【経済】「円安でも海外生産比率拡大」　内閣府調査

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1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ mailto:sage [2014/03/02(日) 21:38:52.75 ID:???0]: ★「円安でも海外生産比率拡大」内閣府調査
3月2日 14時59分

国内の主な企業は、外国為替市場で円安傾向が続いても、市場の拡大が見込まれる海外での
生産比率を今後も高めようとしていることが、内閣府の調査で分かりました。

この調査は内閣府がことし１月、東京と名古屋の証券取引所に上場している２３９５社を
対象に行ったもので、３６．２％に当たる８６７社から回答を得ました。
それによりますと、国内の製造業が海外で生産している比率は、平成２４年度は２０．６％と
、昭和６２年度に調査を始めて以来、初めて２０％を超えました。
そして今年度は２１．６％に、５年後の平成３０年度には２５．５％と、今後も海外生産の
比率を高める見通しであることが分かりました。
海外で生産する理由としては、「現地の需要が旺盛、または今後の拡大が見込まれる」が
５０．８％と最も多く、次いで「労働力コストが低い」が１９．１％、「現地のニーズに
応じた対応が可能」が１４．４％などとなっています。
各社は１年後の為替レートについて、平均で１ドル＝１０５円程度と予想しており、
円安傾向が続いても、市場の拡大が見込まれる海外での生産比率を今後も高めようと
していることが浮き彫りになっています。

www3.nhk.or.jp/news/html/20140302/k10015646421000.html
2 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:39:11.97 ID:HO6QLhnQ0]: 森内俊之の萌えるプロフィール（抜粋）

1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。

・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。
棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、
その場の雰囲気をしらけさせる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、
林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、
関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。
3 名前：強姦（レイプ）魔の在日朝鮮人は皆殺しにしよう！ mailto:強姦（レイプ）魔の在日朝鮮人は皆殺しにしよう！ [2014/03/02(日) 21:39:18.43 ID:j3aR8LP60]: 強姦（レイプ）魔の在日朝鮮人は皆殺しにしよう！
4 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:39:52.17 ID:o3TrPMwvP]: 法律で禁止しろ
5 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:39:56.90 ID:JhkD3Kuv0]: 日本の労働コストを途上国以下まで下げるき満々。
6 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:40:07.03 ID:RXwab1Ey0]: ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
7 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:40:25.66 ID:pCxvNc5r0]: 円安にするのが遅かった
8 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:40:31.94 ID:CmXpe9pM0]: 追い出されたら市場立地になる
9 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:40:49.14 ID:gdnEoZZ80]: 日本経済復活への全力疾走始まったな
10 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:41:04.32 ID:8T3RS45u0]: 日本の労働市場改革と規制緩和が必要だね
11 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:42:12.75 ID:lW/RDTo80]: まだ超円高です
12 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:42:15.06 ID:sWiLRLxBO]: 戻ってくると思ってたの？w
13 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:42:36.06 ID:lnPl3gBB0]: 正論すぎて何も言えない
14 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:42:52.17 ID:+rWy8UFe0]: 電力が安定していないし、高いからね。
当然と言えば、当然。
15 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:43:22.03 ID:ZTDoQvTs0]: 生産設備を海外にシフトした後で円安になっても遅いんだよ
民主党の3年は本当に祟るな
16 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:44:20.58 ID:AepKxE320]: そんな急に方向転換できるかっての
17 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:44:24.87 ID:wgDggSEP0]: 輸送だって金かかる。消費地に近いほうがいいに決まってる
ついでに輸送保管その他もろもろに関わる人件費も安いんだから
18 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:44:34.42 ID:+Jl/Zn4F0]: もう日本でやる意味ないかららな。

それこそグローバル視点だと、どんどん人件費安いところに
出ていくだろ。世界の企業と商売するのだからな。円高円安
関係ないわ。
19 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:45:32.12 ID:1CqLV7hs0]: 生産コストは高いわ
人口減少で確実に縮小する市場だわ
海外移転は続くのがあたりまえ
国内回帰なんか永遠にないよ
20 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:46:29.25 ID:awKR338J0]: 　
　
　

そりゃまだまだ超円高だからだろ！！（怒り）

コアコアＣＰＩ等価での適正レートは、ドル１２８．８円
（ www.iima.or.jp/research_gaibu.html ）

その購買力レートとも長期的には整合的な、
ドル円の対自国ＧＤＰベースマネー比と為替変動相関によるマネタリーアプローチでも、ドル１３５円（高橋洋一試算）。

最低でも１３０円台の理論値に戻して、それよかさらに切り下がって、
そこでようやく円安と言える！！

　
　
　
　
　
　
21 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:46:53.39 ID:faZRT1Tq0]: ＞市場の拡大が見込まれる海外
＞市場の拡大が見込まれる海外
＞市場の拡大が見込まれる海外
＞市場の拡大が見込まれる海外
＞市場の拡大が見込まれる海外

少子高齢化で市場の拡大が見込めない日本には、企業は帰ってこない。
円安だとか円高だとか、そんなの関係ないの。

売れるところで物を作る。当たり前だのクラッカー。
22 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:46:59.21 ID:1HQnntkjP]: あれ？？

ネトウヨは円安になれば製造業が国内回帰すると主張してたはずだが？？ｗｗ
23 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:47:26.79 ID:RQ+rpQxZi]: そう簡単に戻って黒字になったらまた円高になるから、まだいいよ
土木作業員が人手不足らしいからそちらで失業を受け入れればいい
観光も増えるだろうし
国内商品が売れる可能性が高まるならそれでもいい

第一失業率3％台で工場が国内回帰しても、働く人がいるのか
24 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:47:37.08 ID:qH8WLErmP]: 資本主義の行き着く先は
ブロック経済か社会主義なのかもな

日本人より東南アジアでつくったほうがコスト安いもんな...
日本で売れる分だけ日本で作ったら、その時のコストで誰買うかな
25 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:48:09.24 ID:NQLQJUVn0]: 屋台でラーメン作ってるわけじゃないから
国内回帰とか言われてもなあ
26 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:48:34.43 ID:+Jl/Zn4F0]: >>22
これから民主の３年がーが始まりますｗ
27 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:48:39.70 ID:awKR338J0]: 　
　
実効為替レートからみた超円高危機！　　日銀総裁候補だった岩田一政日本経済研究センター理事長
business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20121001/237496/?ST=pc　抜粋

＞円高やデフレに「どこが円高なんですか？」　と言う人もいるが、製造業には耐えがたい。

＞電機大手の業績悪化の原因は決して円高だけではないが、
＞電機だけでなく製造業が日本で雇用を維持できなくなる段階に来ている。

＞トヨタも生産の５割を国内に残すといっているが、３年も今の円高が続いたら維持できないと言っている。
＞日産は１割しか残さないと、グローバル企業としてドライに判断している。
＞それで企業は生きていけるが、国内の雇用は維持できなくなる。

＞９０年半ばの円高も空洞化につながったが、何とか持ちこたえた。
＞今は、製造業の部品レベルにまで、装置業の化学や飲食メーカーにまで、空洞化が及んできた。
＞その危機感が、極めて弱い。

＞日本の実効為替レートは１９７０年＝１００とすると、実質で２００、名目だと４００にもなっている。　　←　★
＞ドイツもマルク高で苦しんできたが、実効為替レートは１９７０年から１００のままで動いてなかった。
＞韓国ウォンの実効為替レートは１９７０年＝１００とすると、今は１０程度。中国元も２０。　　←　★

＞「日本の製造業は怠慢だ」というが、実効為替レートが４００まで上がった日本は、
＞１００のままずっと維持していたドイツや、１０に下がった韓国と同じ努力しても負けてしまう。　　←　★★★
＞そのハンディギャップは極めて大きい。

パナソニック、１０７円以上の円安定着なら国内生産比率を５割程度に上昇（現行は３割）
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370241861/
　
　
28 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:48:49.57 ID:qkd0TZW/0]: 企業としては、今の為替水準が続くという確信が持てないんだろうな。
更には、消費地で生産するってのが優先されるんだろうな。
29 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:49:26.41 ID:1HQnntkjP]: >>24

＞資本主義の行き着く先は
　ブロック経済か社会主義なのかもな
　　

その中間だと思うね。まずそうなるだろう。
30 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:49:29.10 ID:K0WqHZSE0]: どうなんだろうな。
世界的に政情不安になってきてるのに海外へーか。
リスクもだんだんでかくなるのは確かだが。国内じゃ原発も動かせねーだからな。
31 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:49:50.65 ID:JYlfs2VZ0]: 一度空洞化してしまうと国内回帰させるのは大変だってのは明白だったのに
民主白川時の超円高で凄い勢いで空洞化が加速し内需までもボロボロにされたのはマジで泣けるわ・・・
32 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:50:21.56 ID:wdwiySqG0]: 原発の安定電源って、実は企業誘致の条件なんだけど、
生活保護受けてる市民団体は、働いてないから、
そんなの関係ないで騒いでるな。
33 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:50:21.81 ID:qkd0TZW/0]: キヤノンは、現在国内生産が４７％のところを、５０％に引き上げるそうだ。
34 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:51:18.30 ID:ksdS2QYMO]: 日本国内生産に拘っても、下請けがブラック的な雇用しなきゃやってられないしね。
低賃金なら、幾ら高品質と評判の日本製品でも、それなりなレベルの労働者しか集まらないだろうし。
悪条件で働かさせてたら、マルハニチロ子会社の事件みたいになりそうだし。
35 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:51:20.07 ID:uI0bwpdE0]: next
日本人の給与が高いので最低時給を半分にします
36 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:51:20.43 ID:awKR338J0]: 　
　
　
為替によって価格競争力がきまるので、日本経済の帰趨もかなり決まる！！

ドル円のベースマネー比と名目ＧＤＰ、為替変動の相関からみるマネタリーアプローチでは、ドル１３５円が適正（高橋洋一試算）。
食品エネルギーを除いた、コアコアＣＰＩ等価レ－トは１２８．８円
www.iima.or.jp/research_gaibu.html

８０年代の実際のレートはドル２００～２５０円で、適性レートより２倍近い円安だった。
円安で輸出競争力を持っていて、そして日本経済も好調だった。

それが８５年プラザ合意で、一気にドル円のベースマネー比まで、円が切り上がった。
当時２３０円台だったのが１年後に１５０円台、２年後１４０円台となって
ベースマネー比から予想される理論値あたりに収束した。

ところがその後９０年代から、適正レート以上に切り上がってしまい、円高の暗黒史が始まった！！
先進国で唯一のデフレが、税収の元になる名目ＧＤＰを打ち消してしまい不況におちいった。

それでも実質ＧＤＰだけは他国並みに毎年２％程度成長していが、
経済音痴の円高デフレ派ミンス政権末期では、年率換算で▲３．５％のマイナス成長に（怒り）
デフレ下のスタグフレーション（インフレ率＞成長率）もどき＝恐慌にまで悪化！！

　　適　正　レ　ー　ト　１３０　円　台　に　戻　し　、　更　に　円　安　に　な　ら　な　け　れ　ば　、

　　日　本　経　済　は　絶　対　に　良　く　な　ら　な　い　！！

　（失われた２０年以前の好景気時代に戻らない）
　
37 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:51:31.48 ID:0iLEnNdk0]: >>22
だれがいってのかしらんが、いっきに国内回帰するなら
夢物語だろ、連呼リアン
38 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:51:55.81 ID:00P2z2eH0]: 今建設土木なんか人手が足りなくて困ってるんだろう
戻ってくるわけないよな
それともネットウヨが24時間働くの？
39 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:51:55.89 ID:qkd0TZW/0]: ”韓国を見習え！”

日経を始めとしたマスゴミは、こう言ってたよな！
40 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:52:56.35 ID:wdwiySqG0]: 昔は、会社員を社会の歯車と揶揄していたけど、
今じゃ、歯車にすらなれないからな。

時代は変わったもんだ。
41 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:53:11.72 ID:+Jl/Zn4F0]: >>34
もう非正規だらけだから、品質も維持できるかどうか。
42 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:53:20.09 ID:RqzlpQQu0]: 民主党政権時に国内の工場はほとんど壊滅したんだよ

いくら円安で海外の商品が高くなったとしても
工場が壊滅してるんだから国内ではもう作れないんだよ

円安になればなるほど高い商品を海外から買うしか無い
43 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:53:33.20 ID:gWxK94+v0]: どうしても足りないってもの以外は
現地生産でいいんだよ

そのために関税がある
関税自主権を放棄するTPPなんてもってのほか
44 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:54:28.48 ID:awKR338J0]: 　
　
　
円高になると、シンドラーや姦酷海苔、ゴミ餃子、移民労働など、安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される（怒り）
円高になると、シンドラーや姦酷海苔、ゴミ餃子、移民労働など、安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される（怒り）
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円高になると、シンドラーや姦酷海苔、ゴミ餃子、移民労働など、安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される（怒り）
　
　
　
45 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:55:12.33 ID:9HpMUPvo0]: １．人件費が高い、東南アジアなら理系４年大卒が月８万円で雇える
２．日本市場の嗜好がニッチ過ぎて海外でウケ無い
３．少子高齢化で日本市場は縮小傾向、利益拡大が見込めない
４．部品、生産機器メーカーが既に海外移転済み、日本国内で製造するよりも都合が良い
46 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:55:22.73 ID:ksdS2QYMO]: 国内での生産に戻しても
機械化してできるだけ人件費かけない体制にするよね。

アップルが中国での生産を縮小して、米国産になるなんてニュースのときに話されてたけど。
47 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:57:21.95 ID:qkd0TZW/0]: 企業としては、マスゴミが円安批判してる現実を見て、このままの為替水準が続くとの自信が持てないんだろうな。
だって、たった４年前には、あの民主党を政権に就かせたんだからな。
２年後の衆参同時選挙で再びマスゴミが自民党を猛バッシングして、２００９年の再現が起こる可能性はゼロではない。
48 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:57:36.64 ID:+Jl/Zn4F0]: 少子化が長期的デフレ要因だよな。
もう手遅れだが。
49 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:57:50.86 ID:oWLP5c0V0]: 高額な年金や生活保護費の削減をしなきゃそれを負担して商品は安く作れない。
原発も再開しなきゃ電気代が高くて安い商品は作れない。
日本にメーカーは残らないよ。
50 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 21:57:54.57 ID:CmXpe9pM0]: >>4
どうやって？
51 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 21:59:20.81 ID:qkd0TZW/0]: 民主党政権の３年３ヶ月は…
52 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:00:05.82 ID:XKa31gVm0]: イニシャルコストが高いんだから当たり前だろ。だから引き留め打ってたところで民主党政権になってオジャンだったんだから。
政権交代当時特に何が残念だったかって、民主党が産業空洞化の対策を引き継がなかった事だ。後で代えが聞く事じゃなかったからな。
53 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:01:34.44 ID:oB+rr1td0]: 松下とかは105円以下になったら白物家電の国内販売分を30%から
50%まで上げるだけで海外販売分の生産は海外主体
全部日本で生産して輸出なんてリーマン前にすら戻ってない105円
なんて円高じゃ無理だろ
54 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:03:11.18 ID:1NJvkPkB0]: 国内で頑張る企業の税制優遇すればいいのに
55 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:03:15.14 ID:R267vMAT0]: スタグフレーションどころか
スクリューフレーションで日本終了か

経済回らなくなってトリプル安
56 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:03:22.16 ID:Rt3iMci+0]: そりゃ政府が自分で、新興国への進出奨励してんだから当たり前だろｗ
頭おかしいのか？ｗ
57 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:04:05.34 ID:zV8ipriA0]: 工場だけでなく本社機能も海外に移してますね
これはもう日本脱出ですよ
58 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:05:24.76 ID:XKa31gVm0]: >>54
法人税を下げるとマスコミ様が非難しますw
59 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:05:28.46 ID:baVgxvB50]: ＞平均で１ドル＝１０５円程度と予想しており

でも実際は85円で計画立てて下請けイジメ増す
60 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:05:41.84 ID:cjQ221PP0]: だから企業は別に為替だけで生産拠点を決めてるわけじゃないからな。

端的に言えば、市場があるところ、市場が拡大してるところ（その近場）に拠点を移してるだけの話。
61 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:06:24.37 ID:TpkaiK+J0]: アメリカのように、国内で販売する場合、国内産の部品をつかうことを、義務付ける
法案をつくらないといけない。
62 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:07:00.85 ID:ms//evzS0]: >>42
海外現地生産比率って自民党→民主党で1%ぐらいしか上がってないんだけど。
殆どが自民党政権の成果な。
63 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:07:25.86 ID:/VjwE8/XP]: 早く最低賃金を引き上げろ。
そうすればインフレが起こり円安となってGDPは増加する。
64 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:07:35.51 ID:YOJfgouX0]: 中国人と同じ給料で働かないと
65 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:08:11.97 ID:n/scpQgH0]: 人件費なんだよ問題は
66 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:10:07.17 ID:5S3xhifSO]: >>1
そりゃ民主党が滅んで急に円安になったようなもんだからな
海外に工場つくるなんて１ヵ月とかでできるもんでなく、２年以上前から計画されていたものが実行されているに過ぎないんだから
67 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:11:11.83 ID:1HQnntkjP]: 結局、民主党が正しかったってことだなｗ
68 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:11:30.53 ID:Rbk2++xTP]: １ドル１００円＝円高

１ドル１２０円＝標準：国内回帰が起きる
69 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:11:39.16 ID:U93c3sPN0]: まだ円高だからか
70 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:12:04.90 ID:ksxsI6YW0]: >>60
昔は、政府調達は国産に制限されてたんだがなぁ・・・
71 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:12:14.19 ID:tEnan/sS0]: もう日本国内では、サービス業しか生き残れないだろうな
製造業は、研究開発だけ日本国内でやればいい
72 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:12:15.60 ID:/VjwE8/XP]: 結局賃金が上がればインフレは家計の中で吸収できる。
後は輸入が合わないぐらい円安にすればいいだけ。
賃金が上がればスタグフレーションも解消できる。
後は消費税廃止と原発再稼動でセットでやればいい。
73 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:12:40.60 ID:RGmPgsEg0]: >>69
本当これ

でも、きっと騒ぎ出すよ
民主とか共産とか社民とか隣国とかが
74 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:13:02.61 ID:Fb+LD9qh0]: www3.nhk.or.jp/news/html/20140302/K10056464211_1403021702_1403021707_01.jpg

日本企業の海外生産20％突破、過去最高に　12年度
2014/3/1
www.nikkei.com/article/DGXNASDF2800Y_R00C14A3NN1000/

為替リスクに備え　自動車各社、海外生産を加速
2014/2/26
www.nikkei.com/article/DGXZZO64283960Y3A211C1000059/

横浜ゴム、海外生産比率14年度に46%に
ゴム報知新聞-2014/02/23
www.posty.co.jp/np/atcl/?id=1393223733-648141
75 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:13:26.91 ID:R267vMAT0]: 4月になったら

民主よりマシとかほざいている人間も
民主の方がマシと認めざるをえない状況へと追い込まれるだろうな

アメリカにとっては、民主党など捨て駒に過ぎず
自称保守政党である自民党こそ売国・亡国の本命なのだよ
76 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:13:55.89 ID:T8gPwOFq0]: そら原発再開してないんだからそうだろ？

人件費も問題だが、日本で生産すると赤字になる。
為替が劇的に改善したのに貿易赤字が過去最大でそのほとんどが
火力発電用の石油代。

経済的には、一秒でも早く原発再開させる必要はあるわけだが・・・
77 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:14:33.26 ID:p/cblQ7s0]: 結局、円安になっても、製造業は駄目なままじゃん
これなら、円高の方がマシ
78 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:14:36.40 ID:qkd0TZW/0]: >>62
へーー！　そうなんだ。
でも、海外に生産拠点を移したとしても、そこで稼いだドルを国内に持ち込むときは
円安の方が、決算上は良い数字が出るんだよな。
その為替が、民主党政権に変わった時、初代財務大臣の藤井が、円高歓迎発言。
これで、３年３ヶ月の超円高のスタートを切った。
79 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:14:46.43 ID:0/Dk6gYW0]: 日本関係無い話じゃね？　現地の消費が増大しているから、手っ取り早く現地工場に投資しているだけでは？
お裾分けで輸入すると、、、　海外生産比率が拡大するのは当たり前のような気がするが？
海外操業がそれだけ順調なら、クソ高い人件費の日本で作る必要も無いし、、、
80 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:15:39.70 ID:/VjwE8/XP]: 最低賃金を上げる。
インフレが起こる。
円安になる。
消費が増加する。
GDPは増加する。
国内に生産拠点が戻る。
そういう事だ。
81 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:16:21.63 ID:MwRg85Jb0]: >>75
どちらの工作員ｗｗｗ
82 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:16:43.23 ID:ksxsI6YW0]: >>76
原発の問題はリーマンの問題と同じで、先送りにしてるだけで
いつか使用済み燃料の処理が破たんするんだよなぁ・

まぁ、俺の生きてるうちは大丈夫なんだが。
83 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:17:10.03 ID:UT9tLByBO]: 日本の市場に魅力がないんだろ
てか物も売れないし糞まずい市場だろｗ
物が売れないと企業は売れる市場探して移転していくに決まってる
一応は日本企業だが、もはや日本の利益にはなってない
84 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:18:17.71 ID:qkd0TZW/0]: マスゴミが、輸入物価を語るときに、必ず頭に付けるのが、
”円安に為値上がりした…”
85 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:18:59.34 ID:wQNxFFUS0]: >>15
惨めな妄想ご苦労様
86 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:19:00.76 ID:7syc6hT10]: 攻めの農業（）とかいい加減にしろ
87 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:19:10.18 ID:uDgYo3hX0]: 比率の話だからね
絶対的な国内の仕事量が増えれば問題ないよ
少子化だからバブルの頃のような仕事はこなしきれない
日本の企業がアジアに出て行けばアジアは共栄圏となる
何も心配することはない
88 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:19:14.08 ID:ms//evzS0]: >>78
国内の97%を占める内需産業は円高の方が良い数字出るけどな。
89 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:19:25.57 ID:wkxj/yZC0]: >>22

ネトウヨは経済政策どしろうとですから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍の言いなりで、間違った経済政策をうのみにしただけ。

また円高になった方が、海外のもうけにうまみが出るわ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局円安でインフレだけ起きたというのが結果だよ。
90 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:19:31.12 ID:wX1Fzsk6P]: >>80
戻らねえよwww
一番大事な要素である人口減少も考えられないアホwww
91 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:19:47.99 ID:/H9kGrX00]: 急な路線変更は無理だろ
92 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:19:54.52 ID:faZRT1Tq0]: 株でも不動産でも設備投資でも、経済成長する国や地域に投資する。これが投資のイロハ。大原則。
少子高齢化で成長が見込めない日本には、誰も投資しない。こんなことも知らない政府と国民が日本www

株でも不動産でも設備投資でも、経済成長する国や地域に投資する。これが投資のイロハ。大原則。
少子高齢化で成長が見込めない日本には、誰も投資しない。こんなことも知らない政府と国民が日本www

株でも不動産でも設備投資でも、経済成長する国や地域に投資する。これが投資のイロハ。大原則。
少子高齢化で成長が見込めない日本には、誰も投資しない。こんなことも知らない政府と国民が日本www

株でも不動産でも設備投資でも、経済成長する国や地域に投資する。これが投資のイロハ。大原則。
少子高齢化で成長が見込めない日本には、誰も投資しない。こんなことも知らない政府と国民が日本www

株でも不動産でも設備投資でも、経済成長する国や地域に投資する。これが投資のイロハ。大原則。
少子高齢化で成長が見込めない日本には、誰も投資しない。こんなことも知らない政府と国民が日本www
93 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:20:17.55 ID:/VjwE8/XP]: ヘンリーフォード一世がやった事はまさにコレ。
最低賃金の上昇は、あらゆる方向から正のスパイラルが起こってくる。
「途上国の賃金が安いから日本も下げよう」じゃ無いんだよ。
最低賃金の上昇こそが、途上国から生産拠点を引き剥がす力になる。
94 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:20:25.29 ID:y9OlC69B0]: >>1
まあ、すでに２chでは、「日本の企業の海外進出は、為替（円高）とは無関係」って断言してるけどな。

日本の企業が海外に出るのは、周知のごとく「安い労働力」を求めてでしかない。
中途半端に経済理解してるヤツは、「円高だから海外の労働力が安いんだよ」とトンチンカンなことを言ってるが、

海外の労賃の安さは、「為替」とは無関係。
（それを説明してもいいが、アホ相手にくたびれるから中止）
95 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:20:32.72 ID:ksdS2QYMO]: 地方に行くと、空き地や耕作放棄地にソーラー発電機が並んでたり、風車が並んでたりしますね。
96 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:20:47.38 ID:F4wQ1AJS0]: まあ、消費に税金かけてその上もっと税率あげるってんだから
まともな頭をもった企業なら日本市場に期待なんかしねえわなｗ
97 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:21:18.16 ID:ybDN19iT0]: テレビとエコカーに助成金出して未来のお客さんを消滅させちゃったのが悪い
98 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:21:28.78 ID:MvpJZ/+s0]: まだ円安が足りないんだろ
99 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:21:38.59 ID:0/Dk6gYW0]: そんなことより北九州に流された内閣府職員の続報はもう無いのかよ。
100 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:22:24.79 ID:Ud7JNPnJ0]: ＜一年後のレート１０５円
この想定はありえないとしか思えない
各社決算向けのブラフかましか？
101 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:22:51.58 ID:ms//evzS0]: 民主の3年がー民主の3年がーって言ってる奴は、小泉政権末期から安部、麻生の数字を見てるのか？
102 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:22:51.84 ID:imABT5HM0]: 老衰市場に投資し拠点を構える理由など無い
103 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:23:17.34 ID:qkd0TZW/0]: >>88
ところで、今現在の相場の、１０１円台は円安に見えるの？
再び７０円台になるのを望むの？

まあ、輸入関係者ならそうだろうけどな。
104 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:23:29.59 ID:TAyu38Yd0]: アメリカの製造業は国内回帰が始まっているけどな。
105 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:23:37.80 ID:uDgYo3hX0]: >>86
日本より国土の小さいオランダは農業大国だぞ
日本の農業は時代遅れで非効率的
法律から変えていかないと何も変えられない硬直化した農業
106 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:24:01.74 ID:/VjwE8/XP]: 官僚のアホンダラは物事の道理を考える能力が欠如している。
「途上国の賃金が安いから日本も下げよう」
脳味噌が腐っている、スポンジ脳だ、スカスカだよ。
官僚のアホンダラはオレの家にのし付けて最中でも持って来い。
そうすれば経済のイロハを一から教えてやるわ。
107 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:24:17.88 ID:9aBAeQ8B0]: >>99
覚せい剤の密輸に失敗しただけです
夏なら助かったかもしれないのに馬鹿です
108 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:25:16.81 ID:o/KuzjxP0]: 海外生産も国内生産も伸ばせばいいだけ
国内シェアでなく世界シェアを増やさないと
そうしないとスマホみたいにジリ貧になるだけ
どんどん海外企業を買収すべき
109 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:25:20.73 ID:mdTTI76/0]: >>22
1ドル140円くらいが定着したら
110 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:25:38.62 ID:0CfdJ4CU0]: 売国奴どもを粛清するため1ドル130円を実現する必要がある。
111 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:25:56.48 ID:lVoZNPBm0]: そりゃ少し戻しただけで数年前のリーマンの少し前の120円
までまだ全然円高だし
112 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:26:29.37 ID:qkd0TZW/0]: まあ、韓国の為には、円高の方が都合が良いんだろうな。
113 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:26:48.00 ID:fUkTZHkqQ]: 根なし草企業はソニーみたいに食い潰されればいい
114 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:27:09.32 ID:gcVa1iGn0]: ASEANで安く品質の良いモノを作れるのになんでわざわざ
日本に戻る必要があるのかと。
115 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:27:25.49 ID:0/Dk6gYW0]: 工場ラインの調整とか、生産まで半年以上かかる産業も多い。
正常に海外で操業しているなら、そのセットアップ投資に見合う内需と輸出が無いと少々の円安では国内回帰しないとオモ。
カノンにしろパナにしろ国内比率を上げるのは組立てとかＢｔｏＢ製品だけ。
116 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:27:46.50 ID:xVgDY/6c0]: 民主党政権時代の円高放置が長すぎた。
117 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:27:48.60 ID:qkd0TZW/0]: テレビマスゴミの多くは円安反対らしいな。
118 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:27:58.83 ID:/H9kGrX00]: 輸入物が高くなれば日常生活で無駄な消費は出来なくなる
限りあるものでどうにか乗り切るために頭や体を使う必要が出てくる
賃金は貰えないけど生きていくために自分でやらなければならない仕事は増えるよ
よかった怠惰にならなくて
119 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:28:02.42 ID:+Jl/Zn4F0]: 日本は、海外投資で儲けている感じになっているからな。
円高でも良いという人も、昔よりは多くなっただろうよ。
120 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:28:07.01 ID:Rekh2O6x0]: 今って円安？違うと思うんだけど…
121 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:28:28.09 ID:R267vMAT0]: これと同じ事なんだよ

ユダヤ人はなぜ憎まれたのか、という小文がケインズにあったと思う
homepage2.nifty.com/okutamahomeless/jokyo3.htm

答えは
「貨幣を溜め込んでしまうから」
というものだ。

たとえ無駄遣いであっても、たとえば金の馬車を買う、でも何でもよい。
その金を遣ってくれればまず馬車つくりの職人が潤い、金細工師が潤い、
職人たちがその金で肉や酒を買えば肉屋や酒屋の家族が新しい着物や子供のおもちゃを買い、
お針子や露天商が日々の糧を手にし…となるはずなのに、
その金が溜め込まれてしまったばかりに村が貧困にあえぐのだ。

そして地元にロイヤルティを持たないユダヤ人はいざとなるとその金を持って外国に逃げてしまい、
後には貧しい村が残される。

なぜ使いもしない金を溜め込むのか、それならユダヤ人からその金を取り上げて村に配ればみんなが豊かになれる。
金を無意味に溜め込むのは社会に対する犯罪行為だ、というのだ。

または、戦乱の続く国では人々はいつでも持って逃げられるように貨幣を壁の穴に隠してしまう。
すると消費も新事業に対する投資も起こらず、社会は貧しいままになる、という考察もあった。

貨幣が退蔵されてしまうことの危険を訴えていたのだ。
122 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:28:34.07 ID:NQ5T3J/T0]: まだ円高だからですよ
マスゴミ
123 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:28:34.42 ID:mqfofXWG0]: 民主党を与党にしてしまったからな．．．
124 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:28:34.65 ID:UT9tLByBO]: 消費税増税で更に企業の海外移転に拍車がかかるだろうな
市場が冷え込んだ国は相手にされないって事だ
125 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:28:39.18 ID:ksdS2QYMO]: >>104
完全に機械化されての生産じゃないですかね。

数年前にアップルが中国の工場を閉鎖して米国へのニュースで、識者の人が話してましたが。
126 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:29:02.34 ID:uDgYo3hX0]: >>117
輸出産業じゃないからね
あと、ﾁｮﾝもかなり混ざってるからね
127 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:29:04.14 ID:qkd0TZW/0]: まあ、韓国の為には、円高の方が都合が良いんだろうな。
128 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:29:19.65 ID:dhgMMjZD0]: バカでも分かること、
消費税上げて、低所得者が増えているのに、内需に期待する企業はいない。
人口を増やすと誤解している国民が多いが、低成長が続くと言われているのに、
長期的に労働人口増やしてたら破綻するだろうが。
保育園増加政策って、官僚が二の足踏むのはそういう事なんだよ。２０年後に人口増えても
困るし、基本的に女性の希望は専業主婦なのに、保育園を利用しないと生活生きづまりと
言うのが本音。旦那が大企業の家庭で、子持ちの奥さんが働いているとこなんか
見たことないわ。　
129 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:30:18.00 ID:cbtXgLK/0]: >>18
コァな部分は日本でやるべきで、海外に移転しなければ良い。

で、問題が、優秀な人が出て行っちゃう。
（この辺は金だけの問題ではないんだけどね）
130 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:30:21.96 ID:SMhWK1Yw0]: 日本の製造業が競争力を失ったのは人件費が高すぎるせい
正社員の解雇規制緩和が必要です
131 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:30:28.00 ID:ms//evzS0]: >>103
私はずっと90円推し。

トヨタ社長、為替水準は1ドル100円、あるいは90円台で安定
www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=171225

日商・岡村会頭は「８５－９５円が適当」
sankei.jp.msn.com/economy/news/130607/biz13060715430012-n1.htm
132 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:30:38.80 ID:hRfYeQKNO]: 日本国内の需要は少子化で先細りになっていくし、海外の市場を求めて商売するのは必然的になるわな
日本で作って輸出するよりも、人件費や輸送コストを考えれば現地で生産するほうが安上がりだし
いくら円安になっても、海外に出ていく企業は止められないだろうな
133 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:31:16.61 ID:xVgDY/6c0]: 円の価値源泉は、日本国とその国民が円を対価に提供する技術、製品、サービスに支えられている
円そのものだけで価値があると勘違いしている連中が多すぎるよ。

