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【社会】 「強盗、強姦、殺人、放火…全部やった」 元日本兵の告白上映会…主催団体の女子大生や78歳女性らの思いとは★2



1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2013/08/18(日) 03:51:54.82 ID:???0]
・愛知県岡崎市のNPO「ブリッジ・フォー・ピース」(BFP)が、元日本兵の証言映像をフィリピンの人たちに届けている。
 家族を奪われた被害者と、自責の念に苦しむ加害者をつなぎたい。戦争で負った心の傷が癒えぬ姿を受け止め、
 過去と向きあいながら未来を考えようとする動きが広がってきた。

 10日、名古屋市名東区の「戦争と平和の資料館ピースあいち」。BFPが企画したワークショップで、代表理事の
 神(じん)直子さん(35)が映像を上映した。

 「強盗、強姦(ごうかん)、殺人と放火。全部、自分が起こした。罪の意識は常にフィリピンの方にあります。かといって
 謝罪するすべは知らなかったし、してもおりません。大変心の傷になっています」
 太平洋戦争中の日本軍の元兵士たちが、占領地だったフィリピンでの行為を告白すると、会場に集った約20人は静まりかえった。

 神さんは2004年、東京でBFPを設立した。
 大学時代、戦争の傷痕を学ぶゼミの体験ツアーでフィリピン・ネグロス島を訪れたのがきっかけだった。住民との交流会の
 終わり間際に、高齢のフィリピン人女性が立ち上がった。
 「日本人なんか見たくなかった。何で来たんだ」
 結婚して間もなく、夫は日本兵に連行され、遺体も見つからない。女性は涙ながらにまくし立てた。
 心にひっかかったまま、企業に就職し、3年が経った03年、知り合いの新潟県の住職から「自分がかかわった残虐行為を
 嘆きながら亡くなった元日本兵がいる」と聞かされた。

 日本にも戦争で負った心の傷に苦しむ人がいる――。両者の気持ちを少しでも軽くしたいと、翌年から元日本兵の証言を
 映像で記録し始めた。集めた声は、150人以上。被害にあったフィリピンの人たち約60人からも話を聞いた。2〜3時間に
 及ぶそれぞれの証言はそのまま保存するほか、30分程度のDVDにまとめ、ワークショップで上映する。
 フィリピンの人たちは、元日本兵の証言をどう受け止めたのか。父や妹を殺された女性はカメラを前に言った。
 「悪いことをしたと後悔しているのは事実。彼らを許したいと思う」(>>2-10につづく)
 www.asahi.com/area/aichi/articles/MTW1308152400002.html

※前:uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376741362/

365 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:21:53.39 ID:B/pKSvZY0]
糞ウヨは、日本を守る為に特攻した第一人者関行男の最後の言葉を見ろよ 
天皇?なにそれ死ねよだからな
覚醒剤を合法化にして、犬死自殺させる時代の日本
鬼畜すぎんよー

366 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:22:11.41 ID:bWeeDwV30]
この証言の元日本兵は死刑でいいだろ。
軍規に背いて自分の欲望のままに犯罪を犯した下種野郎どもが、
今頃になって自分の罪を日本国民に押し付けるとは日本人とは思えない
最低な人間のクズだよな。

367 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:22:19.41 ID:7cgPT5if0]
フィリピン
第17歩兵連隊

食料は現地調達

(補給は)一回もね(ない)。だから、命令を「現地調達をしなさい」と命令がででるんだもの。
現地調達っていったって、国の金で買うもんでもねし、軍票なんて遣えねし、
かっぱらってこいっていう意味だもの、はえ(早い)話しが。だから、フィリピンの国さ行って、
食うものもねがら、フィリピンさ行って、「これ、売って下さいっ」てたって、
日本のお金は使うねべし、腹へるがら「かっぱらわねばね」、
「ジャパン、スンダル、ドロボウ」だのいって追っかけでくるんだ。

Q:ジャパン?

「ジャパン、ドロボウ」だっていうの。ジャパン日本の「スンダル」って兵隊なんだ、
フィリピン語で。ジャパンスンダルって、ぶっかげでくるの。ケツ追っかげでくるの。かっぱらってくるんだもの。何と。

米。野菜。あと、鶏、豚、牛な。なんも食うものねんだものかっぱらうしかねんだもの。
軍事調達って命令は出てるども、立派な言葉だけれどもね、早え話しがかっぱらってこいっていう話しだこい。

368 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:22:47.65 ID:aBqes+U/0]
>>354
マッカーサーは自国の兵士を置いてきぼりにしてさっさとオーストラリアに逃げたからなw
その時に降伏したアメリカ兵を日本兵が見て驚いたんだよね。
ほとんど、マナリアにかかってるは、食べ物、水の補給が途絶えてたから
やせ細ってるは、イギリス軍のインド兵に関しては降伏勧告とインド国民軍の
交渉で投稿させてたんだけど、イギリス、アメリカ兵はなかなか応じなかったから被害が拡大した
だって、マッカーサーが逃げたことも知らずに援軍が来ると信じきってたからね。
ひどい話だよ。

369 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:22:48.42 ID:YyamsniU0]
ここで日本軍の悪行を必死に否定してる奴が
なぜそこまで当時の日本を盲信できるのか不思議でしょうがない
今でさえブラック企業当たり前でワタミが当選するような国だぞw
バカじゃないかと思うわ

370 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:23:19.28 ID:Clsz1KY/0]
生きてるうちに実名と所属部隊を公表してくれ。

371 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:24:02.89 ID:ndztMsSDO]
苗字が神って…w

372 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:24:19.28 ID:sPqAdvQv0]
>>365
お前朝鮮人だよな?そうでないなら、「俺は韓国人でも北朝鮮籍でもない」ってはっきり言ってごらん。
まさか在日っていう国籍は無いだろうから。

373 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:24:30.94 ID:TojgHRr60]
>>1

>思いとは?

