- 1 名前：ふかみんφ ★ [2013/06/23(日) 21:27:09.63 ID:???0]
- 6月22日、『Twitter』にてホリエモンこと堀江貴文さんに対して、ある人が
「堀江さん、ブラック企業について ご意見お願いします。長時間労働や残業代未払い、
休日の拘束など様々な要素がありますが、堀江さんも経営者としてスタッフの待遇についてお話いただけたら…」
とツイートした。それに対しホリエモンは
「嫌だと思ったら辞めればいいのでは？辞めるの自由よん」
と返答。別の人が、そのやりとりに
「やめさせないブラックがあるから問題なのでは？」
と返すとホリエモンは
「辞めるの自由」
とツイート。
「辞めることすら自由にできない会社の場合や今やめても次の就職先が見つからず仕方なく務めている場合はどうなのでしょうか？」
という人に対しては
「会社行かなきゃいいじゃん。起業すりゃいいじゃん」
と返信した。
その後も熱い議論は続いたが、「ブラック企業は辞めればいい」「起業すればいい、現在は起業もしやすい」
といったようなホリエモンの主張を受け入れられない者も多く、議論は平行線をたどったようだ。
そんな中で、
「不当に安い労働力を確保するブラックのダンピングに対して関連法規を順守している企業が不利になり、
結果業界全体がブラックみたいな様相になるのが問題なのでは」という意見に、
「そんな企業やめちゃえば市場から淘汰されるのにね、それをしない働く側も問題」
と返信するホリエモン。それに対して
「辞めた直後、真っ当で一定以上の給与水準を持つ職が確実かつ速やかにあてがわれるなら、皆そうすると思うよ。」
とツイートする者に
「自分でやれよ！何から何まで人頼みか！」
と語気を強める場面もあった。
ちなみにホリエモン、この論争がニュースになることを見越してか
「一連のやりとり拝見して、またどっかの阿呆な記者かなんかが『真面目に働く人を馬鹿にするホリエモン』みたいな、
しょーもない言い掛かり記事を書きそうな気がしました…。慣れっこかとも思われますが、また叩かれ材料にされそうですね」
というツイートに「クソだね！」と返答している。
前（★1：2013/06/23(日) 18:20:27.29）
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371983927/
getnews.jp/archives/365979
- 2 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:27:47.44 ID:OsM+9bm/0]
- . -―- . やったッ！！ さすが っ！
／ ヽ
// ', おれたちが想像もできない事を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然と言ってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
- 3 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:27:50.19 ID:lJqY8+KH0]
- ぐう正論
- 4 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:27:56.76 ID:xyHvFW9W0]
- 辞められない止まらない
- 5 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:28:15.18 ID:8GBLPr9H0]
- 【西村眞悟先生をお招き致します】戦後体制打破・帝國憲法復元改正を目指す「國體維新あづさゆみ」
twitter.com/bokusatutenshi/status/344096256374738946
- 6 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:28:34.61 ID:hOH/XUZo0]
- サラリーマンは無能のやる仕事だからな
- 7 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:28:45.85 ID:rX0W9ByE0]
- 起業は早々出来ないけど実際辞めるのは簡単
意志が弱い搾取され馬鹿だけが残るんだろ
- 8 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:29:49.65 ID:F7pdVY0v0]
- こういうのが正論というなら、ブラックを叩い続けるよりないよね。
- 9 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:30:05.21 ID:IJV5aKDv0]
- 企業すればキムチが寄ってきて搾取されるだけだよ、勤める方が勝ち組
結局個人は弱い
- 10 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:30:09.63 ID:Nfd0aLMJ0]
- そんなことより、このAV女優が可愛い件
up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00203432.jpg
up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00203433.jpg
- 11 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:30:11.11 ID:wVpc0UD90]
- うんこもらしてもどんどん
- 12 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:30:25.59 ID:/0xhKPPc0]
- 起業するのは自由だが、起業で食っていけない所に問題がある
- 13 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:30:30.16 ID:vC0eaLqi0]
- ブラック社長の目の前で切腹して、はらわたを顔に投げつける辞め方をすれば、
さすがのブラック社長も心の傷を負うのではないか？
- 14 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:30:32.22 ID:T7But7VjP]
- 嫌なら見るな
- 15 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:30:40.00 ID:EIaXbTXy0]
- >>1
これのどこがニュースですか？＞ふかみんφ ★
- 16 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:30:47.58 ID:OpUnfdwO0]
