25.78 ID:0f8NW7NS0] >>731 セックスしたんならともかく普段ティッシュに来るんで捨ててる オナニーの果ての精液を他人に上げたばっかりに養育費払う羽目になったのか 男性悲惨すぎるだろ 742 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 23:20:23.84 ID:C/BjmbE80] >>741 悲惨だけど自分の考えなしのせいだから自業自得、生まれた子供に対して責任を取るべき 子供がほしいから精子だけちょーだいと言われてやったことはヤリ捨てと同じなんだし 743 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 23:28:10.03 ID:o4Snmhtp0] 完全なルール違反だろ！ 744 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 23:30:59.17 ID:Vc5SgHGU0] だけどさ〜少なくともよくも悪くも人間的な関わりがあってできた子供と 一切無関係な人との子供ですって言われてもね〜 卵子提供して知らない男性の精子とその奥さんの腹から産まれた子供とか 正直　想像の時点では気持ち悪い 育ての親の気持ちもわかるから病気で切羽つまってる以外で 探されても困るな でもこのへんの他人の遺伝子を育てる云々に世の中が 気持ちの整理がついたら連れ子殺しとか 再婚して施設にいれられる子がなくなるかもね 745 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 23:38:19.35 ID:C/BjmbE80] >>744 自分で産みたい、あるいは自分の遺伝子で産みたい、と思うからこそ他所から精子や卵子を買ってくるんだよ 遺伝子にこだわらない気持ちになれるなら、自分で産まなきゃダメという気持ちも無くなって 事情があって親がいない子を養子に引き取ることへの心理的なハードルも無くなるだろう 746 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/12(水) 23:43:12.17 ID:Vc5SgHGU0] そこなんだよね 自分の遺伝子でないと強い気持ちがあるがゆえに 半分は赤の他人の遺伝子を利用するしかないとか 丸々他人の遺伝子より考える事が多くなりそう そのうち精子やら卵子やら使わなくても似たようなもんで 普通に産んだみたいにできるんじゃないかなぁ そうなってくるとクローン問題とかでてくるか 747 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/12(水) 23:46:13.49 ID:C/BjmbE80] >>746 クローンだとますます「自分の分身」なんだから何やってもいいみたいな感じになりそうだ

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