思いとは?も何も、嘘つきの証言を利用して何かいいことをした気になって自己満足したいという思いだけでしょ?



374 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:24:31.04 ID:84f7PM+40]
形式は常に次の形式で在る必要があると想像。
A[A, ¬A] : [A, ¬A]⇒A

男性性[¬男性性、男性性]

自然[自然, ¬自然] : [自然, ¬自然]⇒自然
自然という概念は人間の内部に人間が見つけるもので、
自然は非自然たる人間を含んでいるから、自然という言葉は正しい。

この形で、男女も要請される。

¬A[¬A]  は、Aを含まない。
A[A]  は、¬Aを含まない。
だから、[A, ¬A]⇒A ではないので、少なくとも自然ではない。だろうと思う。
人工だと思う。

375 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:24:39.34 ID:6d7ufVTF0]
>>369
二行目までと三行目以降の論理的つながりが皆無
レポートや報告書なら突っ返されるぞw
ちょっとは頭使って文章書く癖つけろw

376 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:25:37.69 ID:7cgPT5if0]
フィリピン
第17歩兵連隊
 
わたしの小隊長はね、わたしは軍曹で上の上で准尉、サイトウさんて准尉の人だったけども、
それがわたしの小隊長だったの。秋田市の、今、死んじゃった、県庁に勤めた人だったけど。
その人が「おい藤重(連隊長)からな命令来てよ、フィリピン人と見たら、
兵隊ひとりで千人殺せどや」なんて笑ったもんだ。ひとり千人殺せっちゅう命令だったど。
そんなことは出来っこねえってまず。ひとりが3人殺すぐれえならわがるども。

377 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:25:41.96 ID:rqzcpSBx0]
こういう事を大陸で十何年も続けてきたからアメリカの世論も太平洋戦争に積極的になったんだよね
当時のアメリカの新聞や雑誌の挿絵じゃ日本人は蛇の姿で描かれてた
日本人の本性がみごとに現された絵だと思う

378 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:25:42.85 ID:ycQPDEUs0]
>>365
当時でも軍法会議に掛けられる犯罪者だからなw

ホントオマエチョンだなw

心配しなくてもオマエにはヒロポンなど与えられずに部隊内での暴行で
ちゃんと心構えが出来るようになるから安心して兵役に行けw

379 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:25:44.67 ID:B/pKSvZY0]
>>369
今の日本でさえ、強盗強姦放火殺人なんて日常茶飯事なのになww
もしやネット界のカリスマ、カツヲも既に怒りの国籍透視済みかな?

380 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:26:19.58 ID:GZESqPoT0]
何かの学芸会か?上映終わるとスクッと立って叫ぶ台詞Aってな感じか?

381 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:26:27.85 ID:Lb6T8yyB0]
しかしフィリピンの対日感情は悪くない。
台湾より良いのだね。びっくりした。

チョンやチャンコロが悪いのは当然として。
フィリッピンでいろいろやらかしたのにね。

>>359
もっともっと歴史を勉強しよう。

>>353
大岡昇平「野火」を読んでみよう。
飢餓状態に陥った日本兵が仲間を殺して食う話だよ。
フィリピンの戦場だった。

382 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:26:54.38 ID:+CYvLRoc0]
『その男ゾルバ』でもあったな
あのダレた呑気なジジイがレイプ略奪なんでもやったわってキレる
色々印象的なシーンだった

383 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:27:17.44 ID:5apb4xLD0]
>>369
さすがに日本兵の軍規違反を日本軍の悪行をと言い換えるのは無理があるよね。
強姦しろだの、暴行せえとは日本軍は言わないので。



384 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:27:46.98 ID:7cgPT5if0]
フィリピン
第17歩兵連隊

Q:強姦ってやっぱりあったんですか。

そりゃあった。男はあした死ぬんだがら、女の子なんか見た事もねんだがら、
抱いた事もねんだから、21,2で兵隊さとられて、満州の国境におって、
女の「お」の字もねんだがら1年いようが2年いようが。それが南方まで来て、
女が山ほどいるんだがら、明日死ぬだろう?それで立派な釈迦の説法みたい
事言ったって通じねえんだよ、それは。目をつぶらねばねえんだよ。「仕方ね仕方ね」って。
でも因果応報でよ、次の日、必ず死ぬ。わたしの知ってる限りは、必ず死ぬ。

やっぱり帰って来て「生きられない」って死んだ人もいるんだよ、連隊でも。帰って来てがらだよ。
Q:それはどうしてですか。

やっぱり、それなりの行動をしたもんでしょ?わたしはそういう人の名前、
1人2人聞いたことがある気がする。そういう事もあるからこれは仕方がない
よほど良心のある人だと思うよ。