- 他に解決方法あるか？
ないでしょ？
できないなら愚痴らず働くしか、脱出方法は見えてこないよ。
こいつ好かないが、これに関しては言ってる事は正しい。
- 17 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:30:47.85 ID:8gtZ9XUBO]
- >>8
ｲﾐﾌ…
- 18 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:30:53.52 ID:85Hbd4DT0]
- 前科一犯 仮釈放中
こんなゴミが偉そうにすんな
- 19 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:31:48.61 ID:742bwTmN0]
- まぁ、皆様のダイキライな雇用の流動化とかいうのが進んだら、
やめちゃえばいいのよん♪を地で行く人が増えて、
ついでにチクりも増えてブラックは消滅するかもしれないなｗ
- 20 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:31:50.47 ID:RUJd7CZM0]
- しかし、こうやって議論を巻き起こしてくれるとこは助かるな
- 21 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:32:02.02 ID:B64yYebQ0]
- 被害者に400億返せよ
- 22 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:32:03.82 ID:w9mTIZR40]
- ブラック企業を起業する人間に順法意識なんて微塵もないなｗ
労働規制なんかもういいから、銃の規制緩和してくれ。
- 23 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:32:04.73 ID:wajYKIVF0]
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 朝鮮メディア 推奨 . ||
|| ゴリ押し名称 名称 .||
|| ||
|| 金正日 → 将軍様 → 金豚. ||
|| ペヨンジュン→ ヨン様 → ペ ||
|| 堀 江 →ホリエモン → 堀豚. ||
|| ||
|| しーの ｡ Λ_Λ. ||
|| 基本用語講習 ＼(ﾟーﾟ*). ||
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ | ||
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | しぃ |
〜（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
- 24 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:32:05.53 ID:fh6JV/oC0]
- 曲りなりに東大中退とそれ以外の差なんだろ
- 25 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:32:15.98 ID:F7pdVY0v0]
- またナマポ大勝利なわけだ。
- 26 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:32:16.19 ID:Hbflir9u0]
- イヤなら辞めればいい
正論だな
- 27 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:32:22.83 ID:xRr85Gmg0]
- そんなもんホリエモンに聞くことが間違ってる
バカでブサイクな無職ニートがホリエモンと対等に議論しようとすること自体おこがましい
まあ機能的にはそういうことができてしまうツイッターも罪な仕組みだね
- 28 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:32:25.07 ID:IJV5aKDv0]
- このブタがいい例、
もうこいつは自分の意思で発言が出来ない状態
アホｗ
- 29 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:32:30.65 ID:BR1hIh5i0]
- 今みんながやってる論争とは少しずれるけどな
時間がたてば、結局は、みんな身の丈にあった仕事してるんだよ
ブラック企業で我慢してるやつはそれが能力にあった仕事
結婚相手も恋人も仕事も
類は友を呼ぶ方式にあてはまる
時間の経過とともに能力に応じたものに落ち着く
そういうわけで
就職している会社を批判するというのは、最終的に自分を批判するのと同じことになる
- 30 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:32:38.48 ID:JbszYP3e0]
- 正論だな、つまるところ行かなければいいだけ
結局依存してるんだろ
ドメスティックバイオレンスだなんだいいながら別れない女と一緒
- 31 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:32:51.65 ID:rsVEnSZC0]
- まぁ 起業しても悪いことして人騙すのもなぁ
金は稼げるんだろうが・・・
- 32 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:32:53.63 ID:YuA4eqJU0]
- 全体の問題を個人の問題にすり替えても解決にならんだろうに。
辞めて起業することが簡単なら、皆起業すると思う。
ちなみに、
www.free-albiter21.com/miyagi.htm
[重要] 新規設立会社の統計上のデータ
1年以内に60％が倒産
5年以内に80％が倒産
10年以内に95％が倒産
だそうだ。
- 33 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:32:58.91 ID:Wxu/iDFn0]
- 「詐欺師に騙される」って表現で、
「詐欺師」が詐欺の刑法犯だけに限定されると思ってる日本人が存在するとは思わなかったわ〜。
あ、日本人じゃなくて、生粋の日本人さんだったのかな。
- 34 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:33:16.95 ID:p+Kdxn3K0]
- ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！>>29がいま何か言った！！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
- 35 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:33:25.45 ID:EfGwomvO0]
- ライブドア潰した奴が言うな
- 36 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:33:35.68 ID:HpxVvuCa0]
- こんなクソ不景気な時に起業しろってのも無責任な話だけどな
家族もって年齢もある程度いってたらリスキーな事に挑戦はなかなかできるもんじゃないし
そもそも銀行は国債ばかり買って投資に金まわそうなんて気はサラサラないみたいだし
会社の肩書きなくした個人になんて土地でもなけりゃそう簡単に金は貸さないよ
みんながみんな起業できる訳じゃないんだからその言い方はあんまりだな
- 37 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:33:37.56 ID:o0vPfOMm0]
- >>13 ワタミみたいに経営者がサイコパスだと何のダメージも無いんじゃないかな？ｗ
- 38 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:33:48.36 ID:p9qsewZQ0]
- まあ実際問題として、辞めない労働者、ブラックと知りつつ安いからと利用する客、取り締まらない監督役とブラック企業有利な土壌は出来てるよね
本気でブラック撲滅したいなら働く側も、利用する客も痛み覚悟で動かないと駄目だろうな
- 39 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:34:00.61 ID:RUJd7CZM0]
- >>32
会社は長く続けばいいってもんじゃない
- 40 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:34:04.56 ID:23s7XqxR0]
- >>21
？？
- 41 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:34:11.18 ID:LsB9NWNw0]
- ブラック企業？嫌なら辞めればいいじゃん
就職先がない？ないなら起業すればいいじゃん
公務員が優遇されてる？文句あるなら公務員になればいいじゃん
自分さえよければいい新自由主義者の典型的な例だな
- 42 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:34:27.15 ID:1YYlCYz4O]
- 不当な価格競争に社会としてどう対応するのかという問題な訳で個人の人生相談をしてる訳じゃないと理解出来ませんかね
- 43 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:34:37.20 ID:eyQN4YWkP]
- そりゃあ辞めるのは自由だが。
労働法規を遵守しない自由は保証されるべきでは本来はないのだが。
労働者の時間を盗む窃盗組織はちゃんと取り締まらないといけない
自由がどうのこうのというのは法治国家の前提があるからだろう？
その自由はお前から与えられたものではないぞ
- 44 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:34:40.98 ID:hhTUJCrlP]
- 起業って言っても、今の時代にオフィス構えて人雇って新たに会社作るのは無謀すぎる。
- 45 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:34:41.48 ID:rX0W9ByE0]
- 仕事を辞めれないって主張する奴は何で辞めれないんだよ、
口頭で主張した上で辞めさせて貰えなかったら使えてなかった有給を消費する
旨と使った上で2週間後の日付で退職しますと配達記録付で郵送でおくればいいんだよｗｗｗ
口頭では辞めれなかったのでと念押しして追記してナ
- 46 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:35:02.15 ID:N91gLgxq0]
- 学校教育で法律を教えないで何にも知らない奴がカモにされる
自分を助ける方法すらわからないで社会に出るなんて危険すぎ
- 47 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:35:05.66 ID:+6KfbDom0]
- 起業すればいいは同意できないけどやめればいいは同意だな。
辞めれないなんてただの甘え。
- 48 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:35:09.28 ID:7h1JvGn70]
- ブラック企業を訴えてやる！と息巻くよりもさっさと辞める方が楽だわな
- 49 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:35:15.34 ID:+VpNuizcO]
- 就職も一種の起業だよ♪
人様の軒先借りて自分の能力を売る♪
企業は国の軒先借りて税金を納める♪♪
- 50 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:35:15.47 ID:U7PG5I6k0]
- 乗っ取り屋でブラック企業を作り出してきた豚が
- 51 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:35:20.86 ID:rsVEnSZC0]
- 今の日本でストライキ（まともな）や暴動は
西成でしか起こせないからな
いいなりってやつよ
- 52 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:35:27.69 ID:mgxe5p3n0]
- ヽ(`Д´)ﾉ貯金してブラック辞めよう！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝブラックだから貯金できない！
- 53 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:35:30.48 ID:azz0EXDJ0]
- ブラックにいるちゅうことは、自らブラックでならないとあかんのちゃう？
えーそんなんいややーでやめた経験あり
- 54 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:35:33.07 ID:UpzKyNkhP]
