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【経済】エコカー苛烈競争で浮上する 知られざる“燃費偽装”問題



1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ mailto:sage [2014/01/21(火) 15:27:25.57 ID:???0]
★エコカー苛烈競争で浮上する 知られざる“燃費偽装”問題

2013年の新車販売台数は537万台と大台を超えた。市場を牽引するエコカーのセールスポイントは燃費だ。
だが、過度な燃費競争は、日系メーカーの国際競争力を弱めることになりかねない。

昨年12月、ハイブリッド車(HEV)と軽自動車の両カテゴリーにおいて、最高燃費車の首位が入れ替わった。
燃費とは、消費燃焼率のことで、ガソリン1リットルで走行できる距離を数値化したものだ。

まず、HEVでは、トヨタ自動車「アクア」が世界最高燃費37.0キロメートル/リットルを達成し、
昨年9月からホンダ「フィット?ハイブリッド」に奪われていた首位の座を奪還した。軽自動車では、
スズキ「アルトエコ」の燃費が35.0キロメートル/リットルとなり、ダイハツ工業「ミライース」から
ガソリン車燃費トップを再び奪還した。やられたらやり返す──。血みどろの燃費競争が繰り広げられている。

その舞台裏では、高い燃費数値をひねり出すために、なりふり構わぬ禁じ手が使われている。

例えば、2011年末に「アルトエコ」が「ミライース」の燃費性能に追いつくために講じたのが、
ガソリンを入れる燃料タンクを既存モデルの30リットルから20リットルへと大幅に縮小するという荒業だった。
軽量化で燃費は飛躍的に改善したものの、航続距離が短くなりかねない苦肉の策である。

また、昨年9月には、ホンダ「フィット」のHEV・ガソリン車の最低グレードのみ、リアセンターヘッドレスト
(後部座席真ん中の枕)を軽量化のために排除している。一般的に言って、クラス最高燃費を掲げる最低グレードは、
燃費を喧伝するための“客寄せパンダ”であり売れ筋ではない。とはいえ、万が一のときの安全装備を削らざるを
得ないほどに、燃費競争は苛烈を極めているのだ。(以下略)

週刊ダイヤモンド
diamond.jp/articles/-/47340

2 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:27:36.63 ID:3cm72MMh0]
森内俊之の萌えるプロフィール(抜粋)

1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。

・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。
棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、
その場の雰囲気をしらけさせる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、
林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、
関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。

3 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 15:28:00.04 ID:MNjJe4ts0]
高学歴グラドル小林恵美さん(30歳)、“月に20日以上が休み”で困窮生活
matome.naver.jp/odai/2137428536919479301

4 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:29:19.42 ID:w+UHPxB50]
www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html


https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
                    .∩,,,∩
      .∩,,,∩ツイッチ    ( ・(ェ)・) 
      ( ・(ェ)・)ja.twitch.tv/  
       ゚し-J゚   ( ・(ェ)・)ツイキャス
              ゚し-J゚twitcasting.tv/
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      ( ・(ェ)・)  ∩,,,∩  ゚し-J゚
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             /'  !/ : : : ' : !: : i/`ヾ: / |' }/,レ'´ヽ{:、: |: : :|:!i:i:i:i:i:|i:`ヽ
            //イ: : /: : |:. :{「 楽_、   ィ桃、i:,': : /:|ー- ´i:i:i:i:i:〉
            `>、i:i|: :/!: :/i∧{ r'::::::!     r'::::ヽ }〉 : /: :|、i:i:i:i:i:i:/‘.
           /: , ヽレ': レ' :': :トヽ‘ー'      t::::::ノ/: : /ヽ: ! ヽi:/: : : :‘.
          /: /: : : : /: : /'|//// _ '_  /// /: : / 苺 : !、: `: :: : : : : ‘.
         /: /: : : : /:_: イ: : /ヽ   !'   !  / /:'´| : : : ‘、: : : :: :: : ‘.
        /: /: : : : : /r'´/: :': : :/: : :>。 ゝ ノ  イ: :/ : : : :!: : : : : ‘、: : : : : : ‘.
       ,.' : : : : : : : : : ,{:‘ー―,―'_、 -―,- i` - ´ /: /__ .-―_、 : : : ‘、: : : : : : :