Q:そういう事ってのはどういう事を…

だがら殺したとか、強姦したどか、そういう軍隊の悪い事ってそんな事しかねえがらな。
戦争して弾撃って相手を殺すんなば当たり前だがら。戦闘間の行動なば。

385 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:28:33.72 ID:NDL2a2zx0]
>>7
従軍慰安婦や南京虐殺や靖国批判を捏造した反日売国朝日新聞

386 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:28:36.54 ID:RY5s5eOMO]
>>15
大戦中の日本軍が赤子を投げて
銃剣で刺す話をフィリピン人から聞いた。

ベトナム人からも同じ話を聞いた。
但し、ベトナム戦争中の話

387 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:28:47.90 ID:sPqAdvQv0]
>>379
>>351

国籍透視をされて怒っているのは朝鮮人だけなのだよ。

388 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:28:55.03 ID:JwIxLUzn0]
かなり胡散臭いが・・・・
嘘であれ工作であれやったと証言しているくたばりぞ来ないがいるのなら
そいつを逮捕、フィリピンにおくって死刑にすればいい
他の日本軍兵士もやったというがなんの証拠もなければどうしようもない

そのくたばりぞこないがやったというのなら今すぐ逮捕強制送還しろw

389 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:29:53.66 ID:mSlfX4Gf0]
ウソ、捏造などといってるヤカラのソースが2ちゃん、桜TVだもんな。
こんなもん信じてる奴の頭のレベルなんてね。。。

390 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:29:56.95 ID:7cgPT5if0]
フィリピン
第10連隊
”こがな盗っ人けうよう仕事はもうこらへん”
Q: じゃあ食糧調達を。

うん、食糧調達。弾薬はもう送ってしもうて、薬品も送ってしもう。もう持ってきたものはもうみんな送ってしもう。
ないから、それでもう前線へ行ってからわしももう「早う戦争がしたい」と思いよったんですけどな、
「いやいやこっち来たらいかん。食糧がもう無うなってからもう、現地の者はもう食わずにゃおらないけんし、
もう草を食いよるから早うに送れ」言うてまたそういう命令が来て。
結局、わたしは現地のこめを頂いて前線へ送る仕事をしよった。
 
でも、あんまり長うなるから、もうわしもこりゃもう、こがな盗っ人けうよう仕事はもうこらへんはあらへんと思うて、
行ってから連隊長に会うて、連隊長、「じゃけん、中尉がこの間、斬り込み(きりこみ)で死んだ」いうたけど、
中隊長に、「行かしてくれ」言うてから、「行かしてもらえんか」いうて頼んだんです。

そしたら「貴様、お前何を言いよんな。現地のもんがおめえ死んだいうてから、
お前の仕事を誰がすんな。みんなの命を預かっとんど、行け。早うすぐまた帰ってから送れー」言うて、
逆に連隊長には怒られて。

391 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:30:28.23 ID:Xf1Xhp930]
強盗、強姦、殺人、放火の罪は軍と関係なく
個人で償わなければならない罪だろう
日本軍がやれと命令でもしてたのか?

392 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:30:40.93 ID:B/pKSvZY0]
優秀な遺伝子もつ、金持ち御曹司都井むっちゃんでさえ 
戦争行けないと30人殺したからな

393 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:31:58.17 ID:sPqAdvQv0]
>>392
で、お前は朝鮮人なんだよな?



394 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:32:06.53 ID:7cgPT5if0]
フィリピン第16師団

要するに人間が、人間殺しているやつがいよるんやからね、日本人で。日本の兵隊でね。

Q:それはどういうことですか?

食うものがないさかい、人を殺して、それで人の肉を食いよんね。本当、
それをもう前に見たことがあるさかいに、それで私はその(一緒にいた)現役の兵隊に
「もうどうせわしゃあかんさかい、要するにわし殺してやね、
食えるもんなら肉でも食ってくれ」と言うて、あれ、2日ほどそんなこと言ったですね。

Q:その、「もし自分が死んだら、私の肉を食べろ」って、
その一緒にいた兵隊に言ったって言ったんですけど、そのときはもうどんな気持ちで。

395 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:32:53.41 ID:sbYOTMSC0]
こういう、出所不明の情報を元に無駄に問題を複雑化させる奴らは死刑でよいのでは?

396 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:34:16.34 ID:7cgPT5if0]
フィリピン
飢餓の果てにおきたこと

第10連隊


ほたら、日本人の戦友のここを、焼い弾で、頭くらわしてて。で、ここの肉をとって、3人、
食いよったんよ。「なんか、ええ肉のにおいがしよるなあ」言うて、ほたら、3人、ここを食いよるん。

見たんや。飯ごうで炊きよんのや。そりゃ、うそじゃねえよ。へでも(へりまで行って)大体、
見たんよ。それで、こう道が曲がっとって、ここまで来たら、
「おい、ええにおいがするのう」言うて、「ナカオ軍曹、肉のにおいせえへんか」言うたら、
そしたら、その向こうで3人、飯盒で炊いて食いよん。それから10メーターほどいったら、
左側で、今いう、ここ(太もも)を帯剣ですごいて(そぎ落として)で。どないしたんか知らんよ、
それを炊いて食いよる。それはうそじゃねえ。それはもう、中尾軍曹は死んどるけど、
生きとんのはわしだけで、それはうそじゃねえ、うそ言うたってしょうがねえわ、わしが。
何で、うそ言う。いや、本当じゃもん。だからわしが、「撃ち殺したるう」いうて言うたら、
「もう、イッつぁん、ほっとけい。もう、どうせなら、あれりゃ、ながいことあらへん」言うて。

397 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:34:32.02 ID:w7akk3pV0]
証拠は有るのですか?
私が証拠だ

398 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:34:31.96 ID:H7S8UhWF0]
>>358
小西行長が釜山でやった行為を知らんのか?