- >>32
利益が目標額に達したら計画倒産させると思うんだけど
そういうのの件数はどこ見ればいいの？
- 55 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:35:34.31 ID:TJTutn1X0]
- 給料や待遇に文句があるなら、辞めればいい
正論すぎる
ブラック企業の禄を食んでおきながら、
会社の文句を言うなど、恩をあだで返す卑怯者
言語道断
- 56 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:36:02.46 ID:TFuWD6dN0]
- 犯罪やらないと会社やっていけないんでしょ？
捕まるリスク背負ってまで起業とか嫌だな・・・
- 57 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:36:08.47 ID:uCq/vefz0]
- >>1
何その犯罪者に追いかけられたら犯罪者より速く走ればいい的な理論は
- 58 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:36:09.29 ID:Rwthpq7a0]
- >>1
正論じゃん。
- 59 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:36:10.45 ID:kWxDC75X0]
- >>43
自由は自分で勝ち取れと言う事だろ？
誰かが勝手に助けてくれると思ったら、大間違い
- 60 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:36:16.99 ID:I9sRx8Zn0]
- >>前スレ976
> 就活したことあるか？
ないね。同級生が起業した会社に参加したから。
そのあといろいろあったけど、社長とかフリーでやってる人とかと
仲良くなってればなんとかなるよ。
真正面からの就活だけしか知らないと絶望的かもしれないけど。
- 61 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:36:33.62 ID:aes7W13/0]
- >>32
これ
- 62 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:36:36.76 ID:vzevkHrPO]
- ムショボケ？
- 63 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:36:51.12 ID:xqr6b0YVP]
- >>58
ID変えながら何度目だ？
- 64 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:36:51.28 ID:p+Kdxn3K0]
- >>57
緊急回避として正論じゃねーかｗ
- 65 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:36:54.04 ID:gB7lPfnd0]
- ブラックで働いて、金儲けの仕組みを勉強したらさっさとやめて起業。
IT黎明期なんかは楽勝だったけどな。
ソースコードも読めないプライドとコネだけの経営者のしたで雑用して、技術身に付いたら辞めてすぐに起業。
それが今では大金持ちのグリーとかモバゲーの創業者な。
ブラックは金儲けの知識の宝庫だろう。そっから盗めば良い。
- 66 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:37:08.39 ID:k9kjjsmz0]
- 労働は奴婢のすること
さすが朝鮮人の発想は素晴らしい
- 67 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:37:08.83 ID:mGWoctSj0]
- >>36
何でもかんでも他人にアドバイス求めるのも他力本願で無責任そのものだと思うけどなｗ
そんなだからブラック企業に甘んじるしかできないんじゃねーの？
- 68 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:37:12.85 ID:heJdYpsg0]
- ホリエモンは正しいと思うね。
俺は辞めた、ムカつくところで働きたくないだけで。
結果今は年相応ねんしゅう７００万円のサラリーマン。
アレ辞めてなかったら鬱で自殺してるよ、辞める勇気も無い奴は死ぬだけ。
- 69 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:37:45.31 ID:p9qsewZQ0]
- >>32
消費税を払わないために2年で潰すってパターンが意外とあるよね
- 70 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:37:54.20 ID:cODVtUbkO]
- 俺も全くそう思うわ
起業しろとは言わないけどさっさと辞めればいい
冷静に考えて働きまくって死ぬってかなり馬鹿げてるやろＷ
- 71 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:37:56.82 ID:yJrpPQ4Q0]
- 発言みてりゃわかるけど
ホリエモン自体がブラック企業経営者だから
聞くだけ無駄
IT系でブラック企業じゃない経営者のほうが少ない
- 72 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:37:57.71 ID:Bxd6mTyy0]
- >不当に安い労働力を確保するブラックのダンピングに対して関連法規を順守している企業が不利になり、
>結果業界全体がブラックみたいな様相になるのが問題なのでは
ここの問題に対して辞めればしか答えがないなんてそもそも遵法意識が低い
- 73 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:38:01.94 ID:2jzKhyS8P]
- >>3
別に辞めるのも選択肢のひとつってのは間違いない。
でも、ブラック企業って言うのが法律違反をしている企業、
という意味ならば、
辞めずに「違法だから法律通りにやれ」
と交渉するのも正論だろ。
それに、ホリエモンの言ってることが通用するなら、
闇金や各種詐欺行為だって正当化されちまうだろ。
- 74 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:38:03.93 ID:k2ZAAzTU0]
- ブラック企業止めて起業は賛成できないが、嫌ならやめればいい。
