- 1 名前：キャプテンシステムρφ ★ mailto:sage [2013/06/26(水) 13:44:18.65 ID:???0]
- ２６日午前９時２０分頃、横浜市神奈川区松見町、菊田敏明さん（６６）方にトラックが突っ込み、
木造２階住宅の１階が一部壊れた。
運転手が足にけがを負ったが、１階にいた菊田さんは無事だった。
菊田さん方の裏には幅約４メートルの階段があり、住民によると、裏道として走る車があるという。
神奈川署や市消防局は、階段を下っていたトラックが、誤って菊田さん方に突っ込んだとみて調べている。
菊田さんは「洗面所で顔を洗っていたら『どーん』という音がして、地震かと思った。
本当にびっくりして、怖かった」と話していた。
★画像
www.yomiuri.co.jp/photo/20130626-118234-1-N.jpg
www.yomiuri.co.jp/national/news/20130626-OYT1T00797.htm
- 592 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/28(金) 15:49:11.86 ID:Opl47hAO0]
- >>590
ちょっちググった
海自だねえ
farm3.static.flickr.com/2457/3581719206_99f07a2a80.jpg
- 593 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/28(金) 15:51:27.00 ID:XVuBmvaY0]
- >>484
トラックのサスってただの板バネでダンパー（減衰機構）ついてないよな
何かの拍子で弾み始めたら空中にいる時間のほうが長くなっちゃってブレーキなんか利かなくなる
サッカーボールが弾みながら階段を落ちて行くがごとく落ちていったんだろうきっと
- 594 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/28(金) 15:54:01.50 ID:joAYrgmP0]
- 階段国道のことかと
- 595 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/28(金) 15:57:26.02 ID:JOeKMsuC0]
- >>592
>>590と同じ車種っぽいね。
なんていう車なんだろう。
- 596 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/28(金) 15:58:34.29 ID:6saHoY5l0]
- 階段を下がる・・・ えっ？
- 597 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/28(金) 16:00:41.69 ID:BtlqcBmG0]
- >>16
このタイヤを履いていたトラックを探しています
- 598 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/28(金) 16:00:52.54 ID:QWErZYXc0]
- >>593
リーフはせりが入るからそれなりのダンピングが出るのよ。
もちろん、ないよりマシ程度だが。
- 599 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/28(金) 16:08:11.46 ID:6saHoY5l0]
- そんなー、ルパンみたいな運転が出来る奴がいるのか
- 600 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/28(金) 16:08:17.36 ID:3+PDCWX3O]
- ああ、うん。横浜微妙に変なとこに階段作る癖があるからね。
うちの実家のあるとこも隣の町内へ行き来する道が５mくらい階段になってる。
別に急勾配なわけでもないのに車止めもついてない階段。
自転車乗ったままおりてくる人はよく見た。
隣の町内階段好きみたいで２段くらいの階段もあちこちある。
- 601 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/28(金) 16:47:36.25 ID:JgvT00C0O]
- >>595
紛れもなくジムニーです
- 602 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/28(金) 17:20:25.15 ID:HG2r7UQYO]
- >>595
「ジムニーを装備品としての制式採用はしてない」
ってだけで、通常の業務用として購入使用してるんじゃね？
- 603 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/28(金) 17:47:26.80 ID:oglgQolm0]
- >>584
っていうか、その突っ込みようだと、メーターに突っ込んで ガス管ごと折れても不思議はない感触なんだが、
実際どうだったのかと
- 604 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/28(金) 18:17:43.97 ID:emuDcLPl0]
- >>590
んとね。こーゆうのは、正式採用とは違って
業務車って言って、民間車を買って色塗ってるだけなんよ。
- 605 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/28(金) 18:39:54.28 ID:JOeKMsuC0]
- だれも、制式採用がどうとか言ってないんだけど。
- 606 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/28(金) 18:49:52.11 ID:Opl47hAO0]
- 「性能」をかんがみて「採用」って言われたら、運用のほうになるかなーとは思わなくもない。
まあ、どっちも言葉足らずってことでおしまいでいいんじゃないかしら。
そしてふとした疑問。
その業務車って、隊が買ってるのかしら？
- 607 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/28(金) 19:40:07.30 ID:fCPiCn5xP]
- インド軍で普通に採用されてる
ttp://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/0/2/02133571.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/4/1/41ad9d69.jpg
- 608 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 03:16:39.92 ID:74G39a3m0]
- ウニモグにしようぜ
- 609 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 11:01:47.66 ID:9hT9F3x+O]
- ドリフの母ちゃんコントみたいだな
- 610 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 11:05:11.61 ID:WK/W3wC60]
- >>3
こんなところ車で走るなよ…。バイクなら横の坂使えるけど
- 611 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 11:13:15.99 ID:r+IfBmYeP]
- >>610
左側は電柱があってムリだし、右側は歩道だから走ったら違反でしょ
- 612 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 11:43:12.47 ID:ZR2DUE7EO]