熊本県宇土市、城山公園の
小西行長像 「吉野甚五左衛門覚書」と言う記録では
「みなてをあはせてひざまづき、聞きもならわぬ唐ことば、
まのうまのうということは、助けよとこそ聞こえけれ。
それをもみかた聞きつけず、きりすてうちすてふみころし、
是をいくさがみのちまつりと。女男も犬猫も、皆きりすて
て、きりくびは三万程とこそ見へにけり」
(皆手を合わせひざまずき、聞いても分からない朝鮮語であっても、助けてくれと
いっていることは分かる。それを味方の日本軍は一切聞かず、斬り付け討ち捨て、
踏み殺し、是を軍神の血祭りとばかり、女男、犬猫さえも皆切り捨てて、斬り首は
三万ほどであった)と記されている。〈上垣外憲一著「空虚なる出兵」を参照〉

399 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:34:37.82 ID:dQd0P1Kj0]
誰も証人がいなくなってからいきなり証言しだす不思議

400 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:34:47.84 ID:NDL2a2zx0]
>>1
後半の侵略とかナチスとか反日朝日の意図が明白 

401 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:34:51.16 ID:jRJ7EF1Q0]
実はこの手のって興味の範囲外なんだが、フィリピンというだけでフィリピンのどこなのか
何年何月ごろの話なのか、兵士の名前、所属部隊、それどころか上映した映像の題名とか全く書かれてないね
でもって朝日だろ、信頼性がゼロに等しいんだが。

402 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:35:04.62 ID:tFa1mfhp0]
手塚治虫や水木しげるの戦争体験記の漫画読んだら
戦争で調子こいてた日本人も相当居たんだってわかるよね

おっさん世代なら体験したであろう運動中に水飲むなとかウザギ飛びとか
部活の暴力教師とかの百倍酷い状況だったろうしな

ネトウヨって体育会系大嫌いなクセにこういうのは全力擁護とかよく判らん

403 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:35:06.58 ID:YyamsniU0]
>>375
東電の下請けとか見てみろよ 人権意識が高まった今でさえこの有様
やっぱ本質的には日本人って戦中から進歩してないんだろうなorz



404 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:35:20.88 ID:B/pKSvZY0]
日本は民間人に手をださない(キリッ 
重慶無差別爆撃したら、糞メリケン野郎に倍返しされた原爆投下を忘れたんですか?

405 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:35:33.61 ID:Xf1Xhp930]
戦争は恐ろしいって戦争関係ないだろ
凶悪な犯罪者が戦争被害者のふりしてるだけだろ?

406 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:35:35.12 ID:aBqes+U/0]
山下財宝、マルコスが掘り当てて資金にしたってくらい。
数年ごとに詐欺事件で名前が出てくるこの財宝、実は駐屯してた日本軍が
資金を潤沢に持っていたってことはスルーなんだね。
アメリカ軍に投降した時に、武装解除してるが武器、弾薬を備蓄量は十分にあったそうだ。
そのことはアメリカ軍の資料で残されてるよw
嘘つくなよw

407 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:35:49.20 ID:5apb4xLD0]
フィリピンの戦い (1941-1942年)
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84_(1941-1942%E5%B9%B4)
第14軍の開戦時兵力は軍主力34,856名、船舶部隊4,633名、
第5飛行集団3,621名であった[4]。
軍の主力を担うのは第48師団(台湾)であった。
同師団は1940年に台湾混成旅団から改編された自動車編成の機械化師団で、
兵士は主に九州出身であった。ただし同師団はフィリピン作戦の終了後直ちに
蘭印作戦に転用される予定となっていた。
第16師団(京都)はフィリピン各地に分散上陸し補助的な役割を担ったが、
戦力としては一流の野戦師団であった。
第65旅団は中国・四国地方で編成された部隊であった。
占領地守備を目的としていた部隊であり、編成や装備は野戦師団に比べて
著しく劣っていた。
2月以降、増援部隊として第4師団、第1砲兵隊、永野支隊(第21師団の一部)が
投入された。またビサヤ・ミンダナオ方面の攻略のために川口支隊(第18師団の一部)
と河村支隊(第5師団の一部)が投入された。

1941年12月当時、アメリカ軍とフィリピン軍は合わせて約15万の兵力を有していた。
フィリピン軍はマッカーサーの指導の下で名目上は10個師団(定数は各7500人)
にまで増強されていたが、編成途上・訓練未了の部隊も多かった。
アメリカ陸軍極東派遣部隊の兵力は31,095名で[5]、フィリピン人部隊
(「フィリピン・スカウト」
(PS、en:Philippine Scouts))11,957名。アメリカ本国の兵士も8,500名が加わっていた。
アメリカ極東航空軍は当時アメリカ国外駐屯の航空部隊としては最大の規模であり、
特に最新鋭のB-17爆撃機は日本軍にとって大きな脅威になると予想された。

第14軍司令官本間雅晴中将はマニラ入場にあたり将校800名を集めて1時間に渡り
「焼くな。犯すな。奪うな。」違反したものは厳罰に処すと訓示を行い、
将校は各部隊に戻ると兵に軍司令官の訓示を伝えた[6]。
第14軍の主計将校がマニラ陥落後に東京の陸軍省に報告に来た際、マニラ陥落直後に
日本軍の幹部将校たちがマニラ大学の女子学生たちを強姦したことを自慢げに
報告していたと、当時陸軍省勤務だった鹿内信隆は証言している。[7]

408 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:36:14.74 ID:sPqAdvQv0]
>>404
でも、お前は朝鮮人なんだよな?