え、まだ「●●●、●■●■」?
https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&src=typd&f=realtime


https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

5 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 15:29:47.43 ID:8z8xjNL10]
話題が古いんだよ

6 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:30:26.89 ID:7+4gzXg70]
ガソリンタンクの容量が20Lしかない軽自動車とか

7 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:33:27.91 ID:ITpUgWPo0]
軽は20lでいいだろ。それとも、軽で常時高速にでも乗るつもりか。

8 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 15:33:41.67 ID:O2vxNBBG0]
GSに行くまでの燃費が無駄

9 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 15:33:58.11 ID:NvZlWgo60]
補助金やめたら止まる

以上

10 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:35:22.10 ID:JwQGcrrk0]
>リアセンターヘッドレスト
>(後部座席真ん中の枕)を軽量化のために排除している。

ホンダのクルマには乗ってはいかん。



11 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:36:21.80 ID:kHpMDmyn0]
みんな知ってるって

12 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:38:15.08 ID:xacJeBEF0]
走行距離を長めに表示していけばいいよね

13 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 15:38:26.50 ID:3U3Gn7HA0]
燃費で儲けた分と、バッテリー交換の費用を比べたらどっちが特になるのかな・・・

14 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:39:52.55 ID:xFqEFSDY0]
20gでも、自分の使い方だと、問題無いな
あとは、定員2名にしる

15 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:41:34.03 ID:fra9eADaP]
20Lでもリッター15q走ると考えれば
300qは走れるからなぁ
そろそろ窓がガラスではなくアクリルの車が登場すると思う

16 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 15:42:14.93 ID:ggfDUjKf0]
どうせならリッター100kmにしとけ

17 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:45:54.20 ID:D/t4F7ul0]
タンクを小さくして燃費がよくなるのは別に問題ないと思うが?

18 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 15:46:49.19 ID:mNdCnTKU0]
PCのベンチマークとか
古くは携帯電波の入りとか。

ソフトウェア上での錯覚から情報戦まで。

19 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:49:38.45 ID:kUbNb0MX0]
トヨタ「もっと車体潰して燃費稼ぐか」

20 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:50:20.78 ID:TQsODnY90]
燃費がいいんだから20リットルのタンクでも問題ないでしょ
15km/g走るとしたら300km走る
昔、RX-7に乗ってたがタンクは78リットル
燃費が4km/gだったので300kmほど走ったら
空になってた。



21 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:53:18.99 ID:PljKgDPQ0]
>>17
アルトエコの場合は、JC08テストの重量ランクをクリヤするために、既存の30Lタンクに
小細工して20Lしか入らないようにしただけなんだよ。
あまりにもセコかったので、それが批判されてる。

ガソリンを10L減らすと、7.5キロほど軽くなることになるが、それによる燃費効果は
スズキ技術者によると、「リッター数十メートル」だそうだ。

22 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 15:55:11.11 ID:9A4g1AOS0]
トヨタ「アクア」

>*4.メーカーオプション装着およびメーカーパッケージオプション装着により、車両重量が1,090kg以上の場合、33.8km/Lとなります。

23 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 15:55:38.55 ID:PljKgDPQ0]
あと、タイヤの空気圧も相当上げてるよなw
アルトエコなんて3キロぐらいだろ。
試乗車の空気圧測ったら、3.5キロぐらい入ってたぞw

24 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:55:41.87 ID:W/E/Yu8y0]
タイヤのグリップ落すのだけは止めて欲しいな。

25 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:56:05.16 ID:bRFIX8o30]
>1
専用バッテリーで燃費稼いでる車は、
バッテリー交換時に節約分が吹き飛ぶくらい金かかることを
買う前に伝えるべきだわな。でないと信義則違反

26 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 15:56:09.65 ID:6GoP7FlM0]
>>1
フィットの最低グレードはタンクも5リットル小さいぞ

27 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 15:57:08.09 ID:Zisk+fN/0]
ガソリン10g減らしたところで、せいぜい7kgか8kg軽くなるだけ。
だったら無駄な荷物下ろすとか、痩せればいいのに。

28 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:04:47.76 ID:cNfjnzu80]
>>25
メインバッテリーの交換費用は大体10〜15万くらい
これを高いと思うか安いと思うかは人それぞれって感じだな

29 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:05:49.26 ID:5+EWaOtO0]
そーゆー事をを含めて、記事にできるだけの記者が
大手新聞社に、存在しない事が問題なんじゃね?