- こんな所を車で走らねば車庫に着かない住宅があるという。
- 613 名前：見世物じゃない！来るなー [2013/06/29(土) 11:47:13.80 ID:ylV0gPDtP]
- >>612
悪いかー
- 614 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 11:49:05.44 ID:rbhMfygN0]
- 普段から階段を走る車がいるならなんで車両進入禁止にしていないんだよ
行政の怠慢だろこれ
- 615 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 11:56:11.02 ID:uuW++Gry0]
- 階段を下りていたって表現おかしいだろｗ
- 616 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 12:17:15.42 ID:pp45sJg30]
- >>3
確かに横浜市は道路計画がいい加減で
主要道路をつなぐ道路は細道だらけのクソな場所だが
そんな所をそのサイズのトラックで降りるとかねーから、正気の沙汰じゃないからｗｗｗ
取り締まれよ、こんなの・・・
- 617 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 12:23:55.43 ID:r+IfBmYeP]
- >>616
なにの容疑で取り締まるのさ
- 618 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 12:27:08.64 ID:pp45sJg30]
- >>617
普通に道交法違反にならんのか？階段車で走るとか・・・
これ、そのまま民家に突っ込んで笑い話で済んでいるが
階段を人が登っていたらどうする気だったんだ？
- 619 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 12:35:36.50 ID:r+IfBmYeP]
- >>618
違反になりそうな条文はないような気がするけど
- 620 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 12:43:08.37 ID:pp45sJg30]
- >>619
階段を公道っていうのか？頭大丈夫？
- 621 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 13:09:05.57 ID:r+IfBmYeP]
- >>620
規制の掛かっていない道路でしょ、それを公道以外のなんと呼ぶんだ？
たとえば、未舗装の道路で段差ができている場所があったとして、そこを通ったら道路交通法違反になるのか？
- 622 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 13:12:24.62 ID:4DV6KMaC0]
- 階段ってのを条文で定義するのはわりと難しいな。
急な坂道は、滑らないよう溝切ってあるし
- 623 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 13:14:51.56 ID:r+IfBmYeP]
- 言葉足らずだったから補足しておくけど、別に俺は現状がいいとは一言も言ってないからな
道路に進入規制をかけた上で取り締まるなら賛成だし、
途中にある家がそれで困るなら階段ではなく、坂道にするべきだと思う。
- 624 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 13:31:52.05 ID:pp45sJg30]
- >>623
えーとつまり、規制されてなければ、階段だろうが崖だろうが公道扱いなのか・・・？
そりゃ行政の問題になるな、俺が悪かったorz
- 625 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 13:38:24.62 ID:+C8f1RnM0]
- 階段は歩道だろ
- 626 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2013/06/29(土) 13:40:17.15 ID:nVZKPDzF0]
- >>604
その手のだったらエクストレイルも居たような
- 627 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 13:43:42.23 ID:l+cTPV260]
- 横浜では道路が突然階段になるのは珍しくないけど
普通は車が進入しないように鉄製のポールが立ってる
- 628 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 14:03:37.19 ID:BH++XQLp0]
- 近所に鉄道をくるぐコの字の地下道があるんだが、二輪車は進入禁止とあるが
自動車は規制されてないんだよね。 通ってもいいんだろうか。
緩い階段だから、自分のジムニーなら難しくない。
- 629 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 14:11:56.45 ID:pp45sJg30]
- ううむ、ナンパふられたのに腹を立て
女性を追ってRVで駅の階段をよじ登ったなんて無茶ですら
道路交通法は適用されてないんだな、欠陥法じゃねぇかｗｗｗ
ttp://response.jp/article/2003/03/13/23346.html
- 630 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 14:33:59.55 ID:UmPunxac0]
- 階段を！？
- 631 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 15:29:05.30 ID:3fnVRXUI0]
- >>625
すると、この道の片側にあるスロープは車道なの？
- 632 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 15:31:32.31 ID:NzievCPM0]
- >>631
普通に考えれば自転車を押して上がる為だから自転車道じゃね
- 633 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 16:17:35.33 ID:pDpwQdwzP]
- >>35
通行区分違反2点で済むのかな？
- 634 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 17:26:28.89 ID:7gGJy7HC0]
- >>614
車両通行止めにするには、その道路に接する全ての土地の所有者・借地権者の同意を取る必要があります。
通行止めになったら、自分の家に入れなくなるわけで
そんなの同意するわけがありません。
- 635 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 17:31:45.86 ID:ZR2DUE7EO]
- >>627
ここも坂道階段の頂上には柵があった気がするが…違ったかな
- 636 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 17:44:36.28 ID:h87Ae78Z0]
- >>547
そっちかｗ
- 637 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 17:48:51.31 ID:34ciQrPv0]
- >>634
関係者にだけ通行許可出せばいいんじゃないの？