409 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:36:36.01 ID:oiIpKWHl0]
日本人が正直に話してるだけで
何処の国の軍隊もやってるんだわ
日本人だって降伏して内地にいた人も外地にいた人も悲惨なめに
あってる。それが戦争なんだろう

410 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:36:39.19 ID:9dZZaThfO]
>>1
職業詐話師
はい論破

411 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:36:54.33 ID:7cgPT5if0]
フィリピン
第1師団
Q:最初に日本から持ってった食糧っていつごろまで。
”そんなの上陸してすぐなくなっちゃった。”
”それは現地物資収集ってしょっちゅう。何にもないんだから。
5,6人でね。土民が逃げた部落のあとへいってトウモロコシでも
なんでもかっぱらってきたんですよ。


Q:フィリピン人を見かけたら。
あー、殺せっていう命令。

Q:なぜそういう命令がでたんですか。
みつかりゃあそこに日本軍がいるって米軍に通知がいっちゃえば、襲撃されちゃうだろう。

412 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:36:59.48 ID:GJWe05cJ0]
>>389
毎日新聞が、ヘイトスピーチをする人を批判していたが、その根拠が
"ネットの情報は全て嘘"だから"それを信じる盲目的行動の愚かさ"だそうだ

ところが、嘘かどうかの検証は一切してないという恐ろしさ
新聞なら本来検証作業をするべきなのに、根拠のない持論で他者を批判してた

413 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:37:05.75 ID:ycQPDEUs0]
>>384
なあ、第17歩兵連隊って超劣勢下の中で行った部隊だけど
フィリピンでそんな余裕はなかった筈だし、その前は満州だから
売春宿もあったぞw



414 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:37:29.73 ID:gawoQy+z0]
この元日本兵って国籍はドコなの?

415 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:37:57.31 ID:bBBe9Wxz0]
ネトウヨも証言してくれるご老人をを取材してくればいいよ
そんなパワーはなさそうだが

416 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:38:14.32 ID:Xf1Xhp930]
>>409
ひどい犯罪を犯した奴が自白したんだからさっさと捕まえて
罪を償わせればいいのにな

417 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:38:37.98 ID:Fm18EBUI0]
元日本軍の元日本人だろ?
今朝鮮人。

418 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:39:40.39 ID:aBqes+U/0]
>>404
重慶爆撃は当初、軍事目標だけの爆撃だよ。
蒋介石が民間の建物の真ん中、民間ビルの屋上に機銃や高射砲を配備したので
仕方なく、絨毯爆撃に切り替えた、それでも一回平均の民間人の死者は十数人。
家屋の損壊の軽微なものだったんだよ。
それは中国軍の被害報告書で証明されてる。
国際法で禁止されてることをやったのは中国国民党の方だからね。
そのことを間違えんなよw

419 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:39:46.10 ID:7cgPT5if0]
>>413
第17歩兵連隊の生還者に聞いて来いよ。名簿あるんだから。

420 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:39:56.94 ID:Tbedmy9C0]
ライダイハンの話?

421 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:40:16.22 ID:DoeNYctw0]
>>4
朝日新聞は自社の社旗が旭日旗であるとの自覚がない

422 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:40:19.28 ID:kclT/dFw0]
こういうの後から後から出すぎなんだよw
記憶も薄れ証拠もないのにどこの百姓に言わせてんだよ

423 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:40:29.63 ID:hug3x5m5O]
>>408 お前さんの親も朝鮮から来たんだよな



424 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:40:32.25 ID:84f7PM+40]
@ 男性性[¬男性性、男性性]
A 女性性[¬女性性、女性性]

@’ 男性性[女性性’、男性性]
A’ 女性性[男性性’、女性性]

仮に
A性=A性’ なら、共鳴し相互認証する。
仮に
A性≠A性’ なら、反共鳴し相互対立する。

あるいは、要素が引用されるフェイズによって、その都度共鳴と反共鳴状態が交代して生じる。
全ての要素で A性=A性’が生じる場合、完全共鳴が生じる。

¬A[¬A] あるいは A[A] の形式化で、否定形としてA性=A性’がマッチする場合。
これは外部の共通否定を媒介として共鳴が生じると、この形式内部では認識される。
これが、スケープゴートとしての外部の発生である。

のかもしれなひ。

425 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:41:07.91 ID:1LVqdJWSP]
老獪な元日本兵が自発的に語る内容なんて、自己弁護のオブラートで包まれてるに決まってるだろうが

「ゆきゆきて、神軍」での奥崎謙三氏ぐらいに暴力的な手法でないと、あの世代は本当のことを絶対言わない

「現地人を黒ブタ言うて食べました。今は鰻屋も繁盛して幸せです」
そんな声を届けてやれよ

426 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:41:20.94 ID:ree8GGP+O]
>>1
>会場に集った約20人は静まりかえった


たった20人集めて何やってんだよ都合のいいDVDだけ流しやがって洗脳セミナーか?