家族持ちなら、離婚すれば母子手当出るし、失業保険もしばらくは出る。
仕事なければ、生活保護もあるしなんとかなるでしょ。
- 75 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:38:13.15 ID:53JxDYrQ0]
- 賃金の対価となる労働を提供しない詐欺労働者をばっさり切れるなら、
まともに働く労働者にはブラックじゃなくなるかもね。
- 76 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:38:23.06 ID:eaCiwCza0]
- >>55
敵の粟を食わずって封建主義の実践としてちみはニートやってるわけっすねｗｗｗ
日本軍は生きて虜囚のなんとかいってたが、
一方で欧米の軍隊なんかじゃ捕虜になったら率先して敵軍の糧食喰ってやれって
けしかける人道性をもっていた。そりゃ勝てないよな。昔も今も
- 77 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:38:23.94 ID:7GR+1kr+0]
- まがりなりにも、その人の事情ってもんがあると思うんだけど。簡単にいうんだな。
と最近になって、そういう考え方ができるようになった。
- 78 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2013/06/23(日) 21:38:25.67 ID:qI8q+aJV0]
- これに対する有効な反論を見たこと無いなあ
- 79 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:38:27.18 ID:eyQN4YWkP]
- >>59
憲法におけるそれの話をしてる。
何だ勝ち取るって？ 金の話じゃないぞ、自由の話をしてるんだが
- 80 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:38:29.54 ID:TxlGdTGF0]
- パンがなければケーキを食べればいいじゃない
- 81 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:38:37.87 ID:iPeZdRVi0]
- そりゃ辞めるのも起業するのも自由だが、
だからって法に抵触するような企業が許されるという論法にはならんね
- 82 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:38:38.99 ID:3KFdavpN0]
- 「社員が不審死した時はどうしましょう？」
ほりえ「ロケット上げたり、アニメ作ればいいじゃん」
- 83 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:38:54.67 ID:D5Kq1u5W0]
- できるだけリスクがない状態で気分よく楽に働きたい、だからブラックを叩くんだろ
起業しろってのは完全にアホの意見
ホーリエにしろ優秀な奴は俺のような無能社員を養う義務があるわ、養う権利といってもいい
- 84 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:39:11.87 ID:mgxe5p3n0]
- 【労働環境】スマートフォンで職場を「常時監視」 社長の提案に店長不満顔 [13/06/21]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371990831/
(´・ω・｀)
- 85 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:39:18.37 ID:APL/C+rS0]
- 豚は経営者側の人間だからそう言うに決まってるわな＞嫌なら辞めればいい
普段は「嫌なら辞めればぁ？まあこのご時世に次があるならねええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ」なんつってるくせに
「次決まってるんで今月で辞めます」って言うとファビョりまくるトンデモ経営者もいるが
そういうところはもうブラックなんて生ぬるいもんじゃないけどさ
- 86 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:39:21.73 ID:m3IpyUUX0]
- >kWxDC75X0
まったく腹が立たない、挑発できるのか？
とかいってるわりには完全に吊られてる知障
「ぼ、ぼくはまったく、腹なんてたってないんだぞ。ちくしょおおおおおっ！」
スルーできないばか。
- 87 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:39:27.10 ID:/GBASVjq0]
- 次の仕事が決まるまで生活が保証されるような世の中になったら
ブラックに入っても辞める人ばかりでブラックが淘汰されるかもね
- 88 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:39:44.80 ID:T63EcPJR0]
- 自己責任論の極み
こんなレトリックに騙される奴はアホ
- 89 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:39:46.57 ID:YK83Uyhf0]
- いきなり起業は無茶だが転職のアンテナ立てたり
貯金したり準備として出来ることは結構あるし
辞めればいいは正論
- 90 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:39:53.40 ID:Rd4DIdvE0]
- まだやるのかよ
ホリエなんかに聞くな構うなで十分だろ
こいつのカネの源泉はその知名度なんだからな
- 91 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:39:53.55 ID:E8Ez6vth0]
- 辞めて、ほかの仕事をする
辞めて、起業する
辞めないで、労働組合を作る
- 92 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:39:55.83 ID:53JxDYrQ0]
- ※憲法は不断の努力を要求しています
- 93 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:39:56.88 ID:K3m6qhfn0]
- >>67
- 94 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:39:57.68 ID:UvezVJL+0]
- >>87