- 638 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 17:53:07.28 ID:ZR2DUE7EO]
- >>637
だとしても、このトラックは突っ込んでたんだろうな。関係車両だし。
- 639 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 20:22:19.12 ID:5EN2mMOp0]
- >>634
>車両通行止めにするには、その道路に接する全ての土地の所有者・借地権者の同意を取る必要があります。
そんな決まりは存在しないし
「階段」である時点で通行想定していないことは明らか
- 640 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 20:31:09.76 ID:SbaSXRAf0]
- >>639
＞「階段」である時点で通行想定していないことは明らか
道交法にはそんな決まりないよ
社会通念上とか言い出すんであれば、近隣住民は日常的に通行してるようだし
通行可能という地域住民の暗黙の合意はあったと判断されるでしょ
そもそもここ、階段というよりは連続した段差がある道路って扱いっぽいよ？
一段は高さが3〜4cmで幅は30cmくらいある
- 641 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 20:32:27.67 ID:5EN2mMOp0]
- >>617
通行区分違反（道交法17条1項）
階段状の横断歩道橋は階段によって車道と区分されていることを持って
「工作物によつて区画された」と解されているので
それと同様に階段部分全体が歩道と考えるのが妥当
その意味で言えば、端にあるスロープ部分は歩道とは解釈できない
道交法2条1項2号
歩道 歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された道路の部分をいう。
- 642 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 20:33:29.80 ID:rPUB59Co0]
- ちゃんと階段に車通行禁止と書いとけよ
- 643 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 20:34:59.32 ID:5EN2mMOp0]
- >>640
道交法だけの問題ではない
行政は全力で否定するよ
なぜなら車両が通行すること前提の道路であればこの段差は紛れも無く欠陥
営造物責任によって行政が賠償を被ることになる
- 644 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 20:35:32.35 ID:r+IfBmYeP]
- >>641
その解釈ってあなた独自だよね？
判例とかある？
- 645 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 20:36:59.06 ID:SbaSXRAf0]
- >>641
その解釈は強引だろｗ
- 646 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 20:40:49.76 ID:W8Pp+3jC0]
- >>3
歩行者のことを微塵も考えないクソドライバーは死刑でいいよもう
- 647 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 20:41:16.31 ID:5EN2mMOp0]
- >>644-645
執務資料道路交通法解説によればスロープつき歩道橋が歩道といえるかどうかについて
「出入口が歩道上にある」または「出入口が一段と高くなっているとか、その他何らかの工作物によって区画されている場合」
について歩道と解せられるとの立場を取っているが、それと同じ理屈を述べただけ
- 648 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 20:42:12.59 ID:EexkBNfE0]
- これほぼ家建て直しだろｗ
保険おりるんかいな？
- 649 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 20:43:25.92 ID:mOZienuV0]
- >>641
その解釈は無茶です
階段状段差に関しては、その形状を持って車両通行止めとすることはできません。
走行するかしないかは（できる出来ないとは別）運転者の判断に任されます。
もちろん、その結果として車が壊れたり、今回のように制御できず家に飛び込んだ
場合、判断した運転者の責任です。
車を通行させたくない階段は、公安の指定を受けて、別途、車両通行禁止にする
必要があります。
- 650 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 20:43:36.52 ID:r+IfBmYeP]
- >>647
この件、上から下ってきたときにその解釈に当てはまらないと思うよ
- 651 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 20:47:29.37 ID:5EN2mMOp0]
- >>649
形状を持って歩道と解するのが道交法の立場なので
「形状を持って車両通行止めとすることはできない」という前提自体間違い
>>650
段によって区画されていることは紛れもない事実だし
下から来たら歩道で上から来たら歩道でないなどということはない
- 652 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 20:49:38.11 ID:5EN2mMOp0]
- ま、いずれにしてもこの運転手は過失建造物損壊だし
事故が起きたからには車止めも設置するだろうけどね
- 653 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 20:53:45.06 ID:mOZienuV0]
- >>651
それは、あなたが執務資料を読み間違えているからです。
横断歩道橋に関しては立体横断施設技術基準をごらん下さい。
- 654 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 20:58:44.83 ID:SbaSXRAf0]
- >>652
強引にまとめようとすんなよｗ
裁判で揉めた場合
この階段が道路として利用されている実態があるとして
壊れた家屋の賠償責任が行政に行く可能性だってあるんだぞ
- 655 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:04:40.66 ID:5EN2mMOp0]
- >>653
それこそ道路建設上の基準であって道交法の解釈とは直接繋がらない
私道も道交法の対象だからね
そもそも横断歩道橋は例として出しただけだし
>>654
可能性の問題で言えばあるけども
「車両通行可能な道路である」という判断はまずされないわな
車両通行不可能なのに進入不可能にする措置を取らなかった責任は認められるかもね
- 656 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:06:24.84 ID:K+yPKV4K0]
- 地図を見る限り、ここを裏道として通らなくても大して遠回りになるとは思えないんだが…
- 657 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:08:17.86 ID:mOZienuV0]
- >>654
行政に賠償責任が行く可能性はかなり低いだろうけど、
・この階段の車両通行が常態化していて、行政もそれを知っていた
・この階段の車両通行が極めて危険であり、事故の発生を予見できた