427 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:41:56.38 ID:sPqAdvQv0]
>>415
普通に雑誌に出てますがな。当時の日本兵がどんな風だったか。

kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html

428 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:42:04.37 ID:va6K+Lo40]
ビデオとは左翼も学習したな
本人が表に出ると、アカピーの従軍慰安婦のときのように捏造がばれるからな

429 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:42:06.14 ID:ycQPDEUs0]
>>411
>5,6人でね。土民が逃げた部落のあとへいってトウモロコシでも
>なんでもかっぱらってきたんですよ。

>みつかりゃあそこに日本軍がいるって米軍に通知がいっちゃえば、襲撃されちゃうだろう。

逃げたんだから、米軍に通知が行って襲撃されちゃいますw
のんびりトウモロコシ食ってる場合じゃないですねw

こんな短い文で命懸けの話しを矛盾させちゃダメw

430 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:43:25.75 ID:cavxPyYD0]
うちの親父が中高生の頃、親戚の伯父(俺にとっての大伯父。とっくに故人)から聞いた話だが、

この大伯父は大陸に出征していたんだが(場所は親父がちゃんと聞いていなかったか、忘れていた)、

ある時、行く先々で八路軍に待ち伏せされ、深刻な被害を蒙る事があったんだと。
調べたところ、大伯父の部隊に物資を売りに来る行商のオバちゃんが、自分たちの行先に関する情報を八路軍に漏らしていたらしいということになった。

(行商のオバちゃんに行先を喋っちゃう方がどうかしてると思うが)

とっつかまえて拷問にかけたところ、あっさり白状したので、銃剣でメッタ突きにして、死体はその街の目抜き通りに晒しものにしたんだとさ。

自衛官の親父曰く、「今思うに、俺には、こういう言い訳のつく話しかしてなかったけど、実際はもっと殺したんだろうな」とのこと。

431 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:43:37.50 ID:Xf1Xhp930]
>>428
本当に左翼は戦争が好きだよな
どうせこれも大きく育っていったら争いのネタになって
関係が悪化するだけだぞwww

432 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:44:14.87 ID:sPqAdvQv0]
>>423
OKOK、フェアじゃなかったな。

俺の親は日本人で日本国籍を持っていて、爺さんは船に乗って戦死、俺も日本国籍を持つ日本人。
朝鮮人ではない。

よし、はっきり言ったぞ。

433 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:44:24.54 ID:7cgPT5if0]
フィリピン
第17連隊

Q:住民は抵抗しなかったですか?

抵抗しないもんだな。抵抗すれば、すぐ銃で撃たれるっすべ。銃で撃たれるっていうことは
、抵抗すれば銃で撃たれるっていう、なんていうかな、その音が出るっすべ。

Q:銃剣で刺すとは?

その人によって、あれだけれども、
心臓さまっすぐ刺す人もいれば、肩からこう刺したりする人もあればよ、
いろいろその刺し方がいろいろあったな。

Q:肩からというと・・・?

そうそう、この三角のこれから、こう入れてやればスポッと入っていくもんだすもんな。そういうふうに殺した人もいるすもんな。


Q:それ(命令)は誰から言われるのですか?

わたしがたは、もちろん小隊長、小隊長は中隊長、中隊長は大隊長からって、
そういうふうな指示によってあれ(命令)されるもんだからよ、わたしがたみたいな兵隊はよ、
いちばん下の兵隊はよ、それこそ、言うことを聞いて動くだけ。指示された通り動くだけ。

Q:荻原さんは、どう指示されたのですか?

やっぱり中隊、小隊のする小隊長の指示によって動いたるんだ。

いずれにして、軍隊っていうやつは、命令に従わねばいけねえからよ
、言うなりの命令によって動いているもんだすべな。



434 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:44:46.74 ID:ycQPDEUs0]
>>419
ソイツラの話の中で、フィリピンに行く前は満州で良い暮らししてたってのが有るんだよw

まあ・・・武器が対ソ連用で使い難いって話しもあるけど売春宿が満州にはあったし
女知らないって件も大きく違うだろうし、何より第17歩兵師団は米軍が奪還後の
フィリピンに行った部隊だから、女襲っていれば直ぐに米軍に通報されちゃうぞw

435 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:45:18.67 ID:B/pKSvZY0]
>>425
ゆきゆきて、神軍はまさに神ドキュメンタリー映画
あれ見たら、日本人なら強姦殺人放火はしないとか吐かす妄想お花畑メルヘン野郎も 
考え見直すだろ。戦争なれば人間の理性なんて糞くらえだわな

436 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:45:19.00 ID:5apb4xLD0]
>>384 ちょっと話の内容が解せないね。 
まあ、その人個人の感想だからね。召集令状を受けた徴兵の人で
経験が浅かったのかもしれないし、