円は日本国とその国民の労働の上に乗っかるだけなのに。
134 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:31:39.81 ID:DosAr5JA0]: 円安増税で内需破壊する気なんだから帰ってくるわけねえわ
135 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:32:14.89 ID:qkd0TZW/0]: 海外に工場を移してる企業にとっても、超円高はマイナスのはず。
たぶん、１０５円前後で安定してくれることを望んでるはず。
とにかく急激に動くのはまずい。
136 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:32:28.82 ID:/VjwE8/XP]: 途上国に抜かれるまで日本は足踏みしておくわけにはいかないのだよ。
日本は日本で発展しなければいけない。
日本を発展させる為に日本銀行は円を発行し、
企業を活動させているのだよ。
137 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:32:31.68 ID:mdTTI76/0]: >>105
牛乳を輸入加工してチーズを輸出するのを農業大国と言えるのならね
138 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:33:26.06 ID:qkd0TZW/0]: まあ、韓国の為には、円高の方が都合が良いんだろうな。
139 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:34:28.17 ID:cjQ221PP0]: 愛国者気取って円安志向してる連中は死ねばいいと思うよ。

円安なんてのは、文字通り自国の富や資産を対外的に安売りする売国政策そのものであり、

やってることは、まるで韓国と変わらないからな。

安倍政権になって株が上がって日本経済復活とか浮かれてるが、株を買い上げてきたのは外資。

要するに、韓国企業よろしく、日本企業が外資に買収されつつあるだけの話でしかない。
140 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:34:28.20 ID:wX1Fzsk6P]: >>104
アメリカはいくらでも移民が入ってくるから人口が大きく減らないだろうがよアホが
141 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:34:34.22 ID:pI3rijd30]: そのうちに本社を東京から海外に移すだろうな。
142 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:35:05.05 ID:dmErSHbV0]: 経団連のために消費税増税までするのに
このまま拡大されたら国内疲弊するだけだぞ
143 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:35:16.87 ID:eYCD6Ti80]: 企業もアベノミクスなんて信じていないって事だな。
そらそうだ、アベノミクスなんて消費税を上げるために、為替操作して捏造した偽装景気だもの。
恐ろしい事に、知能の低い安倍は、官僚が仕組んだそのような陰謀を、全く気付いていないようだ。
144 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:35:24.12 ID:NXx1kVgQ0]: 結婚へって子供も少ないんだからしゃーない
顧客の新規開拓が見込めないんだから
145 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:35:54.83 ID:qkd0TZW/0]: >>130
その人件費は、ドル建てで見ると、円高になるほど増えるんだよな。
146 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:36:12.02 ID:SMhWK1Yw0]: 日本人の給料の高さは異常だよ
管理職以外全て派遣に置き換えても良いぐらいだ
政府の無策で苦しめられて、泣く泣く海外へ活路を見出しているのに
悪者にされている企業がかわいそう
147 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:36:23.45 ID:xVgDY/6c0]: 今の疲弊した日本国内事情で円高が続くほうがおかしい。
148 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:36:31.05 ID:o/KuzjxP0]: 円高で内需がよくなるなんてまやかし
競合製品が輸入されて内需破壊されるだけ
ギリシャやスペインみればわかるじゃん
ユーロ化で通貨が高止まりして内需崩壊
相対的に安くなったドイツの一人がち

本当のところは円高じゃないんだよ
元やウォンが不当に安かっただけ
149 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:37:21.14 ID:/VjwE8/XP]: 日本がデフレ、円高に陥って、生産拠点の海外移転をもたらした最大の要因は労働賃金の低下だ。
労働賃金の低下が円高、デフレをもたらし、消費は冷え込んで工場は海外へ移転する。
低所得者の可処分所得を増やす事があらゆる方面で、
経済に正のスパイラルをもたらす。
150 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:37:29.31 ID:eYCD6Ti80]: >>140
いや、シェールガスでエネルギー自給できそうなのが原因だと思う。
151 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:37:35.22 ID:vHkoNRdf0]: 正直なところ製造業は日本経済の癌でしかない
かつての品質は維持できない、コストは高いで昔の安かろう悪かろうな製品しか作れない日本企業は生き残れない
152 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:38:06.16 ID:qkd0TZW/0]: >>139
そういう貴方は、一ドルが一円なら最高っていう事？
153 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:38:32.29 ID:xVgDY/6c0]: 金融だけで国なたり絶たないのは自明の理。
製造がダメってことは日本そのものが終わってる。
154 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:38:33.90 ID:OQyC2Lc40]: >>130
と、妬みで狂った派遣労働者が必死に書き込んでおります
155 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:39:04.43 ID:TTiltBLP0]: そういえば日本家電復活の目玉的みたいに言われてた3Dテレビってどうなったの？？
156 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:40:18.27 ID:qH5SOoZZ0]: まぁ仕方ないと思う。
いくら大手製造優遇したって、これ以上景気に貢献しねぇのだから
庶民が苦しむ優遇政策はやめてくれ。
157 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:40:41.66 ID:OlVucbPN0]: 恐らく企業は今の円安を一時的なものと捉えているんだろう。
実際、日銀が金融緩和を縮小したら円高になるだろうし。
１ドル１００円かそこらじゃ動かないよ。１２０円くらいにならんと。
158 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:41:06.73 ID:PQmMShzx0]: >>146
違う。
土地の値段を始め、物価が高いから給料の見かけの額だけが高くなっているんだよ。
実質的な給料は決して高くない。
日本はアメリカみたいに中流階級でプールやセスナ持ってるやついないよ。
159 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:41:41.94 ID:xVgDY/6c0]: 金融だけで日本が成り立つとか考えてる連中は、
日本円をビットコイン化しようとしてるのと同じだよ。

日本円の価値源泉をまるっきり理解していない。
160 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:41:45.74 ID:reOUtQE00]: >>156

安倍　「大企業や外資並みの献金の額を永続的にくれるなら廃止を検討します」
161 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:41:46.63 ID:mSK9G8C+0]: ゆとり世代の労働力に期待しない企業が増えている証拠だろうな
ゆとり世代でも優秀な者は職につけるけど
そうでない人は再度勉強して海外で就職したら良いぞ
日本に拘る必要はない
企業もゆとり世代には何も期待してないからさ
162 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:42:15.51 ID:U6ct+Ox60]: 馬鹿すぎるｗ

>>151
しね
163 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:42:48.02 ID:36ouV5hq0]: 大多数の日本人労働者の能力はベトナムの工員と大差ない労働力だろ
賃金なんて同一水準に収斂していくと思うわ
164 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:43:11.56 ID:uDgYo3hX0]: >>137
チーズだけじゃないよ
まあ、チーズも輸出できない日本がとやかく言う筋合いではないけど
165 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:43:26.66 ID:/VjwE8/XP]: 先ず竹中切腹より始めよ。
166 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:43:34.80 ID:k6OK32+d0]: 馬鹿丸出し安倍晋三ｗｗｗ
167 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:43:48.05 ID:qkd0TZW/0]: 為替政策に関してアメリカは、日本に」厳しく、シナチョンに甘い傾向が有る。
チョンとはＦＴＡを結んでるし、シナは、アメリカ国債を多く買ってるし軍事大国だし、
その点日本は、幾らキツイ事を言っても大人しく受け入れるし。
168 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:45:19.08 ID:LtyfhPql0]: アベノミクス政策の先行きが怪しくなってきましたな
169 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:45:42.34 ID:b2HK38N30]: >>146
今や先進国では下位レベルだよ、賃金水準。
１ドル１５０円とかになったら、先進国最下位レベルになる。

人口要因であらゆる市場が縮小続けるのが確実な日本に
新しく工場を建てるメリットがないんだよね。
消防法とか、環境規制も厳しいし。

PM２．５で大騒ぎしながら、
「円安で日本に製造業を戻す」なんて言ってるのが
ちゃんちゃらおかしいんだよ

インドや東南アジアも、中国と同レベルの大気汚染レベル。
そういう環境規制じゃないと安く製造できない。
170 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:46:49.55 ID:UePbaiNP0]: 韓国はウォン安で財閥企業は絶好調だったけど
財閥なんかに勤めてない大多数の韓国人は生活必需品の値上がりに
賃金上昇がついていけなくて生活苦＆非正規だらけのようだよ
171 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:46:51.21 ID:xVgDY/6c0]: 民主党時代の円高放置が長すぎた。そのツケを払ってるんだよ。今からしばらくは。
172 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:47:19.92 ID:qkd0TZW/0]: まあ、韓国の為には、円高の方が都合が良いんだろうな。
173 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:47:55.79 ID:SMhWK1Yw0]: 単純な流れ作業なら東南アジアで生産しても変わらないからね
大量の移民を入れるなり
日本人の生活のレベルを下げるなりしないと製造業は復活しないよ
174 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:48:50.41 ID:qkd0TZW/0]: >>169
＞１ドル１５０円とかになったら、先進国最下位レベルになる。

今は、１０１円台なんだが
175 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:49:00.99 ID:xVgDY/6c0]: 円高で、円さえ持ってれば永遠に海外から安く買い続けられるとか思ってる連中は、
頭にウジ虫が湧いてるんだろ。
176 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:49:33.69 ID:YLvLmvzC0]: いや民主党というより前の自民党のせいだわ
177 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:50:16.96 ID:j/5YqxFRO]: んーな、やっは♪こっち～なんて、できないだろ、馬鹿。
178 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:50:17.17 ID:lBrD+G6C0]: 東南アジアの連中は日本人の数十分の１の賃金で働くのに円安にしたからと言って
日本に工場が戻ってくるわけないだろ。
179 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:50:26.71 ID:ShKhv882P]: ほんとは中国の金持ちにモノを売りたいんだよね。
180 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:52:01.66 ID:/VjwE8/XP]: 労働賃金を上げる事でインフレが起こり、
円安が起こって、更なる円安を吸収出来る様になる。
そこで日本が途上国に勝てる水準の円安までもっていけばいいだけだ。
マネーの好循環が起これば、結局消費が回復してＧＤＰも増加する。
181 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:52:23.42 ID:tyzSVaTo0]: こんなん20年前から言われてたわ
日本の不況は構造不況
いつまでも新興工業国モデルの輸出製造業依存じゃ経済復活なんてしない
国内の人員は大胆にリストラして製造拠点は新興国に移転するのが正論
182 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:52:53.49 ID:uDgYo3hX0]: 国内需要が増えなきゃ国内に工場作る意味がない
国内工場の稼働率が低いうちは戻りようがない
まだまだ気の早い話なんだよ
183 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:52:58.54 ID:ZY2olxoB0]: 結局、分散させておくのが一番いいんだろ
184 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:53:18.08 ID:q73Topec0]: 終
185 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:54:09.57 ID:ms//evzS0]: 開始
186 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:54:09.62 ID:BPB9ZiVc0]: 反グローバリゼーションでも推進しない限り
生活費の安さを武器にした国の賃金水準まで落ちる一方
187 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:54:26.07 ID:DosAr5JA0]: 他国と変わらん偽装や粗悪品商売になっちまったからな
いや中韓に負けるようになったのか
188 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:54:27.59 ID:qkd0TZW/0]: 日本は、今現在、業種によっては、人不足状態だそうだ。
189 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:54:37.78 ID:qcF5DJtf0]: 税金、土地、人件費、電気代、何もかも日本は高い。
人材も居ない、工場労働なんて若い人は嫌でしょ。
190 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:54:58.30 ID:dJ2fi3oY0]: >>18
もう一段先にいくと、人件費や環境コスト、輸送費が上回って、結局各地(日本含め)に回帰するけどな
もう既に中国あたりはその傾向が出つつあるし
191 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:55:07.46 ID:MMMcjiou0]: アベノミクス（笑
いつになったら効果的なアベノミクス第三の矢の成長戦略がでてくんだよ
192 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:56:09.75 ID:dkflaa810]: 海外消費地で生産する企業に投資して、その上がりで食っていけばいい。
投資するカネがない人は、国内向けの安いサービス業に従事するしかないね。
193 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:56:12.38 ID:0/Dk6gYW0]: 空洞化してしまった後に労働集約型工場が積極的に戻ることは無いし、それが先進国の姿ではない。
金融は別にして、バイオやジャンボ機、軍用品等々のハイテク産業に変わるべきなんだが、
どこでどう間違ったか、ゆとり教育なんてやっちまった。　はい上がることもできない。
マイコンチップすら作れなくなりそうな雰囲気だし、、、　何やってんだか、、、　困ったもんだ。
194 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:56:13.87 ID:ze58p/aH0]: 移民の必要性ゼロ
195 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:56:26.87 ID:4OtaJjeX0]: >>188
人手不足だけど、募集しても日本人は応募しないような仕事ばかりだよ。
196 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:56:31.56 ID:XzNOaE050]: 増えてるのはインドネシアとかタイとか
中国が逆に減ってるけどね
197 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:56:39.32 ID:2ZA/sFCR0]: >>182
国内雇用が増えなければ所得が足りなくて子育てが出来ない
移民の話をしても無駄ですね
198 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:56:47.69 ID:qkd0TZW/0]: でも、日本は世界第三位のＧＤＰ大国なんだよな。
199 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:58:17.43 ID:jYb47Dca0]: シナ人向けの製品でも東南アジアの別の国で製造するようにシフトしている大企業は多いよ
シナ人の国家ぐるみの反日テロ行為には辟易してるから
200 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:58:39.08 ID:4OtaJjeX0]: >>198
アメリカの1/3以下だし、これからどんどんシェアでいえば落ちていくからね。
201 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 22:58:54.43 ID:/VjwE8/XP]: 結局のところ、マネーをばらまけば通貨の価値は下がるので、
それが国際的な賃金安をもたらす要因になる。
その逆に、賃金を引き下げれば下げるほど、
結局デフレ円高となって国際的な賃金は相対的に上昇するのだよ。
そして円高で輸出は縮小し、消費も冷え込んで工場は海外移転だ。
202 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:59:09.41 ID:McuQQ/lA0]: 円安で輸出が増えるかと思いきや
たいして増えてない
円安でも円高でもダメじゃ
日本はもうオワコンだな
203 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:00:10.99 ID:zblp/kQi0]: 国内生産して品質が上がるかどうかは、若者のバカッターみれば一目瞭然だろｗ
労働意欲なくなるまで給料減らしといて、そのまま仕事だけ増やされてんだぞ
そりゃオタクは漫画家目指すしヤンキーはホスト目指すわｗ
204 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:00:14.69 ID:qkd0TZW/0]: >>199
シナの企業でさえ、シナから他のアジア国へ脱出してるそうだ。
205 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:00:15.07 ID:cRQOTmi+0]: だってインフレさせるんでしょ？
おのずと海外との人件費の格差広がるじゃん
そりゃ海外生産するでしょ
206 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:00:26.92 ID:3yer0r0b0]: これが象徴的かもしれないが

アベノミクスで言ってた事と、なんか違うよね
と、多くの人が思いだしてる
ってな話
207 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:00:36.92 ID:QvEJxJBE0]: いくら円安だからって経済は需要と供給だからな

少子化問題を解決しないと日本に未来はないよ
208 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:00:37.91 ID:+Jl/Zn4F0]: 勉強させるしかないだよね。国費使っても、より高度な勉強させることだよ。
小手先で流動性を作っても意味がないよ。
209 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:01:04.78 ID:NTO/0ObV0]: 海外移転企業のやってる事の本質は外貨の獲得と円の回収だよな？
210 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:01:09.47 ID:R267vMAT0]: 次の日本を担うような世代　具体的には若者と呼ばれている層だが
この辺を使い捨て、食い潰すような真似しているから
日本に上がり目は無いだろうね

あらゆる面で競争力を失いつつある
そういう事で、移民で優秀な人材云々というが
本当に優秀な奴は、落ちぶれた日本に見向きをしない
211 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:01:49.35 ID:lzuCMMqr0]: ますます進む国内産業空洞化、円安誘導にインフレ物価高！
もうどーしたらいいのーーーーー(・∀・)教えてバイトリーダー４８歳！！
212 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:01:55.68 ID:/u7rj1bY0]: ちゃんとした成長戦略と構造改革が出来なければ
金融緩和なんて日本の体力を削るだけだよ
213 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:01:55.77 ID:OtLUYB+s0]: >>1
クリミア紛争で円高がくるぞ！
214 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:02:18.92 ID:cU06CgPP0]: 企業はあの3年3ヶ月の間に現地生産路線にしちゃって国内工場閉鎖とかしてるし
そんな簡単に戻るわけない
215 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:02:59.61 ID:qkd0TZW/0]: シナから日本にわざわざ欧米のブランド品を買いに来るんだってよ！
シナで買うより日本の方が安いんだって！
216 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:03:08.83 ID:WeNT32m+0]: >>1
金融緩和で無理やり円安にしてるんだから、
企業としてはいつまで金融緩和が続くか見極める必要がある。
217 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:03:51.79 ID:V4OiK12o0]: 電気代高杉
218 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:04:04.99 ID:JSmiJN/60]: 海外生産へのシフトなんて10年前からの現象だから
219 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:04:07.95 ID:Kgqikyno0]: 安倍信者脂肪
220 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:04:59.54 ID:oUz36PJd0]: 円高で、工場は海外に出払ってしまったから、
円安に振れてきても、国内回帰とはならないわな。
これからはアセアン、インドに工場がシフトしていくし。
secular な目で見れば、それでいいし、
短期的に痛みがともなうのは仕方ない。
221 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:05:57.34 ID:qkd0TZW/0]: >>216
インフレが行き過ぎたらそこで金融緩和は終わりだな。
222 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:07:24.71 ID:YF4Zi5ki0]: ξ´-ω-｀ξ　把握済みの情報だし、今更何を当たり前なことを…。
っていうか、「先延ばしされてきた日本全土のインフラ更新」
「東日本大震災からの復興」「福島原発事故の後仕舞」に加えて
「東京五輪開催」という事象まで上乗せされてしまった日本にとっちゃ、
円安は迷惑千万だっつうの。

しっかし、この国はせめて消費の波が激しくなく安定していれば、
企業の海外進出を抑制できるんだけどねぇ。
食べ物ですら節操なく、メディアが提示する流行に乗って
コロコロと変える馬鹿なんかが多すぎる。
223 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:07:32.22 ID:sob0FsfA0]: コストプッシュインフレで経済復活するわけがない
需要過多によるインフレとコスト高のインフレはちがうんよ
224 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:08:27.40 ID:OlVucbPN0]: 今回のウクライナみたいに、何か海外で異変が起こると
すぐ「安全な円シフト」（ｗ）で円高傾向になるからな。
１００円かそこらじゃ企業は動けないよ。
225 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:09:04.53 ID:R267vMAT0]: 団塊が逃げ切った後に
預金封鎖などが来るかな
それまで持つかどうかも怪しいが
226 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:09:06.81 ID:VXwnfazt0]: >>178
パナソニックは１０５円を安定してキープできるなら
工場を日本の戻すといってる

あと少し円安が足りないんだよ
227 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:09:26.87 ID:OtLUYB+s0]: >>211
明日すべてがわかる。

ウクライナ紛争でユーロ下落で円高が進み、株安になる
春闘での賃上げ誘導のために政府が介入しても焼け石に水だろな。

そのまま消費増税で折り込み済みの株安が加速し、五月までに日経平均12000円に落ち込む。

それでも無理矢理の金融緩和でインフレは進み物価は上昇し、貯蓄の価値はどんどん目減り、給与はあがらす地獄に突入する
228 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:09:34.34 ID:iBhgtZqm0]: 円高なので移転します、が嘘だったことがこれで実証されちゃったね
次は電力料金でも言い訳にするのかな
229 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:09:53.04 ID:+4km1NcF0]: ネトウヨ「アベノミクスで円安になれば製造業が国内回帰して日本経済は復活するﾆﾀﾞ！」

↑これ信じて安堵しきってたのに、嘘だったの？(´・ω・`)
230 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:10:05.59 ID:0/Dk6gYW0]: 若者が地方でマイルドヤンキー消費者なんて呼称されるようなつましい生活をしているようでは駄目だね。
都会に出て、スポットを作るぐらいの活気が無いと、、、
もちろんその活動資金が回る国家政策が必要なのは言うまでもない。
スポット地価が上がらない経済なんて内需拡大するわけが無い。
231 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:10:22.10 ID:mSK9G8C+0]: 支那の生産拠点からインドネシアやベトナムへ移設するのは良策だと思う
232 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:11:34.15 ID:qkd0TZW/0]: >>224
日本は貿易赤字だし、、もうすぐ経常赤字に転落するってのに、なんで円高？
233 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:12:02.41 ID:hKxuvwsu0]: これでTPPになったら国内販売用ですら海外で製造します。
234 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:12:11.72 ID:/VjwE8/XP]: インフラの整備にはインフレが必要だ。
500億かけた道路が10年後には300億で出来る、
こんなデフレで投資など起こる訳が無かろう。
500億の道路が10年後には700億かけないと出来ない。
だからこそ今、インフラの整備をする意味がある。
235 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:12:27.09 ID:wqsaJCw60]: 日本で作って東南アジアに輸出するより
現地で生産して部品も調達した方が輸送コストも安上がりだろ
236 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:13:08.73 ID:l13M1Fof0]: 子供めちゃ減ってるからなぁ。
しかも出生数減少が本格化するのはむしろこれからだし。
しかたないといえばしかたないのかも。
237 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:13:10.22 ID:qkd0TZW/0]: >>227
全資産かけて、全力で株の空売りする度胸ある？
238 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:15:10.20 ID:qkd0TZW/0]: 日本は少子高齢化っていうけど、アメリカを除く欧米はどうなん？
239 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:15:22.20 ID:B7BsP9aN0]: 要は物価は上がるけど給料は上がらないんだね
じゃあ消費を抑えてひっそり暮らすしかないじゃん
240 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:15:58.62 ID:NFNBeBF10]: >>226
ウクライナのせいで円高になるよ
241 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:16:13.57 ID:wv3T9qvT0]: 国内に回帰するということは、

・日本人の労働単価が東南アジアや中国より安い
・日本市場が将来的にも消費が伸びていく見込み

これらが必要だろ。
日本人が国際的に超貧しい立場になり、少子高齢化が是正されなければならない。
移民がその刺激剤ってことになるわな。
242 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:16:21.04 ID:SlGWajp40]: >海外で生産する理由としては、「現地の需要が旺盛、または今後の拡大が見込まれる」が
>５０．８％と最も多く、次いで「労働力コストが低い」が１９．１％、「現地のニーズに
>応じた対応が可能」が１４．４％などとなっています。

海外がこういう状況なら民主党政権が円安にしたとしても
結果は同じだったということだな

で、燃料費材料費高騰で円安のメリット無さそうだけどどうすんの？
あー、株やってる人はメリットなのか
243 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:16:29.07 ID:L5zTCZIR0]: 海外生産比率の高い企業の法人税率を引き上げればいいだけだと思う。
244 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:16:59.81 ID:faZRT1Tq0]: ネトウヨ「アベノミクスで円安になれば製造業が国内回帰して日本経済は復活するﾆﾀﾞ！」

↑これ、嘘だった(´・ω・`)

ネトウヨ「中国に対抗するため、憲法９条を改正して集団的自衛権を認めなければならない」

↑これも、たぶん嘘(´・ω・`)
245 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:17:00.66 ID:pFVk8DA50]: 製造業は業績がめちゃくちゃいいから別にどうでもいい
円高の時よりエンジニアはうはうはだろ
246 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:17:14.06 ID:WdDMg8TD0]: まあ日本で消費する分くらいは日本で生産するようにしようよ
247 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:17:16.52 ID:GyO/pnUB0]: 「将来が不安だなぁ→勉強して自分の力で頑張れる付加価値つけなきゃ」
「将来が不安だなぁ→政治がなんとかしてくれ！アベノミクス！」

俺は前者の方がシンドイだろうが健全だと思うんだけど
世の中ラクして這い上がりたい人が多いんだろうね
その期待感だけ、信じたい気持ちだけでアベノミクス支持してるのが多い気がする
248 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:17:17.50 ID:/VjwE8/XP]: 最低賃金上昇の一番の恩恵を受けるのは若者。
ソレは少子化対策の一番の妙薬だよ。
249 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:17:53.37 ID:SpjJ41bB0]: >>237
株なんか明日慌てて売らなくても死んだの確認してから売っても全然遅くないよｗ
250 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:17:58.86 ID:LlI0hi2I0]: 100円で円安とか、意味不明だわ。
まだまだ円高だろ。
120円超えてから、円安ってかけよ。
251 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:18:03.77 ID:IEKPRtlr0]: いいかげんに、現在の状況が円安って、連呼する悪質な情報操作を止めろよ！
リーマンショック直前の１ドル＝１２０円からみれば、まだまだまだまだ円高なんだよ！
それとも、売国民主党政権下みたいに、８０円の狂った状況が適正なのか？
こんな偏向記事を、カネ出して書かせてるのはどんな勢力なのか、ちょっとは考えろよ！！！
252 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:18:13.90 ID:C1YY2cju0]: 日本企業製品でもなんでも輸入品に高関税かければいいだけ。国内の産業を保護するとはそういうこと
253 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:18:17.66 ID:cjQ221PP0]: >>237

今ならまさにその勝負をする頃合かもなｗ
254 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:18:26.52 ID:ShKhv882P]: 増税で可処分所得が下がるから内需は確実に落ちるからな。
255 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:19:34.21 ID:vpkJH0hj0]: >>232
ユーロ安になるから
対ドルはわからんけどオバマの下手な対応を見てると悪材料になりそう

日本はウクライナから遠いしね
256 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:19:35.27 ID:mSK9G8C+0]: >>243
そうしたら本社も海外に移転すると思うよ
257 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:19:44.58 ID:nXr4kYBv0]: 円安って・・・
80円とかが超異常だっただけだで、100円なんてまだまだ円高だろボケ
258 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:20:56.64 ID:SpjJ41bB0]: 日銀の実質実効為替レートでみるとかなり円安になっている
259 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:21:07.15 ID:ju7EFqgI0]: 日本国内の消費が減っていくから輸送コストを考えたら、もし生産拠点が一つなら賃金の安い国の方がまし
260 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:21:23.17 ID:wlXk5aI10]: アホノミクスやっぱり失敗ｗ
結局円安で日本人の財産を減らしただけのアホノミクスには呆れたｗ
261 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:21:57.67 ID:wv3T9qvT0]: >>250,257
こういうバカが相変わらずいるけど、1ドル120円になれば、1ドル150円になれば、
東南アジアや中国よりも日本の製造コストが安くなるとでも？
1ドル600円にしたら同じくらいになるけど、その時の為替で原油買うといくらだ、海外旅行も行けない、海外ブランドも買えないぞｗ
どんだけ日本人を貧乏人にしたいの？ｗｗ
262 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:22:05.74 ID:ysJAEHB50]: 民主党政権を産み出すような、
狂った国から企業が逃げるのは当たり前
263 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:22:14.33 ID:/VjwE8/XP]: インフレを起こすぐらい賃金を上げれば、
賃金上昇が賃金上昇で無くなるのだよ。
１９季連続賃金低下なんて恥ずかしいニュースは次期で終わりにしろ。
264 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:22:28.15 ID:SfZaAR1T0]: 簡単に移転できるわけないじゃｎ

何もしなければ自然に円高になるし
緩和してようやくインフレ、インフレターゲット完了したら
円高になるのは馬鹿でもわかる

しかも国内中小など生産を担う企業に対してなんの政策もない

こんなんで喜んでる国民は一握りも居ないだろうよ
265 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:22:31.03 ID:F2t51Ibj0]: そりゃ、末端で実務やってる連中にはコスト下げろと言われたら海外生産増やすしか無いからｗ
海外の人件費に勝てる革新的なこと出来てるところはまず無いですからｗ
266 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:23:37.33 ID:T8aHPKOl0]: >>251
どっちにせよウクライナ紛争で円高になる。
267 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:24:38.89 ID:LlI0hi2I0]: 馬鹿は、100円が円安だと思っている、おまえだ。
268 名前：ハルヒ.N [2014/03/02(日) 23:24:47.49 ID:z4Xz9fH30]: 製造原価って言うのは、人イ牛費だけじゃ無い牛勿ねえ(　^ω^)ｗ
機木戒を重カかすエネルギーもまた、製造原価の1要素として言十上されるわｗｗ
つー言尺で、産業空洞イヒを食い止める為には、まず原発再禾家重カ( ´,_ゝ｀)プッｗ
カロえて、長日寺間労イ重カで生産小生の低下して居る我が国の労イ重カイ本制を
是正すべく、1日10日寺間労イ重カ制限を言果すワーク・シェアリングをする事ｗｗ
1週間にイ重カいて良い日寺間は、36協定にイ系わらず、原貝リとして週に50日寺間
まで(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
円は以前の水準に比べれば、大分安く成ったと言えるから、それはこのレベルでイ呆
てば良いでしょうｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

サキヨミオランダのワーク・シェアリング
www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
中小企業庁労イ重カ生産小生の王見状
www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h20/h20/html/k2120000.html
TPPと夫見制緩禾ロを問い直すスティグリッツ
shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html
269 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:25:46.53 ID:McuQQ/lA0]: 95～100ぐらいが丁度良いよ
これ以上の円高も円安も具合が悪い
270 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:26:22.16 ID:R267vMAT0]: 明日どうなるか確かに楽しみだな

日本の経常収支が急激に悪化「1月だけで1兆円赤字」 2013年度の収支は33年ぶりのマイナスの可能性
maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393671376/l50
271 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:26:48.76 ID:l13M1Fof0]: >>238
英仏は出生率高くどちらもほぼ2.0
スウェーデン、フィンランド、ノルウェーは1.9ぐらい。
独伊は日本並みに低く独は日本よりもさらにちょっとだけ低い。
272 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:28:07.98 ID:WRNRLJT70]: 円安による利益は海外移転の糧にしますw
273 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:28:43.18 ID:ms//evzS0]: ＞労働力コストが低い 19.1%

いま自民党が全力でこれの対策対策してるね。

派遣規制緩和
リストラ推進
でもこれやると少子化加速するから、
移民大量受入

安倍は2020年までに可処分所得100万増やすって公約してたけど、間違いなく100万減るね。
ホントに詐欺のミクスだと思うわ。
274 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:28:50.56 ID:VR+euixA0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　／　　 U　　＼　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
　　　　　 |:::::: 　U　　　 |　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　そうなると思ってた
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　　　　　 |::::::::::::::　　　　}　　　　　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　　　　ヽ::::::::::::::　U　}　　　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
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　　　　　　　　/:::::::::: く　　　／　l　　　l　|/__|／／　/　￣　　/
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275 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:29:39.72 ID:wlXk5aI10]: >>250
>>251
いい加減に思考を変えろよ
もう中韓みたいに通貨安で安い製品作って輸出する時代じゃないよ

日本はこれでも人口一億以上の国、内需拡大で十分にやっていける
アホみたいに円安で輸出で儲けようとすんなよボケｗ

100円は円安

９０円が妥当

７０円台は円高過ぎたので世界が例外的に９０円までは
違法な為替操作を許しただけなのに１０５円にするってどんだけ無法者？

早く９０円に戻せ

というか、次に９０円切るまで追加緩和なんか出来んだろ
そんなことしたら世界から原爆ぶち込まれるわアホｗ

あくまで過剰な円高・・・・７０円台の追加緩和だけ許してやるということ
276 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:31:07.82 ID:/VjwE8/XP]: 内需拡大こそ円安である。
277 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:32:13.00 ID:4zFmPmGi0]: >>261
実業をやってるものからすると為替レートは動かないことが一番良いんだよな。

不確定要素が減って計画が立てやすいから。

それに過去に120円だったとか、古い絶対値になんの意味もない。
アメリカとの二者関係じゃないんだから。
278 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:32:27.80 ID:aCA2PYI50]: そりゃ安く使い捨て出来る海外が良いよねｗ

シナチョンに技術盗まれて終わりだけど
今は文系の馬鹿が経営してるから
279 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:32:39.68 ID:ms//evzS0]: >>267

トヨタ社長、為替水準は1ドル100円、あるいは90円台で安定
www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=171225

日商・岡村会頭は「８５－９５円が適当」
sankei.jp.msn.com/economy/news/130607/biz13060715430012-n1.htm

外需さんも内需さんも90円台が良いそうです。
つまり、100円以上の円安は日本にとって害でしかないということ。
280 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:32:42.36 ID:esMibC/I0]: 海外移転出来ない中小企業は大いに助かってるが
電気代値上げが一番痛い
281 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:32:55.92 ID:bMU4fqeP0]: だから言わんこっちゃない、ってか
まあはある意味地産地消は当然のことだ
自国通貨安でそれをゆがませようってのがおかしな話
シナの人民元安とて今にゆがみは解消される
それをあろうことは空洞化と勘違いしているから間違いが起こる
282 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:33:12.73 ID:7p0Gis9/0]: 海外の市場だけじゃなくて、日本企業の海外工場生産品を日本へ輸入してるからな。
283 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:34:04.69 ID:OEwmJ90r0]: 円が固定制だったころは1ドル360円
今は超円高です
284 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:34:07.63 ID:YF4Zi5ki0]: >>229
ξ´-ω-｀ξ　自民党支持者で日本に責任を持つ保守系右派である
このオニイサマが、先の自民党総裁選挙前から書き続けてることだけど、
そんなことは絶対に起こり得ない嘘だわ。

今の日本は「資源がないと言っても差し支えのないこの日本は、
円安になれば原材料も上がるし製造コストも上がってしまうのは必然」
という大前提の上に「福島原発事故」という海外輸出には重いハンデ、
放射能の影響を危惧されて敬遠されたりする心理的なハンデや
放射能測定等の安全検査に掛かる費用等のコスト的なハンデも背負ってるんだわ。
そんなことは絶対に起こり得ない。
285 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:34:11.73 ID:RvJB6Grc0]: 企業様に日本に居てもらうために一般人の待遇を下げるという現在の政府のベクトル
最終的に出る結果は企業は相変わらず逃げて一般人は給料も下がって消費もしないし納税も減る
という負の循環しかないが打つ手がなさすぎて木ばっか見て森みえてない状態