だから築地のマグロ初セリみたいに
売名に利用されてるだけ

30 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 16:07:50.37 ID:Lxawtc+NO]
首もげるな



31 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 16:11:02.76 ID:UB7xmPAs0]
>>1

これ先月あたり?からいろんなスレで見るけど(スクリプトでやってるんだろうけど)、なにが面白くてやってんの?なにがしたいの?

32 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 16:13:48.63 ID:OnJkOpyF0]
ハイブリッド車については冷暖房を使ったときの燃費も併記してほしい。

33 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:14:41.79 ID:UB7xmPAs0]
>>31 アンカー間違えた >>2

34 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 16:15:10.12 ID:PWnR7KrA0]
>>1
ヒュンダイの事ですね、わかります!

35 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:16:22.86 ID:2FhspD9V0]
カタログの燃費の差なんて誤差だと思うから気にしない

36 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:16:54.78 ID:dPM6em2w0]
>>1
これのどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★

37 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 16:17:35.87 ID:phVXFSIx0]
偽装ではないんじゃね?

38 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:18:28.78 ID:NSOaeLwu0]
と言うか燃費数値を
もっと実用数値に近づけるべきだろ
カタログ20`で実際は14`では何の為の数字なの?って感じ

39 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 16:19:44.44 ID:4JlUsTqi0]
クリーンディーゼルは燃費良いみたいなのも、発進停止を繰り返す市街地じゃなくて
定速走行の燃費なんじゃないかと疑ってるが、どうなんだろう

40 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:21:15.10 ID:NSOaeLwu0]
>>28
会社はプリウス5台あって
1台で年間4万キロ走ってもう25万キロ
1台もバッテリー駄目になってないぞ

しかも普通は距離的にも廃車レベルだけど
下取りで50万で取るらしい



41 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:25:13.86 ID:KLAuw5us0]
実測しろよ
車検の時に車から記録を吸い上げるだけでいいんだよ

42 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 16:26:06.07 ID:VZ3OvjtSP]
そもそもオプション装備全く無しで買うユーザーっているのか?

43 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:26:14.87 ID:HkP7Vpdk0]
国産メーカーってアホだね
燃費表示なんて嘘書いても判らないのにw

44 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:31:46.69 ID:Q3IVydl30]
スポーツシビックの頃もやってたじゃん。
燃費グレードだけMTでオートウインドウなしとかさ。

ホンダはスポーツイメージで売ってるけど普通の車は意外と…

45 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 16:32:20.34 ID:VZ3OvjtSP]
>>43
まともなメーカーなら米でのチョンダイみたいになりたくないだろ

46 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:35:10.86 ID:6Bnrz+hG0]
>>43
それで去年問題なっただろ。
チョンダイの燃費偽装問題。

47 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:38:25.21 ID:Lee0r04a0]
>>42
うちの爺ちゃんは最低グレードのオプション無しだったな。
走れば何でもいいって考え。

48 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:39:03.84 ID:13GYlCc20]
>>40
> 会社はプリウス5台あって
> 1台で年間4万キロ走ってもう25万キロ
> 1台もバッテリー駄目になってないぞ

そりゃ年間4万kmも走るからもってるんだろw

49 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:40:44.09 ID:LoG9d5Cg0]
>43
国土交通省が調査しているので、嘘は書けない。
「JC08モードと実際の燃費は違う」という不満はあるけど。

現代自動車が燃費を偽装しているニュースでは
米環境保護局の調査でウソがばれたそうだ。

50 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:41:08.74 ID:Fssfn0cS0]
日本車のカタログ燃費なんて誰も信じない。
外車の場合はほぼその通り。場合によってはカタログ燃費超えることもある。