歩兵第17連隊 
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A9%E5%85%B5%E7%AC%AC17%E9%80%A3%E9%9A%8A
所在地 仙台 - 秋田
1932年(昭和7年)4月 - 満州事変後、大連に上陸し錦州地区の警備を開始
1933年(昭和8年)2月 - 熱河作戦に参加
1934年(昭和9年)3月 - 帰還
1937年(昭和12年)11月 - 満州駐剳
1944年(昭和19年)9月 - フィリピンリンガエン湾のサンフェルナンドに上陸
1945年(昭和20年)1月 - 振武集団隷下となる
4月下旬 - マレプンヨ山とダラガ山にて防御
5月上旬 - パナハオ山に移動
8月 - 終戦
9月23日 - 終戦を確認、同月29日にパナオ山を下りる

移動に忙しく、そう時間の余裕はないよねくらいには思う。
ま、高齢者の方なので、記憶も曖昧かも知らん

437 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:45:36.56 ID:k5eKrN+R0]
極左の集会は20人集まっただけで取り上げてもらえるんだな、いいよなあ

438 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:47:42.81 ID:7cgPT5if0]
>>434
ソイツラ?

おまえ何様だよ。
フィリピン戦線 派兵60万うち戦死者50万(餓死者40万)

439 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:49:10.41 ID:ycQPDEUs0]
>>433
ホント馬鹿な証言だよなw

撃たれるの恐れて無抵抗→銃剣で刺した!

この時点で他の奴が逃げるのは当たり前、仮に一人で歩いている奴を見つけても
行方不明者が何人も出ても放置してる前提でしか成り立たんw

440 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:49:32.29 ID:nXsup5d90]
ソースは朝日新聞ですかwwwwww やっぱりなwwwwwww

おい、朝日インチキ新聞。
終戦直後に、ここに書かれている強姦、殺人、放火、強盗などは朝鮮人が日本で
何回も繰り返していて新聞にも取り上げられていたのに、最近ではまったく言わなくなったのは
お前ら腐ったマスゴミのせいじゃないのか?
朝鮮人の眼を背けたくなるような残虐行為にはノータッチですかwwww

441 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:49:46.11 ID:MyVEr1rf0]
心の傷掘り返して、メシの種にしてるクズの集まりか

442 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:49:51.07 ID:aBqes+U/0]
>>430
ベトナム戦争でも、イラク戦争でも普通のことだよ。
ベトナム戦争の時なんて南ベトナム軍の上層部が北ベトナムとつながってる話も出てくる。
ベトナム戦争の情報戦の話なんて、そのことがわかってるからわざとその将校に情報流して
待ち伏せする話とかいっぱい出てくる。
出入り業者をスパイ、協力者にすることはゲリラ、情報戦では常識です。
言い訳と言っちゃう、自衛官のお父さん、自衛官を退役することをすすめるよw

443 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:50:52.73 ID:84f7PM+40]
ついか

別の場合を考えてみる。

@ ¬男性性[¬¬男性性、¬男性性]
A 女性性[¬女性性、女性性]

@’ 女性性’[男性性、女性性’]
A’ 女性性 [男性性’、女性性]

の場合。

仮に
A性=A性’ なら、共鳴し相互認証する。
仮に
A性≠A性’ なら、反共鳴し相互対立する。



444 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:50:52.99 ID:7cgPT5if0]
>>436
何人もの証言が残ってるが非常に明確だな。お前の妄想とは違うよ

Q:バナハオ山では食糧調達が困難でしたか?
んだな、難しかった。へばあの、山のすその芋だのよ、かっぱらいに行った。なんでも食ったからな。
芋でも芋の葉っぱでも蔓でも、食うにいいものはなんでも。

Q:飢えとの戦いは、大変でしたか?
大変であったな。

Q:飢えをしのぐために、食糧は強奪していたんですか?
んだな。それこそ、山のすそはずっと畑だものな。畑には何でも植わってるからよ。
向こうはサツマイモだのよ、それから里芋だけんたもの、そういうもの大した植わってるんだ
。そういうの、芋食わなくても蔓食っても、生きてるからな。
それさ、山にいるなんでもケダモノでも、蛇でもネズミであろうが何でも食ったからよ。
だから何でも食ったからよ。だから死なねえように生きて

Q:生で?
へえ、生でも食った。

Q:蛇を?
蛇でも、蛇でも、わたしは生でも食ったよ。

Q:それほど極限だったのですか?
だすな。あんたがただって、いま、ここで、何も食わないで、何も死ぬまで食わないで、
蛇さ置いておいて「生きろって、これ食えばよ、明日まで生きねえ奴がや、
これ食えば明日まで生きる」と、そうすればよ、みんな食うから。

ただ食うために、生きるために、いちばんの戦いは生きるためであったもの、
そのときは。生きるための戦いであったもの。自分で自分を戦う、精神的な。

445 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:50:57.44 ID:/YxQGUhr0]
元日本兵と言っても今日本人とは限らないよね。

446 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:51:14.77 ID:Q/y6eufTO]
自決しろや屑

447 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:51:22.37 ID:ycQPDEUs0]
>>438
むしろ、その戦死者をバカにしているのはオマエの書いてる
嘘の証言している奴だよw

米軍追い出した後の占領期ならまだしも、米軍再占領が済んだ後に
フィリピンに行った部隊なんだから、女襲ったり、集落襲っていれば
即通報されて自殺行為にしかナランw

448 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:51:28.24 ID:oiIpKWHl0]
まあ、あったと思うのが自然だろうな
満州でもソ連軍が侵攻してきて悲惨な目にあってるじゃん
武力に差があれば起きるよ
日本人に限ったことではないぞ