しかしだな、自民がこれしかできない無能というのは昔からだが、
だからって他の党を与党にとかすると、日本がやせ細るのがより早まるようなことしかできないんだ
それは民主政権で既に実証済み

どうすんだマジで・・・
286 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:34:34.39 ID:wlXk5aI10]: １２０円なんかになったら日本は完全に死亡するわ
というか、１１０円で死亡

１０５円でもとんでもないことになってるのに

とんでもない貿易赤字だぞ

ホンマに死ぬぞ、これ以上円安にしたら

はじめから言われてるように、いくら為替操作して円安にしても
製造業は戻らないって

時代が変わってんだよ、それさえわからないボケは黙っとくほうがいい
287 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:35:20.46 ID:SfZaAR1T0]: >>279
輸出入をしてる企業は想定レート組むからね

今の水準や流れでみたら、現状値で想定レート組むしかないわけで
それ以外を偉い人が発言したら大変なことになる
288 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:35:57.78 ID:c/NQTdfj0]: 円安の恩恵より人件費と光熱費がかさむし、また円高が来ないとも限らないからな。
289 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:36:26.00 ID:/VjwE8/XP]: 貿易赤字は最終的に円安となって輸出増となるので何も問題ない。
290 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:36:33.98 ID:R267vMAT0]: まあ、この通りになるんだろうな

ジム・ロジャース「日本人は20年後、安倍こそが日本を崩壊させた事に気がつくことになる」
maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393605720/l50

歴史が証明！アベノミクスへ「ジム・ロジャーズの教え」：PRESIDENT Online - プレジデント
president.jp/articles/-/11570

PRESIDENT 2013年7月15日号
プレジデント編集部木下明子＝構成　宇佐美雅浩＝撮影

なぜ通貨安競争は悲劇を生むのか
291 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:37:40.15 ID:XhcpQZpu0]: こんだけ無意味に自国通貨の価値を下げられて怒らないのは
日本人だけじゃないの？

買い物で５円10円の違いは気にするのに。
292 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:38:40.72 ID:wlXk5aI10]: 輸出中心のトヨタでさえ９０円ー１００円が妥当と言ってるのに
１１０円とかいうボケナスは日本を破壊するテロリストだろ

トヨタと輸入の間を取って９０円前後が妥当なんだよ

もちろんトヨタもそれで満足、輸入も満足で日本は安定

二度と１１０円とかいうなよボケナスどもｗ
293 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:38:50.09 ID:ju7EFqgI0]: 未だにミンスのレスが出るな。
80円割れはミンス政権が初めてじゃないし、経団連はミンスを支持してたし、マスゴミもミンスを押してた。
一方、長期的に見ればミンス議員は万年野党議員を続けた方が儲かってたし、そうなる事は村山政権で実証済みだった。
始めっからグルだった事（プロレス、茶番劇）を否定する人は、矛盾のない答えを出せないだろう。
294 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:38:56.64 ID:c/NQTdfj0]: >>285
自民も民主も支持団体に配慮しないと当選しない議員がたくさんいるからどうしようもない。
かすかな望みにみんなと維新があるが経験と人脈がとぼしすぎる。
295 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:40:13.04 ID:XhcpQZpu0]: >>283
戦前は１ドル１円。
296 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:40:24.58 ID:xVgDY/6c0]: 円安より、円高による雇用不安が大きいだけだろ。
無職で収入がなくなったら買い物すら出来ないしな。
ナマポも金が湧いて出てくるわけじゃないんだし。
297 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:41:04.45 ID:+2FtTCGl0]: >>275
金融緩和なんて結局実質賃金を下げるだけで決して実入りが良くなる政策じゃないしな
工場を国内回帰させるために最低賃金下げますとか言ったら暴動起こるだろうけど
円安にして物価高にされたら結局同じことなんだよなw
欧米みたいに高失業率ならそれでも通貨安にして少しでも仕事増やすしかないが
日本はリーマン直後でも5%前後だったしなぁ・・・
しかも結局工場が戻ってこない以上はこれ以上緩和しても増税と物価高のダブルパンチになるだけ
298 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:42:21.49 ID:wp1jsJgR0]: >>292
世の中には「自分が職にありつけないのは円安が足りないから」
って思ってる非正規が多いんだろ多分
299 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:43:01.98 ID:RQNu7Uvs0]: 売国企業ばっかりだな
なにが社会貢献だ
300 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:43:31.08 ID:u8bnEz/h0]: アベノミクスとかあんま意味なかったな

>>282
ＴＰＰで海外製日本製品が日本を襲うわけですな
301 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:44:08.91 ID:xVgDY/6c0]: 実際問題、海外移転で工場が閉鎖になり職を失った連中も多い。
明日は我が身。民主党凋落の原因だろう。
302 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:44:17.06 ID:wlXk5aI10]: >>291
戦後の円安時代にボロ儲けして高度成長したことが忘れられないアホがたくさんいる
経済発展はその通貨安での発展しか知らないから、
通貨安にしないと発展しないもんだと思い込んでる強烈なボケナス連中
相手にしない方がいい

土人や猿は一度一つの方法で成功体験をすると
また同じ手法で成功するもんだと思いこむ

円安信者は猿だと思っておいた方がいいｗｗ
303 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:45:15.38 ID:InfLKD6VO]: 自称経済評論家ほど有害なものはいない
304 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:46:09.65 ID:/VjwE8/XP]: インフレが起こらないと投資が起こらない。
インフレは起こさざるを得ない。
当たり前の事だ。
305 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:46:59.21 ID:YdlYvMsL0]: >>17
輸送費を考えると、素材系も原産国で作るのが良いよね
306 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:47:08.26 ID:wiwefQxw0]: 安倍ちゃん→企業
「賃金上げろー、賃金上げろー」
307 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:47:11.41 ID:XO7kiqgh0]: ぶっちゃけ、もうこの国は詰んでるからなw
あとは静かに滅び行く国ですわ
308 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:48:22.93 ID:gOdLehzA0]: >>7
> 円安にするのが遅かった

民主党の成果ですね。
309 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:48:46.09 ID:Tct0NCFH0]: アベノミクスオワタ
札刷っただけで全て解決なんてそんな上手い事あるわけないよな
310 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:48:56.92 ID:Noy44i7l0]: 経団連は日本の癌
311 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:49:32.50 ID:OiBAHDg80]: 円安でも海外で作ったほうが安いぐらい、日本は人件費が高いってことだろｗ
ワタミ級の低賃金でも、大金な国はたくさんあるし、そーゆー国で現地の雇用に貢献とか綺麗ごと言って
日本円に換算したら子供の小遣いですか？ｗって金で働かせる、現代版植民地・奴隷。
拡大すんのは当たり前ｗ
312 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:49:48.16 ID:R267vMAT0]: 企業の利益が国家の利益で
国家の利益が国民の利

こういう時代じゃなくなっているのにな

日本株式会社　日本型社会主義でも無いのに
企業ばかり優遇した結果、国家をガタガタにする必要が本当にあるのかどうか

まあ、自民党を勝たせる国民と言ってしまえばそれまでだが
313 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:50:05.29 ID:+2FtTCGl0]: >>292
「アメリカに気を使って言わされてるだけ」とかリフレ派はそれでも否定して
ただただ金融緩和さえすれば良いと盲信してるからな
とりあえず4月から増税する以上は今は90～95円くらいまで戻さなきゃ
増税と物価高のダブルパンチが待ってるだけだよねｗ
314 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:50:10.73 ID:g64yY3MxO]: 内需が足りない
315 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:50:43.77 ID:wlXk5aI10]: トヨタからしたら１００円なんかになるとまた日米貿易摩擦が再燃して
色々と厄介なことになるから本音は９０円で置いといてくほしいだろな

アメリカ自動車業界はすでに１００円を超えたところで色々クレームつけてたし
それでさらに厄介なことを押し付けられたら逆に損するだけなんだよ
316 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:50:48.83 ID:/VjwE8/XP]: 今からでも遅くない、消費税は撤廃せよ。
４月１日は何の日か、分かってるだろう？？
317 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:51:02.67 ID:wv3T9qvT0]: 中国や東南アジアの人と同等かそれ以下の賃金で働くのでいいのなら、日本人が出稼ぎに行けばいいんだよ。
他の、まともな日本人を巻き添えにして一緒に貧しくなることなんてない。
新興国以下の賃金になるように円安にするくらいなら、出稼ぎに出せばいいし、
そうじゃないなら中途半端な円安にするより円高の方がいい。
318 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:51:28.47 ID:xVgDY/6c0]: 民主党は、日本国民の持つ危機感をまるっきり理解していなかった。
いまだに理解できてないみたいだけど。

結局、金に困らない連中のオママゴトだったんだ。
319 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:51:43.37 ID:YHxemnrQ0]: ミンスの仕込みが利いてるな
320 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:52:09.55 ID:oVtKP8e+0]: エレルギーの安定供給が担保されていないことは大きな要因だ。
321 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:52:36.21 ID:+2FtTCGl0]: >>315
それだけじゃなくて材料費を考えたらそれ以上円安にしてもメリットがないってだけ
322 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:52:37.65 ID:eHYPGz1g0]: アベノミクスの勝利だなｗ

日本経済の立て直しどころか産業の空洞化を側面支援する安倍晋三ｗ
323 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:52:46.03 ID:R267vMAT0]: まあ、4月になったら消費税増税もあるし
経済回らなくなるだろうね

その怒りの矛先は、自民党　安倍に向かう訳だが
安倍が逃げ出す日も近いだろうな
自民党にとってみれば、安倍に責任を取らせて尻尾切りするだけ
324 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:52:49.89 ID:SpjJ41bB0]: >>315
ルーも文句言ってたよｗ
325 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:53:51.83 ID:wlXk5aI10]: >>311
それもあるが、どう考えても現在発展途上で
消費が拡大してる国で生産するほうが効率いいだろ
商品開発もより的確になるし

円安信者はそういうことがわかってない
もう時代がとっくに変わってる
326 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:54:43.22 ID:hrpyP1Il0]: 内需が減るような政策ばかりだから仕方ない。いま国内生産を増やす企業がいたらネ申。

消費税増税→内需減
移民増→低所得者増→内需減だと思う。
327 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:54:53.75 ID:wsSwudIRO]: 儲けを外国で出そうと言うんだから当然じゃ
グローバリズムを目指すんだから外国で基盤を作れって
328 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:54:54.91 ID:BoKkvvsN0]: じゃあもう少し円安進行する必要があるってことだな
329 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:55:26.98 ID:NObnM/pA0]: いやまだ超円高の域にあるし
330 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:56:18.14 ID:R267vMAT0]: 国民が飢えようが、輸出系の大企業が儲かっていれば満足ニダ

どっか近所の国でも聞いた台詞だな

国の後押しで多国籍企業としてやっている以上
恩義というものがあって良いはずだが
いざとなれば、祖国を捨てるのが商人だからね
331 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:56:19.07 ID:wlXk5aI10]: >>329
いまだ円高って、昭和脳のジジイだろｗｗ
332 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:56:29.68 ID:XO7kiqgh0]: 円安もこれ以上は無理だよ
一時105円までいったけどアメリカ様から「おまえら、やりすぎ。いい加減にしろ！」ってクレーム付けられてから
円高に振れてきただろ？
所詮、アメポチの日本は逆らえないw
333 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:56:50.20 ID:/yHhDA2DO]: >>1
円安でもって…アホか

円安だから海外生産比率が拡大するんだろうが
334 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:57:02.49 ID:6hUgf8vG0]: これ以上円安になると材料や資源を輸入している日本は終わるぞw
335 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:57:26.71 ID:DuM+ntsX0]: んで？ｗ
散々予想されてこんなの解りきった話だよね

ゲリノミクスの経済プロセスは税金を大企業にぶちこんで
派遣下請け虐めにブラック野放しで外資に高配当を与え海外に工場建設等の設備投資されて
タックスヘイブンを介して節税に脱税されて残りかすを国内労働者に分配
尻拭いで大増税ｗ
やる前から散々指摘されて最低の費用対効果なのは明白だったｗ

円安の恩恵も限定的で物価高と大増税で更なる家計の悪化を招いてる
安倍と黒田をはじめ自民党議員や土建屋とかの個人資産で償還費払ってね

いい加減クソ自民の悪政で大増税とか舐めてるとしかいいようがない
大概にしろやｗ
336 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:57:57.33 ID:YF4Zi5ki0]: >>285
ξ´･ω･｀ξ　とりあえず、自民党支部や本部等に
「感情的ではない、理路整然とした詰問」といったものを頂戴な。

↓こんなカンジ↓で自浄作用を働かせることができる。
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【ニュース】豪雪被害　党災害対策特別委員会が政府に申し入れ

今回の豪雪災害を受け、党災害対策特別委員会は2月27日、
古屋圭司防災担当大臣に緊急提言を申し入れました。

内閣府によると、同14日から16日にかけて降った記録的な豪雪で24人が犠牲となったほか、
各地で集落が孤立するなどの被害が発生しました（24日正午現在）。

同提言は「豪雪地域に指定されていない市町村を中心とした異常豪雪。
普段の備えが万全でない環境で住民への影響が深刻化・長期化した」と指摘。
当面の対応と今後の課題の１８項目について早急に対策を講じるよう求めました。
当面の対応では、早急に除雪を実施して社会経済機能の回復を図ることや
農産物、農林業用施設の被害に対し迅速な救済制度を発動するよう求めました。
また、地方自治体の除雪経費を支援するため特別交付税の前倒し交付の措置なども盛り込みました。

一方、今後の課題では、立ち往生した車が乗り捨てられて渋滞が発生し、
緊急車両などの通行が妨げられたことを踏まえ、災害時に道路上の車の撤去を
可能とする仕組みを検討することなどを要望しました。
337 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:59:05.01 ID:wlXk5aI10]: >>324
フォードのCEOもCNNで１０５円つけたとき露骨に警戒してたよ
あそこが限界だな、一時的につけただけだからまだ平和だが
長期的には１００円台では落ち着けせないと思うよ
338 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:59:10.62 ID:+2FtTCGl0]: 工場が国内に戻ってくると言うから物価が上がっても我慢するわけで
結局戻すつもりなんてないなら一体何のために円安にするのか分からなくなるな・・・
339 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/02(日) 23:59:59.04 ID:1CqLV7hs0]: 円安になれば輸出が増える、製造業が国内回帰すると思ってる人はあきらめましょう

アジア各国の一般工の月額賃金比較(ドル建て/2013年1月/1ドル=103.92円)
横浜3306、ソウル1734、香港1619、シンガポール1230、台北1143、
北京466、上海449、バンガロール398、広州395、バンコク345、
クアラルンプール3、ジャカルタ239、ホーチミン148、
ハノイ145、プノンペン7444、マニラ301

横浜の賃金はアジア相手に1ドル何円なら対抗できるのか
ソウル　1ドル198円
香港　1ドル212円
シンガポール　1ドル280円
台北　1ドル300円
北京　1ドル737円
北京以下は1ドル360円でも対抗できない
340 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:00:41.08 ID:i1eFYoej0]: そりゃ一端海外に数百億～１０００億円も掛けて工場立てたのに
日本へ戻ってこいは今更無いよな。自民党政権よりも自社の成長
の方が大事ですぞ。アベノミクスも４月で終了する。
341 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:02:10.70 ID:Q4M4Gh86O]: >>338
円安で国内回帰なんて基本的に有り得んよ
大手製造業が海外で組み立てだけやってた時代ならともかく
原材料や部品や資材調達まで海外シフトしてんのに
国内に戻すメリットが全くない
342 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:03:04.57 ID:u4uKUWfv0]: 1ドル130円なんてけち臭いこと言ってね～でよ、
1ドル13万円くらいにしちまえ。
ネトウヨどもが大喜びだろうよｗ
賃金水準はボツワナやらアフガン辺りと同じで、物価はノルウェーやスイスを上回るだろうよ。
ネトウヨは、それがお望みなんだろ？
ちなみに、俺は全然困らんから。
343 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:03:26.37 ID:p74wyJbr0]: 金曜日に増税前の消費指標出たけど、予想よりかなり良かったんだよね
つまり、増税後はかなり消費が落ち込むって分かる
地獄の始まりだよ
344 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:03:58.56 ID:XxmtbCFI0]: つか、「まだまだ円高」なんて言ってる人たちは資源価格とかをちゃんと計算してるのか？
異常円高と言われた民主時代も、アメリカのQEが発端で高騰した資源価格を相殺するだけで
輸入品も安くなるどころか現状維持で精一杯だったんだけど・・・
345 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:04:59.29 ID:zB97vm4rP]: 消費拡大させないとＧＤＰが増えない。
それでは財政難を克服できない。
にも関わらず、消費税を増税すると言う。
結局ＧＤＰを増やす気持ちが無いという事。
そして実際に起こらない。
２０年のデフレを放置した財務省のアホンダラが、
増税しながら景気回復などと言う世界初のチャレンジを
成功させられるはずが無い事は世界中が分かっている事。
後は４月１日以降の惨事を見守るだけだよ。
346 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:05:04.06 ID:Zmyx57Ls0]: 製造業はもう戻ってこないよ、流れは一方向だからね
347 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:06:16.90 ID:Ol/ivYzu0]: ＞１
だから、政府が経済界の言うこと聞いて、派遣なんかの非正規を増やす理由はもうないんだよ。
バンバン正規に転換させて人件費払って購買行動をさせるのが景気をよくさせる道だろ。
なんでここまで経済界が非正規に拘るかについて、最近なんとなくトヨタが一番原因なのかな？と。
なんでいつまで経っても日本で車生産してるかね？日本で生産してるから人件費上がらない策を
政府にお願いしなきゃならない。どうせ期間工とかが主に作ってるだろ？系列は派遣とか多いと思う。
海外で作った方が安い産業はさっさと海外に行ってもらって、日本は内需産業をメインにすりゃ
そこが正社員にして人件費上げられるのに。違う？
348 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:06:31.61 ID:Fb+LD9qh0]: 為替に功罪両方あるわけだが

為替のデメリット以上のメリットを出すって話で
国内回帰（海外移転を防ぐ）に、輸出増大って謳い文句だったわけで

ﾐﾝｼｭﾄ-ｶﾞｰなんて話でも無いだろうし
この状況が良いなんて、多くの人が思ってはいないだろうし

どうしたもんですかね
349 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:06:45.63 ID:mdTTI76/0]: >>292
＞輸出中心のトヨタ

まずこれがおかしい、むしろ円高耐性付いてないのは他の産業
350 名前：消費税増税反対 [2014/03/03(月) 00:06:51.74 ID:mUwXU/R3O]: こりゃ大変なことだな。

国を挙げて製造業を回帰させないと。
351 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:07:02.67 ID:ms//evzS0]: 誰も望んでない円安なんで、近いうちに95円前後で安定させにてくると思うよ。
352 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:07:17.89 ID:DyNCSDga0]: >>251
相対的なもんだからな、為替ってのは
353 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:07:40.07 ID:/VjwE8/XP]: 根本的にそんだけ円安なら日本から輸出した方が儲かるだろ。
賃金だけで生産拠点は決まらない。
354 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:08:34.05 ID:u4uKUWfv0]: 1ドル13万円で、最低賃金は時間当たりで10円なら、
中国・韓国・マレーシア・タイ・フィリピン・インドに対抗できるんだから、
早くそうしようぜ！
おっと、物価はそのままだぜｗｗｗ
俺としては、言葉が通じてマジメに働く日本人労働者を安く買い叩きたいんだわ。
355 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:09:34.18 ID:wq4H1pTc0]: 日本ってアメリカみたいに基準通貨もってるわけでもないし
イギリスみたいに金融で稼いでるわけでもないし
ドイツと違って輸出できなくなったらどうやって生きていくんだ？
内需とか幾ら稼いでも原油もガスも鉄もアルミも買えないけど
356 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:09:41.27 ID:eJg4lv8e0]: 恐怖の男・安倍氏

でネット検索！！

歴史の真実を知りたければ・・・
357 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:10:58.71 ID:u4uKUWfv0]: >>352
ばか発見ｗ
お前は自分のことしか考えられんのか？
アメリカにも輸出企業で働いている労働者がたくさんおってだな、
そいつらはアメリカ政府に陳情してるわけや。
円安を何とかしろってなｗ
358 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:13:47.76 ID:u4uKUWfv0]: >>352
間違えた。

>>251だ。
失礼。
359 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:13:50.92 ID:XxmtbCFI0]: アメリカの意向はぶっちゃけそこまで関係ないんじゃねぇの？
つか、アメリカの意向がどうだろうとこれ以上の円安は日本を苦しめるだけ
360 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:14:08.62 ID:XaESZbWc0]: デフレが最悪最低なんだから１００円前後は内外ベストだろ金融緩和はなにも悪くないね
361 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:16:21.43 ID:xoP5ud4G0]: 国内に優良な労働力が少ないからでしょう
ゆとり底辺は使い物にならないわけだし
362 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:16:54.81 ID:E5DMcnxe0]: >>346
だよなあ。
こういった経済や社会の大きな流れを逆行させたり、方向を変えるのはむり。
製造業以外の主力産業を考えていくしかない。
もしくは既存の製造業以外のまったく新しい分野を開拓するか。
日本はそういうのが苦手なんだよなあ。
ジョブスみたいなのがなかなか出てこない。
363 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:18:44.51 ID:NgGJe7Qx0]: 直接言及しているわけでは無いが
うーむ

「所得１０年後１５０万円増」　首相、５日に目標表明
2013年6月5日
www.asahi.com/politics/update/0605/TKY201306040543.html

　安倍晋三首相は５日の講演で、１人あたりの国民総所得を「１０年後に１５０万円以上増やす」という目標を打ち出す。
成長戦略第３弾の最終案に盛り込んだ。
目標の達成に向け、外資系企業の日本への投資残高を２０２０年に現状の２倍の３５兆円に拡大するといった指標を導入し、電力システム改革や国家戦略特区も推進する。

　首相はこれまで２回にわたり成長戦略の考え方を示してきた。
今回はそれを踏まえ、国民への効果を強調する。
２０年までにインフラ輸出を現在の３倍の３０兆円に増やすことや、６３兆円規模の民間投資を３年間で７０兆円に回復させるなどの指標も設定。
こうした指標を達成することで、１０年後に１人あたりの国民総所得の水準を１５０万円以上増やすという。

　安倍政権は１４日に成長戦略をとりまとめた後、経済成長が実現すると家計が潤うことをアピールして７月の参院選に臨みたい考えだ。
ただ、長引く景気の低迷で家計の所得は落ち込んでおり、目標の達成は容易ではないとみられる。
364 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:19:35.71 ID:3XDiGumY0]: >>355
エネルギーの自給は実現必須ってことで、税金使って欲しい
365 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:19:44.27 ID:XxmtbCFI0]: >>360
それより最悪なのはスタグフなんだけどねｗ
金融緩和では札の数は増やせても価値までは増やせない

>>362
まぁ、それもそれでなかなか難しいのも事実
金融とかサービス業だと製造業以上に裾野は広くない
366 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:22:02.66 ID:gea4ZIo80]: バブル以降の円高で移転していったのに1年円安になったからって
戻りまくるわけが無いじゃんｗ
円高恐怖症は簡単に治療できないよ
マツダやシャープは潰れかけたんだからリスクヘッジに熱心なのはしょうがない
367 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:23:05.60 ID:SVijzhcT0]: 為替80円→105円
外需系産業「ウハウハ。内部留保たんまり～」
内需系産業「もう耐えられない！値上げしる！」

為替105円→90円
外需系産業「ま、そんたもんだよね。」
内需系産業「ふぅ、助かった。値下げ？しませんよw」

安倍ぴょん「インフレ達成！」

こうゆうシナリオか？
なら、各社一斉値上げのあと、90円まで持ってけば内需も為替差益出るから来年には賃金上がるかもね。
368 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:23:25.91 ID:Eud5oVdC0]: まー。もう投資しちゃったからなー。
撤退なんて事になったら全損だよｗ
経営者退陣か倒産だよｗ
もはやドロ船に冊突っ込んでる状態ｗｗｗ
どうにもならんｗｗｗ
369 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:24:39.95 ID:NgGJe7Qx0]: 一応、こういう現状らしい

【政治】「デフレ脱却はほぼ成功」甘利経済再生担当相★２
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393771480/
370 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:27:09.20 ID:SVijzhcT0]: てことは、4月の一斉値上げを待って$90円台突入やね。
内需もこれぐらい急激な円安の大義名分ないとそうそう値上げなんて出来ないからね。良いきっかけだったわ。
やるじゃん、安倍ぴょん。
371 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:28:16.85 ID:gea4ZIo80]: ドル円だけじゃなんとも言えんけど
日本よりも外国の成長率が高い傾向は続くんだから
長期的に見て円が高くなるって事は無いんだよ
372 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:28:46.10 ID:U3fENSiC0]: >>365
＞金融とかサービス業だと製造業以上に裾野は広くない

そして製造業は回帰しない
つまり製造業にしかしがみつけない人はこれからずっと低所得者で
格差社会が定着し広がるんだよ
373 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:29:55.01 ID:Zi0roFV10]: １ドル１００円はまだ高い１２０円くらいで適正
１４０円くらいにならないと円安とは言わない
374 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:32:08.25 ID:XxmtbCFI0]: >>373
その時には一体物価はどうなってるのか、
実質賃金はどうなってるのか

ちゃんと考えて言ってるの？
375 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:32:42.75 ID:U3fENSiC0]: 円安になったら製造業は国内回帰する、輸出が増えて日本は復活する
そう思ってる人はあきらめましょう

アジア各国の一般工の月額賃金比較(ドル建て/2013年1月/1ドル=103.92円)
横浜3306、ソウル1734、香港1619、シンガポール1230、台北1143、
北京466、上海449、バンガロール398、広州395、バンコク345、
クアラルンプール344、マニラ301、ジャカルタ239、ホーチミン148、
ハノイ145、プノンペン74

横浜の賃金はアジア相手に1ドル何円なら対抗できるのか
ソウル　1ドル198円
香港　1ドル212円
シンガポール　1ドル280円
台北　1ドル300円
北京　1ドル737円
北京以下は1ドル360円でも対抗できない
376 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:33:13.23 ID:PeenlPMb0]: このニュースNHKでしか見てないけど
377 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:33:23.04 ID:j5tZZ1yb0]: >>207
今はまだ【超円高】だぞ？

今は【超円高】
378 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:34:01.56 ID:Oc+5SS9J0]: まぁ、スピードを緩めるのが精いっぱいだわな
379 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:34:18.64 ID:SVijzhcT0]: >>377
何を基準に超円高とか言ってるのおのれは？
380 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:34:36.02 ID:zB97vm4rP]: 根本的にそんだけ円安なら日本から輸出した方が儲かるだろ。
賃金だけで生産拠点は決まらない。
381 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:34:58.05 ID:YMZQo9Qw0]: >>360
ξ´-ω-｀ξ　「製造コストに含まれる電気代が上がってる」ってことだけで、
内外ベストじゃないし金融緩和は大間違いだったってことだわ。
金融緩和の目的は工場の国内回帰だったはずよねぇ？
んで、日本国内での製造コストや輸送コストが"上がれば"
内外ベストバランスで、工場の国内回帰

「今の日本は原発停止状態で火力発電所は増設・フル稼動状態」
ってことを知らないばかりか「日本は原油やガスを輸入している」
ってことすらも知らない大馬鹿者の駄文は呆れ果てるわ。
382 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:35:25.82 ID:dpe/LlQJ0]: >>1
ありがとう安倍ちゃん
383 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:36:45.05 ID:FphN/Is60]: お前らがもっと金使わねーからいけないんだよ
愛国者なら、もらった給料はその日に使い切るくらいの気持ちでガンガン使えよ
いずれ自分のもとに帰ってくるんだから問題ないだろ
384 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:37:52.10 ID:Gpx69ose0]: .

　アベノミクスｗｗｗｗ

こんなの最初からわかってただろ。大金融緩和やったアメリカがこうなったんだからｗｗ

　企業はカネができりゃ、海外の拠点を充実させるよｗ

　国内は逆にクビ切りが流行るだけ。
385 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:38:01.67 ID:U3fENSiC0]: >>380
20年前の夢をいつまでも追っているのね
過去への船出はなんにもならないのに
386 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:40:17.43 ID:Q4M4Gh86O]: >>380
海外生産拠点で生産して諸外国に輸出した方が儲かるんだよ
極端な話、生産国での売上が前年と同じでも円安のおかげで
円価に直した時に売上や利益は増えるからな
387 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:40:17.85 ID:zn4GUFwu0]: >>375
これをきちんと考慮すべきだね。
1ヶ月400ドル以下の所得で生活する気なのかと。
更に言えば、諸外国が富んでも富んでも、日本は最安で居続ける覚悟があるのかと。

日系の自動車メーカーは大市場の北米や発展目覚ましい南米市場のために、
地政学的にメキシコに工場を進出させてきているよ。
彼等がちょうど400ドルだよ。

400ドルって原油４バレルしか買えない生活だよ。
そんな生活になることで仕事があることが国益だと思うのか？
388 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:40:42.34 ID:XaESZbWc0]: どのみち円高デフレでは消費も雇用も落ち込むんだから緩い円安は関係ないエネルギー問題と消費税上げは別問題だ
389 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:41:49.88 ID:ZTJfc2s30]: 1ドル100円って全然円安じゃねーんだけど
390 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:42:37.24 ID:lmfxaWBH0]: 仕入れと販売を同通貨にしてポジションスクウェアに近づけたいから
現地調達現地組立現地販売の流れは変わらないよ
391 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:43:46.15 ID:j5tZZ1yb0]: >>379
お前こそ何を基準に円安だと言ってるんだ?
何処の誰かは知らないが、国内をかき回す書き込みはやめろよ
まだ【兆円高状態】ですよ
120円ぐらいになって初めて競争できる
392 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:43:50.59 ID:zB97vm4rP]: それなら円安でいいだろ。
393 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:46:15.77 ID:Q4M4Gh86O]: >>391
120円台になったら何の競争が出来るんだ？
輸出に関しちゃ120円台どころか150円でも200円でも今更伸びやせんぞ
394 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:49:15.02 ID:BqdHnfre0]: そりゃ民主時代にあんな円高になったら国内企業が潰れたり海外移転したりしまくって当分は戻らんだろ
馬鹿じゃねえの
395 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:50:34.04 ID:Gpx69ose0]: >>394
アメリカが、金融緩和の結果、海外展開が多くなったのも、日本の民主党のせいなのか？ｗ
396 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 00:51:02.24 ID:doPK4qFf0]: まぁ何しても資源の国内自給率上げるしかないね。
その辺まで含めてアベノミクスだろ。
ガスハイドレートなんかはもうすぐ商業化だがドレぐらいの経済規模を望めるやら。
397 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:55:55.74 ID:YMZQo9Qw0]: >>391
m9ξ´-ω-｀#ξ　国内をかき回す書き込みをしてるのは手前だわ。

「製造コストに含まれる電気代の上昇が、工場の国内回帰に繋がるという根拠」
ぐらいは説明してみな。なにが【兆円高状態】だか。
398 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 00:59:14.39 ID:WtMpE4cH0]: 輸出がそれほどないからな。
マジで壊滅済。
家電リサイクル法やら、車の需用を叩き潰す車庫証明やら、
これほど内需壊す事しか考えない官僚ほったらかした結果だ。
399 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:00:15.71 ID:tI/DUioi0]: ．
　,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　円安になっても製造業は日本国内に回帰しない
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時代が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　私にもありました

【アベノミクス！】　円安追い風、家電や自動車が国内生産に回帰　【大勝利！！！】　
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389236408/

日本の自動車メーカーの苦戦の原因を経営体質だの付加価値だの
新興国の台頭に求める人もいたけど、要するにミンス政権の円高の所為だった事が判明
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1366977232/
400 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:01:10.76 ID:SVijzhcT0]: >>391

トヨタ社長、為替水準は1ドル100円、あるいは90円台で安定
www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=171225

日商・岡村会頭は「８５－９５円が適当」
sankei.jp.msn.com/economy/news/130607/biz13060715430012-n1.htm

輸出企業も輸入企業もそんな円安望んじゃいないんだよ。
韓国憎しだけで生きてるやつ以外はな。
401 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:02:19.05 ID:xYkWB7PHO]: まだまだ円高だってば
402 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:04:18.00 ID:tI/DUioi0]: （>>399の続き）
そもそもミンス政権と三橋貴明は「円高になれば日本は景気回復する」と
主張し超円高とデフレを招いた。　その事実を市場関係者は忘れてはいない
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/

【マスゴミと連呼リアンが、安倍自民党政権とアベノミクスを全力で攻撃する理由】

「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」　　　「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」　　　「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」　　　「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」

　　　　;∧,,,,,∧:　　アベノミクス…グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
　　　 :<;l|l;｀皿´>;
　　　 ;(６　　９: 　　ゲル！２Ｆ！ガース！ミンス！第三極！公迷ソッカー！マスゴミ！　何しているニダー！
　　　:ム＿_）__);
　　　　　　　　　　　　　　　早く安倍政権を潰すニダー！　　クネや19号やシナのキンペーも期待しているニダー！
403 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:05:54.18 ID:DsDbcoQz0]: >>14
電力の国際比較では日本の電気料金は原発事故前からずっと高かったけどなｗｗ
404 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:06:37.46 ID:ukMo5Hmi0]: 国内じゃ人件費が馬鹿みたいにかかるからな。
デフレで人件費を下げないかぎり無理だろ。
405 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:08:10.18 ID:NbDhSYC/0]: >>391
1ドル120円でも厳しい。
企業が戻るなら200円ぐらいまで戻して数年しないと
出て行った企業は帰ってこないよ。
海外に行けなかった小さいところは下請けかつぶれ
てるし銀行が新規立ち上げに金ださないからむつか
しいよね。
日本の場合都市銀が癌なんだよね～
406 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:08:21.01 ID:Bw8sio7d0]: 銀行に預けてあった１０００万円、
133,000ドルから98,000ドルに、25%も貧しくなった。
407 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:08:53.74 ID:DsDbcoQz0]: >>404
さすがやな、企業はまず人件費の安い海外に移転する。
電気料金を言い出したのは原発事故以降になって初めてマスコミが騒ぎ出した。