51 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:41:13.73 ID:zAut9RxH0]
暖房つけたらリッター20キロ走らないっしょ

52 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:41:24.41 ID:cNfjnzu80]
>>40
HV車はガソリン車と比べてエンジンや足回りにヘタリが来ないんだよね
バッテリーもセルごとの交換で使い回し出来るし

53 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:41:33.51 ID:Utw2ZgMd0]
たった今、ガソリンの社用車に軽油満タン入れてしまった・・・。
どうしようOTZ
普段、ディーゼル車に乗っているから間違ってしまった(-_-;)

54 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 16:42:51.62 ID:Q3IVydl30]
>>53
とっとと抜いてもらえw

55 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 17:04:31.94 ID:Utw2ZgMd0]
抜いてもらいました。
サンクス

56 名前: 【東電 83.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) [2014/01/21(火) 17:30:26.58 ID:loVoqION0]
>>55
よかったね。

>>54
間違えた場合は抜いてもらえるのか。ひとつ利口になりました。
今まではこの件で間違ったことないけれど、人間は間違う動物ですからね。

57 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 17:33:59.81 ID:zc1qTiu30]
ヒュンダイみたいに燃費の数値そのものをごまかすより10倍マシ

58 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 17:48:11.60 ID:sh2nujiS0]
10モードのときは8掛け
10.15モードのときは7掛け
エコカーのときは6掛け
ハイブリッドは5掛けでちょうどいい

59 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 17:48:25.90 ID:8l+cXZou0]
>>50

日本車だってアメリカの郊外走れば、
カタログ燃費超える、

ちなみに日本国内を日本車でカタログ燃費超えた事が有る、
北海道の道東、道北をドライブした時だけど w

条件が違う中一概に否定するのはどうかと思うぞ。

60 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 18:02:09.47 ID:QrSVycdH0]
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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61 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 18:07:18.20 ID:fYAESB1g0]
オラん家の2lターボ、カタログ燃費12キロだけど
街中だと6-8くらい。
でも高速巡航なら14キロ台やな。

62 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 18:16:07.45 ID:CbiGrzbuO]
カタログ35(実で25?)としてさ、20タンクで"最低500Km"は走るわけだ。それ以上のタンクは無駄だろ?

一定の条件さえ満たせば"搭載燃料は少ない程いい"んだよ、エコロジーを考えればね。

63 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 18:26:39.35 ID:Urpma9tc0]
軽でも60リットルはガソリン入れられるようにしてくれ。
マジで。

64 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 18:43:39.68 ID:jyn8yC5j0]
ペットボトル10本ぐらい荷台に積めるだろ

65 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 18:58:18.74 ID:Q3IVydl30]
ガソリン入れるんだろ?
ついでに荷台でベビーカステラも焼いちゃえよ。

66 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 19:04:07.98 ID:QKLL1Wmn0]
アクセラHVが新型の低転がり抵抗タイヤにめっちゃ空気詰め込んで
なんとかプリウスの燃費を越えたってアピールしてたな。

67 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 19:06:42.47 ID:Urpma9tc0]
なんつーか、ほとんどありえない条件で燃費出されてもなw
やっぱ、常にフルオートエアコンONの25度設定、オーディオON、70kgのヤツ二人乗車、市街地走行…
これくらいの条件の燃費をでタログには記載して欲しいわ

68 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 19:22:54.24 ID:Nh+N7Q0A0]
というか、知りたいのは絶対的な1Lでの走行距離ではなく、相対的な比較なので
全社全車が同じように反則技使ってるならさほど問題なないけど
反則しないメーカーとするメーカーがあると、正直で誠実なメーカー程バカを見ることになるからな

69 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 19:22:59.95 ID:9u4MLuH00]
プリウスはATのみ
フィット あくせらにはMTあり
男の子ATは恥ずかしい

70 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 19:31:29.57 ID:mB4KaR8P0]
国が満タン法なんか作ったから
燃費はともかくどこぞのメーカーがタンクを小さくしてしまった