・それにも関わらず、注意喚起の看板を立てたり、車両通行止めにするなどの措置を取らなかった
ぐらいが立証されれば可能かもね・・・
全部認められれば、トラックの運転手も被害者になるかもしれないけれど
まぁ、無理だろうな
- 658 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:11:05.10 ID:5EN2mMOp0]
- >>656
階段途中のマンション工事のための資材搬入という報道もある
news.kanaloco.jp/localnews/article/1306260043/
- 659 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:11:55.09 ID:34ciQrPv0]
- 執務資料」って、なんかこういう話のバイブルみたいなもんなの？
- 660 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:12:01.14 ID:SbaSXRAf0]
- >>655
最初は階段状じゃなくて交通量もそれなりにあったがいつの間にか階段になったって話も
そして階段を通らないと車庫に車を入れられない家があるとかなんとか
ところで侵入不可にするには公安委員会に要請しなきゃいかんでしょ？
行政が勝手にやってもいいんだっけ？
- 661 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:13:40.56 ID:mOZienuV0]
- >>659
いいえ。ただの参考資料です。法的根拠は無く、
学説や、解釈を述べた資料にすぎません。
- 662 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:15:42.51 ID:34ciQrPv0]
- >>661
とりあえず、一冊探してみるかあ…
- 663 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:15:54.14 ID:2tY30th/0]
- へーいブンブー。ってアニメ思い出した
あいつらなら階段を降りれる
- 664 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:18:21.12 ID:Y6AGfFxh0]
- 無事におりていく車もあるんだな。
- 665 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:19:59.21 ID:mOZienuV0]
- >>662
普通に本屋で5000円ぐらいで売ってます。図書館にもあるかもしれません。
保険屋さんのお仕事道具みたいなもんです。
- 666 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:20:19.59 ID:5EN2mMOp0]
- >>659
改正にすぐ対応してくれる数少ない道交法の解説書だからよく読まれるのは確か
基本的な解説書を押さえておけば
「公安委員会の規制・標識などなくとも道路構造によって車両通行禁止となりうる」
という基本的なところも理解しないまま知ったかぶることはしなくなる
- 667 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:21:38.29 ID:U6ZqMG6b0]
- 間違って階段道へ落ちていったのかね？
- 668 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:24:29.60 ID:Im9/t2YB0]
- 階段になっている国道って
どこかにあるような？
- 669 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:24:51.39 ID:K+yPKV4K0]
- >>658
そういうことか。
- 670 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:26:10.68 ID:CL58gYboP]
- 自分ちの近くに、トラックでも余裕で通れるぐらいの幅がある広い階段を降りて上がったところに駐輪場がある。
すぐ脇に同じ幅のスロープがあるんだけど、遅刻しそうで飛ばしてて、たまに階段のほうにすっ飛ばしそうになる。
建物1階分ぐらいの高さがあるんで、確実に大怪我するか死ぬと思う。
- 671 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:26:51.97 ID:Im9/t2YB0]
- >>658
総重量6トンくらい？
- 672 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:28:15.63 ID:5EN2mMOp0]
- >>660
いつの間にかってｗ
市道なのか私道なのか知らんけど車両通行前提でこんな階段にするわけないじゃない
- 673 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:30:20.71 ID:URRKwR8r0]
- まあ良くあることだな
軽トラ？
- 674 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:32:12.91 ID:TId3mkz70]
- 建材山盛りだからなぁ
普通の奴にはあれ一本でも重いぞｗ
- 675 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:43:56.88 ID:r+IfBmYeP]
- >>666
その「道路構造によっては」の部分が曖昧でしょ。
一段でも段差があったらダメなの？
段差の高さ？数？
- 676 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 21:46:59.38 ID:IxLYw3EZ0]
- >>675
小学生はもう風呂に入って歯磨いて寝なさい
- 677 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 21:51:34.08 ID:+pqkqStn0]
- トラック階段をブレーキ踏みながら下る
↓
階段で跳ねる車体はブレーキ効きにくいから強く踏む
↓
前輪着地、前だけブレーキ効く
↓
後輪側は止まらずケツ振れる
↓
方向変わって特攻
こんな感じ？
- 678 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 22:40:53.82 ID:7y6aTw/W0]
- >>672
車両通行前提だと、両サイド斜面で真ん中が階段になってるようなタイプなんかもありますよね…
大田区なんかでこないだ見かけた。
>>661,666
ＩＤちょっと変わっちゃったけど、ありがとう
仲良く喧嘩してね（´；ω；｀）
- 679 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 22:45:15.79 ID:NW3EGJf10]
- 通りたかったらどうぞ
でも命の保証はしないし事故を起こしたら任意保険も保険適用外だからね
って標識を作るべきだと思う
- 680 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 23:07:41.34 ID:Yfq9nXLm0]
- >>667
現場を知らなくて行ってみたら階段道で
そこからしか搬入できないので後先を考えずに特攻
みたいな気がする。
知っていたらこの手の台車をあらかじめ用意しているはず。
ttp://www.webshiro.com/syouhinsetumei/MC63T-CU1S.html