まあ、電気料金がこじつけ論なのは誰でも分かるな。
408 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:09:05.67 ID:HkBSR1T60]: >>402
>そもそもミンス政権と三橋貴明は「円高になれば日本は景気回復する」と
>主張し超円高とデフレを招いた。　その事実を市場関係者は忘れてはいない

え？あの三橋貴明も円高支持してたの？
できればソースをください
409 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:09:39.68 ID:wFugDYwO0]: 民主の3年が全てだったな
410 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:10:05.60 ID:tI/DUioi0]: 　　　　　　　　　　　　　__,,-ー―‐-x､_　　　　　　　　　　　（漏れは、元宏●会のTPP推進派だし…（
　　　　　　　　　　／~　,,ｨｫｬ-ｰ…､:::::丶､　　　　　　　　　) そろそろゲル一派に寝返るかな… )
　　　　　　　　／: : ,,ｨ`~　　　　　　.＼:::::`'､　　　　　　　(　　　　　　　　r'⌒`ｰ～　　　　⌒
　　　　　　　 ./:::::／　　　 __,　　　　　ヽ,ミﾐヽ　　　　　　　`　　　'⌒￣
　　　　　　　/彡/: : : 　_＿,,　―‐‐　　: : :ﾐ从)､　　　　〇
　　　　　　　{ ll|{: : : 　　　　　　,,ｨ=≡､　: .}州|l}　　　O°
　　　　　　　{州|: : ,,r≡=-'､　　.,ｨｰ-､　　 .ミ/'~`,　o
　　　　　　 ,,ﾍl|lj.　　ｨ'ﾝt-j､:　.〈rｰﾋｯｧ　　 Y　ﾘ.j　ﾟ
　　　　　　 .{れ､! 　´｀`¨ノ.:::　..:.` .=-'　　　}yｼ {
　　　　　　　ヽrﾍ　　　~　/"　　　y､　　　　.}　ﾉ
　　　　　　　 .ヽ,ﾍ　　　 i' `^.ｰ"~´ ヽ　　　./-'′
　　　　　　　　 .`ｰ､　　　,r'ﾆﾆﾆ≧ｯ`,　　 /
　　　　　　　　　　ﾍ　　ﾉ｀￣￣"´　ヽ/.|､
　　　　　　　　　　　.ﾍ　　　　￣　　　／:: /|:..＼￣`ｰ-

もう何でも良いから、岸信夫副大臣と交代しろよ！！！
411 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:10:22.26 ID:Z60q+3Iw0]: これで内需は絶望的、もう賃金は上がらんからな。
デフレ脱却は夢のまた夢になったわけだ。
と言っても日本は資金が循環する事による適切なインフレは作れないし、
割と詰みな状態ではある
412 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:11:58.30 ID:DsDbcoQz0]: >>404
本当に電気料金が高いのがネックなら電気料金の安いアメリカに工場をどんどん建てて行ってもおかしくないが、
そんな話は聞かない。
今じゃ、ベトナム、ミャンマーあたりに工場を建ててる。

やっぱり人件費の安い海外になってる。
413 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:12:23.87 ID:i6ZxlUM60]: 人件費高いからな
中国の5倍、ベトナムの20倍だっけ？
為替が少し円安になったぐらいじゃ勝てないわ
それに市場は中国や東南アジアだから
東南アジアで作って中国に売るとかしたほうがいいだろ
日本は人件費が高いだけじゃなく市場としても魅力ないということだな
日本のＯＤＡで東南アジアのインフラを整えた後、日本のメーカーが進出する
という図式だろ
414 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:12:37.74 ID:+bBsLI4a0]: 電気代が重いんじゃねぇの
原発稼動しろよ
415 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:13:13.40 ID:f2vtLeIe0]: 能力の低い日本人工員使っても品質上がらないからな
416 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:14:16.92 ID:fmCpEk0y0]: >>405　

ガンは、オ●ッ●ス

今時、都市銀行なんて言い方なんて、し無いから！
417 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:14:53.19 ID:NbDhSYC/0]: >>409
それはちょっと違うと思う。
プラザ合意以降の政治の無策。
中国・韓国をつかっての迂回輸出で企業の技術と人材と資金を
失ったのが痛い。
418 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:15:28.39 ID:Haxweubc0]: メキシコの日系自動車メーカーの工場じゃ、日本の工場なら機械でやる作業も人の手でやってる。
その方が安上がりだからだ。そこと価格競争なんか、為替操作程度でできるわけないだろうに。
419 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:16:42.25 ID:fmCpEk0y0]: >>405　

ガンは、オ●ッ●ス

今時、都市銀行なんて言い方し無いから！
420 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:17:04.57 ID:cs4Tu3fL0]: >>319
未開の土地に来年工場建てようでは建てられんのだよ

道路、電気、インフラが整わなければ
何十年単位の自民党の力
421 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:17:07.73 ID:8Ie79pw40]: 国がオシマイだからね。ゆとりをみれば分かる事だ。
一時的に改善したところで。
422 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:17:21.52 ID:E5DMcnxe0]: 月給2万円程度やったら喜んで働いてくれる国があるんだから
海外で作ったほうが安上がりなわけで、製造拠点が日本に戻ってくることはないだろう。
昔は日本でしか作れなかったが、今はどこでも作れるものがほとんどだからな。
家電なんかの民生品はハイクオリティのものは求められていないし、途上国の
そこそこのレベルで十分作れてしまうからもう日本で作る意味がない。
海外メーカーの、クオリティはそれほどでなくても安くて途上国含めて世界中の人間が
買える製品に対抗するには日本メーカーも同程度の価格で勝負するしかない。
それには日本で製造してたんじゃ無理。

日本でしか作れないような高度な技術が必要なものはそもそも円高でも売れるし。
423 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:17:46.67 ID:DsDbcoQz0]: >>409
民主党３年で、自民党６０年の歴史をひっくり返す力があったとは笑わせてくれるわｗｗｗ

２ちゃんは芸人揃いで毎日見てて飽きないのも頷ける。
424 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:18:36.59 ID:BYHo2fqt0]: つーか、貿易収支悪化、資本収支で儲けるなんてのはどの先進国も通る道、宿命なんだよ
チンポに毛が生えて、白髪や髪が抜けたり、生理が始まったり終わったりするのと同じ
もう日本もそういう段階に来たということ。後戻りはできまへん。
それにあった儲け方をしないといけない。
実際にもうそうなってるけどね。
425 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:22:02.22 ID:18ROJufR0]: どんどん円高にすれば良かったのにな。
円安にして日本の水準を発展途上国に落したいバカが減らないな。
そういうバカが発展途上国に出稼ぎに行けばいいのにさ。
426 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:25:12.44 ID:dpe/LlQJ0]: >>425
> 円安にして日本の水準を発展途上国に落したいバカが減らないな。
まさにこれ
円安＝国を貧しくして競争力をつけましょうってだけ
原材料やエネルギーの輸入にはマイナス、それ以上に貧しくなる必要がある
427 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:28:39.07 ID:fmCpEk0y0]: >>398

輸出は、昨年だけで約一割も伸びている。

アベノミクスに効果があったと言う事だ！
428 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:32:03.31 ID:NgGJe7Qx0]: 経常収支悪化、赤字１兆円超へ　１月見込み、輸入急増で
www.47news.jp/CN/201403/CN2014030101001975.html

　貿易や投資など海外との取引状況を示す経常収支が急速に悪化し、１０日に発表される１月分は１兆円を超える赤字に陥る見通しとなった。
燃料などの輸入急増による巨額の貿易赤字が主因で、２０１３年度全体の収支も３３年ぶりにマイナスになる可能性が出てきた。

　経常赤字が続いてお金が海外に流出すると、国の借金を国内資金だけでは賄っていけないと市場からみなされ、国債が売られて金利上昇を招く恐れがある。

　１３年１０～１２月は３カ月連続で経常赤字となった。原発停止で火力発電の燃料調達が増え、円安で輸入額も膨らんだ。
消費税増税前の駆け込み需要も輸入を増加させている。
429 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:32:24.45 ID:QCfcGWi70]: 海外に投資しおわったあとに1年でもどるわけねーだろｗ
430 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:32:48.93 ID:YMZQo9Qw0]: >>404
((ξ´=ω=｀ ξ　ごもっとも。

現内閣のうち、そういったことを分かっていて大臣就任当初から
安普請三一味に抵抗し続けている(今は経済モデルの下敷には、
英独ではなく米を参考とすべきと抵抗しているとのこと)のは、
何故か安普請三内閣の財務大臣としては日本人の役に立つ
麻生セメントモード状態が続く麻生太郎ただ一人だけど、
安普請三一味には「財務省のイヌ」などとレッテルを貼られるわ
民間議員の竹中らには数と詭弁でやり込められるわで、
結局は安普請三一味の思うがまま、誤った経済政策の連発だかんねぇ…。

ほんと、「円高デフレで物価(原材料費、電気代・人件費等の製造コスト)や
輸送コストを下げ、企業の国内回帰を目指す」ってアプローチの方が正しい。
431 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:35:01.52 ID:uXtXAocg0]: 　　 /,、: : : : : : : : __: : : : : :ヽ.
　 ;/　ヽ､＿,,-‐'´　ヽ,, : : : : :',
　 {　　　　　　　　　..:l: : : : : : ｉ.
　 }　　　　　　　　'':::::＼: : : : :|
　r|_...,,,__　　 _,,,,...._::::: 　`i: :'´ﾞヽ
　!i' t;ﾃ､}　''",ｒ;ﾃ､::::'' ..::::|: l 9 /　　　　　　 /〝.隣国（＝支那韓国北朝鮮）を
　.|　`='/　　　 = "　 :::::::::::ﾄ-"　　　　　　./　援助する国は滅びる.〟って本当なんですよ！！
　 ',　　{　r‐ｉ　　　　..::::::::::::|: :}　　　　　 /　むしろ日本は新スパイ防止法を制定して核武装すべきなんです！！
　　ヽ.　 `-;;;;;　　...:::::::::::::::/'i"`　　　　 /　隣国を援助した国は確実に破滅の道を爆走しています！
　　　ヽ '‐--－ヽ　　::::::::/　|　　　　　＜　これは歴史が証明しています！！！
　　　　`ｉ　＝'　........:::::／　　|　　　　　　＼やはり隣国を戦争・経済両面で〝.ぶっ潰す.〟事が必要です！
　　　　ゝ＿＿,, -‐'　　　　 >ヽ.　　　　　＼IMFを通じて韓国を助けた首相は、本当のアホー(キリシタン)ですね！ｗｗｗ
　　　／　!　ﾏ.ｷ.ｬ.ﾍﾞ.ﾘ　 .／　　ヽ､_
432 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:38:37.98 ID:IZXLcgBwO]: 企業が海外進出を拡大すること自体は問題ないでしょ。

国内の工場や事業所を閉鎖して移転するとなると雇用が減少するので問題がある。

この記事では良いとも悪いとも判断出来ませんね。
433 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:40:49.37 ID:K6NoHMRJP]: 安倍さんは外人を入れて人件費を半減しようとしてる。まあ
もう少し見ることだ。モノをたくさん売るよりも人件費を減らした方が簡単に
株価が上がるんだよ。
434 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:41:32.14 ID:gcc4G4vV0]: 電気代があるからね
菅直人率いる民主党が原発を爆発させたのはそれが理由だろ
435 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:45:47.21 ID:YMZQo9Qw0]: >>409
ξ´･ω･｀ξ　オニイサマは"モノ作り大国日本として、
今後も生き残っていく最後のチャンスだった"森嘉朗政権時、
メディアの連日の誹謗中傷を真に受けて叩くばかりで、
森嘉朗先生のモノ作りヒト作りに関する政策等には
一切目を向けることなく辞任に追い込んだ、
当時の低脳な日本人達の責任だと理解してるわ。
436 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:48:04.23 ID:uXtXAocg0]: （>>431のつづき）
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　　　　　　　　　　　　　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ、_./ ┃:::::┃}__）
　　　　　　　　　　　　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ,》@　┻━┻}__）
　　　　　　　　　　　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　||ヽ（.｡┳｡）||_）
　　　　　　　　　　　　〈＼　＼ﾉつ　|　＼　|　＼.　 ||..　　▼　 ||_）

※　キリシタン＆戦後レジーマーは、ダメだな！　時代は、ゲルマン神話だな！！！
437 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:53:03.46 ID:dpe/LlQJ0]: >>434
日本は元々電気代馬鹿高くて電気料金で業績が左右されるようなとこはとおの昔に出て行ってるから
438 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 01:55:18.86 ID:avoObfmT0]: 消費税で更に国内の生産コストが上がるからこの流れは避けられないよ。
439 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:56:31.97 ID:lPOivkI8O]: >>432
同感
ただし、企業は経済ブロック化のようなリスクが今後顕在化してくる恐れを薄々感じとってるのかもしれません
440 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 01:57:13.41 ID:HKNGl9/c0]: ロシア情勢で円高来るから安心しろ
441 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 02:01:46.64 ID:m9mQU4VN0]: >>363
そもそもGNIや統計上の成長率や株価もそうだけれど
家計や労働者の所得をはじめとする個々の生活実態の是正度は
物理的に必要な政策取らないと自動的には是正される保証はないから。
下手すればトレードオフの関係にすらなる。
水を差すつもりはないけれど。国民はもう学習済みだから。
442 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:06:09.01 ID:MGh0/YepP]: 円高のせいで流出した　←嘘でした
443 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:09:29.66 ID:FMkPzk9lO]: 日本はもう詰んだってこと？
444 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:10:59.65 ID:8Ie79pw40]: 日本人はミンスを選んだのさ。
445 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:14:49.60 ID:YMZQo9Qw0]: >>434
ξ´=ω=｀ξ　原発が爆発するケースを挙げられて国会で共産党にツッコまれても、
改善することなく放置してしまっていたのは、ワタシら自民党の恥・安普請三だわ。

…あの時、共産党を踏み台にするのが得意なマッチーが総理だったら、
「共産党のツッコミを受けて原発の安全性を強化。ついでに"消防官等の
原発事故時における近隣都道府県連携に関する対応マニュアル"等も作成」
ってことを、間違いなくやってくれたわ…。
446 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:17:43.77 ID:albPz4gz0]: だって国内で頼むと、最悪海外の10倍もコストかかるんだぜ？
ただ仕上がり精度と納期はめちゃくちゃ守る。死んでも守るかんじ。
もっと気楽にやって値段さげてくれ。
447 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:21:55.40 ID:Q7kVxuyD0]: 原発なんていう効率を無視したバカ高い借金と利権電力をつくるからこうなる。
448 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 02:26:00.77 ID:18ROJufR0]: 通貨高、低金利で滅んだ経済はない。
通貨安、高金利で滅んだ経済はある。

とりあえず通貨高に戻してから考えなおした方が安全だろ。
449 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:26:30.51 ID:Q4M4Gh86O]: >>446
国産で価格を下げられる限度なんて知れてんだよ
精度や納期が緩くなったところでさして下がらんよ
450 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:29:21.39 ID:f0bKqZwq0]: アベノミクスの第三の矢、成長戦略にはもろ逆風だ
海外生産に移行すれば、アベノミクス失速の逆風が吹き出したことになる
451 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 02:45:18.33 ID:my1aoEnU0]: 売国企業ばかりだ。
こいつらが雇用問題とか、どの口が言ってやがるんだ。
452 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:49:18.53 ID:qLwY1G5q0]: 外国人の株主に突かれているから
まずは、金ありきだもんな
日本の発展とか利益なんてものは、考慮されない

経団連も雇われ経営者ばかりになって
自分の儲けだけ出れば、その後はどうなっても知らないって経営方針を取るし
新自由主義の焼畑的な所が露骨に出ているよね

日本を食い潰したら、また次の獲物を探すだけ
453 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:51:15.29 ID:YMZQo9Qw0]: >>447
ξ´-ω-｀ξ　原発、ロケット、鉄道(主として線路や
貨車等の輸送技術)は３点セットで"効率の良い防衛"にも寄与してるわ。

「核を搭載した大陸間弾道弾を種子島宇宙センターから射出可能な技術を持つ。
核を搭載した長距離小型ミサイル(H2Aのブースター)を全土に張り巡らされた
線路上のどこからでも射出可能な技術を持つ」と他国から理解される物や技術を
所持していることの価値をも原発の発電コストに反映させれば、
原発よりも効率の良い発電方法なんて他にないんだわ。
454 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:52:26.00 ID:O3oHr8LQ0]: >>443
年寄り連中は「ものづくり」だけでやってきたという自負があるからな
この先何十年かは何の手も打てずに衰退の一途というのはあり得る
455 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:56:47.90 ID:yhQYE9CnO]: アベノミクス大成功
456 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:57:24.57 ID:yOfbYWLX0]: 企業は為替の問題より日本の左翼的な労組との付き合いが嫌で日本で人を雇いたくないんじゃないの？

左翼的な労組は国家と労働者、企業経営者と労働者をいたずらに分断しようとするシナ
457 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:58:34.25 ID:/Htjcvpk0]: .
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
【拡散求む】反原発の正体やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　欧米の電力自由化は全て失敗　他
anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
458 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 02:58:52.19 ID:18ROJufR0]: >>456
まともな環境で働いたことなさそうｗｗ
459 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 02:59:26.03 ID:ZJQ2BMWWQ]: 輸出大企業は消費税上がっても
輸出還付金で返ってくるし
美味しいわな
460 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 03:02:12.54 ID:bP8oDXpz0]: そもそもの原因は高額な税金だな。
461 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 03:19:18.35 ID:/vLE4GNxP]: 経済的に若い国も、
高度成長するよ。

そこそこ釣り合ってこないと、
根本的な解決にならないんだわ。
462 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 03:19:41.69 ID:Ec3o7tSA0]: 海外に工場移転してるような企業を優遇してきたのが

そもそもの間違い、国内で頑張ってる企業を優遇しないとマジでこの国終わるぞ。
463 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 03:40:12.83 ID:m9mQU4VN0]: 例えば三面等価の原則で生産が上がれば国民所得も統計上増えることにはなるが、
一次産品対策とセットでやるべきだった初段としての金融緩和は正しくとも本来の目的と手段を誤らないようにしたい。
個人消費がGDPの６割程度でありその原資の７割は給与所得によるものである日本の経済構造上、株価粉飾や別途対策の無い
ただ低処遇労働者を増やすことに直結するような結果になる規制緩和はともすれば大きなマイナスに作用する可能性は否定できない。
またデフレ脱却といえども、コアコアCPIで＋を示していてもその実態は想像に難くない。
増税も控え国民の実質可処分所得は残念ながら一部を除いて下がっているのが現実。
ディマンドプル型の好景気とはお世辞にも言えない状況であるのは間違いない。
また増税に伴う景気、需要の落ち込みをただサプライサイド強化で防げるのかはっきり言って疑問である。
アンケート調査の結果では企業が海外へ出てゆく実に半数近くの返答は国内での需要が盛り上がらないから。
人件費云々は２割弱。９０年代に入ってどうもこの国は内需を削る方向に向かっていたと思うんだが、一部基幹多国籍企業対策は
必要としながらも目線を変えてみる必要があるんじゃないだろうか。
464 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 03:51:07.38 ID:KHwl8mjO0]: 産業空洞化した後に円安誘導とかマジで頭おかしいだろ
やってることあべこべ
465 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 03:59:31.59 ID:v4UKaSoq0]: 円安になっても、急激な円高もあり得るしリスク分散する罠。工場戻しても米国の債務問題次第では
一撃で円高だろうし。逆もあり得るけどさ
466 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 04:00:07.26 ID:/vLE4GNxP]: 異常な円高を放置してりゃ、
すっかり足腰が衰えてから、
円が暴落するだけだよ。

円は日本限定の、
日本市場に依存してんだから、

稼げない、生活保護ばっかりで、
どうにもならなくなるだけだわ。
467 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 04:00:35.09 ID:mf32EZb70]: https://www.recofdata.co.jp/contents/file/201403/kingaku.png

円高の頃、日本は海外企業を買収（IN-OUT)しまくってたのに、
円安になった途端に買収が減って、買収される側（OUT-IN)が急増。
小泉の時代もOUT-INが多い。IN-INも多いのはメガバンの合併が相次いだから。
後々で考えれば円高の方が良いのではないかね。
468 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 04:02:43.11 ID:T5EgRE+o0]: 浜矩子が言った通りじゃんｗ
469 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 04:06:25.83 ID:T5EgRE+o0]: >>456
お前みたいな２０年前の世界に置き去りにされてる昭和のオッサンなんだろうな、ネトウヨって
470 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 04:12:40.92 ID:/vLE4GNxP]: 経済的に若い国が高度成長して、
物価の上昇を伴いながら賃金も上がれば、
徐々に釣り合ってくるんだわ。

異常な円高を緩和しなけりゃ、
足踏みにもならない。
471 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 04:14:25.57 ID:T5EgRE+o0]: >>298
中小零細もだな
つまりルサンチマン政権だよ、安倍自民ってのは
472 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 04:17:06.66 ID:T5EgRE+o0]: >>470
アジアが成長すれば企業はアフリカに行く、それだけの事
すでに欧米企業はアフリカ進出してるし、韓国は農地を買収したりしてる

それに、為替水準を決めるのはあくまで市場であり企業が決めていいものじゃないのだよ
473 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 04:19:01.68 ID:/vLE4GNxP]: 周辺地域が豊かになれば、
防波堤が広がるのと同じなんだよ。

韓国は異常なことをやってるようだけどね。
正直、安価な労働力は迷惑だ。
474 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 04:22:41.52 ID:T5EgRE+o0]: その韓国がやってる為替ダンピングを真似したのがアホノミクスの一面でもあるのだが
475 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 04:23:52.55 ID:fWxjdUeN0]: 日本は円高に突っ走って、海外の企業を買収したり、生産拠点を海外に移す。
日本人の底辺労働者を出稼ぎとして総労働者数の３割ほどを、現地で受け入れてもらえるよう外交努力をする。
底辺日本人は現地人と同じ給与で肉体労働に従事し生き長らえ、日本では年金や雇用保険を支払っていたものとして処理する。

これで解決だろ。
476 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 04:24:55.82 ID:/vLE4GNxP]: 韓国は、韓銀が刷ったウォンを、
財閥が稼いできたドルと両替してるだけだろ。

なんで内需が拡大しないかなんて、
考えりゃ分かりそうなもんだが。
477 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 04:27:36.00 ID:IUrcd7HDP]: 輸出も減ってるしどうなってんの？
自民党政権に戻ってから貿易赤字拡大してんじゃん
478 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 04:33:59.10 ID:acNTbuzN0]: 現実無視の原理主義ｗww
これは安倍ちゃんGJ！
479 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 04:36:16.14 ID:DdlCeiH90]: >>462
まあ国民はより安いものをと追い求め
企業は利益を追い求めた結果でもあるんだろうけどな
欲張りすぎたんだろうな
10年計画くらいで国内生産で回していくようなシステムができねーもんかなとは思う
480 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 04:41:08.17 ID:SZpvTRE/0]: 経済音痴安倍のやることなんて全部裏目にしかならん
「か、株価はあがってんだろ、ミンス時代より為替だって…」盲目ゲリ信者はこれでいいが
アホみたいにガバガバの金融緩和すりゃ為替と株価だけは一時的に猿でも動かせる
だがそうした無茶につりあうだけの成果がなければ、すべて逆効果
成果とは実体経済の成長だが、今後ますます萎縮する流れ

そりゃそうだろ、庶民の雇用不安定で給与ダダ減りじゃな
今は一部大企業との平均値でごまかしているだけで、非正規増加＝大多数の低賃金化
社会ムードと消費は落ち込む一方
481 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 04:58:22.78 ID:/vLE4GNxP]: 経済的に若い国で内需が拡大すれば、
日本が提供してる内需の負担も減るから、
釣り合いは取れてくるよ。
482 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 05:14:13.44 ID:dM0GnTML0]: ミンスが長過ぎた。手遅れか
483 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 05:15:09.82 ID:8Z5VCo240]: 本人がアレなだけなら補正もきくが、重用しているブレーン()が糞揃いで
TPP加盟(ちょっと話を聞くだけだったはずが全力邁進)、果てなき重税ラッシュ
雇用緩和という名の徹底破壊(奴隷商万歳)、公共事業で人手が足りないから外国人労働者だよね^ ^
日本中の看板にハングルを(観光立国推進基本法案を成立させたのは第一安倍内閣)
21世紀の日本人は英語を話せるようになるのが義務だ！移民受け入れのためなら死ねる！

対中韓問題にしてもやるならやるで、それこそ竹島奪還と尖閣要塞化を実行すればどいつも黙るというのに
中途半端すぎて袋叩き
(シナチョンは本気で来る相手にはあっさりヘタれるし、オバマなんぞ何もできやしない)
靖国問題にしろ半端にしか参拝できないし、海外の馬鹿どもに道理を説明することもできていない

どうしようもないカス
484 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 05:16:14.36 ID:+NqCsCwy0]: ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
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485 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 05:23:02.81 ID:/vLE4GNxP]: どうも、

日本の経済のスレ、
ってわけではないようだ。
486 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 05:23:04.44 ID:bPK+nkZw0]: 中国の工員の月給が３万円に上がって高すぎるって言われてるのに
日本に移転するわけ無いじゃん。
487 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 05:25:33.05 ID:/vLE4GNxP]: 円安になると、海外から見て、
日本人の給料が下がったのと同じで、

輸入品も値上がりするんだわ。
つまり競争する余裕が生じてくる。
488 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 05:26:03.95 ID:RYF88Fbu0]: 円安になれば日本が復活ってネトウヨが言ってたから法則が発動したんだろ
489 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 05:30:29.93 ID:/vLE4GNxP]: 異常な円高を緩和するのは、
輸出を増やして外国の内需をむさぼる、
とかではなくて、

むさぼられてる日本の内需を、
そこそこ返してもらうのが本筋だから、

そのぶん経済的に若い国でも、
高度成長が進んで内需拡大するのは、
好ましいことなんだわ。
490 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:04:07.39 ID:9GDbQKBP0]: >>1
まさか、本気で国内回帰するとでも思ってたのか？
為替リスクを最小限にし、かつ材料の輸送費やエネルギー費用を抑えるためにも生産拠点を国内に戻すわけねーだろ、アホ
491 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:08:27.46 ID:/Azhjj0LP]: >>466
じゃあ円安放置してたらどうなるの？
492 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:26:54.47 ID:l2RFecV20]: アホノミクス終了
ほとんどの日本人が損しただけで終わりました
493 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:32:45.60 ID:JT1kF/HGO]: >>492
実際は国内生産が増加しているわけで、特に中韓の工場は廃止することになるだろうよ。
494 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:34:09.84 ID:7TXCcvUM0]: 本社の税金増やせば？
生産は海外でも国内に税金だけとればいい
495 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:35:34.36 ID:VEolrjCy0]: 民主党政権が円高デフレ礼賛政府の前例作っちまったからな
ああいうリスクを前提で行動するのは営利企業なら当然のこと
496 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:36:10.78 ID:Qhl7xKPP0]: >>1
５割の企業は「国外に需要があるから」国外に出て行く。
これが重要なポイントだな。

民主党は需要の大切さが分かっていたから、円高にしてでも内需を増やそうとした。
しかし、自民党はそれが分かっていなかった。

今にして思えば、民主党のほうが遥かに有能だったな。
497 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:38:58.29 ID:B3x6tbQTO]: もっと円安にもっと関税を高くする必要がある
498 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:39:19.58 ID:YQKDsCqR0]: １ドル１００円ぐらいじゃ円安とは言えないんだが・・・
１２０円ぐらいで推移するようになると、だいぶ違った反応になる。
499 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:39:52.29 ID:uZqJOvjKP]: 米国政府への“逆失望”発言の首相補佐官に本紙副代表は１月から“失望中”
dailycult.blogspot.jp/2014/02/blog-post_25.html#more

衛藤氏が内閣総理大臣補佐官の肩書きで講演をおこなったのは世界戦略総合研究所の定例会だ。

◆文鮮明直属の宣教団総裁が代表の団体で講演

◆安倍晋三“総裁”も講演

文鮮明？？？
おーい、安倍壺三がとうとうシッポ出したぞ　

ネトウヨこと朝鮮カルトは自民党の棄民政策を応援しています

朝鮮日報　少子化：日本政府、毎年20万人の移民受け入れ検討
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/02/26/2014022600595.html
外国からの移民を毎年２０万人受け入れ、出生率も回復すれば１００年後も人口は
１億人超を保つことができる――。こんな試算を内閣府が２４日示した。何もしなければ、
２１１０年には４２８６万人に減る。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140225-00000002-asahi-soci
500 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:40:19.62 ID:fWxjdUeN0]: >>498
1ドル120円になるとどうなると思ってんの？ｗ

最近のネトサポさんは、そんな感じで先延ばししたいばっかのようですけどｗ
501 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:41:28.91 ID:JT1kF/HGO]: >>496
円高で国内離職が増大していた民主党時代に内需促進など、お笑いにもならなかった。
現在国内生産が増大し、やっと経済循環が再生しつつある。
民主党の推奨した製品輸入は貧困輸入だった。
502 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:42:02.49 ID:wwBmr9kZ0]: まだ円安じゃないし
503 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:42:30.88 ID:T5EgRE+o0]: >>496
民主党はあれだけの円高でも順調に失業率を回復していたからな
しかも自殺者を5000人も減らした

文句があるのは土建屋と証券会社ぐらいじゃねえのかね
504 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:42:56.75 ID:HPDnXi+c0]: これからインフレにすると国が宣言してる日本で生産する理由がないだろ
馬鹿なのか
505 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:43:25.42 ID:vhlX146i0]: 円安にしたことで呼び込める仕事って、要は日本が他国より貧しくて安い国になるってことだろ。
そんなの最悪じゃん。何がいいの？
506 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:44:39.48 ID:T5EgRE+o0]: >>501
愛媛のヤマキ、中国・上海に新工場　めんつゆを現地日本食店に
www.nikkei.com/article/DGXNZO66847170U4A210C1LA0000/
ファナック、中国・上海に新工場－ロボシステム構築向け
www.nikkan.co.jp/news/nkx0120140206aaap.html
バイテック、中国大手と太陽電池合弁生産栃木に工場
www.nikkei.com/article/DGXNZO67090840Z10C14A2TJ2000/
植物工場、王子ＨＤが参入　三菱樹脂は中国で設備販売
www.nikkei.com/article/DGXNASDD050S4_V00C14A2TJ2000/
ＮＴＮ、中国に自動車部品の新工場
www.nikkei.com/article/DGXNZO66141120Q4A130C1TJ1000/

↑
え・・・中国進出さらに加速してるんですけどｗ
これ全部今年なｗ
507 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:46:19.12 ID:vhlX146i0]: https://www.recofdata.co.jp/contents/file/201403/kingaku.png

まさにコレだろ。
資産を積み上げた民主政権時代。
それを売って金に換えて好景気に見せてる自民政権の今。
508 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:46:50.45 ID:JT1kF/HGO]: >>504
給料が高かろうが消費国で生産しないと、現地に合った商品にならないし、消費をする市場が消滅する。
現にアメリカで産業は消滅しない。
君の主張は意味不明だ。
509 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:47:10.35 ID:vX/yNE/20]: ﾁｮﾝとｼﾅ以外に工場作るのは大歓迎

ｼﾅ包囲網を作るために周辺諸国の国力をつけるのは絶対に必要

馬鹿ﾁｮﾝの苦し紛れのアベノミクス批判が心地いいwww
510 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:47:28.57 ID:7TXCcvUM0]: >>75
そら、一度みん巣に浮気したやつらへのお仕置きだからな
裏切っておいて甘い顔されるかよ
511 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:50:29.38 ID:T5EgRE+o0]: >>509
愛媛のヤマキ、中国・上海に新工場　めんつゆを現地日本食店に
www.nikkei.com/article/DGXNZO66847170U4A210C1LA0000/
ファナック、中国・上海に新工場－ロボシステム構築向け
www.nikkan.co.jp/news/nkx0120140206aaap.html
バイテック、中国大手と太陽電池合弁生産栃木に工場
www.nikkei.com/article/DGXNZO67090840Z10C14A2TJ2000/
植物工場、王子ＨＤが参入　三菱樹脂は中国で設備販売
www.nikkei.com/article/DGXNASDD050S4_V00C14A2TJ2000/
ＮＴＮ、中国に自動車部品の新工場
www.nikkei.com/article/DGXNZO66141120Q4A130C1TJ1000/

↑
え・・・中国進出さらに加速してるんですけどｗ
512 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:50:37.86 ID:JT1kF/HGO]: >>506
中韓への投資は減少している。
つまり、民主党時代はもっと酷かったし、経済停滞の最中にある中韓への投資は抑制されるだろう。
513 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:54:49.00 ID:vhlX146i0]: >>512
マジレスすると、日本の対中投資はドル建てでは減少ですが、円建てなら増加ですから、
減少していると言えた範囲ではないかと思いますよ。
514 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:56:11.38 ID:JT1kF/HGO]: サムスンのスマートフォンは日本で姿を消した。
日本の需要拡大と共に日本国内で生産し、コスト増大の著しい中韓からは製品は輸入しない方向が出来つつある。
515 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:56:20.76 ID:l2RFecV20]: >>501
民主党政権のみ国外生産が増大したとかどこにそんなデータあんの？
516 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:56:22.59 ID:T5EgRE+o0]: >>512
日本の対中投資4.3％減 13年、世界からは5.25％増：日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXNASGM1601R_W4A110C1EB1000/