約1300CCで32Lのタンクはヤメイ
高速とか田舎道だといいんだけど
街中中心だというほど燃費は良くないからね
しょっちゅう給油しなきゃならん



71 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 19:36:01.26 ID:mB4KaR8P0]
少しでも燃費を良くしようと車体軽量化に走ってるからな
燃料タンク容量もさることながらボディーとか内装とか
あと安全性までもが、、

エンジンそのものの改良ではいうほどエコにならないから
車体軽量化の他、急発進急ブレーキ、無駄にアクセルを踏まないように
警告ランプを付けたり
加速が弱かったり、下り坂ではエンジンブレーキで制御せずに空回りだったり
いろいろ小手先のテクニックで誤魔化してる部分は多い

72 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 19:40:20.94 ID:mB4KaR8P0]
高速で東京ー大阪間を給油なしで走れるレベルというのを付け加えろ

73 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 19:43:06.00 ID:Q3IVydl30]
>>72
某M菱はGDIが出た時、ギャランで高速使って東京→福岡無給油で走りましたがなにか?

74 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 19:51:49.54 ID:yLd/O8At0]
>>70
この書き込みの意味がわからん。
国が満タン法作ったってなんだ?

75 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 20:04:26.83 ID:sh2nujiS0]
メーカーも金融屋や保険屋みたいに法の網をかいくぐって消費者を騙す仕事がメインになってきてるのか
元々が馬喰上がりの商売だったから違和感ないけど

76 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 20:30:21.97 ID:9u4MLuH00]
ガソリン税×消費税8%
消費に対する罰金つき

77 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 20:34:19.70 ID:HQgk5HEA0]
知られざる?
カタログ燃費がどれだけよくても
せいぜいリッター15キロってみんな知ってるよね

78 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 20:37:07.33 ID:FcOxTFf10]
朝鮮車の話か

79 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 21:15:06.29 ID:IYehQoy30]
カタログ燃費19.6だけど、街乗りで20越えたこと数回
平均18〜19出る。一回の巡航700キロくらい

80 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 21:59:49.90 ID:AqTLlyJZ0]
なんで車で航続っていうの?
走行可能距離でいいんじゃないかと思うんだが



81 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/21(火) 22:19:13.43 ID:E+gjg9oJ0]
>>40
それ疑問に思ってたんだけどハイブリッド車だからガソリンで動いてるだけで
バッテリーは既にへたっているということは考えられないの?

82 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/21(火) 22:40:55.47 ID:ejmfM6zIO]
>>81
プリウスはモーター走行モードがあるのでバッテリーがダメになったら低速時すぐ分かるはず
ホンダIMA系は性能落ちるだけでエンジンのみで走れるかもしんない

83 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 02:05:32.17 ID:AEDpiKdQ0]
実際プリウスもリッター15くらいじゃん
昔の軽なら普通にそのくらい走ったよな

84 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 08:32:55.74 ID:pljvZALWP]
おれのコペン、10モード燃費が18で通勤使用で17走ってる。
プリウスで15じゃハイブリットの意味ないよなぁ。

85 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 08:48:03.66 ID:jCR80vvsO]
どの車も同じ測定法なら良いんじゃね?

86 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 08:51:57.14 ID:mb0C6WscP]
よくプリウスの燃費と昔の軽自動車や初代インサイトの燃費を比べる奴が居るけどさ、
プリウスって3ナンバーなんだよね。で、5人乗りで4人なら普通に座れるくらいの車なんだよ。

そんな車を、小さくて4人乗ると罰ゲームみたいな車やら2人乗りの車と比較するって、おかしいと思わないのかな?