- 681 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/29(土) 23:11:48.40 ID:u0QJCshf0]
- >>679
とりあえず保険は使える
- 682 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 23:22:27.45 ID:JNpi3EPf0]
- 馬鹿を通り越して知恵遅れの部類なんだろうな、こいつ。死んでりゃよかったのに。
- 683 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 23:25:01.50 ID:x8tcPPYp0]
- 今日現場見て来た。階段途中には車庫が階段に面してる家があった。どう考えてもあの階段を日常使ってると思われる。じゃ無きゃ出れないよ。
車庫証明もあれで取れたって事は行政もあれを車道と認めてるのかしらね。
- 684 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/29(土) 23:27:50.33 ID:v23IvGAc0]
- >>683
現場に見に来て車道と認めることはないでしょ
現場見てないかあるいは車庫証明は別の場所で取ってるかだろう
- 685 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 00:20:45.25 ID:qkEKbUmlP]
- >>684
なぜそう言い切れるの？
- 686 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 00:23:11.78 ID:h8rmpnZ40]
- そんなもん常識で考えればわかるだろ
- 687 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2013/06/30(日) 00:33:24.62 ID:Z1dL3mi60]
- この裏の｢抜け道｣が、何故、階段状になっているかを考えれば、普通、
車は通らないと思うんだが･･･キャタピラ付きとか４足付とか車も進化しろよ
- 688 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 00:38:19.02 ID:o+4tDoqd0]
- そういえば昔、階段国道って聞いたことがあったな・・・
- 689 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 00:45:58.78 ID:aEGLIQUP0]
- >>684
実際に車が入ってれば、車庫証明は出るよ。
階段を通っちゃいけませんって法律はないんだし。
- 690 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 00:46:29.13 ID:zFeIE9iG0]
- 犯人の名前と会社名が出ていないのは何故？
- 691 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 01:05:41.41 ID:TlAT18SH0]
- >>689
>階段を通っちゃいけませんって法律はないんだし。
通行区分違反に当たるという話もあるし
道交法を離れても「支障なく出入させ」に当たるとは考えがたい
車庫法施行令
（保管場所の要件）
第一条
二 当該自動車が法令の規定により通行することができないこととされる道路以外の道路から
当該自動車を支障なく出入させ、かつ、その全体を収容することができるものであること。
- 692 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:08:21.23 ID:qkEKbUmlP]
- 支障なく出入できるから、車庫があるんだろｗ
事故とはまた別の話
- 693 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 01:10:06.27 ID:qE5atbsK0]
- >>689
階段はそれ自体が構造上歩道
地下街なども同様の扱いなので特に標識がなくとも自動車通行不可
- 694 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:11:42.32 ID:qkEKbUmlP]
- >>693
＞階段はそれ自体が構造上歩道
それってどこで決まってるの
- 695 名前：森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. [2013/06/30(日) 01:12:24.40 ID:htwsllwa0]
- 犯人(ホンニン)。
滅(ほろび)。
嘘(うそ)。
- 696 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 01:12:59.63 ID:qE5atbsK0]
- >>694
道路交通法
- 697 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:14:08.36 ID:qkEKbUmlP]
- >>696
何条？
道路交通法でそんなの見た覚えない
- 698 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:15:37.53 ID:4hNd8IBX0]
- >>697
またやるのかよ
上で散々語られてるだろ
- 699 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:17:27.98 ID:qkEKbUmlP]
- じゃあ何条に書いてあるかってレスを教えてくれるだけでもいいよ
- 700 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:18:05.91 ID:8eahVWXI0]
- >>692
その屁理屈には無理があるな
- 701 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:20:35.74 ID:36Z5wSxg0]
- >>699
上から目線の教えてクンﾜﾗﾀｗ
- 702 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:22:09.07 ID:qkEKbUmlP]
- >>700
どこが屁理屈？
支障なく出入できるから、日常的に車を駐車できてるんでしょ？
- 703 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:25:44.11 ID:H87kvFpy0]
- >>702
歩行者が通るところを安全も考えずに無理矢理通ってるのを支障が無いとは言わんよ
- 704 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:27:28.52 ID:qkEKbUmlP]
- >>703
手すりで区切られてる
- 705 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:39:52.12 ID:3GvSOkJU0]
- >>689
縁石で区切られているだけのところが歩道になるのと同じように
階段になっていることで歩道になるから車は通行禁止
という理屈の模様
階段国道行った事あるけどそういや車両通行止めの標識は設置されてなかった
だからモトクロスバイクで通っていいかってなるとやっぱ駄目だろ
- 706 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 01:43:10.58 ID:qkEKbUmlP]
- 感覚的に「ダメ」ってのはわかるけど