無知だね君

中国における日本の投資割合なんて元々５～６％なんだよ
https://www.jetro.go.jp/world/asia/cn/stat_06/
にも関わらず世界からの投資は順調に増えてる

つまり、日本は中国市場から締め出し食らってるだけなのだ
（日本だけデフレなのにヤバいでしょって話）
517 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:59:34.80 ID:TE7CjPWQO]: >>514
日本勢は携帯の生産から撤退した。
518 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 06:59:43.19 ID:JT1kF/HGO]: >>513
経済交流の減少が顕著な韓国を、この時だけは外すあなたの主張は、論理性がありません。
519 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 06:59:52.49 ID:T5EgRE+o0]: >>492
実質所得下げただけだな、しかも増税
しかも、消費税引き上げ決める前のちょっと景気良かった時期あるじゃん
あれ公共事業ｗ

つまり、増税を通すためにわざわざ金バラ撒きやがったｗｗｗ
その補填もまた消費税ｗ

メチャクチャだよこの政権
減税と増税付け替えてるだけ、金融緩和も国債買わせてるだけ
こんなの経済政策じゃないわ
520 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:00:50.62 ID:H8/v9IBw0]: だってさ、すでに海外に工場展開してて、
半製品や部品の輸出も円安で安く出来る。
より企業は儲かるわけだ
521 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:01:31.47 ID:gNTzB9GCO]: >>515
まぁ、世界的に中国への投資が増えてるのは、人件費と労働環境の問題だけどな。
「昼休みは４時間にしろ」「４時間以上働かせるのは人権侵害だ」「収益とか知るか。もっと給料払え」
こんなことがまかり通る欧米は、自国での生産のみだと終わってしまうから。
522 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:03:33.35 ID:l2RFecV20]: 息を吸うように嘘をつくネトサポ
リーマンショック等を除いて一貫して製造業の海外生産は増え続けているのに、
円安のせいとか民主党政権のせいとか言いやがる
523 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:03:55.38 ID:vhlX146i0]: >>518
日本から韓国への投資なんて対中に比べたら1/6ですからね。
で、経済が停滞と言いますが、中韓のGDPの伸び率は日本よりは高いんですよ。
もしそれを基準とするなら、日本に回帰など尚更ないじゃないですか。

あなたはね、頭が悪いんですよ。
524 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:04:16.68 ID:LlEDzaxZ0]: グローバル化を疑わないと何も解決できない
525 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:05:22.55 ID:JT1kF/HGO]: >>515
現在国内消費が増大しています。
民主党時代が内需重視だったという上の主張は、お笑いだったわけです。
国内消費が国内生産を誘引します。質実剛健など謳うと技術まで失います。
その意味で、数十年来の自民党と現在の民主党は大間違いをしてきました。
526 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:06:22.58 ID:dJKoOlu80]: >>516
そのソース張っておいて本気で書いてるのかｗ
527 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:06:26.81 ID:InOa4t9u0]: >>508
はぁ？
米国は世界一高い関税で市場保護してるだけだろ
528 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:07:38.98 ID:T5EgRE+o0]: セブン＆アイ会長　「正社員８６００人半減は総合スーパーの大改革だ」
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391087570/
↑
大リストラ時代の到来だよ

自民党、外国人介護士の受け入れ拡大を検討　10年で100万人の増加が必要
www.nikkei.com/article/DGXNZO67093740Q4A220C1EE8000/
↑
そして需要増が見込まれる成長産業の介護業界にわざわざ移民流入
（サービス産業の賃上げは無い）

どこをどう取っても大不況前の行動だわな
529 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:08:41.08 ID:wltjvmZt0]: 中国があれだから、後数年したら何割かは日本に帰ってくるだろ
530 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:09:22.80 ID:l2RFecV20]: 円安誘導しても製造業の国内回帰などあり得ません
ほとんどの日本人は損をします
ネトサポに騙されないように
531 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:09:56.99 ID:vhlX146i0]: >>525
頭が悪いなりに、もうちょっと考えたレスが必要です。
国内消費が増大しましたが、ドルベースにすると減少しています。
何故にドルベースで考えるかというと、消費の多くが輸入品で、貿易赤字に顕著に表れているからです。
国内の財やサービスで消費が増大するのではなく、単に国外へ流出する消費が増えているのです。
そして昨年下半期は日本は経常赤字ですし、1月も経常赤字です。
これの何が景気がいいのかと。
１2月の決算短信集計を見ましたか？
輸送機器と金融以外は前年比マイナスなんですよ。これが自民党の結果ですよ。単なる利益誘導です。
532 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:10:19.98 ID:T5EgRE+o0]: >>529
移民１０００万人入れたら帰って来るかもしれない
でもそれはアフリカ回った後だろう

３０年後ぐらいかな
533 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:10:27.04 ID:JT1kF/HGO]: >>523
つまり、あなたは退潮著しい韓国への言及を、この時だけ外した。
あなたの主張は虚偽だったわけです。

それにしても、日本国内の消費や生産の伸長を無視するのも矛盾しています。
自ら消費しない中韓のコスト増大は、彼らの致命傷となりますよ。
534 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:12:30.07 ID:T5EgRE+o0]: >>525
消費増税前の駆け込み効果だよｗ
麻生のエコポイントと同じ

単なる需要の先食い
535 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:12:43.13 ID:vhlX146i0]: >>533
中韓合わせても円建てなら増加してるの、バカですね。ガラケーなんか使ってｗｗ
536 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:12:47.66 ID:PoDlVfT20]: 逃げた会社には　法人税を上げてやれヨ
537 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:14:19.89 ID:LpGKu+tZO]: >>493
東南アジアや東欧にシフトするだけでしょ
538 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:14:31.56 ID:38506mOP0]: 円安でも海外生産比率拡大　

・・・で？　それはいいことなの？ｗ
539 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:14:48.01 ID:rEeVazwFP]: >>409
いま修復してまーす
540 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:14:50.81 ID:T5EgRE+o0]: 下振れた10‐12月ＧＤＰ、今年度政府見通し達成困難に
2014年 02月 17日 14:49 JST
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1G04320140217?sp=true

２０１３年１０─１２月の国内総生産（ＧＤＰ）が年率１％の低成長にとどまり、市場の予想を大きく
下回ったことで、４月の消費税率引き上げを乗り越える「日本経済の体力」に不安が広がっている。

回復をけん引するはずだった民間消費や設備投資が思いのほか伸び悩み、回復が遅れている外需も
いまだに浮上の兆しが見えない。頼みの公共投資は大きく減速し、人手不足を背景に５兆円の経済
対策がタイムリーに執行できるのか懸念が浮上。政府や日銀の掲げる１３年度の成長率見通しが
達成困難との指摘が出ているほか、１４年度についても下振れの可能性を指摘する声がマーケット
で広がっている。

↑
かなり急速に景気が冷え込んでるのだが
これって実は秘密保護法とかいうどうでもいい法案に時間裂いて支持率ガタ落ちした時期と重なるんだよなｗ
もちろん消費税引き上げの決定がサインだったわけだが
541 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:15:11.92 ID:JT1kF/HGO]: >>531
要するに今までの対中投資増大は変極点を迎え、これから減少へ向かうわけです。
中韓はもう工場立地には適さない。
542 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:15:36.47 ID:VE87JN3O0]: そんなにコロコロ切り替えられんよ
543 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:17:56.91 ID:T5EgRE+o0]: >>539
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

実質賃金1.3％低下、４カ月連続減少　10月毎月勤労統計
www.nikkei.com/article/DGXNASFS0302R_T01C13A2EE8000/

amd.c.yimg.jp/amd/20140103-00011575-president-000-1-view.jpg

↑
鳩山の時にせっかく上げた実質賃金をわざわざ下げてるのが安倍政権だよ
これもう明らかに失敗してる
544 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:18:32.38 ID:LpGKu+tZO]: 日本国内に帰るとしても、完全に機械化されて
雇われる人間も少ない状態でだよ。
545 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:18:40.59 ID:JT1kF/HGO]: >>535
ほら、あなたは韓国経済の退潮を意図的にスルーする。
言及を避けようと試みても、もう中韓は生産拠点としては終わってしまったわけです。
546 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:19:37.32 ID:hiJ4xRLg0]: Made in Japanでダイソーが経営できるわけないじゃんｗ
もちろんダイソーは中国じゃなくタイ産。タイでもダイソーがあって100円よりちょっと安い。
中国を閉めるなら行くのは東南アジアだわな。あとメキシコに進出中だな。
月400ドルの人件費で作れるものを、日本に生産拠点作って月4000ドル払う意味がねえｗ
工場用地だって桁が1個や2個違うしな。
547 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:19:55.22 ID:38506mOP0]: どんだけ国内に魅力ねぇんだよｗ

国内なら土建があるし・・・(震え声)

今は雇用が派遣という形で回復してるし・・・(震え声)
548 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:20:38.74 ID:PC7jB0K70]: 韓国にとっては、民主党時代の超円高は大歓迎だったろうな。
549 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:22:50.18 ID:JT1kF/HGO]: >>543
派遣労働と言えども雇用は雇用なわけで、
現在のところ日本では、需要拡大と生産拡大という景気回復局面と、
派遣労働の拡大とが並行して進んでいることになります。
550 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:22:54.87 ID:hiJ4xRLg0]: >>548
韓国って昨年、過去最高の経常黒字だったんだろ。
あんま関係ないんじゃねえの。
テレビや携帯でもサムスンのシェアが暴落して、日本企業のシェア激増とか聞かないじゃん。
円相場がそんな関係あんのか？
551 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:23:18.27 ID:T5EgRE+o0]: >>548
白川さんもちゃんとマネーベース増やしてる

それに為替なんてドルやユーロの動向で変わるもの
下らない為替ダンピング理論を持ち出すとチャンネル桜視聴者であることがバレるぞｗ
552 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:24:09.56 ID:UOr2g0Ht0]: だから円安じゃねえよ
マスゴミはミスリードさせるな
553 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:24:55.06 ID:H5N79JDFO]: >>535
貿易赤字の一因であるスマホ使うよりは、愛国心あるよ。
554 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:25:32.53 ID:T5EgRE+o0]: >>549
【社会】非正規雇用、１月は133万人増　正規雇用は94万人減　労働力調査
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393590448/

正社員100万人近く減ってるんだけどね

ところで、アンタ渡邉哲也か？
普段コテ付けてるんだろ、晒せよ
555 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:25:32.87 ID:2IYaqQON0]: >>547
人口、法律、費用、労組
全てが国内で工場作る事を困難にしてる。

国内はもう本社機能くらいしか残せないよ。
556 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:25:35.12 ID:38506mOP0]: >>542
切り替えなくとも、比重を増やす意味にはならんだろう？

つまり多少の円安だろうが、低コストの途上国のほうが魅力ってこと。
557 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:26:30.92 ID:g4PG6C/M0]: >>529
>中国があれだから、後数年したら何割かは日本に帰ってくるだろ
日本は経営者が無能だから手遅れになってから始めるんだよな。
世界的に見れば日本の地政学的リスクが意識され始めてるだろう。
558 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:27:42.35 ID:T5EgRE+o0]: 【社会】正社員をお金でクビに「金銭解雇」の時代は来るか？
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393251804/

従業員を転職させる企業に国がお金を出す「労働移動支援助成金」が３月から大幅拡充される。
企業が再就職支援会社に払う費用を、転職者１人につき最大６０万円まで補助。業績不振の産業に
リストラを促し、人手不足の「成長産業」で働く人を増やすねらいだ。

政府が成長戦略で掲げる「失業なき労働移動」の目玉策だ。いまの助成額は上限４０万円で、
転職成功時に限ってお金が出る。これを改め、上限額を１・５倍に増やす。たとえ成功しなくても、
従業員の転職先探しを再就職支援会社に頼めば１０万円を出す。

利用できる対象企業も、中小だけでなく、大企業にも広げる。
www.asahi.com/articles/ASG2P4PP7G2PULFA01F.html

↑
正社員リストラ依頼するだけで１０万円
成功すると６０万円

国から支給するんだってさｗ
559 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:28:01.83 ID:PC7jB0K70]: 日本は貿易赤字、経常赤字、更に巨額の財政赤字、なのに、なんで円高？
560 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:28:21.57 ID:JT1kF/HGO]: >>550
ソニーも数年前は「コストを売価に転嫁している。円高立国だ」と誇っていました。
売れなくなり墜落しましたけどね。
通貨高は最初は売上増大なんですよ。
561 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:28:32.25 ID:DarB+bGN0]: >>131
>>279
１年前や半年前の記事をもってこられてもなぁ。
562 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:29:17.23 ID:NMfXHfT2O]: >>550
不思議だよなあ
円安で韓国に勝利！
なはずが、円安で日本は過去最高の貿易赤字
円安で韓国は過去最高の貿易黒字
もしかして騙されてた？
563 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:29:35.07 ID:LpGKu+tZO]: 技術は遅れてるとしても、低賃金でやる気の無い国内の労働者より
同じ待遇でも喜んで働く労働者のほうが魅力的だろうしな。
564 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:30:36.72 ID:T5EgRE+o0]: >>561
いやいや、もう諦めてんだよ国内をｗ
消費税上げるって言った時にプッツリと糸が切れた感じがある

それが指標にも出ちゃったというね
565 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:31:51.33 ID:illAPE9i0]: これで勝ち組だと言っていた連中も明日は我が身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:32:25.82 ID:XxmtbCFI0]: 「派遣を禁止しろ！」
「最低賃金を1000円以上にしろ！」
「ブラック企業を撲滅しろ！」

こういうこと言われるくらいなら海外で作った方がマシってのが
大手メーカーの総意だろうな
しかも円安政策は決して労働者の実入りを良くする政策じゃない
567 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:32:46.40 ID:T5EgRE+o0]: 実感としては「この程度の円安でもこれだけコストプッシュになってしまうのか」が本音で
１２０円とかもうどんだけの経営者が首吊るかって事

コストプッシュインフレとか普通の不景気だからな　爆笑
568 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:36:20.48 ID:38506mOP0]: 派遣なら賃上げするコストを抑えられるからなｗｗｗ

今が賃上げしなきゃねｗ　ってアピールしなきゃ批判されるというなら、

パターン１
正社員を減らしていけばいい

【食品/経営】『ボンカレー』の大塚食品、初の希望退職募集--正社員の四分の一に相等 [03/01]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393637011/

パターン２　　本家に連なっていない(企業外部)の連中から絞ればいい

【産業構造】下請けに“春闘の試練”--『TNGA』掲げる親会社トヨタはボーナス235万円超、2次以下の下請けは「潰れるまでやられるのか」
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391432913/
569 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:37:26.83 ID:JT1kF/HGO]: >>562
不意の通貨変動とは、食堂に客が入っている時にいきなり値段表が掛け代わるような事態です。
極端に値段を上げて、その場ではお金が貰えても、客が次に来ると思うのが異常です。
野口悠紀雄は異常です。
570 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:37:31.36 ID:UGhdhOsMP]: おいおい、やっと麻生政権時代のレートに戻っただけだぞ
571 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:38:03.82 ID:T5EgRE+o0]: リフレ派がやたらインフレインフレ叫んでるのも、コスト高インフレ不況を正当化するための予防線であって
「不況で実質賃金も下がってるけどデフレよりマシ」って洗脳なの

でも普通に考えて実質賃金下がってるんだから、物価が上がったら生活ヤバいでしょってｗ
内需企業は深刻にヤバいでしょってｗ
こんな簡単なトリックになぜ引っかかる人が多いのかという実に愚か

それをTVとかで警告してたパープル浜おばさんとか、今の状況を完全に言い当てていたので
リフレ派は全力でフルボッコにしようとしてた
でも当たったのは浜の方だったという
572 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:38:25.40 ID:8Z5VCo240]: 庶民に金がまわって良い物を多少高くても買い求める
少数品には自然と金が集まり相場があがる
市場の上から下に金が回るので賃金がさらに上昇する

これなら良いインフレだが
大増税とコスト高で庶民が血の涙を出しながら値上げじゃ、内需経済の首吊り自殺
573 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:41:16.17 ID:tayXJYOH0]: 多少の円高も円安も関係ないわ
また民主党がってバカか、
もはや現地生産が基本だわ
574 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:42:52.09 ID:T5EgRE+o0]: 「庶民」とか言うけどさ
輸出貴族からすれば内需企業なんて全部庶民なんだろう

こういう言葉のレトリックも実に卑劣なんだよ、この政権

だって多数派なんだからさ
それは「庶民」じゃなくてもはや「日本国民」だろ

しかも上場企業の株ってかなりの割合を外国人投資家が持ってるわけでしょ（７割だっけ）
じゃあつまり庶民以外の連中って外国人じゃんというｗｗｗ
そいつらの為に政治やってるんだとしたら、それ売国奴って言うのではないかないかｗ
575 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:43:14.06 ID:hiJ4xRLg0]: >>573
じゃあお前は激安の工場用地に月々4万円で働く工員を揃えられんのか？
576 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:44:39.66 ID:X8MnOFat0]: >>571
過去の借金が目減りするのと名目の税収が増えるので財政破たんは遠のくｗ
問題は財政規模が予想以上に膨れ上がると意味ないけど
577 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:44:43.50 ID:JT1kF/HGO]: >>573
そう、日本の需要拡大で日本の雇用が増大しているのですから。
輸出目的の中韓進出は終わるわけです。
清貧立国は亡国でした。
578 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:45:26.57 ID:38506mOP0]: >>566
国民総高学歴に対して、過労死　奴隷労働国家といわれるだけはある。
579 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:46:00.78 ID:2CoYiVtS0]: 民主党時代の円高で完全に絶望したからな。

劇的な円安にでもならない限り工場は戻ってこない。

中途半端な円安じゃ円高時代に海外に投資した事が無駄になるから。

どう考えても儲かるくらいの円安にでもしないかぎり製造業で雇用が復活することは無い。
580 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:46:52.88 ID:iXxmw5pR0]: >>5
で、品質も途上国レベルに下落か
食の安全もな
581 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:46:56.64 ID:X8MnOFat0]: >>573
事務方部門の海外移転が止まっただけ雇用は確保されてるよ
それでも、日本人以外からも取ってるので日本人の雇用が守られてるわけでもないけどね
まあ、経理部門のシンガポール移転とかないだけましじゃないのか
582 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:47:58.16 ID:38506mOP0]: >>576
ただの自転車操業じゃんｗ
彼是それをはじめてン十年になるけどｗ
583 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:48:07.47 ID:/FoFFIKH0]: この程度じゃ円安のうちには入らんからな
584 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:49:45.64 ID:142ATvFR0]: 内閣府の調査って本当に信頼できるん？
消費税導入の影響とか明らかにおかしいデータを出したりしていまいち信用できないのだが。

まぁ、それはそれとして、重要なのは海外生産比率じゃなくて国内への投資をどう加速させていくかってことだな。
少なくとも為替だけで投資場所を決めているわけではないってことでしょ。
585 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:56:01.98 ID:IcRrU8mR0]: アメリカの威信に翳りが見えてるのに未だに海外生産に注力してて良いのかね？
グローバルなるパクスアメリカーナが幻想だって分った時に
その投資が全て水泡に化すリスクをしっかり認識して欲しいね
グローバル経済というものはアメリカの軍事的裏付けがあってはじめて機能する
それが無ければ破綻する、そしてその破綻が目の前に来てる訳でね
投資は自己責任だからね
損失が多過ぎるとか言って国に泣きつく事が無いようにしてくれよ
税金じゃ絶対に補填しないからねｗ
586 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:56:34.43 ID:ul6HhjhU0]: 法人税を減らすと言う動きがあるが
海外に拠点を移すような企業からは逆に増やして取り立てればいい。
自分たちさえ良ければいいなんて企業は保護・支援する必要は全くなし。
587 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:57:47.39 ID:T5EgRE+o0]: >>579
お前、グローバル化って知ってるか？ｗ
588 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 07:58:30.14 ID:kKB0LDQG0]: 人件費をアベノミクスの課題にしているのだから
海外展開は当たり前

最良のモノを最小の人数で作るからこその価値
589 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:59:53.11 ID:XLTbj6370]: 為替関係なく国内で何作るの？
今や、クソ高い国産家電を無理やり売ろうとしても無理だし、所詮、海外生産を国内メーカー品として売るのが関の山。
投資は、右肩上がりとまでは行かなくとも、平行線を維持できるかで決まる。
日本は人口、地価、ＧＤＰ、正社員、、　何事もダダ下がりしか前方に見えないではないか？
590 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 07:59:55.00 ID:bVu4JuHB0]: >>568

パターン２に近いのは少し前に見たな
大企業が現地で高品質の部品が調達出来ない
日本からの輸入だとコストが嵩むので町工場を現地に移転させるけど
いろいろ問題が出てきた、みたいな話
591 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:00:05.28 ID:T5EgRE+o0]: >>584
だからその展望は消費税引き上げで根底から打ち砕かれたわけでさ
日銀財務省周辺は２０３０年までに２５％まで上げるなんて言い出してる始末
592 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:00:59.99 ID:670ZmygvO]: じゃあ２００円にしてみよう
593 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:02:16.08 ID:T5EgRE+o0]: >>568
まあ、何にしても安倍の当初の言ってたこととは丸っきり別世界が今広がっちゃってるわなｗ

一年前に出たら釣りじゃねえかというレベルの狂った政策が連発されてるからね
594 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:06:44.43 ID:illAPE9i0]: 自分はグローバル企業を辞めました。理由は海外工場のメキシコ、韓国から
製品の輸入をして、日本工場の縮小に方針転換を
したからです。経営陣は株主がと言うばかりです。
595 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:06:56.66 ID:MGh0/YepP]: >>579
戻ってくるこないの話しではない
海外移転が拡大してるの
596 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:06:57.58 ID:WZcUrUtB0]: 国内回帰なんてあるわけねえ。
ベトナム人やミャンマー人より安く働くなんて無理だもん。
日本であぶれてる底辺クズに東南アジア人以上の何ができるの？ってなれば何もないわけで。
これなら円高で海外旅行に気安く行けて、ブランド物が安く買えた民主時代の方がずっとマシ。
597 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:08:39.27 ID:IcRrU8mR0]: もう金さえあれば世界中から何でも買えるという時代では無くなると思うんだが
グローバルグローバルと連呼して地政学的リスクを忘れてるかのような企業の動きには危惧しか覚えん
日本には不法を働いた国に対し、強制力たる軍事力は無いのだから、アメリカ頼み
だが、そのアメリカが強制力の行使に及び腰になってる現状でまだ海外投資を続ける
メクラの蛮勇とは怖いものだと思うね
それを推進し、支持した投資家の方々がしっかり責任取って呉れれば文句ないがね
なんかグダグダ言いそうだわなｗ
598 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) mailto:sage [2014/03/03(月) 08:08:44.53 ID:m3EN94Rf0]: 安くないだろ、せめて１２０円台になってから円安って言えよ
599 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:10:44.34 ID:WTAAbJ8vO]: >>586
逆に国内投資する企業は安くすればｵｹ。
600 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:14:37.48 ID:WwpqM3mfP]: >>592
まあ、実際500円くらいじゃないと、帰ってこないだろうな。
ただ、そうなると、原材料費が上がっちゃうから
結局は駄目なんだがｗ
601 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:15:59.28 ID:WZcUrUtB0]: >>598
120円になったら何があんだよｗ
お前の塩漬けポジが助かるってか？ｗｗ

120円じゃ中国や東南アジアはおろか、台湾よりも日本人労働者のコストが高いんだよ。
そんなんじゃ回帰もしないし、ただ日本人がまた少し貧しくなるだけなんだぞ。
602 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:17:54.14 ID:wy8XsXRL0]: 早く安くて安定した電力供給してやれよ
603 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:25:16.94 ID:T5EgRE+o0]: つか、こんなやり方で（為替ダンピング）製造業が戻ってくると本気で思ってたのって高卒だけだろ？
本気で信じてた奴がいたとしたら病院・・・じゃなくて予備校行ったほうがいいかもｗ
604 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:25:50.04 ID:kUgpBpWz0]: 日本企業の最新鋭工場はみんな海外。円安が続いても簡単にそれらの工場の
操業率を落とすわけにはいかない。円安は海外で造って、海外に売るぶん
には大した影響はない。
結局、民主党の円安放置政策が長すぎた。今一段の円安が、３年くらい続か
ないと輸出入収支は変わらないよ。
605 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:26:03.47 ID:8Ie79pw40]: 予備校ってなんの隠語だｗ
606 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:26:50.78 ID:2vvpbIA00]: おまえら円安で工場回帰と言ってたよな
無責任
607 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:27:50.47 ID:a3dAxwHp0]: もうわざわざ国内で作る意味ないやん(´･ω･`)
どうしたいんだよｗ
608 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:32:59.61 ID:ENoNM/yLO]: >>601
頭の止まったおじいちゃんにかまってやるなww
日本がデフレの間に世界が低インフレ継続してることもわからないんだよwww
名目値でしかわからないんだからwwwww
609 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:33:55.25 ID:XLTbj6370]: 観光立国で食っていく気なら円安の方がええな。
しっかし、日本は落ちぶれたもんだ。　公務員が廻す資金で経済がなんとか動いているだけとは、、、
610 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:34:09.48 ID:QZLUadHGO]: じり貧って、こういうことなんだなあと
しみじみ思う。
611 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:35:14.46 ID:Ec3o7tSA0]: ここで法人税を下げれば企業が戻ってくるはず！

ってこれまで何年も同じことやって、浮いた分の金を海外投資に使われて終わりｗ

つーか財務省いい加減にしとけよ。
612 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:37:40.30 ID:b8iXzQ+dO]: ある日突然、石油が湧いたり、天然ガスが湧いたりすれば、戻ってくるかも
613 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:41:34.56 ID:H2pdr9gtP]: >>608
いやいやいや。もう10年くらい海外にいるけど、インフレはけっこう大変だから。
オセアニアに口座持っててさ、定期預金の金利が今でも4パーセントはある。

ちょっと前は6パーセントとかだった。住宅なんか全世界で値上がり中。
日本人と話すと、都合のいい妄想をつまみ食いしてるから、唖然とする。

こういうことを言ったり書いたりしても、日本の人は、あーあー聞こえないしちゃうしさ。
614 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:41:41.58 ID:pQufWKfr0]: ドル円の日足みてみろ　今年1年は102円台だぞ。
NHKの経済音痴は救いようがないな。　いや　ボンクラと言うべきか。
嫌になるが　有事のドルならぬ　有事の円になって来て　円高になって
来てるよ。
615 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:44:49.76 ID:XLhtDEdh0]: なあ、アベノミクスって何考えてるんだ？
次は絶対に自民には入れないよ
616 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:44:56.25 ID:UAStUwJm0]: 円高に戻せ。
1ドル20円でも30円でもいいぞ。
とにかく円の価値を高めて海外の企業でも買収しまくれ。日本で稼ぐ金の価値を上げろ。

その日本に適応しないスペックの日本人は仕事を求めて下位の国に働きに行けばいいだろ。
日本で英語講師してるオーストラリア人とかイギリス人とかって、そういうことなんだぞ。
海外の日系企業で働いて現地水準の給与の人間には、社会保険や年金は政府で面倒見た形にしてやればいい。
617 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:45:24.67 ID:fqC16SZ10]: 日本はモノ作って売るよりも
カネ貸して（投資）利息（リターン）得る方が多い国になってんだから
タネ銭の価値は高い方がいいんでないの
618 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:45:39.22 ID:AC1jQltr0]: 高齢化が進み人が枯れ、空洞化が進み経済が枯れるのか
619 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:45:46.86 ID:62/IKVB00]: 現状が円高ならわかるが、円安？？

ああ～、韓国から見たら・・・・

韓国が円安といっているからだろｗｗｗ
620 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:48:26.40 ID:2EBivk3b0]: >>604

それと現状のレートが円安というほど円安では無い。
リーマンショック前は１２４円ですからな。

高い人件費等や電気料、土地代や税金に各種規制を差し引いても
日本に工場に建てたほうが有利というほどの円安でないと実際のところ
意味が無い。

現状は円高のメリットを得るにも円安のメリットを得るのも中途半端な水準。
掛け値なしに日本に工場建てないと会社の利益が出ないというぐらいなら
１２４円を超えた１３０円台の水準じゃないかな。
621 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:50:25.66 ID:dIHZL4ON0]: グローバル経済レベルで賃金が高い
品質が重要視されるものが日本に戻ってきたのに群馬のような
食品工場の事故が起きても賃金が安いから仕方が無いという
馬鹿がいる以上外に出て行くのもやむを得ないだろ。
622 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 08:51:39.55 ID:MGh0/YepP]: >>604
円高円安は関係なく
海外移転は別の要因だと分からない人なの
623 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:51:56.24 ID:ZVzna7XS0]: この程度じゃ円安とは言えない
180円ぐらいが長く続かないと移転した工場は戻らないだろう
624 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 08:52:29.81 ID:UAStUwJm0]: >>620
無理。
1ドル130円で労働者に月24万払えば1846ドル。
東南アジアやメキシコなら月400ドルで雇えるし、揮発油税や電力コストも安い。土地ももちろん安い。
24万円を400ドルにするためには1ドル600円にならなければいけない。
正直無理だろ。
625 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:06:25.51 ID:H2pdr9gtP]: 海外の工場と戦うのは、日本人が思っている以上に無理。
たとえばインドネシアに工場作ったら、インドネシア人が働くと思ってるでしょ。

そういうケースもあるけど、もっと貧しい国から労働者を入れたりするわけ。
工場はインドネシアにあっても、働いてるのは中東の人とかさ。

全世界的に労働力の流動性が高まってる。
そういう面で日本企業は外に出てたりするわけ。

日本だと労働力の移転、つまり移民労働者って無理だよね。
こっちの工場の人種多様っぷりを見ると、生産設備の国内回帰なんてありえない。
626 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:06:50.18 ID:R4FcTI7M0]: >>7
民主党
627 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:11:13.75 ID:bdKZr8Gg0]: >>623
原材料80円+人件費20円+経費10円=110円
原材料180円→人件費20円→経費20円=220円

人件費据え置きでモノの値段が二倍になるけど？
日本人壊滅作戦ですか？
628 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:12:46.36 ID:VIKjf8Bn0]: ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
629 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:14:14.30 ID:5JpX/nDn0]: こんなことは最初から分かってたことだろ
リフレ派（）がアホなだけ
630 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:19:04.69 ID:H2pdr9gtP]: そもそも豊かになった国が、川下産業で食べこうってのがおかしいんだよ。
通貨が高くなったら、海外の企業買うなり、投資するなりすればいわけ。

投資収益を上げていけば、そっちで食べられる。普通はそうする。
ところがリスクを取らず、即断即決もできないから、すべて失うことになった。

もう3割近く円は安くなっちゃったし、いい時期は逃した。
たまに留学の世話とかするけどさ、人見知りで決断できなくて、他の国からの留学生に出遅れる。

これはもう、日本という存在の限界なんだろうね。
631 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:19:54.86 ID:XLTbj6370]: >>625
スレーブワーカーが世界を駆け巡るんじゃ、どこ国が賃金安いなんて関係なくなるな　ｗ
それだと、日本国内も同じことをやれば良いとなる。　できるかな？　日本に、、、
632 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:23:02.67 ID:wvDzKtdu0]: アベノミクスは日本人を貧乏にしただけ
製造業の復活回帰なんて安倍も支持者も誰も信じてなくて
人気取りと株やFXの投資で儲けたい層の詐欺の共犯
633 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:29:22.40 ID:wAf8QoMOP]: >>528
介護の仕事なんか、誰もやりたがらねえじゃん。
634 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:30:19.55 ID:H2pdr9gtP]: >>631
日本にたまに帰ると、外国人があまりにいないんで違和感でびっくりする。
あと、ここ数年で、外国人のことを悪く言う人が増えたね。

他の国だと考えられない差別行為なんだけど、そういう実感さえないみたいだね。
ウクライナ関連スレとかひどいよね。ただ、あれが日本人の本音なんだろうなって思う。

気を悪くする人が多いだろうから申し訳ないけど、正直、日本はもう無理かな。
円安になったせいもあって、日本人相手の商売も年々、うまみがなくなりつつある。
635 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:32:08.47 ID:zShcADQZ0]: 家計貯蓄率、初のマイナスに？
www.nikkei.com/article/DGKDZO67650330T00C14A3KQ8000/
「日本人の貯蓄好きはもはや過去のもの」といわれるかもしれない。2013年度の家計の貯蓄率は、いまの統計でさかのぼれる1980年度以降で初めてマイナスになる――。そんな見方がエコノミストの間で広がっている。

家計貯蓄率がマイナスになるということは、国債という借金証文を換金する国民が増えるということに繋がり、しいては、不足する資金を海外から調達しなくてはいけない事態になるということなのです。
これは新興国と同じ事態になるということであり、財政赤字、貿易赤字、経常赤字、貯蓄率赤字（マイナス）という今の日本の姿は、とても先進国と呼べるものではないのです。
636 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:36:09.01 ID:4p98nLvE0]: 失敗は失敗でしかたないから、早急にどう修正するかを考えて欲しいものだが、
安倍は低学歴なのにプライドが高いらしいから無理かな？
ネトウヨネトサポも失敗を認めないし、同じようなもんだろうか。
637 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:36:22.58 ID:R4FcTI7M0]: >>635
なら中国へのＯＤＡ止めて国内に流せｗ
638 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:37:34.87 ID:fqC16SZ10]: >>635
>財政赤字、貿易赤字、経常赤字、貯蓄率赤字