そんな世の中になったら働かないだろ
- 95 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:39:58.46 ID:B0BE4m2n0]
- >>60
お前そんなんでいいのか？
- 96 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:40:03.06 ID:VwFfGxtUO]
- 辞めたくても辞めさせてくれないのが問題なんだろ
- 97 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:40:03.76 ID:uCq/vefz0]
- >>64
犯罪者の足の速さと逃げる人の足の速さが考慮されてねー理屈だろ？
- 98 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:40:05.83 ID:NL8/HeZ10]
- 経営者側になると確かにそう思うことはある。
会社なんて要は経営陣の私物だよ。
絶対ここで働けと強制するわけじゃないし、出来るわけでもない。
嫌なら他行けばいいのにな。
- 99 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:40:07.74 ID:mwRBoRAh0]
- 猛者の堀江に無能弱者がその生存能力の無さをあからさまに侮蔑されているのか 互いに共感する接点が無い場合やっぱ互いに距離を置いたほうがいいよ
- 100 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:40:13.69 ID:I9sRx8Zn0]
- >>77
事情があって敢えて劣悪な環境に身を置いているんなら、文句言うなと。
- 101 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:40:20.95 ID:m92rOnBK0]
- これはブラック企業で逮捕されて刑務所に入った人間に失礼過ぎる質問だよ
- 102 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:40:25.60 ID:xxSiFKl0O]
- >>43
労働基準法を守る為には利益が無いと無理。
その利益を確保する法律が無い以上、
裁判起こしても｢守れない理由｣を並べられて
負けるだけ。正社員はね。
取締役のノルマの序列の中では、労働基準法は低い。
起業した時に起業家には当てはまらないし
みなし労働も国が認めてるからね。
実質、最低時給割れのタクシー運転手や、
休憩、法廷休日ゼロの勤務医を認めてるんだから。
- 103 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:40:28.64 ID:mGWoctSj0]
- >>43
少し長く生きていれば、この世の中、理不尽だらけで、
そんな正論は机上の空論、夢物語ってことぐらい分かるだろうに。
日本が法治国家というのも所詮は建前。
ナイーヴな理想論に寄りすがって、現実が見えてない愚か者の思考。
- 104 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:40:44.85 ID:TJTutn1X0]
- 世間から見れば、ブラック企業も、ブラックで働く従業員も一心同体
ブラックで働くなら、腹くくれ
世間が、ブラック企業が悪で、ブラックで働く従業員が被害者とか
都合よく考えないよ
ブラック企業が取り締まられれば、そこで働く従業員も同罪に近くみられる
- 105 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:40:57.16 ID:0LnrATTQ0]
- ブラック企業に勤める人の事情は様々
一緒くたには論ぜられない「嫌なら辞めろ」
の一言で済む問題ならとっくに解決してる。
- 106 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:40:59.13 ID:xRr85Gmg0]
- >>79
だからお前が戦えよって話
- 107 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:41:24.93 ID:VpL1bZyb0]
- ブラック企業というのは、無茶な働かせ方をしなきゃ会社を存続させられないんだから、
本来的には潰れるべき
和民もなｗ
- 108 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:41:26.45 ID:kWxDC75X0]
- >>79
それがどうしたんだ？
現実に何が変わる、憲法があったところで権利を行使しなければ何も起きない
ストライキ起こすことも、不当な労働を訴える事だって出来る
何もしないで、自由なんて得られないよ
- 109 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:41:36.71 ID:6I4yuLSC0]
- 法律が置いてきぼりなのが泣ける。
- 110 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:41:38.98 ID:m3IpyUUX0]
- >59
おまえだって法治国家の法律に守られてるんだよ。
法律から自由になりたいんならヨハネスブルグにでも行って、
自由を満喫してこい。
「日本が嫌なら日本から出て行くのは自由よん」
- 111 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:41:42.54 ID:aes7W13/0]
- >>78
論で語るからダメなんよ、数字で語ればこんなの話にもならんよ
- 112 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:41:59.49 ID:dqNl3dlE0]
- >>98
同意。
- 113 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:42:01.72 ID:baP8nwal0]
- ＞「嫌だと思ったら辞めればいいのでは？辞めるの自由よん」
こういう考えのアホがトップだと、脳筋のバカしか集まらないんだよなぁ。
若手を育成する事なんてできなくなって、人材の使い捨てになっちまう。
こういのが、いわゆる「ブラック企業」な訳でｗ
- 114 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:42:18.50 ID:hhTUJCrlP]
- 法律が何とかしてくれるって考えてる時点で勝ち目ないかもね。