87 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 09:16:01.88 ID:mb0C6WscP]
俺のプリウスは今の時期でも満タン法で20km/l行くなぁ。

通勤路は山越えと平地を通るのと2種類あるんだけど、
山越えは40キロ、平地だと60キロあるんだよ。

で、山越えだと20km/lで、平地だと30km/lなんだよね。
ちょっと考えてみてくれ。
山越えだと片道での燃料の消費量は2リットル、平地でも2リットル。
同じなんだよな。
なので俺は、わざと20km/lの道を通ってるんだ。

88 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 09:24:39.41 ID:7KjLDmhO0]
将来は燃料タンクの仕切りを取らないと走らない車が出てくるんだろうか

89 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 09:32:29.89 ID:Xwd5o59gO]
タンク内容量30から20に減らしたところで10sの軽量化だろ
車体1tとしたら1%の軽量化でなんで大幅な燃費向上するんだ?
それなら運転手がデブと痩せではどんだけ燃費に違いが出るのかね

90 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 09:33:34.17 ID:mb0C6WscP]
でも、運転手の軽量化が一番効くよね。



91 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 09:37:22.95 ID:V3IN0Y0O0]
いま乗ってる車は10キロ100円で走れるからな。
100キロ乗るときは1000円分入れればいいので
目安としては分かりやすい。

92 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 09:37:29.75 ID:NXWHcgEP0]
やりすぎは無駄の裏返しなんだよね。
燃費だって限界値があるだろうから、もっと現実的に考えれば
いくら軽量化したって、乗車人員のことはデータ外では困る。
4人乗りなら4人乗った燃費を出すこと。5人なら5人の。
5人乗って上り坂を登るときの燃費はどのくらいか。
その時に苦しそうにギア鳴らして登るより、燃費が悪くとも力強く登って
くれる方がいいに決まってる。

93 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 09:39:42.82 ID:Y8TjlV7qP]
軽の箱バンのまともなハイブリッドはよ出してくれ

94 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 09:41:03.00 ID:8BXzwM+80]
燃費だけ良けりゃいいならエンジン出力を下げればいい。こんなの技術でもなんでもない。

95 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 09:42:08.16 ID:bHUyCMVj0]
マニュアル車(MT)の測定方法も改善しろよ
ありえない回転数まで上げて変速した審査値で
「CVTより燃費が悪い!」って、意味ねーだろ

96 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 09:43:26.17 ID:nFSt8CE40]
モデルチェンジで燃料タンクを小型化するのは最近のトレンド
通常のグレードでも旧型より確実に減らされてる

例えばカローラが50L→42L(HVは36L)、オデッセイが60L→55L(4WDは55L→50L)

97 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 09:49:31.07 ID:mx3FAePqP]
よくセルフに行くほうなのだが、前の客の給油量が一律2千円とか20リットルといった、
給油→満タンにしないドライバーが増えいているからな。燃料搭載を減らして燃費をよく
しようという者もいるだろうし、満タンにする程金銭的に余裕がない者だろう。そういった
意味で燃料タンクの容量を減らすのは、ユーザによっては都合がいいのかもしれないね。

98 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 09:54:34.06 ID:Xwd5o59gO]
>>97
満タンにせずに2000円入れるのはお釣りを取りに行くのが面倒だから

99 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 10:01:17.12 ID:o4XBPNIM0]
>>97
オレは給油のほうが面倒だから(今は寒いし)燃費悪くなっても大容量希望なんだよね。
満タンで400キロくらいしか走らない。

100 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 10:01:57.96 ID:NXWHcgEP0]
EV車には燃費ではなくパワーユニットフル充電での走行距離で表すから
次元が違うクルマが走ってるけど、これはどういう比較すればいいの?



101 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 10:11:36.80 ID:zj7ts7+K0]
>>81
プリウスのバッテリーは
アメリカのタクシー会社だと
30万kmくらいの寿命が見込めるらしいよ

102 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 10:15:23.86 ID:thUsenw50]
これ、別に偽装でもなんでもないだろ。
軽量化のために燃料減らしただけで、タンク容量に偽りがあるわけじゃないんだし。

ひょっとして某社の数値偽装隠すためのスケープゴートかね。
クソメディアだね´д` ;

103 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 10:28:35.64 ID:rd8KUiLjO]
糞重たい軽四駆だけど、だいたいカタログ値か以上の燃費

104 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 10:32:11.18 ID:Pt4oamVh0]
燃料給油を減らすとかカーレースと一緒だな

105 名前:東熱航空69便 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) [2014/01/22(水) 11:07:22.70 ID:tx9/8MDW0]
>>1
後席のヘッドレストがグレードにより無いなんて当たり前だろ
ヘッドレストが必要なくらい毎日大人数載せる必要がある人だけ買えばいい事
ヘッドレストが無くて、事故で後遺症が残る事案が多発したなんてニュース過去にあったか?