アメリカは全部赤字じゃないのか？
639 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:38:34.19 ID:R4FcTI7M0]: >>636
なら、特別永住許可取り消して生ポ在日は強制送還ｗ
少しでも赤字を減らす努力しようぜｗ
640 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:41:31.40 ID:syiqYJA70]: んじゃ外国人労働者入れる必要無くね？
641 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:41:43.14 ID:R4FcTI7M0]: >>634
インドネシアのポスコだっけ？韓国企業の

高炉大爆発炎上だから働けないだろ
642 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:42:27.58 ID:zShcADQZ0]: 通貨高が輸出生産業を衰退させるのは事実。
だけど輸出生産業で食うのは途上国の手法なんだよ
日本は早急に貿易立国から投資立国に以降しなければ破綻を招く
投資による所得収支で国際収支を支える経済構造が先進国の在るべき姿
日本は先進国を捨て途上国へ回帰しようとしている＝アベノミクス
643 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:43:52.85 ID:R4FcTI7M0]: 中国へのＯＤＡも必要ないよなｗ

円高の時ＯＤＡ余計に払ってたのも有るし20年位ＯＤＡ止めても問題ないよな？ｗ
644 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:46:33.17 ID:WQhFCDyg0]: 米のようにエネルギー価格での優位性がないと大量雇用を可能とする製造業は返ってこないだろうな
もしくはドイツのように労使協調で雇用を優先するために低賃金を受け入れるか
まぁ米にしてもロボットが代替する傾向ではあるんだが
645 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:47:11.74 ID:IOYwC9Oq0]: 円高の時代が長すぎた。

そんなにすぐに戻って来れるか。

まず日銀法改正して
低位のインフレ目標を日銀に課すのが最優先。
それと減税と原発再稼働だな。
646 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:47:12.99 ID:zShcADQZ0]: >>638
アメリカの貯蓄率は５％くらいじゃね？
ドルと円では全く違うんだから戦略も当然違う
アメリカは金融緩和でドルを途上国に流入成長させ、緩和引き締めでドルと共に成長した途上国の富を一気にアメリカに還流させる戦略
円は基軸通貨でもなんでもないんだからドルと同じ戦略はとれない
647 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:50:32.88 ID:itxlqlnp0]: >>636
アベノミクスで言ってた事と違ってるのに、問題だとは思ってなかったりと
こういう所がねぇ
648 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:53:01.46 ID:R4FcTI7M0]: >>644
アメリカって製造業国内回帰したっけ？
絶賛南米に移転中だろ
649 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:53:47.76 ID:2iBoeWgD0]: ＞「円安でも海外生産比率拡大」内閣府調査

　まだ円安では無いでしょ、

　な、だからNHK受信料なんて払う価値なんてないといってるだろ～
650 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:55:11.22 ID:R4FcTI7M0]: アベノミクスはデフレ脱却がメインだけど何か失敗したか？

というか円安じゃないよね確かに
651 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:56:05.36 ID:zShcADQZ0]: >>648
ロボット産業がキーなんだよ
ロボットの生産能力は人間より遥かに高く人件費は３０分の１程度
だから今アメリカはロボット産業に力を注いでいる
将来的には米企業は国内回帰していくと思うよ
日本は逆にロボット産業も、それに必須の半導体もアメリカに買われまくり
652 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:56:35.58 ID:WQhFCDyg0]: >>648
すまんソースすぐに示せないが回帰傾向のはず。
中国の中所得の罠とエネルギー価格の優位性が主な要因だったかと。
653 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:57:48.42 ID:hl3LqV8Z0]: >>646
ついでに言えば、アメリカ人の資産って貯蓄より住宅なのよね？　いま、住宅市場が目覚ましく回復しつつあるから
個人のバランスシートは劇的に改善してるよね…
654 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:59:30.04 ID:2MHZa5FC0]: 市場が拡大していく場所に投資したほうがいいわな
しかもコストが安いし
655 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 09:59:32.07 ID:EF1N+PAf0]: 企業が耐えきれなくなるまで円安に誘導してやればいい
海外生産にこだわって潰れるならそれも企業の自主性に任せるしかないだろw
656 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 09:59:42.64 ID:R4FcTI7M0]: >>651
産業革命以降ずっと聞いてるｗｗｗ

永遠に同じ事繰り返してるよね
657 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:00:00.44 ID:OG+hvC2+O]: 二本しかない三本の矢だからな
658 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:01:19.85 ID:HMnh6R2j0]: 脱成長が現実味帯びてきたな。
観光と農業で食っていくしか無くなる。
659 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:01:50.85 ID:IOYwC9Oq0]: >>650
>アベノミクスはデフレ脱却がメインだけど何か失敗したか？

消費税増税。
結局企業の設備投資にも消費税負担は大きい。
660 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:02:10.66 ID:R4FcTI7M0]: >>652
アメリカ製造業は組合の力が強烈で賃金下げられずに企業を追いつめてるのは昔から

だから、国外に製造業を移してると思うが。

そういう流れが止まったんか？　アメリカのデトロイトなんて今じゃ無残だろ
661 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:04:21.97 ID:WQhFCDyg0]: >>651
ロボット怖いねー
映画『ターミネーター』の人間抹殺スカイネットは、もう既に実現しているなんて話もあるね
武力による掃討虐殺ではなく、労働ロボットによる人間の雇用略奪という形で。。。

あと産業革命は農業から工場製機械工業への労働力への移転が長期では可能となったが、
70年台以降は製造業からの移転先がないという話をサマーズが書いていた
662 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:05:06.30 ID:26rMuYjX0]: はいはい、国税庁は海外のタックスヘブンを取り押さえろよ。
税収不足なら、中小企業で福利厚生の悪い状態で10年以上も存続している
企業で税理士を使わせちゃいかんだろって。
ブラック企業じゃねーか。
663 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:05:44.23 ID:zShcADQZ0]: >>656
そういう思考がどんどんアメリカに後れをとっているのが分からんかね・・・

グーグル、アップル、アマゾンはロボットで何をするのか
robonews.net/2014/02/13/google_apple_amazon/
中国産業?ロボット市場調査総覧（2013年版）
https://pub.nikkan.co.jp/uploads/book/pdf_file519c212141256.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB+%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A3%E6%A5%AD'
ロボット産業革命
www.masuda-toshio.com/%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A3%E6%A5%AD%E9%9D%A9%E5%91%BD%E3%80%80/
今中国の賃金は1時間8.5ドルに上がってきたが償却費を含めたロボットの時間当たりのコストは30セント、約30分の一であり、アメリカの労働賃金の15分の一である。
今アメリカでは製造業から医療施設に至るまでロボット化が急速に進んでいる。アマゾンは$750M（約750億円）でロボットを購入、全世界の倉庫の無人化を決定した。今やアメリカの全産業がロボット化に取り組んでいる。
マイクロソフトのビル・ゲイツは一家1ロボットを目指し家庭用ロボットの研究に社運を掛けると宣言した。
産業用、医療施設、軍事産業、教育産業等々市場は計り知れない。
すでにアメリカの医療施設では2012年45万台のロボットが活躍、年々倍増の勢い。製造業では2012年22.5万台だったが本年は50万台、来年は100万台と見積もられている。
664 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:07:42.60 ID:QLtKK64kI]: アメリカや韓国みたいに、国策で電気料金引き下げろよ
665 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:08:44.59 ID:R4FcTI7M0]: >>663
ベルトコンベアーもロボットだけどｗ
666 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:10:27.77 ID:hl3LqV8Z0]: >>650
消費税増税してデフレ脱却出来るとは思えないけど…
667 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:11:02.84 ID:zShcADQZ0]: >>661
だから先進国は途上国に投資し、その所得収支で食うしかない
先進国が自ら途上国に退化しようとしているのがアベノミクス
その先にあるのがロボット産業時代だろうね
もう生産活動に人間は大して要らなくなる時代
社会システムが今とは大きく変化していくべきだが（あまり働かなくても食っていける分配方式）、果たしてどうなるか・・・
668 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:12:04.59 ID:qqryt+UZ0]: 日本人の平均年収が１０万円になったら、絶対日本に回帰する
669 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:12:42.26 ID:R4FcTI7M0]: >>668
今より100倍円高なら直ぐだぞｗ
670 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:13:18.41 ID:zShcADQZ0]: >>665
３Dプリンターで金型産業がなくなると言われてるが、それが大きな流れだな
コンベアーはロボットといってもローテクだろ
671 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:14:53.60 ID:R4FcTI7M0]: >>670
その発想が世間知らずと言われたことないか？ｗ

アメリカ式は全て基準が有った前提で話してる
672 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:17:24.61 ID:R4FcTI7M0]: >>670
因みに何か事故が起これば今まで社員に責任なする付けて終われたものが

全部自社責任になるんだけど

しかも、ボット化はミスは致命的になる
673 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:18:06.97 ID:pZOCSmzyO]: ナマポなどの社会保障を大幅に削れば日本は復活する
674 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:18:34.91 ID:H2pdr9gtP]: 北米にしろ、アジアにしろ、それどころか欧州にしろ、資産効果は出てるよ。
そのせいで貧富の差は拡大してるけど。良くも悪くも活発で流動的。

収支が赤字になってても、投資という形で資金が流入してれば大丈夫。
資金が逃げちゃってる国は厳しいけどさ。

工場を国内に置くことってそんなに大事じゃなくて、企業として生産を確保し、
全体としての運用で利益出すって発想が必要なんだけど、日本では無理みたいだな。

こういうところで、日本はモノヅクリの国、職人の国なんだなって思う。
675 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:19:38.08 ID:R4FcTI7M0]: それにボット化は色々ノウハウの蓄積も必須

明日から全てボット化します　なんて　絶対ないからｗｗｗ

もしできる企業が有るなら無責任な韓国系企業だろｗ
676 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:20:36.85 ID:3MsII3EG0]: 法人税を下げたら、製造業が国内に帰ってくるんだよな！！

なあ、お前、そう言ってたよな！！
677 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:21:18.76 ID:WQhFCDyg0]: >>667
＞だから先進国は途上国に投資し、その所得収支で食うしかない

それは難しいね。その場合はトップ1％とそれ以外の格差社会を受け入れてベーシック・インカムを手厚くするという方向
そうすると、格差拡大と低階階級間移動≒格差固定となり、それはトータルの経済成長には悪影響を及ぼす
サマーズは大規模なインフラ投資で雇用創出を進めていた
オバマもrising thriving middle class（躍進し繁栄する中産階級）というスローガンで全米最低賃金40％アップにチャレンジ中
まぁロボット廃止というラッダイド的方向が不合理なのは間違いない
678 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:21:45.60 ID:uyvKD2ZDO]: はいはい、「海外に生産拠点を移す企業はアベノミクスに逆らう売国企業だから不買運動！」なんでしょ？
信者のみなさんはｗ
679 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:21:49.93 ID:R4FcTI7M0]: >>674
流動性の罠にハマってるから政府が重税しても国外に逃げちゃうからね

それに環境問題クリアできない企業は環境法の甘い国に逃げる

民主党の京都議定書が致命的だわな
680 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:23:12.76 ID:aQsbA2bVP]: 円安バカ、Jカーブバカwww　死ねよクズ
681 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:23:58.45 ID:R4FcTI7M0]: 今頃になって、民主党の嫌がらせがジワジワ来てるよね
682 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:24:41.26 ID:sQ7rcpNZ0]: マツダも海外工場作って生産比率高くするって言ってるしなあ
儲かりそうな分野でこれじゃあなあ
683 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:24:43.82 ID:zShcADQZ0]: >>677
何が難しい？
経常収支は所得収支で支え、内需は内需拡大で支える
円安だとどっちもうまくいかない
輸出生産業で食っていけない事は既に明らかじゃないのか？
684 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:25:22.84 ID:GGhlmi9y0]: >>650
TPPと消費税という大罪をやっておきながらなにが失敗がないだよ
685 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:26:52.68 ID:kusOaJLk0]: １２０円くらいで丁度いいかな
それに、円安効果がでるのは、もう２～３年後になる
急には変わらない
686 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:27:09.51 ID:IOYwC9Oq0]: >>676
法人税だけじゃなく
所得税も半分以下にする。
消費税増税はデフレ脱却時まで待つ。

日銀法改正と減税が最も効果的。
おまけで原発再稼働。
687 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:27:24.01 ID:uyvKD2ZDO]: ぜんぶ民主党のせいだ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
信者の悲鳴が笑えるね
688 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:28:04.96 ID:OxtKxc/r0]: >>683
君の言う円安って幾ら？

君の言う適正は幾ら？
689 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:28:42.53 ID:zShcADQZ0]: 取りあえず円高に戻して消費税を無くしてみればいい
出来るか出来ないか分からないが、とりあえずやってみると言ってアベノミクスを始めた
それが失敗だと分かったんだから、今度は逆もやってみて良いだろう
このまま破綻するよりは挑戦してみるべきだ
690 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:30:07.87 ID:4p98nLvE0]: >>685
民主党の円高で悪い面はすぐ出たけど、
自民党の円安で良い面はなかなか出ませんかｗｗ

見事な先延ばしだねｗｗ
691 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:30:13.69 ID:OxtKxc/r0]: >>687
ジミンガーにブーメランしただけじゃね？

>>689
消費税増税は超党派で一致してるし撤回不可能

世間知らず？

やっぱ世間知らずなんだな
692 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:31:10.13 ID:zShcADQZ0]: >>688
９０円でも円安
適正は７０円
消費税がなくなれば内需産業は息を吹き返すと思うよ
それと関税は必要だし、法人税も上げるべき
693 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:33:47.33 ID:OxtKxc/r0]: >>692
環境問題は？ｗ
694 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:34:12.41 ID:4lVoUshz0]: 豊田の会長とか経済団連、自民は時給３５０円まで下げるっていってたろ
途上国の人間から搾取するのはおかしいから
日本人労働者の最低賃金も下げます
それで移民との不公平も是正して社会を安定させますって事らしい
そして同時に自民党は弱い人は結婚しなくて良い
貧困で淘汰されるから支援は必要ない
自民幹部とつながりのある大体や個人が
年寄り、障害者、病人など安楽死推進
自民は狂ってる
695 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:34:37.95 ID:/RUSy1PN0]: 安倍と黒田って日本を滅ぼそうとしてるな
696 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:36:04.57 ID:OxtKxc/r0]: >>692
アメリカが怒鳴り込むような円安だなｗｗｗ　君の感覚がアメリカに通じるならｗｗｗ
697 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:37:19.95 ID:IOYwC9Oq0]: >>689
>取りあえず円高に戻して

また円高デフレに逆戻りすれば
今度こそ日本経済の破滅だな。
698 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:37:57.67 ID:QBNIb0+Q0]: >>7
円高にした民主党の責任
一ドル78円とか一回でも見せられたら
リスク回避で国内生産にはシフトできない
699 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:39:28.98 ID:zShcADQZ0]: >>697
物が安く買えれば消費は活発化する
それを邪魔してたのが消費税
700 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:41:08.40 ID:OxtKxc/r0]: >>699
君がタダ働きした分安くなるからガンバレｗ
701 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:42:01.29 ID:4lVoUshz0]: 円高で失敗するとしたら
円安で利益を出してる奴らが抵抗してるだけなので
ここらへんで国を二分して抵抗勢力を排除した方が良いわけよ
海外ならどうやるかっていうと
暴動しかないわけ
話して判る相手じゃないから行動で示す必要がある
円の価値は１ドル　６０～７０円が適正だからな
韓国は円相場ではなく技術力の積み重ねで巻き返せば良いし
円高になれば海外企業買えるんだから
積極的に敵対買収で韓国潰せば良い
702 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:42:14.06 ID:WQhFCDyg0]: >>689
うーん、アベノミクスはまだ全然失敗だと思っていないんで。。。むしろ初期は大成功だと思う。
増税判断はミスったのは事実だが、来年4月までにインタゲ2％近くを達成できるかどうかで判断する
これだってほぼ100％のエコノミストは無理だと言っていたが、実際は総合1.4％、コアコア0.7％
1年で1.5％以上上げるという結果を出している
703 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:42:27.07 ID:zShcADQZ0]: >>700
何でそんなに理解出来ないの？
消費税増税すれば景気良くなる派か？
704 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:44:36.43 ID:zShcADQZ0]: >>702
インフレなのかスタグフなのか
取りあえず国民は貧乏になっている事だけは確か

家計貯蓄率、初のマイナスに？
www.nikkei.com/article/DGKDZO67650330T00C14A3KQ8000/
「日本人の貯蓄好きはもはや過去のもの」といわれるかもしれない。2013年度の家計の貯蓄率は、いまの統計でさかのぼれる1980年度以降で初めてマイナスになる――。そんな見方がエコノミストの間で広がっている。

家計貯蓄率がマイナスになるということは、国債という借金証文を換金する国民が増えるということに繋がり、しいては、不足する資金を海外から調達しなくてはいけない事態になるということなのです。
これは新興国と同じ事態になるということであり、財政赤字、貿易赤字、経常赤字、貯蓄率赤字（マイナス）という今の日本の姿は、とても先進国と呼べるものではないのです。
705 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:45:01.47 ID:5NDup9Zm0]: 安倍首相　円安方向で海外展開する企業の経営者はどうかしている

配信日時：2014/03/03 （月） 10:17

円安方向で海外展開する企業の経営者はどうかしている。
706 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:48:04.07 ID:OxtKxc/r0]: >>703
消費税増税は10年前に議会通過してて増税する責任が生じてる
707 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:48:29.82 ID:IOYwC9Oq0]: 消費税は企業の設備投資にもかかるからな！！！！！
708 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:49:35.47 ID:dPKg2rrc0]: 円安方向で海外展開する企業の経営者はどうかしている＝安倍首相

ついに安倍ちゃんがどうかしちゃったみたいだな。

あの下痢三、円安で国内回帰するとでも思ってたのかｗｗｗ
709 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:49:40.97 ID:WHje5x8O0]: ワロタｗｗｗ
どうかしてるじゃねえよ、現実見ろ・・・

円安方向で海外展開する企業の経営者はどうかしている＝安倍首相 | マネーニュース | 外国為替 | Reuters
jp.reuters.com/article/forexNews/idJPT9N0LU00320140303
710 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:50:43.92 ID:IOYwC9Oq0]: >>701
>円の価値は１ドル　６０～７０円が適正だからな

その根拠を出せ。
711 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:51:13.12 ID:OxtKxc/r0]: >>709
中国で事業展開しちゃうと撤退できないっしょ
712 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:51:35.07 ID:vRdvWuTd0]: 将来を考えれば
少子化だし貧乏人ばかりでモノを買わない日本のために
国内で生産する理由はないだろうね。
713 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:51:57.73 ID:Ty1ruUzN0]: なら、観光業で稼ごうぜ
714 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:52:32.35 ID:dPKg2rrc0]: >>713
つギリシャｗｗｗ
715 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:52:59.90 ID:7cCiN2BW0]: 輸送コスト・ランニングコストを円安だけでペイできるなら国内だろうが・・・
現実無理よね
716 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:53:22.94 ID:OxtKxc/r0]: >>712
関税回避だろね

理由の違いでイメージが全然違ってる

因みにロシアに車売るときは

バラバラにして現地組み立てだと関税が掛からない
717 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:54:32.63 ID:IOYwC9Oq0]: >>708
>>709
円安で国内回帰するのは当たり前だよ。

しかし企業は100円/ドル程度の為替で
消費税増税なら海外移転は継続させる。
718 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:54:41.32 ID:dPKg2rrc0]: >>715
海外に数百億円で設備投資したものを捨てて、
また国内に数百億円の設備投資するために戻るバカな経営者がいる訳がない
719 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:55:31.32 ID:OxtKxc/r0]: >>715
アメリカにトヨタピックアップトラック売るときに関税が２５％超えｗ

そらぁｗ現地生産に切り替えるでしょ
720 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:55:47.82 ID:zShcADQZ0]: >>706
消費を活発化させ（消費税減税）、儲かった企業から税金を戴く（法人税増税）
これが日本に一番適正な財政政策
外資を呼び込まないとどうしようもない途上国と日本は違う
日本は内需主導型先進国であり、もはや貿易立国ではない
721 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:56:40.70 ID:XYozH/Tw0]: >>710
２００５年から継続されたアメリカ金融緩和でドル札の流通量は倍近くになった。
単純に考えればインフレでドルの通貨価値は半減してるという事

２０００年前後の１ドル＝１３０円は、現在の１ドル＝６５円と同じくらい。

逆に言えば今現在の１ドル＝１００円は、２０００年前後の１ドル＝２００円と同じくらいだという事。

すでにかなりの円安になってるという訳だ。
722 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:56:51.02 ID:4lVoUshz0]: お金を持ってる人が低賃金で働くわけ無いから
国民を貧乏に仕向けてるんだろ
仕事選べず留学生と同じ時給３００円程度の仕事しかなくなれば
嫌でも働く事になるけど
富裕層の賃金は激増してる
結果を出せない世襲とコネだけのエリート層の賃金が米国の１，５倍だぞ
国は貧乏じゃないけど
国民は韓国並みに貧乏
格差つけ過ぎ
723 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:56:50.98 ID:dPKg2rrc0]: >>717
企業は海外旅行してるんじゃねえよｗ

設備投資してるのが分からないんだから、もう救いようがないｗｗ
724 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 10:57:54.08 ID:OxtKxc/r0]: >>720
議会で通ったことを今更無かった事に出来るなら苦労はしないよｗ

それが出来るなら議員の質は低下する

この時、消費税に賛成した議員は無責任だろ
725 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 10:58:33.92 ID:IOYwC9Oq0]: >消費を活発化させ（消費税減税）、
>儲かった企業から税金を戴く（法人税増税）
>これが日本に一番適正な財政政策

違うな。
あらゆる減税だよ。
消費税は5％で据え置き
所得税も法人税も半分以下にする。

財政政策なんぞどーーーーでもいい。
726 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:00:19.08 ID:fETbZAebO]: >>722
そしたら途上国並の経済になるだけ
街の不動産もペイ出来なくなるから
さらに経済も悪化するよ
727 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:01:47.12 ID:ZngmoWqK0]: 平成３０年度には２５．５％は低いだろう
４０％は超えると思う
どっかの車会社の国内生産３００万台維持発言はやちゃったねと思う
728 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:02:10.11 ID:zShcADQZ0]: >>725
法人税を上げる事は、損金（投資）を増やす＝資金需要拡大にもなる
業績が株価に反映する真っ当な社会に戻すべきだ
729 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:03:06.01 ID:IkXvgwCz0]: さて，どうしたもんかね・・・？

いっそ海外に工場逃がした企業を締め上げて新たに国内に輸出企業作った方がいいんじゃないか？？
730 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:04:00.68 ID:XYozH/Tw0]: >>722
問題は、韓国の方がすでに格差が小さくなっているという事。
ジニ係数はすでに韓国の方が日本より小さい。

２ちゃんねるではさも韓国が超格差社会のように言われてるが完全なデマ。
そもそもこの先進国日本が、韓国に目を向けさせられて自分たちはまだマシなんだ！
と慰めるようになってる事自体のやばさに気付いてない。
庶民層の生活レベルはすでに台湾に抜かれ、今年は韓国にも抜かれる。

日本がついに赤字国家に転落したのに対し、韓国は最高の貿易黒字を計上している。

そしてジニ係数で示されてる通り、韓国社会の方が格差が小さい。
731 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:04:38.55 ID:1vSoFMvW0]: ２５年後には６５歳以上が人口の３６パーセント、３５年後には６５歳以上が人口の４０%を超える超斜陽老人国のゴキブリジャップより
海外に出て行った方が労働者の確保も容易だ。

当然の結果
732 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:05:20.44 ID:c9cA2aSb0]: >>730
貿易赤字ならアメリカに勝てんなｗ
733 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:07:43.44 ID:c9cA2aSb0]: >>731
お前も日本から脱出しろよｗ
日本は俺に任せてくれて結構だからｗ
734 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:08:42.43 ID:XYozH/Tw0]: >>722
問題は、韓国の方がすでに格差が小さくなっているという事。
ジニ係数はすでに韓国の方が日本より小さい。

２ちゃんねるではさも韓国が超格差社会のように言われてるが完全なデマ。
一部の事例を意図的にピックアップし、又は曲解して捏造してる騙しのレトリックだ。
韓国社会は競争意識が激しいが兵役による連帯意識があり、
更に兵役は組合運動や反政府デモを効率的に行えるスキルを培ってるので
それが抑止力となり、企業の横暴への抑止力となってるのが真実。

そもそもこの先進国日本が、韓国に目を向けて自分たちはまだマシなんだ！（それすらもウソ）
と慰めるようになってる事自体のやばさに気付いてない。
庶民層の生活レベルはすでに台湾に抜かれ、今年は韓国にも抜かれる。

日本がついに赤字国家に転落したのに対し、韓国は最高の貿易黒字を計上している。

そしてジニ係数で示されてる通り、韓国社会の方が格差が小さい。
735 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:09:52.94 ID:c9cA2aSb0]: >>734
Ｇ20から脱落したよねｗ

ジニ係数に法則発動
736 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:11:12.84 ID:52ATmyfO0]: >>709
もしかして安倍はユニクロの服ですら日本で作ればいいと思ってるかもな
真正の馬鹿だｗ
737 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:11:37.01 ID:IOYwC9Oq0]: >>721
>２０００年前後の１ドル＝１３０円は、
>現在の１ドル＝６５円と同じくらい。
>すでにかなりの円安になってるという訳だ。

お前の論法で言えば
中央銀行のマネタリーベースが倍になれば
為替も物価も倍にならねばならない。

しかし実際にはリーマン前で120円/ドル、
09年にQE1が始まってから円高が進んで
一番高い時期で80円/ドル。
13年の日銀の金融緩和でマネタリーベースを倍にすることになって
やっと100円/ドルまで来た。

で、今のどこが円安なの？
738 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:11:46.19 ID:bdKZr8Gg0]: 海外で作って海外で売るのに、日本に工場戻す理由がないわ。
派遣法やらリストラ推進でどんどん日本人は貧乏になるのに、国内で作ったって国産の高いもんなんか買う人いないでしょ。
739 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:11:58.30 ID:/UTt3cbu0]: 民主の超円高と内需破壊型予算って本当に日本の輸出産業と製造業を雇用もろとも駄目にしてくれたよな
代替もまともにないまま産業雇用を破壊しまくってくれた
おかげで買い手市場になって労働者の雇用賃金は酷さが加速した

円高デフレ馬鹿はそういう空洞化を更にやらかし続けようだから本当に庶民の雇用賃金の敵
740 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:13:32.14 ID:c9cA2aSb0]: >>736
ユニクロに対して関税掛ければいいんだよｗｗｗ
741 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:15:11.67 ID:IOYwC9Oq0]: >>738
内需＝個人消費じゃないよ。
企業の国内での設備投資が減り続けてるのが
デフレの最大の原因。
742 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:16:26.18 ID:Uhh4OhP6P]: >>709
安倍だってわかってるけど、それでも発言してるんだよ
それでもやらなければならないわけだから
ただし、メイドインジャパンが優秀な時代は終わったというのは安倍以前に
もう企業では認識しているし、コスト以前に品質考えてもかなり茨の道

岩盤規制の改革も進まないし、移民話も一悶着あるわけだから
子育てに関する抜本的な少子化対策をやるのが一番良いきがするんだよけどなー

安倍はここが非常に弱いわ　
743 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:17:50.85 ID:bdKZr8Gg0]: >>739
海外生産比率20%の内、18%以上は自民党政権の成果なんですが。
744 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:18:14.90 ID:dkF6s5K+0]: 10年遅せーよ。もう工場は日本に戻らない。職人もいない。
745 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:19:30.33 ID:XYozH/Tw0]: >>737
＞為替も物価も倍にならねばならない。
ドル紙幣流通の本元アメリカの物価（値段の数値）は倍近くになってる。

＞09年にQE1が始まってから円高が進んで
そもそも円高なぞ進んでいない。
ドル通貨価値の下落に連動して数値的なレートが高くなっただけ。
それは円レートを適正に保つ自然な状態だ。

＞13年の日銀の金融緩和でマネタリーベースを倍にすることになってやっと100円/ドルまで来た。
やっとではない。
ドル通貨価値の下落に伴い、レート数値も当然高くならなければならないのに、
日銀がわざと円紙幣を刷りまくってわざと円の通貨価値を下落させた結果、
100円/ドルというとてつもない「円安状態」を作り出しただけ。
746 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:19:54.13 ID:IOYwC9Oq0]: とにかく
マクロにおいて日銀法改正と
ミクロにおいて大減税が
最優先で必要。

抵抗するのが財務省という最大の障害なんだが、。
747 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:21:48.47 ID:xj+hwd9r0]: せっかく超円高で海外に拠点移した企業や超円高で恩恵受けてきた某隣国どもにしてみたら
状況が変わってきてるのは好ましくないんだろうな
ただ製造業の意見や隣国のプロパガンダを真に受けてたら日本は終了するよ

日本はこれだけ独自文化やおもてなし文化が発展した国なんだから
超円高が解消されつつある今こそ観光業とかに力入れた方がいいのに
748 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:22:58.71 ID:IOYwC9Oq0]: >>745
>ドル紙幣流通の本元アメリカの物価（値段の数値）は倍近くになってる。

物価が倍になったの？？？？ｗ
（物価上昇率が倍じゃないの？？？？）
749 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:23:14.13 ID:5b4pqbkp0]: それでも断固賃上げを要求する！
750 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:24:11.69 ID:dwmhbeFgP]: つまり、この一年間日本の金がただ下痢便のように流れて行ったってことか

しかも今円高になったら、円持ってる外国人が得をする、と

ネトウヨども、何とかしたれや
751 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:24:33.57 ID:mBCjIWCS0]: >>701
俺も今の円安政策はおかしいと思う。
（暴動はどうかと思うけどw）

発展途上国と同じ事をして先進国の暮らしが出来るわけない。

円安にして豊かな暮らしを放棄したい人は、日本から出て行ってほしい。
752 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:26:24.19 ID:XYozH/Tw0]: >>748
向こうに行けば分かるよ。

２０００年前後と今現在を比べると、あらゆる「商品値段の数値」は倍近くになってる。

ドル紙幣はだぶつき（昨年末まで刷りまくってるのだから当然）インフレ化して、
753 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:31:31.26 ID:/UTt3cbu0]: 外需を国内の雇用と内需の維持振興にも繋げるグローバル化と
国内雇用が守られず内需が駄目になる空洞化は似て非なるものだからな

円高デフレで雇用ごと産業が国内から消えて輸入がやたら増えて赤字体質になる空洞化ではジリ貧だ
754 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:34:49.48 ID:XYozH/Tw0]: >>753

円安インフレで莫大な必需品の輸入コストがどんどん上がってジリ貧になってるのが
今現在なんだが
755 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:35:06.62 ID:iAroXba70]: ただでさえもう国内工場に日本人がいない
756 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:35:50.01 ID:t1lIwmcx0]: これから国内で伸びるのなんて介護用品くらいだからなあ
757 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:36:55.15 ID:c9cA2aSb0]: >>754
円安円高関係なく輸入コストは上がってるが？ｗ
758 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:37:01.99 ID:u22kc7HR0]: とにかく最低賃金を落とさないと国際競争力が回復しない。
最低賃金を時給200円～300円に設定すべき。
759 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:37:08.00 ID:F39v76OL0]: >>709
だから東南アジアの人間は日本人の数十分の一の賃金で働くんだよ。
この程度の円安で「日本に工場建てる企業の経営者のほうがどうかしている」んだよ。
760 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:39:10.80 ID:c9cA2aSb0]: >>758
韓国は賃金下げ続けてG20から落ちたよね

今じゃ原材料も直接買い付けも出来ないほどだよね
761 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:40:34.03 ID:qyrTb9Hn0]: 賃金どうこう以前にジャップが働かない
使えないから企業が海外にいくんだなｗｗｗ
ろくに働かないくせにブラックだうぜえんだよ
下等民族はｗｗｗ
どの国でも成功する人間は時間を惜しんで働くのだ
わかったかクズジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:41:59.61 ID:Uhh4OhP6P]: >>758
最低賃金なんて関係ないけどな
外国人移民以外には
もう働かないんだから　ニートは
763 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:42:16.69 ID:mBCjIWCS0]: 円安の国と円高の国を作って分けた方が良いかもな。

低賃金で「ものづくり」したい人は1ドル360円の円安国。ミャンマーがライバル。
他の産業は１ドル75円の円高国。欧米がライバル。
764 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:43:13.07 ID:c9cA2aSb0]: >>763
俺、円安の国で働いて円高の国で物買うよｗｗｗ
765 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:44:18.06 ID:InOa4t9u0]: 地方が優遇措置で企業工場誘致して数年で撤退しまくりだろ
こんな国で製造業なんか流行らないんだよ
もう滅びろ
766 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:44:25.41 ID:XYozH/Tw0]: >>760
日本に絶望する余り、ついに妄想状態に陥ってしまったか‥

これが日本衰退の象徴だ。
韓国経済崩壊！などという保守論客に騙され続けて、ついに自我が崩壊してしまったんだな‥

崩壊するのは韓国ではない。日本の庶民だ。
767 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:44:31.04 ID:t1lIwmcx0]: >>763
またB型軍票でも発行してもらうか
768 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:44:51.52 ID:mBCjIWCS0]: >>764
おっとそうなるのかwww