- 115 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:42:24.47 ID:742bwTmN0]
- >>72
ブラックで働いてる限り、
そのダンピングとかいうのに自分の意思で参加してブラック野朗に上納金を献上していることになる。
やはり、やめるのが正しい。
- 116 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:42:29.40 ID:3zDn6yLo0]
- 辞めたいのに辞められないとか言ってる野郎が
辞めようとする他の奴の足をひっぱってましたの巻
- 117 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:42:30.90 ID:lacL9oFv0]
- みんなやりたいことばっかやってたら世の中成り立たんわな。
何の解決にもならんね
- 118 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:42:41.31 ID:CHK+dRhN0]
- ぶっちゃけ死ねばいいよんってのとかわらんけどそんなもんですｗ
底辺がみんなで自殺しない限り金持ってる人間を追い詰めるのは不可能
- 119 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:42:41.37 ID:1V3EeavV0]
- >>98
> 会社なんて要は経営陣の私物だよ。
それが今問題視されているんだけどな。
- 120 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:42:41.31 ID:gXYzeuME0]
- >>13
キタネーナ オイ
何か思うとしてもこんな感じだよ。
- 121 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:42:42.44 ID:v75G160KO]
- 正論ですな。ブラックと知りつつも働いてるやつがマヌケ
- 122 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:42:42.82 ID:k2ZAAzTU0]
- 堀江を叩くより、労働基準監督署を叩くのが筋じゃないかな。
悪いのは、機能していない労働基準監督署でしょ。
- 123 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:42:43.50 ID:z5a2+vJo0]
- 逆に言い換えると ブラックなら少々馬鹿でも起業できるんだろ
- 124 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:42:48.79 ID:WAxQZCRm0]
- ブラックで働いてる奴も逮捕しろよ
- 125 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:42:51.73 ID:UpzKyNkhP]
- >>71
IT化の目的のひとつが効率の向上だもんな
労働者管理が効率化されるのも宿命みたいなもんだとおも
- 126 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:42:54.17 ID:T63EcPJR0]
- 雇用者にばかり有利な社会は間違ってると思うよ
労働者は社会の奴隷じゃない
- 127 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:43:11.25 ID:/GBASVjq0]
- 社員に無茶させて経営が成り立ってるブラック企業が
まともな社員の使い方をしてる会社の脅威になってるとしたら不幸なことだね
- 128 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:43:12.16 ID:p9qsewZQ0]
- >>105
辞めるのが嫌ならブラックなのを覚悟して働けって事だろ
リスクがない人生なんてないのだし、どっちを選ぶか決めるのは自分だよ
- 129 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:43:28.10 ID:19G49mkS0]
- ひとつだけ確かなことは、最近ブラック企業スレは伸びるってことだな、これは良い傾向
俺はブラック撲滅のために戦うぜ？おまえらも2ちゃんばっかやってないでツイッターFBやれよ
少なくともここよりはまともだし影響力もあるからな
- 130 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:43:35.10 ID:kWxDC75X0]
- >>110
法律から自由になりたいなんて、主張していませんが？
権利が幾らあったところで、行使しなければ無意味といっているだけ
- 131 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:43:39.59 ID:jzZCZwZpO]
- で、こいつの意見をいったい誰が参考にすんの？
- 132 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:43:42.18 ID:8ImTxE7u0]
- 辞めさせられたくないからブラックで耐えるなんてのは
今流行りのパワハラそのものだろ。
最低の労働条件以下の職業が幅を利かす原因の元凶が
このホリエモン理論なら、これは労働基準法などの
労働者の権利どころか法律すら無視する妄言な訳で
こんな意見の奴は排除しなければならない。
法律無視OKと言ってるのと大して変わらないからな。
- 133 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:43:45.38 ID:L7RffQUS0]
- >>89
失業保険もあるしね。失業保険は強制だから、低辺共グズグズ言うなよ
コレ入ってないのは会社の不備だからそれこそ正当にナマポの対象だ
会社は相応の処罰を受けることになる
- 134 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:43:47.20 ID:p+Kdxn3K0]
- >>97
犯罪に遭遇したような
どうしようない状況を前提としてるんだろ？
足が速い人ですら逃げるって選択しなきゃ危険だろ
- 135 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:43:55.91 ID:nldUrBpQO]