106 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 11:12:07.48 ID:V3IN0Y0O0]
>>95
>ありえない回転数まで上げて変速した審査値で
MTは運転する人次第、あるいは交通状況次第で
どうとでも変わっちゃうからな。

107 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 11:24:20.71 ID:jYkDdgx7O]
>>101
30万キロなんてタクシーみたいな営業車じゃ2〜3年しか持たないな

108 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 11:38:01.54 ID:UyyGML8z0]
>>58

5掛けはさすがに低く見積過ぎかな。
7掛けぐらいだよ。

109 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 14:56:03.13 ID:cCnxZWel0]
>>105
こういうユーザーがいるからジャップ向け仕様車は安全装備が軽視されるんだなw

110 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 15:45:49.64 ID:wcj4jEbT0]
>>109
新車で、降雨時にシャワー機能の付いたヒョンデにはかなわんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



111 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 16:00:35.01 ID:XXC4tWEl0]
燃料タンク大きい車が欲しい、できればドラム缶2個くらいの奴
鹿児島から稚内まで無給油で走れる車出して
マッドマックスみたいな世の中になったら航続距離が命だからさ。

112 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 16:03:57.32 ID:wQnvYok40]
>>111
stat.ameba.jp/user_images/20111230/08/a4store/45/65/j/o0400030011703076377.jpg

113 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 16:04:18.92 ID:3raydka20]
>>111
ウチの近所を走ってる

車は軽トラだけど、でっかいタンクであちこちに燃料を宅配してる
きちんと安全装備して、許可を得ればオッケー

114 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 16:27:23.52 ID:hjhDoLqG0]
>>111
ドラム2個って事は400Lか。セルフで給油したら一度に100L制限が有るから
4回も給油をしなきゃならんな。
満タンにしたら300kg重くなるから、燃費もハンドリングも凄い事になりそう。

昔、ガススタのバイトで>>112の軽トラ乗ったけど、ブレーキとかで中の液体が
暴れると車体が揺さぶられて怖かった。

115 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 16:33:43.61 ID:G1qH1mqQ0]
>>1
軽は20Lで十分。
燃費のため、普通車でも半分しか入れないヤツも多いのでは?

116 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 16:40:59.41 ID:7WxHt8x80]
まあ下請のコストカットの狡猾さをみれば大体どんな商品かわかるでしょ

車体軽量化して燃費を演出して
材料費も減らすという見事な狡猾さ

やれ世界最高だのやれナンバーワンだのアピールしすぎw
根拠は客には説明しないからねwwww
反吐がでるねw

117 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 16:41:02.59 ID:G1qH1mqQ0]
>>111
ドラム缶なんかいらないよ。
燃費の良いディーゼル車買って、携行缶に軽油入れたほうがいい。
最近のクリーンディーゼルは、大人しく走れば1回の給油で1000kmくらい
走るので、携行缶4個(80L)で鹿児島→稚内までいける。

118 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 16:47:05.59 ID:aS0Eg8u90]
タンクを小さくしたわけでもなければ
燃費がよくなったわけでもないんだよ。
タンクは同じだけど入らないようにした。
それで測定方法が変わるためカタログ数値上
燃費がよくなったように見えるだけ。
燃費変わらんのに、せっかくあるタンクを使えないなんて馬鹿な話。w

119 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 16:48:42.02 ID:uAUHjXkA0]
おいおいマジかよリッター35kmなんて昔の2サイクルの原付スクーター並じゃないか。

120 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 16:54:05.07 ID:eOfLzjAWO]
この記事はホンダとスズキだけ叩いてトヨタダイハツグループは省略

あとはわかるな?