通貨も分けなきゃだめだな。
769 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:45:48.14 ID:c9cA2aSb0]: >>766
自己紹介お疲れ様ですｗ

嫌なら日本以外から食料もレアガスもガソリンも買ってね
770 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:51:04.53 ID:JT1kF/HGO]: >>760
韓国の賃金で落下しているのは分配率で、給料に反映されなくなっている。
ちなみに、再三誰かが主張している賃上げも、ドルベースの話で、韓国の賃金が平均として上昇しているわけではない。
771 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:52:29.24 ID:IOYwC9Oq0]: >>752
物価が倍なのか、
物価上昇率が倍なのか、
どっちだよ？話はそれからだ。
772 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:52:38.03 ID:c9cA2aSb0]: >>770
韓国は50歳で定年だから生涯収入も低いしね
773 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:53:36.66 ID:BqQCQmJ10]: 国家の経済がうまくいかない時、通貨安になって金利高になって、身動き取れなくなってデフォルトしたりIMFのお世話になる。
通貨が高くて金利が安くてデフォルトした国家などないし、IMFのお世話になることもない。
円安を演出するってことは、あえて弱者の方に身を置くってことだ。

バカだろｗｗｗｗｗ
774 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:54:56.28 ID:c9cA2aSb0]: >>773
君の言う円安って幾ら？
775 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 11:56:36.41 ID:JT1kF/HGO]: まあ、そのようにして
現在のところ日本では、緩和と共に消費と生産が伸長している。
賃上げは雇用の逼迫が必要だから、まだ早いね。
それと、日本から中韓製品は消えつつある。製品輸入は不利になった。
776 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:59:00.35 ID:BqQCQmJ10]: >>774
通貨高になるならどんどん行けばいいので、70円台を見たわけだから、今も十分に円安だな。
40%も下落したのだから当然そうだな。

本気で円安にして世界と勝負するというなら、給与据え置きのまま1ドル600円にするというなら支持できるけどね。
そしたら東南アジアや中南米の製造コストと戦える。
中途半端な上に採算の計算もしないまま、120円だの150円だの言ってるバカは死ねばいいと思うね。

ましてこの時間に末尾0で書き込んでる人間がさｗｗ
777 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:00:14.53 ID:KVc0pLbf0]: 人件費安ければ国内回帰。
条件は外国人労働者の移民受け入れ。

日本人の若者は外国人と競合。低下へ。
低賃金により日本人の非婚少子化悪化。
移民受け入れに拍車。

低賃金と少子化と移民増加のスパイラル。
778 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:01:05.92 ID:ohecOv9j0]: そうゆう所から買わなければいい話だろ
779 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:02:38.86 ID:c9cA2aSb0]: >>776
その理屈だと300円台もあったから今は十分に円高だな

本気で円高で勝負する気が有るなら会社法変えて賃下げを合法化しなきゃ無理

日本の法律知らない経営にも関わった事の無いバイト未満の民主党は死ねばいい
780 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:04:12.74 ID:CcAaYBVA0]: 今更円安になっても戻っては来ないよ。ただ、海外に出て行くのを鈍らす効果はある。
781 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:05:05.45 ID:IOYwC9Oq0]: >>757　　　
WTIの年次ドル/バレルに
ドル/円相場変動の推移から算出
↓
94年　　　　1751円/バレル
04年　　　　4484円/バレル
14年　　　　9873円/バレル
782 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:05:37.00 ID:H2pdr9gtP]: >>702
そのインフレの数字で成功って言えるのか。燃料、穀物などの輸入価格上昇で、ほとんど説明できちゃうだろ。
経常収支の赤字要因で、今月20日くらいに出る統計はひどい数字がほぼ確定してる。

もちろん、理由がなんであれ、インフレ税による政府債務圧縮効果はあるんで、
それが目的なら大成功とはいえる。

>>704
まさしくね。国民がインフレ税を払ってるだけ。
783 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:05:40.22 ID:c9cA2aSb0]: >>780
国内から出ていった企業は折り合いが合わなくて出て行ってるわけだから戻って来る事は無いでしょｗ
784 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2014/03/03(月) 12:06:44.98 ID:UpYWS7FS0]: 何を今更　安倍の政策は日本の為ではない　企業の為だ
移民政策もそうだが　そのうちぱちんこも合法化される
785 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:08:51.35 ID:c9cA2aSb0]: >>781
あのさｗきみは世間知らず

原油も色々あって良い物から粗悪なものまで
786 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:09:36.58 ID:IOYwC9Oq0]: >>781
書きもれ。

原油相場はここ20年で一直線に急騰している。
（リーマンショックで一時下落したが回復済み）

円相場はリーマンショック前の元に戻ってるだけで
原油価格の高騰は
新興国の経済成長（特にシナ）が原因。
787 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:12:45.16 ID:SOTd3CFZ0]: >>777
大企業とグローバルな富豪ども求めるのは既存のナショナリズムの破壊による
国家枠組の撤廃と労働者のコストカット、最後には労働者を争わせて、金持ちだけが
得をする世界を作り上げる気まんまん

それとは別に日本の製造業はここ５年の為替の乱高下を嫌って世界に先駆けて
本格的なグローバル企業に変貌するために、地産地消の概念に基づいた製造拠点
作りにやっきだよ、ようは現地法人を独立採算で黒字化させて、株式配当を本社に
回して利益を得る作戦を着々と実行中、だから子飼の部品メーカーまで現地に
工場を出すようにとまで言ってる状態、これからどんどん日本から”職”がなくなっていき
労働者一人一人が危機感を持って仕事や政治対して取り組まないと阿鼻叫喚が
待ち構ているぞ近い将来
788 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:13:02.72 ID:c9cA2aSb0]: まぁぶっちゃけ海外生産比率　←　国内と海外の比率

拡大するでしょｗ　円安で日本人技師とかも安く使えるし

あくまで比率であり　国内生産が減るって意味じゃないからな
789 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:13:47.66 ID:IOYwC9Oq0]: >>785
オレはWTIの年次平均の価格推移持ってきてるだけ。
ドバイも同じだよ。

オマエは近所のスタンドで灯油でも買ってこいｗ
790 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:14:39.34 ID:R8O8JlKH0]: 電気代が高過ぎ
安い電気を国内生産できなきゃ企業利益も上がりにくいだろうよ
高コストで不安定な太陽光や風力発電は論外として
検査済みの原発再稼働と地熱発電の普及を最速で進めろ
791 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:16:01.22 ID:c9cA2aSb0]: >>789
原油価格は各国商品先物に上場してるもの以外に
政治的に政府が買い付ける場合も有るからその金額は意味がない

自衛隊が海賊対策協力しなきゃもっと上がる

当然、中国がアメリカ並みに消費してるのも有るけどね

言いすぎたわｗ　すまん
792 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:16:35.46 ID:AC1jQltr0]: 中東アフリカ東欧中央アジアなんかはまだまだだからな
食糧・水を含む資源全般不足しがちで高値は続くだろ
793 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:19:44.34 ID:H2pdr9gtP]: >>771
横から悪いけど、そんな揚げ足取りみたいなことしてどうなるわけ。
世界的には高インフレ継続中だよ。

特に土地、株、資源などは上がり続けてる。教育費もね。
どこの国も格差が大きくなってるし、貧困層向けは値段が抑えられてるから、統計だとディスインフレに見えるわけ。

外国で暮らしたことのない人には、こういうのは、いくら説明してもわからないみたいだね。
794 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:20:50.10 ID:Rr1hTwEn0]: もう国内で作ろうにも民主党の円高政策のせいで廃業してしまったところが多いんだろ
795 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:21:01.43 ID:dPKg2rrc0]: >>759
で、どの程度に円安になれば国内に戻って来るの？
796 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:23:24.65 ID:xj+hwd9r0]: つうかこのスレは製造業だけで考えてる奴が多い件
797 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:24:15.71 ID:mBCjIWCS0]: >>709
２ちゃんの一般人でもあり得ないって分かるのに。
安倍ちゃんだめだわ…
798 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:25:37.79 ID:fQNzQTIt0]: ねえ、日本人の給与平均がインフレの中で下落しててさ、ジニ係数は韓国以上ってどう思う？
絶対に失敗だよね、そう思わない？
799 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:26:21.00 ID:c9cA2aSb0]: >>795
戻ってこないよ
比率が変わるだけ
800 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:26:24.69 ID:dPKg2rrc0]: >>790
＞電気代が高過ぎ
電気代では海外には行かないけどな。

お前も電気代が安い(ホテル代が安い）理由では海外旅行はしないだろｗ
801 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:29:36.28 ID:H2pdr9gtP]: たとえば台北、上海、ソウルなんか、統計だとまだまだ生活費が低そうに見える。
でも実際は日本の物価の８割くらいまで来てる。バンコクでも６割くらい。

ロンドンなんか行ったら、日本人はどれだけ貧乏になったかわかる。
マドリードやベルリンでもね。そういう惨めさを味わってみるべきだよ。
802 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:30:18.06 ID:c9cA2aSb0]: >>796
比率を理解してない日本語が苦手で語彙の少ないKoreanも多数いるよね
803 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:30:50.29 ID:R8O8JlKH0]: >>800
電気代が高いと廃業する中小零細企業が増えるって知ってる？
資金力の無い企業は海外に事業移転もできずに廃業するんだよ？何故だか分かる？
804 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:31:09.98 ID:f6JPbVIg0]: >>532
自分の小学生時代と思えば意外に近いな
805 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:31:18.65 ID:wI3Eu9+B0]: >>795
横だけど、日本のインフレ＞アメリカのインフレ　になったときかな。
コアコアの方ね。
806 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:32:25.57 ID:JT1kF/HGO]: >>796
緩和は国内消費拡大であり、国内生産拡大ともなります。
売れる市場で技術革新が進むわけで、円高デフレでは前提が成立しません。
807 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:32:35.98 ID:c9cA2aSb0]: >>801
水がビールより高いドイツとかの話もよろしく！
808 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:33:00.07 ID:5MKPe+F10]: 円安になったら国内回帰するわけがない。
現地生産、現地販売のほうが、輸送費と関税が安い。
わざわざ日本国内に原材料を仕入れて、それを国外へ輸出したらコストが相当増えるだろ。
現地人の給料よりも安くならないと国内回帰はない。
809 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:33:37.35 ID:jEy9fhE6P]: >>794
そうそう
俺の知り合いの工場も民主党時代に工場たたんだよ
もう国内に戻りたくても工場はない
810 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:33:37.81 ID:IOYwC9Oq0]: これで見るとわかりやすいか？

　　　　為替　　　　　　　WTI価格　　　　　　　
94年　　102円/ドル　　　　1751円/バレル
04年　　108円/ドル　　　　4484円/バレル
14年　　101円/ドル　　　　9873円/バレル

為替関係ないわ。
811 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:35:22.49 ID:c9cA2aSb0]: しかし、アメリカ並みに燃料消費してるチャイナがGDP日本並って何事かと思うよなｗｗｗ
812 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:36:04.52 ID:PEzQz/RB0]: やっぱ民主党のやってた円高維持政策って正解だったんじゃないかな。
変に中韓寄りだったり、尖閣事件やら原発事故などの対応のまずさは酷かったけど、
経済においてここまで日本人を貧乏にはしなかった。
むしろ円高のおかげで海外で自由になるお金は増えた時代だったと言える。
813 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:36:39.26 ID:HKNGl9/c0]: 日本人の人件費は高い　円安工場回帰だと結局移民つれてくるしかないｗ
814 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:37:35.91 ID:c9cA2aSb0]: アメリカ並みの燃料消費してGDPが日本並ならまず間違いなく破綻するよなぁｗ
815 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:38:44.51 ID:m/woxJcU0]: 安倍：「円安で海外展開する企業の経営者はどうかしている」

いやいや、あんたが商売を知らんだけだろ、そんなこと言われても
816 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:39:19.72 ID:U3fENSiC0]: 日銀が異次元の金融緩和を発表して実行始めたのが13年5月
円は12年9月から円安になりそのまま一直線に上昇し
1ドル100円になったのが13年4月の終わり、その後横ばい
いくら異次元の金融緩和しても動かない
日銀の異次元の金融緩和は為替レートと関係ないことがわかる
ecodb.net/exchange/usd_jpy.html
817 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:39:56.75 ID:c9cA2aSb0]: >>812
今年海外旅行客は過去最大数だけど

韓国行きは減ったけどね

>>815
どうかしてる経営者も居るからｗ実際
818 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:40:02.83 ID:5MKPe+F10]: 日本国内の人件費が東南アジア並になったとしても、
輸送コストと、輸出と輸入の関税コストがかかるので
もし東南アジアで販売するならそこで生産したほうが得。
819 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:40:34.66 ID:HKNGl9/c0]: アメリカが何をやるかでいつ円高になるかわからない状況で損するわけにはいかないからな
820 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:40:46.75 ID:JT1kF/HGO]: >>808
製品輸入を最近聞きません。
イオンですら国内製造業と販売契約を結びました。
つまり、今まで円高デフレでどれほど国内市場を製品輸入で食い荒らされていたのか、ということ。
もう民主党の時代ではないんですよ。
821 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:41:26.82 ID:IOYwC9Oq0]: >>808
じゃー円高ならばというと
さらに海外移転が促進されるだけなんだよなｗ

昨日円安になったからといって
今日すぐ海外の工場が閉鎖、日本へ引っ越しするわけじゃない。
大企業の設備投資計画は
当期の景気動向が「翌期」に反映される。
中小企業も同じく。

繰り返すが
マクロでインフレ目標を法的責務とする日銀法改正、
ミクロで大減税が最優先で必要。
822 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:41:52.63 ID:BO8/CKCS0]: 恒久的に円安が確約されたわけじゃないからね
823 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:41:54.18 ID:584zaeSj0]: 円安進むだけ
824 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:43:21.11 ID:c9cA2aSb0]: >>822
まぁ為替に左右されやすい企業を無視した民主党政権が全て政府に対しての信頼を奪ったからな
825 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:45:42.79 ID:U3fENSiC0]: >>820
それはモノによるな
日用品や衣料品など円安になってもぜんぜん中国製のほうが安い
もっとやすいのがインドネシア、ベトナム等
1ドル360円でも国産は復活しないよ
826 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:45:52.62 ID:dwmhbeFgP]: >>824
> >>822
> まぁ為替に左右されやすい企業を無視した民主党政権が全て政府に対しての信頼を奪ったからな

まだﾐﾝｼｭｶﾞｰやってるバカがいたよw
827 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:46:35.66 ID:IOYwC9Oq0]: >>816
原因は消費税増税。

景気は「期待」に働きかけるのが最も大事なんだけど
それが今悪い方に働いてる、。

「だって消費税が倍になるんでしょ！？ど～せｗ」

何度も何度も言うが
需要＝個人消費　じゃない。

企業の設備投資にも消費税増税の悪影響は大きい。
828 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:47:08.20 ID:dPKg2rrc0]: >>803
現代のグローバル経済では電気代だけを解決すれば中小零細が生き残れると思ってる
お花畑さんがいるとは思っていなかったわｗｗ
829 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:47:31.01 ID:5MKPe+F10]: 円高がもっとも凄かったのは1985年以降のバブル期。世界が脅威と見るのは円高の日本。
製造業の衰退はバブルの時から。製造業で稼げる必要はない。

USDJPY
ttp://blog-imgs-49-origin.fc2.com/t/n/k/tnkz/usd-jpy-eu.jpg

製造業の就業者数が減り続けている図
ttp://livedoor.blogimg.jp/toshi_tomie/imgs/4/3/434209cd.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/toshi_tomie/archives/52070104.html

日経平均株価は89年末には３万8915円の最高値を記録。
ttp://www.nikkei.com/content/pic/20130219/96958A96889DE7E3E5E6E6EBE2E2E3E7E2E0E0E2E3E185E3E6E2E2E3-DSXDZO5174489015022013W14001-PB1-20.jpg
ttp://money.fanet.biz/study/learning/gokui/04.html

バブル景気 - Wikipedia
バブル景気は、1986年12月から1991年2月までの51か月間に日本で起こった資産価格の上昇と好景気。
当時の日本のGDPに占める製造業比率は高く、円高が輸出産業、ひいては日本経済に与えたダメージは現在と比較にならないほど大きく、製造業の海外流出もこの時期に本格化した。
空前の好景気で、投資先として非常に大きな魅力を持つことになった日本は、「ジャパン・アズ・ナンバーワン」の呼び声とともに、アメリカにおいても「日本社会に学べ」「日本に負けるな」という声が出るほど好景気を謳歌していた。
日本脅威論が噴出したのもこの頃である。また東南アジア諸国からも「日本の成功を見習うべし」との声が上がった。
地価は高騰し、数字の上では東京23区の地価でアメリカ全土を購入できるといわれるほどとなり、銀行はその土地を担保に貸し付けを拡大した。
「岩戸景気」「神武景気」に続く景気の呼び名を公募する記事が、雑誌を賑していた。
三菱地所によるロックフェラー・センター買収、ソニーによるコロムビア映画買収をはじめとする事例で、海外不動産、海外リゾートへの投資、海外企業の買収が行われた。
土地を担保に大金を借り入れた中小企業オーナーや個人、マイホーム資金を貯蓄していた個人の中からも、海外の不動産に投資を行う者が出てきた。
830 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:52:18.86 ID:4Zis6UXe0]: 何年も前から海外生産の計画立てて進めてるからいきなり起動修正は無理
海外生産の場所変えるぐらい
831 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:52:30.18 ID:EiqQTT6c0]: 国内の生産構造を改革しなかったバブル崩壊後の自民党の責任安価な労働力を求めただけで企業は何も残ってない
832 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:53:21.03 ID:xj+hwd9r0]: >>817
逆に日本に観光に来る外国人も去年1千万人を突破したからな
観光業や国内の小売業にとっては円が安くなってるメリットでかいよ

考えてみれば1000万人以上の外国人が日本各地で金を消費してくれるってことは
当然国内市場にお金が流れてるわけだからな
観光業は人口減ってる日本の国内市場の中で大事な産業の一つになっていくかもな
833 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:54:26.48 ID:HKNGl9/c0]: 中国から移動したいんだろうけどタイもロシアも混乱とかなあ
834 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:54:38.32 ID:A1KS700m0]: >>832
１ドル３６０円の時代には外国人観光客がそんなにいたか？
835 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:56:28.64 ID:JT1kF/HGO]: >>825
つまり、緩和と付随する円安で、日本市場が拡大し日本の製造業が復権しているわけです。
反面、中韓に進出した企業は輸出販売先を喪いつつあります。中韓の国内需要は低迷しており、整理が必要でしょう。
836 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 12:58:30.33 ID:rPt+fDuY0]: 何が何でも円高デフレにしておきたい連中の必死さが伝わるな
しかも恐ろしい事に大半の国民が「円安＝緩和は庶民を苦しめるだけ」
という認識
普段はマスゴミガーといいながら「アベノミクスを叩くのが経済通」
と洗脳されきってる
そして安倍自身がニワカの為に増税決断し反アベノミクス派の言い分を
後押しする形になった

円高デフレで高止まりしている失業者・自殺者、雇用の不安定化、
圧迫面接、労働環境悪化、ブラック企業の台頭よりも灯油代高騰の方が
日本で最優先の問題だと言われて納得する国民
837 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:58:46.76 ID:PEzQz/RB0]: >>832
日本は観光産業において赤字。
日本で外国人が落とす金より、日本人が外国で落とす金の方が多い。
しかも国全体で1000万人とか、かなーり低レベルな話だからね。

2012年
www.jnto.go.jp/jpn/reference/tourism_data/visitor_statistics.html
838 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:59:08.43 ID:xj+hwd9r0]: >>834
おいおい･･･
そんなの昔と比べて日本に対するイメージが変わったからに決まってるだろ…
839 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 12:59:13.26 ID:dPKg2rrc0]: >>832
つギリシャｗｗｗ
840 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:01:22.92 ID:agvr6+kh0]: でも海外に出ていく企業に補助金だしてんだろｗ
841 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:02:00.83 ID:xj+hwd9r0]: >>837
それってお前が赤字の意味を履き違えてるだけじゃん
842 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:04:28.42 ID:5MKPe+F10]: 日本の輸出は、185カ国中　148位。

2013.06.03　　貿易立国には程遠い日本の実像小島明
日本のGDPに対する輸出依存度は14％であり、これは世界平均の26％を大きく下回る。
比較の対象となった185カ国・地域のなかで148番目である。
これでは日本はとても貿易立国、輸出立国などとは言えない。
なぜ、自画像と実像にこんなにギャップが生まれているのか。
第２は、日本の輸出がトヨタや東芝といった“輸出大企業”に支えられ、そのため一部の分野での輸出は目立ったが、
企業数では内需依存型で貿易に関心のない中堅・中小企業が圧倒的に多いことが指摘できる。
輸出大国のイメージは特定分野の特定大企業から生まれており、オールジャパンの輸出体制になっていないことが指摘できそうである。
ttp://www.sekaikeizai.or.jp/active/article/130603kojima_akira.html

やっぱり！アベノミクスで「実質賃金」下落：PRESIDENT Online - プレジデント
ttp://president.jp/mwimgs/7/0/-/img_70c45ab00edea3b9aa269f1e37f6d32b23624.jpg
ttp://president.jp/articles/-/11575

13年貿易赤字、最大の11.4兆円　燃料輸入額膨らむ
www.nikkei.com/content/pic/20140127/96958A9C93819481E0E5E2E2978DE0E5E2E3E0E2E3E69F9FE2E2E2E2-DSXBZO6592030027012014I00001-PB1-6.jpg
www.nikkei.com/article/DGXNASFS2700E_X20C14A1MM0000/
843 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:04:28.82 ID:xj+hwd9r0]: >>839
ギリシャはユーロに切り替わる前は
経済悪化で貨幣の価値下がる→観光客激増で経済悪化を乗り切る
を繰り返してた国だぞ

今はギリシャだけが経済悪化してもユーロの価値が大して下がらない
844 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:05:50.08 ID:SpjSzDO30]: 合理性から言えば現地生産が一番
でも雇用とか色々考えて日本企業は躊躇してた
そこへ異常な円高放置の民主党が、企業に言い訳とお墨付きを与えて国内を空洞化させた
845 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:06:59.65 ID:aQsbA2bVP]: つうか円安バカは死ねよ、このスレで19とか20とか書き込みしてるバカ
846 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:11:53.91 ID:MGh0/YepP]: 円高円安のせいにしてる奴はちゃんと記事を読んでるのか
為替レートを理由に海外移転したなんて書いてないだろ
書いてあるのは

＞海外で生産する理由としては、「現地の需要が旺盛、または今後の拡大が見込まれる」が
５０．８％と最も多く、次いで「労働力コストが低い」が１９．１％、「現地のニーズに
応じた対応が可能」が１４．４％などとなっています。
847 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:12:52.26 ID:CS9dsa9m0]: これ以上の新自由主義を規制しろ
少し社会主義を取り入れろよ
848 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:13:38.49 ID:JmNonCWh0]: アベノミクスは国民を貧乏にしただけの、失敗政策だったな。
849 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:13:50.04 ID:HYw3I5g50]: 国内回帰せんと、輸出戻し税でｳﾏｳﾏ計画がパァになるんとちゃうのん？(´・ω・`)
850 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:14:22.59 ID:LN3bJZhb0]: 恐怖の白川デフレ円高時代を振り返る
[電機業界１２万人リストラ阿鼻叫喚]　NEC本社で３９歳男性社員飛び降り自殺
www.asyura2.com/12/hasan77/msg/497.html
851 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:15:18.01 ID:+3Y0TJub0]: アベノミクスは大人の失敗だけど
円安は庶民が豊かになるよ
852 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:15:45.63 ID:dPKg2rrc0]: >>845
>20とかはドル円が１３０円になれば２０００年頃の１３０円台の時の対中国輸入７兆円(現在１８兆円）に戻ると思ってる勘違い野郎ｗｗｗ
（あの当時と比べて日本は人口も所得も増えていません）
853 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:16:30.44 ID:65xfzOC70]: てーぺーぺーｗ
854 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:16:36.68 ID:OSMuPM4l0]: そりゃアメとかが現地生産しないと文句つけるからな。円安、円高は関係ないだろ
アメは現地雇用にうるさいからたとえ円安でも日本から輸出しまくるわけには行かない
現地生産するぶんには地元民に金が流れるから文句はつけ難い
855 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:18:35.17 ID:CS9dsa9m0]: 円安にしようが庶民増税、企業減税しようが関係なく
国内を空洞化させる国賊だよ～ん
安倍や経団連に騙されたおまえらが悪い　ま～た騙されたー
856 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:20:37.45 ID:R8O8JlKH0]: 今の円安・株高状況を叩いてる皆さん、

円高・株安のデフレ不況は快適でしたか？
857 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:20:47.18 ID:CS9dsa9m0]: 逆再分配泥棒じゃん　
858 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:22:19.65 ID:5MKPe+F10]: ソニー:ＰＣ完全撤退、テレビ分社化で５０００人リストラ　毎日新聞　2014年02月06日
mainichi.jp/select/news/20140207k0000m020085000c.html

ルネサスが早期退職者を募集　１４工場再編にともなうリストラ第１弾　2014.2.19
sankei.jp.msn.com/economy/news/140219/biz14021916000012-n1.htm

ルネサスの生産リストラ、最終段階への準備完了　2014/3/1
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20140301_637575.html

「ボンカレー」の大塚食品、正社員２５％リストラ　2014年3月1日
www.asahi.com/articles/DA3S11005208.html?iref=com_rnavi_arank_nr03

シャープ、パナ黒字　リストラ効果３年ぶり　 2014年2月5日
www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2014020502000124.html

三井化学、リストラ宣言に市場が感じる物足りなさ公開日時(1/3ページ) 2014/2/12
「うみは全部出す。Ｖ字回復で見返したい」。６日午後、東京都港区の三井化学の本社。田中稔一社長は厳しい表情で合理化策を発表した。
www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD10008_10022014000000
859 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:23:14.88 ID:+3Y0TJub0]: オカルトな世界観を罵詈雑言で楽しむための知識だしな
860 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:23:46.11 ID:/vLE4GNxP]: 東南アジアで内需拡大するなら、
東南アジアでの生産は増えるわな。
861 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:26:56.11 ID:CS9dsa9m0]: なんで予算組んだり、クビ切り法案など出した後にこんな調査したんだ？
弱者の税金を勝ち組に流し終わったから、あとは関係ねーからか？
862 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:27:39.23 ID:MGh0/YepP]: 内閣府調査みてる？

円高時代の平成２４年度は２０．６％
そして円安になった去年は１％増えて２１．６％に

この先５年後までに海外移転を予定してる企業を含めると、平成３０年度には２５．５％

円高とか円安とか関係ないから
863 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:30:28.78 ID:SVijzhcT0]: 共同海外進出（地域力活用市場獲得等支援事業）

海外現地において設立する製造拠点・販売拠点の設置準備に要する調査等の費用、海外現地での取引先の獲得に要する販路開拓等の費用を支援します。

委託調査費・旅費・謝金等経費の2/3、最大2,000万円を補助します。

こんなことやっといて何が海外展開してる経営者はどうかしてる！だよ。
864 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:32:56.87 ID:/vLE4GNxP]: むしろこれ、

円を緩和しているからといって、
日本が産業を独占するなんてことはない、

って調査と違うか。
865 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:33:11.82 ID:CS9dsa9m0]: >>862
だったら、
結局政府は日本の労働者が海外の安い労働者の賃金になるまで我慢できず企業は
日本から出て行くってこと知ってたんだろ　知ってて庶民増税、企業優遇
をデフレ脱却するというウソで誤魔化し、労働者を犠牲にしていきたいだけだろ
866 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:36:05.97 ID:/vLE4GNxP]: 異常な円高が続けば、
生活保護が増えるだけだよ。

アメリカや英国は通貨圏が広いけど、
日本が真似したら確実に円が暴落する。
867 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:38:04.36 ID:CS9dsa9m0]: 知っててやってるってビックリするなあ
だったら円安　物価高で庶民負担を増やし　円安主導したサギノミクスかよ
大企業優遇どころか　庶民を犠牲にしてどんどん海外進出するためのただの詐欺じゃん
868 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:38:07.22 ID:K6NoHMRJP]: ＞市場の拡大が見込まれる海外での
生産比率を今後も高めようとしている

日本は増税で可処分所得が減るし、非正規化促進で
賃金が減るのがわかってる。内需は確実に減る。
世界は中国富裕層をターゲットに競争してるのに日本だけ靖国だなんだと下らない
ことで閉めだされてる。
..........という現状。
869 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:38:09.03 ID:LN3bJZhb0]: 内閣府バカだろ今はまだ大円高だろ、海外生産比率拡大して当たり前だろ
超円高が大円高になってるだけだよ、円安ってプラザ合意前のレベルだよ
870 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:39:50.35 ID:SVijzhcT0]: 国民非正規化計画は着々と進んでるわけだし、
あと10年もすれば正社員と非正規の比率も今の6:4から2:8ぐらいになってんじゃないの？
年収200万の時代に国内で車作って誰が買うの。
871 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:42:24.17 ID:CS9dsa9m0]: 新自由主義の限界だろ
企業やケケ中どもにこれだけ好きにされたら国内に日本人はいなくなるぞ
少数の日本人富裕層、多数の外国人と日本人になる　
872 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:43:28.40 ID:gqOHVLwT0]: 景気が良いと非正規雇用が増える。と同じパターン
873 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:46:25.61 ID:OSMuPM4l0]: ホンダなんて現地生産が八割超えてるのに今更国内に戻せる訳ねえだろ
874 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:47:05.73 ID:SVijzhcT0]: >>872
景気が良いと非正規増えて正社員減るの？
この一年で、非正規の増加と正社員の減少を単純に平均所得で計算したら総人件費が2兆円ほど減ってるんだけど。たった一年で。
875 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:48:54.48 ID:Ndngzukw0]: 関税上げれば国内で商売する分は国内で作ろうかってならない？
876 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:50:36.43 ID:CS9dsa9m0]: 円安にして海外に逃げないようように、労働者おまえらが犠牲になれば
海外に逃げないよ　いわば賃金の高いおまえらが死んで安い外国人で
新しい日本にすれば、企業は逃げないよ、だから早く氏んでねってことだよね
だからこれからは第三の矢でおれを進めていくよってことだよね
そんだけ、庶民はバカにされてんだよ、知ってんのおまえら？
877 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:50:43.57 ID:RsS2H1WyP]: 鳩山直人より、白川がガン
878 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:50:53.43 ID:LN3bJZhb0]: １ドル１００円を円安という内閣府はアホの巣窟だろ
879 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:51:17.70 ID:Pu1vBSPC0]: 人件費が一番の問題なのに円安にすれば国内回帰するなんて思ってる
大馬鹿が政治をやってるんだから終わってる
880 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:54:14.15 ID:WOe37aF00]: そらそうでしょ
国内人口も減りだして顧客も減るのに国内生産してもね
働く業界によっちゃ車も家も買えない人もいるのに
881 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:57:40.27 ID:CS9dsa9m0]: これだけ、アベノミクスで企業が海外に逃げないようにするための
政策を打ったにもかかわらず、またこうやって脅かしてくるわけさ
どんだけバカにしてるのか　おまえら頭に来ねーの？
882 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 13:58:13.19 ID:HBaiOu/70]: いくら円安になろうと
日本の工場から時間かけて船で輸出するより
現地生産すぐ出荷の方がいいに決まってる
そして海外の方が税金から人件費、電気代あらゆるものが安い。
問題になってるのは政治リスクだけ
その政治リスクを上回る恩恵があるから日本から出ていくだけ。
883 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:59:04.15 ID:HZUFKQnU0]: >>879
現に国内生産は増加中なわけで、事実を見ずに
「日本の凋落は決定している」なんて言い張られても困るよ。
884 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 13:59:34.56 ID:+3Y0TJub0]: アベノミクスを外せば車と家は円安にすれば買える様になるね
885 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:00:01.16 ID:piOZO/Iq0]: 三橋とか円安厨ってまだ息してんの。してたら止めろよな
886 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:00:20.46 ID:88v9rYusO]: そもそも百円は円安ですか？
小泉の時は毎日兆単位で介入していた超円高なんだけど
887 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:02:25.51 ID:HZUFKQnU0]: >>885
むしろ、「日本は全てで転落し統一国家ではなくなる」と言い張っていた浜矩子の姿を見かけません。
生産増と雇用増が憎いのでしょうが、事実なわけで。
888 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:06:56.78 ID:CS9dsa9m0]: これって自らアベノミクスはインチキですって言ってるようなもんだな
アベノミクスでも企業は海外に移転しますので、国内空洞化は避けられず
デフレ脱却は不可能です　って言ってんだよな？これでもおまえら頭に来ないの？バカなの？？
889 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:16:48.13 ID:IOYwC9Oq0]: >>888
デフレが20年続いてたのに
そんな簡単に空洞化解消できるかって。

円安を確実に10年20年継続させるために
マクロで日銀法改正して低位のインフレ目標を課すことと
ミクロで大減税することが最重要。

金融緩和と大増税という「矛盾」したことするから
将来に期待できず設備投資が増えない。
890 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:16:51.38 ID:LN3bJZhb0]: １ドル１００円は大円高なのに空洞化止まるわけないだろ
891 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:18:23.70 ID:MIbARAnC0]: 日本は通貨安、56カ国中　42位。