道路交通法のどこにひっかかってダメなのか解らない
- 707 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 04:36:50.67 ID:PbUTMoCZ0]
- 突っ込まれた家は立派な家だなぁー
一軒家住んだことのない俺には羨ましい家だ
- 708 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 04:49:35.52 ID:g4N7hQeX0]
- 豪快に突っ込んでいる写真も含め
どこから突っ込んだらいいのかと
- 709 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 05:10:58.65 ID:VA2ipN1b0]
- >>124
昭和は遠くなりにけり
- 710 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 05:50:53.66 ID:aEGLIQUP0]
- >>705
いや、段差があるというだけで車庫証明がでないというのなら
車道との段差にスロープ置いてる駐車場は全部アウトになるぞ。
段差そのもの自体は車道ではないという根拠にはならんよ。
っていうか、さっきみてきたけど、あそこ取り外し可能なポールが階段の途中に設置してあるな。
踊り場と下の階段の境目にポールが刺さってる。 上の方は見てこなかった。
段差的にはストリートビューで見えるところより 上段の階段の方がきつい。
でも、階段を埋めて横の手すりを撤去してしまえば車道としてなんとか使えるようなものにはなるな。
- 711 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 07:27:39.27 ID:NGoIxv9Z0]
- 神奈川区は「横浜のチベット」だからな
青葉区なんかも山がちだが神奈川区の急斜面にはかなわない感じ
- 712 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 13:20:02.14 ID:2NL9ZbaZ0]
- >>687
キャタピラ
ttp://www.n-west.co.jp/sv/4x4hyper.html
- 713 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 14:33:57.95 ID:pwR4seil0]
- >>710
>車道との段差にスロープ置いてる駐車場は全部アウトになるぞ。
>段差そのもの自体は車道ではないという根拠にはならんよ。
それは駐車場との段差の話だろ？
個人宅の駐車場は道公法上の道路じゃないので歩道も車道も無い
この問題は階段自体が車道じゃないっちゅうことだから理屈が待った区別
- 714 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 14:38:07.67 ID:mJGXCaWk0]
- >>713
進入コース上の段差の問題でしかない、
私道と公道で車庫証明の出方が変わるわけではないし
- 715 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 14:49:29.72 ID:pwR4seil0]
- >>714
「道路と道路外との段差」と「接続している道路が車両通行不可」だということは全く話が別
- 716 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 14:49:34.51 ID:rXS8Agwk0]
- >>714
そも、この階段は何道なの？
管理してんのどこなの？
- 717 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 14:53:34.91 ID:oDwKVZDl0]
- >>714
屁理屈こねてもこの場所を現地調査した上で保管場所として認めることは絶対にないよ
- 718 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 14:55:45.41 ID:1G3B2kRN0]
- だいたい車庫があったからって今も使ってるのか？
昔車庫として使ってたのをそのままにしてあるだけじゃないの？
実際に駐車してあるか今度見てこようかな
- 719 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 14:58:11.92 ID:24M6yKoZ0]
- >>716
地図の区分で見ると市道だから横浜市が管理してる筈
- 720 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 15:22:02.50 ID:mJGXCaWk0]
- >>715
四トン車が走れるがな
- 721 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 15:24:16.26 ID:mJGXCaWk0]
- >>717
実際に車が入れば車庫証明は出るよ
トラックの荷台にラダーで上がるっていえば二台分車庫証明出るんだし。
- 722 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 15:29:12.63 ID:rXS8Agwk0]
- >>719
じゃあ、車の通行を想定してるか市に聞かないと
階段状にしたのも市なんだろうし、単に車両通行禁止にしなきゃならんのを
当時の担当者の怠慢で忘れ去られてるだけのような気もするけど
自宅の前の道路が階段状なんて不便だろうに
なんで誰も市に工事の要請しないのかね？
横浜って変人が多いのかな？
- 723 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 15:38:12.07 ID:pqCJWPQE0]
- >>720-721
階段は車道では無いとすれば通っちゃ駄目な場所なので
物理的に通れるかどうかは問題じゃない
- 724 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 15:43:26.71 ID:AxRscaR80]
- >>711
チベットというかマチュピチュだね
綱島街道が稜線のてっぺん
- 725 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 15:48:03.20 ID:24M6yKoZ0]
- >>723
階段が車道ではないという根拠が今のところ発見できない
- 726 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 15:52:07.82 ID:H7gCSxfi0]
- 田舎は大変だな
- 727 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 15:53:23.08 ID:zLtqGhF+0]
- >>725
縁石で区切っただけだったり数センチの段差があるだけで車道じゃなくなるんだから
階段が車道じゃないことは自明のような気もするが
ここは歩道ですとかここは車道ですって標識ないだろ？ってことは道路の形状で判断するってこった
- 728 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 15:57:29.70 ID:24M6yKoZ0]
- >>727
道交法上は、車両通行不可の標識が必要だよ
- 729 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:01:19.35 ID:T/RLIEVu0]
- >>728
車道か歩道かの標識は不要（そもそも存在しない）