449 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:51:56.78 ID:SDGlVfh20]
集まったのはサクラかもしれないが、仮に本当のお客だとして、20人をきっかり洗脳し、
その20人に1人ずつまた連れてきてもらえば40人。10回繰り返せば400人洗脳できるな。

450 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:52:26.94 ID:5apb4xLD0]
>>404
南京攻略の後に、国民党軍は黄河だっけ?決壊させて支那人民間人十万人以上
殺したね。あれ、日本軍が救出し、補修したんだよ
まあ、ぬけぬけとあんたって言うよね

黄河決壊事件
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
黄河決壊事件(こうがけっかいじけん)は日中戦争初期の1938年6月に、
中国国民党軍が日本軍の進撃を止める目的で起こした黄河の氾濫である。
事件当時は黄河決潰事件と表記された。
中国では花?口决堤事件(花園口決堤事件)と呼ばれる。犠牲者は数十万人に達し、
農作物に与えた被害も住民を苦しめた。

日本軍の対応
国民党軍は開封陥落直前に約8kmに渡って黄河の堤防破壊を行い、雨期に入る
開封一帯を水没させた[6]。6月9日に続いて6月11日夜にも隴海線中牟の西方20Kmの
地点で黄河の堤防3ヵ所が破壊され、2、3日前の雨で増水した水が堰を切って
奔流しつつあったため、12日午後5時に日本軍の2部隊が堤防修理に出動し、
開封治安維持会からも50名以上が自発的に応援に出た。
洪水は中牟を中心として幅約20Kmにわたり、5m弱の高さを持った中牟城壁は
30cm程度を残すだけとなった。
幸い線路が高い所に位置していたため、住民は線路伝いに徒歩で東方に避難した。
日本軍は筏船百数十艘を出して住民とともに救助活動を行い、同時に氾濫した水を
中牟付近から別の地域に誘導するために堤防と河道を築いた[15]。

451 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:52:30.10 ID:+WOg10Ar0]
>>448
なんつーかね、あったなかったの問題じゃないのよ

452 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:52:30.98 ID:tFa1mfhp0]
>>435
幕末明治の動乱期に日本人同士ですら残酷な殺し合いしてるのに
その攻撃性が外国人に向かえば何してたかなんて分かったもんじゃないわ

会津関係調べた時に薩摩のひえもんとり知ってドン引きしたし

453 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:52:43.28 ID:+dfNlvfsO]
たぶん
暴力が蔓延した家庭環境で育ってきた人たち



454 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:52:47.43 ID:sPqAdvQv0]
>>435
戦争は良くないと思うが、お前は無関係な朝鮮人だよな?

455 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:52:48.57 ID:QvRihq5k0]
このクズ犯罪者が地獄に堕ちますように



こほクズ犯罪者が苦しんだ後に魂も消えますように

456 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:53:41.18 ID:oiIpKWHl0]
>>451
何が問題になってるの?

457 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:54:10.48 ID:cDwiCgxB0]
多くの兵隊の中にはこんな犯罪者もいるだろ
在日韓国人なんか殆ど犯罪者なんだぜ

458 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:54:43.08 ID:6M0lbHC00]
ちょっと待て
その日本兵は
中帰連

459 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:54:45.70 ID:OyJrBwY4O]
まああっただろ

韓国人の部隊があったんだから

460 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:54:56.32 ID:YyamsniU0]
マジレスすると戦場では自国の誇りとか栄光だとかそんなもんで
自己のアイデンティティを担保してるネトウヨみたいなタイプが一番危なっかしいらしいな
二次大戦でも最前線で大日本帝国の理想と現実のギャップから精神崩壊した兵隊が
自暴自棄になって酷い事をしたケースが多かったって聞いた 
実際にはファナティックな愛国主義者より普段から覚めた見方をしてる奴の方が冷静で良い兵士になるんだってさ

461 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:55:03.08 ID:7SGaS3cQ0]
生き証人
鬼籍に入って
新事実

※多数の戦争体験者が亡くなって証言が取りにくくなった途端
書面のない体験談だけが都合よく突然出てくる事

462 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:55:53.79 ID:5apb4xLD0]
>>444
お前の妄想どころか、どうみてもおかしい部分はあるよ?
あなたが貼ったコピペのリンク先でも貼りなさいよw
むしろ、左翼系ならそういうのをいじるからね。
証言と称して、ウソを書き加え、真実だと言い張るのよ、あんたのように

463 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:56:09.19 ID:ycQPDEUs0]
>>444
>Q:バナハオ山では食糧調達が困難でしたか?

ここに終戦まで約3ヶ月篭ったんだよなw
その近所にずーっと住民がいないと、住民を脅して食糧は取れないぞw

銃剣で住民を散々刺し殺してもその辺の住民が住み続けるって馬鹿な話だなw



464 名前:名無しさん@13周年 [2013/08/18(日) 09:56:10.41 ID:B/pKSvZY0]
>>452
会津人だが、未だに会津長州の仲は冷え冷えだからねえ 

465 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2013/08/18(日) 09:56:33.41 ID:AeZ0WDqq0]
そりゃ戦える男は兵士になったんだから
懲役兵のない今でもそんなクズはいるんだから「兵士」とは因果関係ないだろう

クズが犯罪を犯して
職業が兵士だっただけの話






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