ビッグマック価格ランキングを掲載しています(対象国: 56ヶ国)。　※2014年1月時点の価格(1ドル=104.25円)　単位　円
1位ノルウェー 813
3位スイス 745
4位スウェーデン 655
5位フィンランド 580
6位ベルギー 559
7位ブラジル 547
8位イタリア 544
9位デンマーク 540
10位フランス 537
12位カナダ 523
13位ドイツ 519
14位ユーロ圏 517
19位イギリス 482
20位アメリカ 482
21位オーストリア 479
26位ギリシャ 431
35位韓国 361
39位アルゼンチン 316
41位フィリピン 311
42位日本 310
44位タイ 304
46位中国 286
50位エジプト 254
51位香港 242
52位インドネシア 240
53位ウクライナ 236
54位マレーシア 232
55位南アフリカ 225
56位インド 160　　ttp://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html
892 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:20:43.33 ID:CS9dsa9m0]: >>889
これ以上円安にされると困る大企業
中小ばかりで昔とは違うからだろ　それも今まで移転したせいで円安効果が
出なくなったんだろ　それをアベノミクスでも止められない海外展開って
言ってるようなもんじゃないか　騙すなネトウヨ詐欺師どもめｗｗ
893 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:24:39.16 ID:eIuFxG1g0]: >>403
さらに高くなるならもはや日本に拠点を置く理由はないな
894 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:25:25.30 ID:TwUg5Nfn0]: 中国の輸入相手国、13年は韓国が日本を抜き初のトップに＝日中関係悪化で韓国にメリット―中国メディア

韓ドラ「星から来たあなた」、再生回数が10億回超えの大ヒット、韓国文化も人気に―中国

ジャップ終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
895 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:25:47.21 ID:hJTCWxiR0]: >>453
原発なんていまだ成り立ってない燃料サイクル破綻してるポンコツ老害電力じゃんかw

こうしてできた原発企業の借金は２５０兆円にもなる。
原発利益の１０００億円で返済したって２５００年も掛かるw

教えてやるが、価格転嫁も破綻してるんだぞ。電力ごっこをやるならよそでやればいいよw
896 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:26:46.74 ID:KQBI6bmzO]: だって、日本人は働かないもの
仕事を選ぶし
897 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:27:02.52 ID:CS9dsa9m0]: 昔と違って円安効果が薄い→企業が海外展開したせい→アベノミクスに期待
してないし　→円安貴重になっても海外進出→円安効果まったくなし→日本完全脂肪
→グローバリズム、新自由主義の否定→マズは自民は死んでね
898 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:27:06.94 ID:DSVsh3+W0]: まだ円高だからーが口癖のネトウヨ
昔みたいに300円になればいいとまでいってたもんなあ
899 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:30:43.00 ID:IOYwC9Oq0]: >>892
何で金融緩和してすぐ
工場閉鎖して国内回帰が始まらないと
アベノミクス失敗なんだ？？
企業の設備投資は5年10年かけて計画されてるものなんだぞ？？

アメリカだって金融緩和の効果は2～3年かかってる。

超円高で数千人単位でリストラしまくってた
一昨年のこともう忘れたのか？？

安倍を批判するなら消費税増税だけだろ。

デフレ脱却のための金融緩和は
完璧に正しいとしかいいようがない。
900 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:30:55.18 ID:LN3bJZhb0]: １ドル１５０円以上になれば朝鮮は完全に死ぬ
901 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:31:50.68 ID:+3Y0TJub0]: アベノミクスをはずした円安をすろ
902 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:33:40.04 ID:hJTCWxiR0]: 自民党で日本は国内終身雇用の時代は完全におわった。

明日のことも分からない今の時代は、家を購入できなくなったといっても過言ではないのです。
物価上昇に増税国家で、景気がよくなる訳がない。
世界は生き残りをかけて価格競争真っ只中なんですよ。

アベノミクスなんて経済をしらないただのアホw
国債破綻で銀行つぶしたり、株乱高下しか
引き起こさない結末は目に見えてる。
903 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:34:00.72 ID:zH8G46pj0]: 円安で喜ぶ奴＝艦これ厨
円高で喜ぶ奴＝洋ゲー厨
904 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:35:22.14 ID:fqC16SZ10]: 1ドル360円になったら
さぞかし中国韓国が日本企業買いまくり
観光客も10倍ぐらいに増えるだろうな
905 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:35:25.27 ID:kMjtEc0u0]: この国終わったな・・・ｗ
906 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:35:33.28 ID:uxoOvyRK0]: これからも海外生産比率が上がるという事は日本から職がなくなるってことだろ。
それでも移民を毎年20万人受け入れる計画なんですかねｗ
907 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:35:36.62 ID:ZQ63bTJXO]: 仕事を選ぶのは世界共通なんだよ
だからこそ日本にサービス業界最強のカジノを創るのが日本が生き残る一つだよ
908 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:35:53.97 ID:/vLE4GNxP]: 円安効果で輸出増大なんて言わんでしょ。
豊かな国は、どこも似たような状況だし。

輸入品で国内の需要が喰われる一方、
とかじゃ困るだけだよ。

経済的に若い国が高度成長して、
内需拡大してくれれば、こっちも楽になるんだわ。
909 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:36:02.23 ID:CS9dsa9m0]: 企業の海外展開で国内が空洞化をしなように企業天国にするために
雇用コストを途上国並みにすれば海外に逃げないよ
だから労働者をコジキにしたらいいよ　コジキにしたら企業の競争力がついて
コジキに富を少し分けることができるよ、日本人は貧困化しても
安い外国人労働者はけっこういい賃金になるからね、やる気も違うし
だから日本さえ消えてくれる政策だけやっていけばよいの　←これがクズどもの総意
910 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:38:00.85 ID:VRXCY5rvi]: 海外で工場が活性化したって喜べないのは政府の方なのにな
911 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:38:02.88 ID:O5XCTOw00]: なんだって２０年前から放置している空洞化をたった１年で逆転できるわけねぇだろう。

これからだよ。１２０円ぐらいなればコストが安くなるからみんなが戻るしかない、あるいは現地は組み立てだけ
912 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:38:13.40 ID:DSVsh3+W0]: >>900
朝鮮が死ぬからなんなの？日本人はどうでもいいのか？
913 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:39:24.29 ID:WOe37aF00]: TPPで関税撤廃するならもっと海外生産に移行するんじゃね？
914 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:39:46.30 ID:MIbARAnC0]: 日本にとって製造業と輸出は重要でない。日本の輸出は、185カ国中　148位。
潰れてくれるか海外に行ってくれたほうが保護する必要がなくなっていい。
たいして稼いでないのに、日本国内に残ってるせいで円安誘導しろというのが出てくる。

製造業の就業者数が減り続けている図
ttp://livedoor.blogimg.jp/toshi_tomie/imgs/4/3/434209cd.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/toshi_tomie/archives/52070104.html

2013.06.03　　貿易立国には程遠い日本の実像小島明
日本のGDPに対する輸出依存度は14％であり、これは世界平均の26％を大きく下回る。
比較の対象となった185カ国・地域のなかで148番目である。
これでは日本はとても貿易立国、輸出立国などとは言えない。
なぜ、自画像と実像にこんなにギャップが生まれているのか。
日本の輸出がトヨタや東芝といった“輸出大企業”に支えられ、そのため一部の分野での輸出は目立ったが、
企業数では内需依存型で貿易に関心のない中堅・中小企業が圧倒的に多いことが指摘できる。
輸出大国のイメージは特定分野の特定大企業から生まれており、オールジャパンの輸出体制になっていないことが指摘できそうである。
ttp://www.sekaikeizai.or.jp/active/article/130603kojima_akira.html
915 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:39:49.57 ID:LN3bJZhb0]: >>902
・１月の新設住宅着工戸数１２％増　１７カ月連続プラス

・１月の鉱工業生産４．０％上昇　５年３カ月ぶり高水準

・１月の完全失業率、３．７％　引き続き６年ぶり低水準

・１月の有効求人倍率１．０４倍　６年５カ月ぶり高水準

・１月の実質消費支出、１．１％増　プラスは５カ月連続

・１月の小売販売額は１１．７兆円　１月として過去最大

・１月の自動車生産、普通車１２．４％増　軽自３３％増
>明日のことも分からない今の時代は、家を購入できなくなったといっても過言ではないのです
・１月の新設住宅着工戸数１２％増　１７カ月連続プラス

おまえの周辺は貧乏人だらけなのか
916 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:41:29.38 ID:CS9dsa9m0]: >>911
１１５円とか小泉　安倍政権で何年やってきてデフレ続けてきたんだよ
その時でさえ海外進出はしてただろーがよ　騙すなよ
917 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:41:49.66 ID:/vLE4GNxP]: 韓国の場合は、

財閥と公務員以外、
火の車なんじゃないの。

給料を労働者に分配して、
社会保証制度も整えて、
内需拡大すりゃいいのに、

他国の需要に依存したまま、
国民に借金させて、国民リストラしてるから、
日本が足を引っ張られる。
918 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:43:11.18 ID:c71YS9uW0]: たしかに国内に工場作ってもメリットなさそうだもんなw
919 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:46:17.44 ID:IOYwC9Oq0]: >>916
2006年の小泉政権終了の直前にゼロ金利解除。
デフレ脱却まであと一歩だったから
安倍はそこを悔やんでる。
920 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:47:05.57 ID:hJTCWxiR0]: >>907
リニアモーターカーにしろカジノにしろパチンコにしろフルに電力を無駄遣いするシステムは、経済成長できない日本には不必要。

無駄なエネルギー消費が、くだらん原発を無駄に増やす口実だということに気付くべきだとw

フクイチ事故も収拾してないし、核のゴミ問題すら解決してないのに、それこそ目先の利益だけで行動しパーティー券を配っている利権団体の思う壷w

老害電力に何時までも舵取りさせてたら日本の国民は、原発搾取テロに蝕まれるだけだ。
921 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:48:41.20 ID:cUpg3/VL0]: 工場を国内に置くにも電気代や燃料代が高いからな、人件費や法人税の問題ではない
922 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:49:08.22 ID:JvTHht3q0]: 消費税が上がるからだろ。消費税が上がったら恐慌になるかもね。
923 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:49:19.25 ID:CS9dsa9m0]: >>919
安倍が今回金融緩和続けようが
海外移転は進むって政府が発表してんだからおまえが
いくら、擁護しようが話しにならんのだよ
924 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:49:21.30 ID:/vLE4GNxP]: そもそも円安効果でウハウハです、
なんて言うわけないじゃん。

日本はデフレを緩和してるだけで、
経済的に若い国が高度成長してくれないと、
根本的な解決にならないんだよ。
925 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:53:28.59 ID:CS9dsa9m0]: >>924
若い国が成長したときには日本の技術などの取りえはもうなくなってるだろ
若い国が成長したら今度は企業はまた赤ん坊の国に拠点を移せばいいだけだろ

解決策は新自由主義からの脱却　これしかねーんだよ　もう、
926 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:54:52.37 ID:TwUg5Nfn0]: 中国の輸入相手国、13年は韓国が日本を抜き初のトップに＝日中関係悪化で韓国にメリット―中国メディア

韓ドラ「星から来たあなた」、再生回数が10億回超えの大ヒット、韓国文化も人気に―中国

1月に韓国訪問した外国人前年比12％増＝日本人は減

中韓はジャップと断交しても問題ないね。ジャップだけが痛手
927 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:55:17.89 ID:hJTCWxiR0]: >>915
いいとこだけ持ってきてる自民メディアを見てるアホ。
みんなは増税後にどうなるのかの話をしてる。

自民信者かネトサポだかなんだか知らないが、株が乱高下するように、今の時代の何を信用しろと？w

一部分的な駆け込み需要曲線で話をするな
家も買ってるしクルマも数年のった俺ですら増税前にクルマ新車購入したさw
928 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:55:45.58 ID:IOYwC9Oq0]: >>923
金融緩和を否定する言葉を
内閣府は一言も発してない。

統計報告は
>>915など総合的に見るべきでしょ？
929 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 14:56:41.75 ID:LN3bJZhb0]: >>924
中国の名目ＧＤＰが何十倍になっても日本の名目ＧＤＰまったく
増えなかっただろ、途上国が高度経済成長しても何も関係ないよ
デフレ円高脱却が肝心なんだよ
930 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 14:59:02.58 ID:/vLE4GNxP]: 近い国から高度成長してくれれば、
貧困への防波堤になるでしょ。

遠くなるほど、
輸送コストも増すからね。

なんで円の流れが細くなってるかったら、
経済的に若い国に引っ張られて、
濃すぎる円の流量が減ってるんだわ。
931 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:01:23.58 ID:K6NoHMRJP]: 日本がデフレなのは円高だからじゃなくて需要が減ってるからなのよ。

可処分所得が下がってるんだからカネは使いたくても使えないのよ。
ただそれだけ。

非正規化と増税とTPPと移民でさらに可処分所得が下がるんだから
もっとデフレになるよ
932 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:01:35.72 ID:6I7LqRlJ0]: >>914
そんなに依存度が低くなったから経済成長が止まっているんだが・・・
933 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:01:47.81 ID:CS9dsa9m0]: >>928
金融緩和しなかったから国内空洞化やデフレが止まらなかった
それに対して、今回は異次元の金融緩和をしても、この先空洞化、デフレ止まらない
って言ってるようなもんだろ　誰もがそう読みとめるだろ　何言ってんだ
>>915
それだけ公共事業に金ブッ込めば一時の数値は上がるだろ
それとタダの駆け込み需要だろ　駆け込み需要の指標ばっかじゃんか
934 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:03:59.88 ID:HZUFKQnU0]: >>926
ちなみに、訪日観光客は25.4パーセント増加しています。
韓国の増加なんてほんの少し。
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:pWTFjLhDscgJ:www.tourism.jp/statistics/+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
935 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:04:16.98 ID:/vLE4GNxP]: 経済的に若い国は、
豊かな国の需要に依存して、
高度成長するんだよ。

だから成長するにつれて、
徐々に外需依存を減らしながら、
内需拡大してもらえばいいんだわ。

円安にして輸出が大幅に増大、
なんて言ったら、叩かれるよ。

豊かな国は、どこも困ってんだから、
こっちの意図を誤解されても困る。
936 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:04:37.42 ID:0R6p0wfJ0]: >>933
俺も駆け込み需要で結構買ったわ。
消費税増税後はしばらく買い換える予定はないな。
937 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:05:48.73 ID:IOYwC9Oq0]: >>931
>日本がデフレなのは円高だからじゃなくて需要が減ってるからなのよ。

需要減→物価下落→円高

デフレ＝2年以上の物価下落の継続

まあ同じこと。
938 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:06:15.99 ID:MIbARAnC0]: 実質賃金指数、前年比0.5%減　物価上昇で2年連続の下落に　　02/05
現金給与の総額に物価の変動を考慮した実質賃金指数は、前年比0.5%減と、2年連続で下落した。
給与の総額が横ばいとなる一方で、円安などを受け、物価が上昇。
この物価上昇に、給料の伸びが追いついていない現状が浮き彫りになった。
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00262525.html

１３年実質賃金、０．５％減＝物価上昇で２年連続下落－月平均給与は横ばい・厚労省　2014/02/05
厚生労働省が５日発表した２０１３年の毎月勤労統計調査（速報値、従業員５人以上の事業所）によると、基本給と残業代、賞与などを合計した現金給与総額に物価の変動を考慮した実質賃金指数は前年比０．５％減だった。
www.jiji.com/jc/zc?k=201402/2014020500243
939 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:06:47.33 ID:0R6p0wfJ0]: >>926
製造業を蔑ろにしてる国ではマトモなモノづくりは出来ない。

国内での部品調達率１０％の国がよく言うわｗｗｗ
940 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:08:54.77 ID:/vLE4GNxP]: 豊かすぎると、安価な輸入品が増えて、
国内産業は減少、生活保護が増えるんだわ。

つまり内需が喰われて、
金回りも細くなる。

だから、足踏みしながら、
経済的に若い国の高度成長を待って、
釣り合いが取れてくるのを待つんだよ。

こっちの内需を返してもらうぶん、
向こうの内需を増やせばいいんだわ。
941 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:09:59.44 ID:+DbRWJQ00]: 人件費　日本1000円　海外100円

が

人件費　日本1000円　海外120円

になったからって日本に移すわけ無いだろｗ
絶対的な差がある限り安い国への流れは止まらない
円高で移転とか言い訳してただけなのに真に受けたバカがいるんだなあ
942 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:10:18.37 ID:CS9dsa9m0]: 需要なんか作ればあるだろ
地方を活性化すれば？貧乏人が金持ちになるのが成長だろ
企業だけが儲かって逃げ切るのは成長じゃないだろ　←新自由主義はコレをやってるだけ
需要がないといい訳して逃げる、国内に需要がないといい訳して海外に逃げる
これの繰り返しだ、だから解決策はもう社会主義を取り入れるしかない
943 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:10:49.97 ID:IOYwC9Oq0]: >>938
失業率が改善されても
まず景気回復局面だから
派遣労働者の雇用からだから
平均賃金は上がらない。

設備投資計画も賃金も
当期の実績から翌期以降に反映されるから
いきなり当期からは上がらんわな、。

とにかく消費税増税だけが最悪の一手、。
944 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:11:34.41 ID:/vLE4GNxP]: 国内で内需を増やそうとしても、
経済的に若い国に喰われるだけなんだよ。

向こうで内需を増やさないといけないんだわ。
945 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:11:38.81 ID:HZUFKQnU0]: >>941
それは間違いで、対象となる消費国で生産しないと商品が最適化されないんだよ。
だから消費国での生産はやめられない。
946 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:12:29.34 ID:SuGSn1A+P]: 移民いらない事だけは確か
947 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:13:07.22 ID:+DbRWJQ00]: >>945
お前の身の回りの商品の殆どが中国や東南アジア製だよｗｗ
948 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:13:10.27 ID:MIbARAnC0]: 通貨高とデフレと景気はそれぞれ別概念。
一位は日本の2・6倍の通貨高で、インドは半額程度だが。通貨が高いほど景気が悪いわけではない。

ビッグマック価格ランキングを掲載しています(対象国: 56ヶ国)。　※2014年1月時点の価格(1ドル=104.25円)　単位　円

1位ノルウェー 813
3位スイス 745
4位スウェーデン 655
5位フィンランド 580

41位フィリピン 311
42位日本 310
44位タイ 304
46位中国 286
50位エジプト 254
51位香港 242
52位インドネシア 240
53位ウクライナ 236
54位マレーシア 232
55位南アフリカ 225
56位インド 160　　ttp://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html
949 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:14:06.61 ID:z8IsGjcn0]: だからいったろう円安誘導って間違ってるって　大企業に甘い汁吸わせただけ
国民はどうしようもないくらい困ってる　更に消費税だぞ
950 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:14:18.15 ID:/vLE4GNxP]: マクドナルドなんて、
国によって大きさ違うものを、
統一基準にできるわけないだろ。
951 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:16:02.24 ID:fJW+v0wy0]: もう、日本で仕事にあぶれた人は積極的に海外に働きに出るしかないんじゃなかろうか。
日本じゃイマイチでも、海外ならハイスキルって人もいるだろ。
952 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:16:53.39 ID:HZUFKQnU0]: >>947
残念ながら、私の身の回りから韓国製は消失したようです。
そして現在国内生産が増えています。

企業は消費地の事情に合わせた商品を作るわけで、
一番いけないのは、「消費を減らして製造業立国」という主張。

消費のない国に合わせた商品など作りませんから。
文藝春秋ほど馬鹿な雑誌は少ない。野口悠紀雄も馬鹿だった。
953 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:17:34.15 ID:/vLE4GNxP]: 日本がデフレに陥ってる理由は簡単で、

豊かさの濃度が違うから、
薄い国に引っ張られてるんだわ。

だから円を薄めれば、
流量は回復する。

根本的な解決には、
豊かさの濃度格差を縮めるしかないんだよ。
954 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:17:56.63 ID:+DbRWJQ00]: >>952
すぐ韓国とか言い出す幼稚な人でしたかｗ
その手の頭とは話しても意味ないな
955 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:17:59.01 ID:SML+ZipQ0]: 　
IMF（財務省の天下り先）「ウクライナが大変なんです資金援助してください」

安倍政権（財務省の操り人形）「分かりましたどうぞ（お前らの税金）」
956 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:18:34.25 ID:fJW+v0wy0]: >>949
消費税は大企業に甘い汁吸わせるためじゃないよ。
あえて言うならろくな税金も年金も払わず国にたかって生きようとする年寄り、福祉乞食
に甘い汁吸わせるため。
957 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:18:38.63 ID:CS9dsa9m0]: >>949
これそうとう国民バカにしてね？
散々逆トリクルダウンさせて、それでも企業は海外逃げますから
よろしくね、、今度は第三の矢で労働者を痛めつけないと海外に逃げますから
ね、って脅かしてんだよな
958 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:19:30.25 ID:5AxN5JwhO]: 日本の国内需要が伸びないのは購買層の可処分所得が増えないから。
可処分所得が増えるには、給料が増えるか税金が安くなるかしかない。
給料が増えるには企業の内部留保金を吐き出させるか、最低賃金をアップさせるかしかない。
税金を安くするには、円を刷って国債のムダな利子払いを減らすか、社会保障費などの行政サービスを削るか、地方公務員の給与を削るなどの聖域改革しかない。
とか、財務省のバカどもは早く知恵を出せ！
959 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:19:47.14 ID:HZUFKQnU0]: >>954
反論できずにレッテルを貼る人ほどみっともない人間はいません。
あなたは反論できずに逃げた。

消費国の事情に合わせて商品は作るわけで、消費国が地元となります。
ローカライズでも何でも、消費地に立地する要素は消えません。
960 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:21:06.54 ID:/vLE4GNxP]: 欧州でもアメリカでも、
地産地消がいいって言うでしょ。

内需を喰われてる国は、
だいたいそうだと思うよ。
961 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:21:10.72 ID:qLwY1G5q0]: 内需崩壊か

原油先物と金が上昇、ウクライナ情勢緊迫化で
jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2203Y20140303

ヘッジファンド原油買い越し、過去最高－クッシング在庫減
www.bloomberg.co.jp/news/123-N1U68P6S972D01.html
962 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:22:13.59 ID:+DbRWJQ00]: スマートフォンの市場でどんどん日本製が消えてるのもわからないバカがいるみたいだねｗ
963 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:23:45.18 ID:/vLE4GNxP]: 日本製の部品を使ってくれりゃ、
それに越したことはないけどね。
964 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:24:58.00 ID:HZUFKQnU0]: >>962
あなたが韓国にこだわっても、サムスンはギャラクシーの安値乱売に打って出ましたが
今までの所手応えがないようです。

国内品のほうが強いんですよ。
965 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:25:21.09 ID:OEvKZQmWP]: >>962
お前はスマートフォン市場くらいしか見ることができないバカじゃねえかよｗｗｗ
966 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:27:01.11 ID:CS9dsa9m0]: >>958
購買層って社会保障頼りの年寄りとか高給とりの公務員も物買うんじゃね？同じことにならんの？
967 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:29:55.43 ID:+DbRWJQ00]: >>965
スマートフォンは日本の独自ってのがなんの意味もなくなってる代表例です
どんなに日本のメーカーが工夫してもグローパルな方を消費者は選ぶ
他も同じだ
968 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:31:01.04 ID:e++45i6l0]: 日本経済にとって円安より円高のほうがいいに決まっている。
969 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:33:40.12 ID:HZUFKQnU0]: >>965
韓国は現在、スマートフォン以外の輸出産品がないんです。
だから国内品が優位と聞くと激昂する。実際は日本ではアップル、海外では中国製の伸長が激しいわけですが。
サムスンは一人負けですね。

韓国で１２％観光客が増えたと誇っても、同時期に訪日観光客が２５％増えたことを隠す。
そういう人がいるわけです。

日本の国内経済に関しては、緩和に伴う需要の拡大とともに日本国内での生産が増えています。
製品輸入はもう流行らない。
970 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:35:21.66 ID:IOYwC9Oq0]: ミクロでやれることは
大減税（直接税半減）と公共事業、
原発再稼働、電力自由化。
海底資源の商業化。

土建公共事業は供給制約に引っかかってるのは
三橋も認めるところ。
だから軍需産業が今のところ最適な公共事業。

資金は
米国債100兆円と
貸付金170兆円の証券化で
日銀に全額現金刷って引き取ってもらう。

金利収入は日銀に移るけど
儲けた分は国庫納付金で結局政府収入になる。

年金保険料15兆円/年もキッチリ回収すれば
財政赤字の心配は全くない。
971 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:37:09.54 ID:HZUFKQnU0]: >>968
円高志向は緊縮デフレ志向を意味しますので、国内経済は萎縮方向となります。

つまり、国内で消費されないので、誰も日本向けの商品を作らないし、
日本人の好む作りが欠点評価となり、得意分野が生かせない。

円高は技術衰退でもあるわけです。
972 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:37:48.81 ID:hJTCWxiR0]: >>950
クアアイナ級なのはざらだしなw
973 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:42:21.45 ID:MIbARAnC0]: 円高がもっとも凄かったのは1985年以降のバブル期。しかし消費はそれほど冷え込んだわけでなく株高でもあった。

USDJPY
ttp://blog-imgs-49-origin.fc2.com/t/n/k/tnkz/usd-jpy-eu.jpg

日経平均株価は89年末には３万8915円の最高値を記録。
ttp://www.nikkei.com/content/pic/20130219/96958A96889DE7E3E5E6E6EBE2E2E3E7E2E0E0E2E3E185E3E6E2E2E3-DSXDZO5174489015022013W14001-PB1-20.jpg
ttp://money.fanet.biz/study/learning/gokui/04.html

バブル景気 - Wikipedia
バブル景気は、1986年12月から1991年2月までの51か月間に日本で起こった資産価格の上昇と好景気。
当時の日本のGDPに占める製造業比率は高く、円高が輸出産業、ひいては日本経済に与えたダメージは現在と比較にならないほど大きく、製造業の海外流出もこの時期に本格化した。
空前の好景気で、投資先として非常に大きな魅力を持つことになった日本は、「ジャパン・アズ・ナンバーワン」の呼び声とともに、アメリカにおいても「日本社会に学べ」「日本に負けるな」という声が出るほど好景気を謳歌していた。
日本脅威論が噴出したのもこの頃である。また東南アジア諸国からも「日本の成功を見習うべし」との声が上がった。
地価は高騰し、数字の上では東京23区の地価でアメリカ全土を購入できるといわれるほどとなり、銀行はその土地を担保に貸し付けを拡大した。
「岩戸景気」「神武景気」に続く景気の呼び名を公募する記事が、雑誌を賑していた。
三菱地所によるロックフェラー・センター買収、ソニーによるコロムビア映画買収をはじめとする事例で、海外不動産、海外リゾートへの投資、海外企業の買収が行われた。
土地を担保に大金を借り入れた中小企業オーナーや個人、マイホーム資金を貯蓄していた個人の中からも、海外の不動産に投資を行う者が出てきた。
974 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:44:32.42 ID:IV/pzY/Q0]: 安倍の大好きな経団連に土下座でもして日本に移転してもらうしかないな。
975 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:48:15.96 ID:+DbRWJQ00]: 工場なんて仮に移転しても建設業と同じで外国人労働者いれないと成り立たないのになｗ
実際、中部地方は工場労働者の外国人が多い
アホな連中は何に期待してんだろ？ｗ
976 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:48:53.61 ID:5AxN5JwhO]: >>966
購買層とは税金で食ってる人じゃなくて、付加価値を付けることができて景気の牽引役となれる層、つまり戦後そうであったように、子育て世代の中流階級だと思います。その潜在人口は労働人口6000万人の半分でしょうか。今の日本は、その中間層が痛めつけられすぎています。
977 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:51:44.97 ID:HZUFKQnU0]: >>973
この頃は同時期に緩和を実行しています。
つまり緩和＝円安政策の下での需要拡大ですよ。

あなたの主張は、政策で円高方向を目指すと言っているので、
あなたの挙げている例と正反対です。

円高を目指されては、デフレ消費萎縮方向で内需は拡大しません。
978 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:52:35.73 ID:IOYwC9Oq0]: >>973
>円高がもっとも凄かったのは1985年以降のバブル期。

85年にバブルは起きてないよ。
円高不況はあったけど。
979 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:53:19.05 ID:cIz2PEH80]: せっかく日本に生まれたのに
アドバンテージ食いつぶした馬鹿は
爺婆の下の世話でもやってろってことだよ
980 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:55:11.78 ID:XaESZbWc0]: 日本の円高デフレ支持してるのは中韓とその関連商売してる奴くらいだろ(笑)イオン岡田とか
981 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 15:56:49.22 ID:HZUFKQnU0]: >>979
食いつぶしたのは、２５年ほど前の司馬遼太郎と文藝春秋による「バブル退治」です。

経済を潰せば豊かな農村社会と人を思いやる武士道社会が生まれる、と彼らは宣言していたのに、
経済が潰れたら、貧困と互いに罵倒する社会となりました。文藝春秋の説く理想はおかしい。
982 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 15:59:23.50 ID:cIz2PEH80]: >>981
社会ガーなんて甘え以外の何者でもないだろ
日本人に生まれた事がどれだけのアドバンテージなのか外に出りゃわかるよ
983 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 16:00:53.91 ID:1ex/k9R10]: まだ甘えとか言ってるバカがいんのかよ
984 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 16:01:24.13 ID:M1/bxCQt0]: 日本を出てくことしか考えてないんだよな
985 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 16:02:41.02 ID:fJW+v0wy0]: >>966
購買の原資が税金って人間を数に入れてはいけない。
そういうことが日本の経済にプラスになると言うなら、世界中から年寄りや働けない
人間を呼び寄せて、その人達全員に生活保護を配ったら日本の経済は良くなるのか
という話。世界中から大歓迎はされそうだが。
986 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 16:03:17.93 ID:rjIJtnTk0]: 日本捨ててるわ大企業
987 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 16:03:49.86 ID:cIz2PEH80]: >>983
普通に勉強してりゃそれほど努力しなくても
年収400万以上の仕事に就けてるはずなんだよ
それすらサボってきた奴に必要なのは
将来確実に受け入れる外国人労働者と同じ賃金で働く覚悟だよ
988 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 16:04:06.85 ID:HZUFKQnU0]: >>982
改悪をした点を放置して、「外を見ろよ橋の下を見ろよ」では責任放棄です。

経済は拡大させないと維持もできない種類のものなのに、
「もう経済より大事なものがある」と気取った薄ら馬鹿が、
武士道の矜持とか更に清貧克己などと名乗って専横を振り回していたわけです。経済が回復しないわけです。
989 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 16:04:26.81 ID:3uTTfLCX0]: 政府がどんだけ頑張ったって企業側が馬鹿だから
日本の経済はどんどん衰退していくんだよ
こんなやつら法律で縛っちゃえばいい
990 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 16:05:56.03 ID:0VApwZoU0]: 円安でも法人税と準税金の電気代が高すぎる。
991 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 16:08:12.19 ID:IOYwC9Oq0]: >>989
政府が何を頑張ったの？？
日銀にインフレ目標を約束させただけで
一方でリフレと真逆の消費税大増税。
こんな矛盾した政策で
どうやってデフレ脱却できる？？
992 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 16:10:05.11 ID:HZUFKQnU0]: >>980
イオンは足抜けは速いですよ。

店はこれからも中国に立地させるそうですが、仕入れはいち早く国内企業と結び始めました。
円安下では高額化する製品輸入と、為替次第で組み替えるつもりのようです。
993 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 16:10:31.43 ID:cIz2PEH80]: >>988
同じ土俵で勝負したら
アジアで這い上がろうとしてる学生と勝負できる奴なんて極一部だけどな
日本人であるということだけで恵まれてるんだよ
過去ばかり振り返ってこうすればよかったなんて言っても
それこそどうしようないだろ
994 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 16:12:05.05 ID:WOe37aF00]: >>987
それは新卒でいい会社に入れたときね
995 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2014/03/03(月) 16:13:31.81 ID:CS9dsa9m0]: 口先で賃上げを促しただけで社会主義だろって反発食らうだろ
賃下げや待遇悪化させたい時は派遣自由化や雇用改悪するくに卑怯すぎる
政府と大企業がグルになってる、これを大転換させるためには新自由主義を
否定する政党を支持するしかない　もう限度だろ　日本人消されるぞ
996 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 16:16:03.95 ID:IOYwC9Oq0]: >>995
新自由主義てのは
社会主義者の造語だぞ。
997 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 16:24:34.72 ID:HZUFKQnU0]: >>993
過去ではありません。
現在でも「円高デフレで質実剛健」と野口悠紀雄は語っているのですから。

野口悠紀雄の「円高による金融立国」論は、
文藝春秋の「経済縮小による武士道確立」論の流れを受け継ぐものです。

というより、文藝春秋が経済墜落という失敗を重ねた結果、
野口が「金融に逃げるからこの方向で正しいのだ」と言い出したというのが実像なんですけどね。
998 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 16:33:07.21 ID:hJTCWxiR0]: >>990
だからこそ原発ゼロとブラック廃止の都知事にするべきだった。
999 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 16:41:08.58 ID:HZUFKQnU0]: 目下、消費及び雇用は拡大中。
但し
・消費税前の買いだめだろ
・消費税増税とともに全て破綻さ
という誹りを完全に排除するには至っていないし、肝心の雇用増も非正規雇用にとどまっている。

経済が今度の増税で萎縮したなら、再増税はほとんど不可能となるので、
この場合は国債から日本の財政は破綻する。

財務省は、増税の旗振りをやった割には今回の増税の意味を軽視している。
万一のことがあれば野田毅の首だけでは済まないよ。
1000 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/03/03(月) 16:43:35.37 ID:K67IrxqH0]: 1000で日本沈没
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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