121 名前:東熱航空69便 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) [2014/01/22(水) 21:09:20.26 ID:tx9/8MDW0]
>>111
豊田車体に頼め

122 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 21:12:33.58 ID:90xbftnG0]
               _ _
              / Y \
             / /~~\ ヽ
            / /    ヽ ヽ
            ||≡  ≡ ヽ |
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            |/   |    | |
            )∧  (_)  V ノ   「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
             |/ | ヽ |    dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg
             ||<> | / 
                 \__/
           _/ |\`又´/|\_                           
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 「被ばくした小学生が病院で死亡した」             download5.getuploader.com/g/10|netami/664/demaRT.jpg
 「たかが電気です!原発止めよう!」      dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
 「僕らは代替案なんてなくても“原発反対!”って言ってればいいんだ。」      blogos.com/article/52244/?axis=&p=2
 「ないなら、つくろうよ。」「ひきだしたい。無限の太陽力。」   livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/6/8/68494ff8.jpg

 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」      openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html

 「特定秘密保護法案に言いたい:米国と同じ失敗するな」       https://twitter.com/skmt09/status/403043952040742913
 「米国のメディアは洗脳の道具になっている」                                  archive.is/mvdau

 「宇都宮氏を応援します」                                               archive.is/GKSFg

※宇都宮けんじ氏は『在日参政権推進』、『在日人権擁護法案推進』、『特定秘密法案廃案』で
  『脱原発』を争点として掲げています。

123 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 21:14:59.30 ID:SdNwwWrw0]
プリウスがガソリン満タン状態から1メモリ減るのと
そこからさらに1メモリ以降減るのとでは全然量が違うのは有名な話だしな。あれ全然満タンから減らないや、と思ってたらガンガン減ってくw

124 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 21:15:00.05 ID:EQJQAyY20]
実燃費は欧州車が優れている
俺のベンツのディーゼルはリッター25キロ走るよ

125 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 21:16:33.14 ID:hC6JYmic0]
エコカーって乗ってて退屈
プリウスαに乗ってたがコルベットに買い替えた

126 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 21:18:47.84 ID:MNazuE9v0]
海外じゃ禁止されたから日本で必死なんだよ

127 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 21:20:43.01 ID:mArlDFT10]
>>15
アクリルは軽くない、ポリカだな
紫外線で劣化するけど

128 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 22:35:39.91 ID:khkBqV4b0]
テストドライバーの体重も公表すべし

129 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 22:50:23.14 ID:mbrODJ1SP]
>>59
国際的に燃費の基準が統一されたんだっけ?

130 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 22:55:19.69 ID:nWlXhW/d0]
重量の基準値以下だと負荷が減って燃費がよくなる不思議なルールがまかり通る。
信用性ないw



131 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 23:03:33.09 ID:8i0qpOB20]
>>123
まあタンクの形で減り方変わるからな。

エボ1乗ってるけど似たような減り方するわ

132 名前:名無しさん@13周年 [2014/01/22(水) 23:04:38.85 ID:9+l1zADmO]
ラゲッジルームを半分潰して燃料タンクを追加できるオプションがあってもいいのに(´・ω・`)
ゴルフバッグなんて積まないから半分潰しても無問題(´・ω・`)v

133 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 23:09:13.66 ID:ki5Qz73P0]
燃費のいい車が売れてるわりには
常にアクセル全開の激しいストップ&GOで軽自動車とかフィット、プリウスとかキチガイ運転で大暴走しまくってるぞ

134 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 23:17:16.42 ID:02lHng3v0]
実際アクアで普段25前後、下道長距離で30前後だから満足してる

135 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 23:20:53.99 ID:LzBAPYjlO]
昔は大型トラックも広報チューンしてたな。
雑誌で計測するからって、タイヤは特注の低ころがり抵抗タイプ、エンジン/トランスミッション/デフのオイルも低粘度の特別品。
電動ファンの作動温度を90℃に上げて作動回数を減らし、ピストンリングは隙間が最も少ないものを組んで、エンジン内部はフルバランス取り。ファイナルもハイギヤードに変更。
アルミホイールも薄肉化して更に軽量化…
11リットルの直6ターボでまさかの6km/L台を記録www

136 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2014/01/22(水) 23:30:00.29 ID:8i0qpOB20]
>>133
どこかで見たが、アメリカだかで「最も傲慢な運転をする車」でプリウスがトップだったなw






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