車両通行止めの規制とは別次元の話
- 730 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:03:09.21 ID:6gMuEGh80]
- >>723
階段国道並みの道幅なら分かるけど。
イギリスでも階段を下る車は、存在するからなー
www.youtube.com/watch?v=xnWKz7Cthkk
- 731 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:04:43.81 ID:24M6yKoZ0]
- >>729
じゃあこれに関しては法の不備に当たるんじゃねーのかな
実は右折信号でUターンが禁止だったように
- 732 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:04:53.41 ID:T/RLIEVu0]
- >>730
道幅だけの問題なら上にもあるけどオフロードバイクで通行していいの？って話になるし
地下道や歩道橋はバイク通行可能か？って話にもなる
- 733 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:06:06.71 ID:6gMuEGh80]
- >>732
歩道橋って漢字が読めないならそんな発想になるわｗ
- 734 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:08:03.44 ID:ktXNF0Kp0]
- 角度的に、スクールゾーンに突入して子供を轢き殺すより、民家に突入して自爆しようとしたんだろうな
- 735 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:08:40.79 ID:T/RLIEVu0]
- >>731
別に法の不備でもなんでもないよ
まず「車両が通行できる場所かどうかは構造で判断する」というのがあって
「構造とは別の理由で規制するときは標識で通行止めにする」という順番だから
- 736 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:09:19.68 ID:9efQghznP]
- このナビ使ってたんじゃないか？
i.imgur.com/ESM4D4Q.jpg
- 737 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:10:32.84 ID:24M6yKoZ0]
- >>735
構造での判断は誰がどの時点ですんの？
運転者？
警察？
公安委員会？
裁判官？
- 738 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:11:02.63 ID:T/RLIEVu0]
- >>733
歩道橋はなぜ歩道か、っていう話がそのままこの件にも当てはまるんだけどね
もうちょっと考えてから突っかかってきてよ
歩道橋に「車両通行止め」の標識が付いてるの見たことある？
- 739 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:13:26.92 ID:Tr/+RGBKO]
- まあまあ。
- 740 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:14:25.96 ID:T/RLIEVu0]
- >>737
法解釈の話なら最終的に判断するのは裁判官でしょ
- 741 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:17:30.58 ID:24M6yKoZ0]
- >>740
じゃあこの階段道路は判例が出るまでは通行可でしょ
- 742 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:19:48.36 ID:Tr/+RGBKO]
- まあまあ。ここはひとつ。
- 743 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:26:53.45 ID:ecVqDEDV0]
- ウニモグみたいな汎用トラックのみ通行可
- 744 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:27:59.04 ID:T/RLIEVu0]
- >>741
言うと思ったｗ
あんたはその辺の道路の歩道全て判例なければ自動車通行可能とか言ってればいいよ
- 745 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:31:02.05 ID:3r7vd9G10]
- >>741
その理屈はおかしい
それだと通行時点では通行可ならいつまで経っても通行不可の判例など出ない
通行可なのに通行不可なんて判決出したら冤罪だ
- 746 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:35:03.98 ID:24M6yKoZ0]
- >>744
ここに関しての話をしてるんだが？
柵で区切られてる片方は歩道だよね
スロープの方
じゃあもう片方は？
なんで柵で区分してあるの？
それに普段から地元民が車で通行してる実態があるんだけど？
一般的な形態での歩道と車道の区分は誰でも判断できるでしょ
ここはかなり特殊な例だと思うよ
- 747 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:35:43.73 ID:0M5O4d9q0]
- 二 歩道 歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された道路の部分をいう。
- 748 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:37:27.32 ID:dso4uWxs0]
- 基本的に日本の交通法規は表示主義だから、階段とはいっても、表示がない以上は、車の通行を不可とすることはできないんじゃないか？
自然の森や林の中を駆け回る４駆馬鹿を、公有物である樹木などの器物損壊とかがなければ、通行したというだけでは取り締まれないように。
- 749 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:38:41.48 ID:tJaMADlF0]
- >>746
いや特殊でもなんでもないと思う
誰がどう見ても歩行者用階段
ここが車道だと考える奴はいない
地元の誰かさんが違反常習したからって合法にはならん
- 750 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:39:44.84 ID:24M6yKoZ0]
- >>745
だよね
だから俺は、こういう紛らわしい場所は管轄の警察なり市町村が公安委員会と相談して標識を出すか
侵入防止柵みたいなのを設置する義務があると思う
途中に車庫があるなら、指定許可車以外通行禁止の標識でも出せばいいしね
それを怠って車の通行を黙認してたんだから行政に一定の過失はあるでしょ
- 751 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:42:47.12 ID:Kuo7M/9Z0]
- ジェイソン・ボーンなら余裕だったのにな
- 752 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:43:43.61 ID:tJaMADlF0]
- >>748
道路じゃないところは道交法の適用対象外
- 753 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:43:52.65 ID:l56299vh0!]
- 妙蓮寺か、トラックが階段を下りるってどういう事ね。
- 754 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:44:16.59 ID:AHb48zmO0]
- 階段降りるトラックね
こないだ見たわー
- 755 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:48:10.93 ID:dso4uWxs0]
- >>752
そうすると、この階段は道路だから、標識通りに法令が適用されるんじゃない？
標識がなければ、時速60Ｋ以内で通行することができる、ということだろ？
- 756 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:57:01.85 ID:rXS8Agwk0]
- >>746
地下道とか見ればわかるけど、自転車やベビーカーなんかのためにスロープはつけてあるぞ
そんな馬鹿な主張してると笑われるよ
あと柵じゃなくて手すりじゃないの？
あと、実績があるから認められるわけじゃないのは
一方通行や遮断機のない歩行者用の第四種踏切とかなんぼもあるよ
車が通れるからと言って許可されてるわけじゃない
- 757 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 16:58:06.65 ID:XXt9XaAQP]
- 横浜じゃ車で階段下るのなんて普通だぜ
- 758 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 16:59:05.34 ID:24M6yKoZ0]
- ＞一方通行や遮断機のない歩行者用の第四種踏切とかなんぼもあるよ
これらは明確に標識があるよね
- 759 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:00:18.43 ID:cUSEJy0J0!]
- 階段の横に白の柵を挟んで歩道らしき坂道があるし
この階段はそもそも車走行OKなんじゃ
- 760 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:01:40.49 ID:dso4uWxs0]
- >>756
地下道なんかには車両通行不可とか、歩行者専用とかのの標識があるよ。
たいていは自転車だけは通れる。
- 761 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:04:15.47 ID:2NL9ZbaZ0]
- >>759
柵の向こうの坂道は自転車用で歩行者用と分けてるという見方をしてたなぁ
- 762 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:09:46.12 ID:tJaMADlF0]
- >>755
上で散々出てるけど「歩道」は標識が無くとも「歩道」
- 763 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:12:26.83 ID:tJaMADlF0]
- >>759
いやそれならどう考えても逆で
スロープ部分が車道（事実上は自転車用）で
階段部分が歩道だろう
- 764 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 17:13:14.21 ID:oyRMOyfL0]
- この道は車を一方通行させるために段々が付けてあるだけ。
歩行者用の階段じゃないんだよ。
- 765 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:13:56.99 ID:dso4uWxs0]
- >>762
それは、明確な車道との境界がある場合だろ？
- 766 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 17:18:17.58 ID:24M6yKoZ0]
- www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4309170.jpg
この地図で言うとどこまでが車道？
途中までは明らかに車道だよね
最初の階段から歩道になるの？
入り口付近
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4309175.jpg
- 767 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:19:50.75 ID:tJaMADlF0]
- >>765
階段という極めて明確な境界があるわけだが
- 768 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:22:30.55 ID:ANDIrYqwi]
- で、人格が入れ替わるんだろ
- 769 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:23:34.98 ID:NfqBkukn0]
- >>475
そういった有力な人達の中からしっかりした人が県知事に立候補してくれれば
神奈川県も助かるんだがなぁ・・・
- 770 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:26:20.53 ID:dso4uWxs0]
- >>767
階段が境界になるの？
なにか根拠は？
以前、タクシーが何段かの階段の途中で立ち往生したニュースがあったけど、別に警察にとがめられたという話はなかった。
だから、階段というだけでは、車両不可ということにならないのでは？
- 771 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/30(日) 17:28:49.76 ID:24M6yKoZ0]
- >>767
一般的には進行方向の話なんだよねその区分って
こういう状態を想定して規定されてるでしょ
↓
--------------------------------
歩道
--------------------------------←縁石
車道
--------------------------------
こういうのは想定してない↓
---------------------------------
車道 ｜ここから歩道
---------------------------------
- 772 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:29:01.04 ID:qkEKbUmlP]
- 明確に「階段は歩道になる」っていう根拠がないんだから、結論でないんじゃない
法律に明記されていない以上、あとは解釈の問題で、そこは裁判による判断しかできないでしょ
いくら「こういう解釈になるはずだ」ってのがあっても素人判断だしｗ
- 773 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/30(日) 17:53:09.73 ID:rXS8Agwk0]
- てか、車道か歩道かよりも少し考えてみろよ
目の前に道が階段だったら車で走ろうとするのか？
おれ、そんなのやったの学生の時自転車でしたのが最後だよ
車では壊れるの嫌だから無理だわ
コンビニの段差でもぶつけるのに、階段なんかとんでもない
常識で考えら、表示どうこうよりもリスクのこと考えるんだけど
そういうこと考えられないほどバカが増えたのかね？
現実に今回住宅に突っ込む事故を起こしてるんだし
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