- 不思議なんだけど労基守らない企業の罰則を強化して徹底させようって話にはならないんだよな
- 136 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:43:58.77 ID:heJdYpsg0]
- うちのまともな会社でも嫌な奴は色々理由付けて辞めくぞｗ
- 137 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:43:59.40 ID:LsJhU2qWP]
- これ、辞める以外の選択肢はないって言ってんの？
一番良いのは「ブラックな体質が改善されること」だろうに
- 138 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:44:00.24 ID:DCaVU04k0]
- いまや教員のという仕事がブラック化してるから
一般企業を叩けないんだよ。国は・・
- 139 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:44:07.11 ID:ewXcRfkW0]
- 起業してもムショ行きじゃしょうがない
- 140 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:44:08.16 ID:gB7lPfnd0]
- >>110
ヨハネスがどうか知らんが、日本の官僚管理主義もちょっとやり過ぎだと思うけどね。
車持ってるだけで、どんだけ税金持ってかれんだよ。
公務員が国民に負担押し付けるからブラック化すんだよ。
企業がブラックではない、重税国家日本がそもそもブラック。ホワイトなのは公務員だけ。
- 141 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:44:09.56 ID:6OAKYJWN0]
- 辞める自由があるからといって、「違法行為」を経営者がしていいことにはなりません。
ブラック企業擁護者は「違法行為」を犯していることの意味がわからないらしい。
おっと堀江はすでに犯罪者だったなｗ
犯罪者＝ブラック企業経営者。
- 142 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:44:16.87 ID:dqNl3dlE0]
- >>119
なぜ他人が私の会社に首突っ込もうとする？
- 143 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:44:20.66 ID:Dje3vxuv0]
- >>1
日本の法律すら守れなら経営するべきじゃないだろ。
それがいやなら日本から出て行けばよろし。
- 144 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:44:27.23 ID:E8Ez6vth0]
- クソ左翼って他人をバカにするくせに
自分は社会主義的に守られたいやつばっかりなんだなぁ
これは驚いたｗ
- 145 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:44:47.42 ID:Rz82vC800]
- 長時間労働や残業代未払い、
休日の拘束など様々な要素がありますが、
だからこれってブラックとか以前に、労働基準法に違反してるし
裁判でも残業代の未払いは支払う様にって判決でてるよね？
皆マジで残業代の未払いや、休日のサービス出勤？見たいな事してるのに会社訴えないで
立つ鳥跡を濁さずで辞めてるの？
もしそういう人が多いなら、そりゃブラック企業は無くならないわｗというか従業員も悪いとしか思えないんだけど
そこの所はどうなん？
- 146 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:44:48.98 ID:dQ/aMlth0]
- ブラックって何がブラックなの？
激務高給ブラック…激務だけど高給だから仕方ない
薄給ブラック…薄給だけで居心地がいいなら問題ない
パワハラブラック
激務薄給ブラック
問題はこの2点だな。
- 147 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:44:49.78 ID:sobnVdT20]
- ホリエモンは、契約社員や派遣社員というのはよくないから
全員正社員として雇うことにしてたと言ってたから、
経営者としていいとこがあったのかもしれん
- 148 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:44:52.80 ID:k2ZAAzTU0]
- 労働基準監督署が機能していれば、日本はこんなブラック企業だらけにはならなかったはずだ
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
- 149 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:45:08.21 ID:ibRY176O0]
- 辞めるの自由、ねぇ
そう見えるのか…
- 150 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:45:11.70 ID:EDlSgvl20]
- 深刻なのは、新卒の奴らだよ
次の就職先探すにしても、実務経験1年以上とかばかりだから
辞めたら最後
まぁ、1年は頑張れということだな
- 151 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:45:18.69 ID:1V3EeavV0]
- >>115
> やはり、やめるのが正しい。
だが、次はさらにブラックになる。
か、無職で一生を終える。（８９３になってムショで
一生を終えるという手もあるがｗ）
人生とはそういう物。辞めないことが正解。
>>132
> 最低の労働条件以下の職業が幅を利かす原因の元凶が
> このホリエモン理論なら、これは労働基準法などの
> 労働者の権利どころか法律すら無視する妄言な訳で
> こんな意見の奴は排除しなければならない。
既に排除されつつある。但し、ワタミみたいなのが
政治活動を始めた場合、どうなるか分からないが。
その場合は、労働者以前に日本の産業が危うくなっていく。
- 152 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:45:22.90 ID:+VpNuizcO]
- 俺、煙草やめれないんだ
俺、会社やめれないんだ
似ている♪
- 153 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:45:25.62 ID:BR1hIh5i0]
- 誰かブラック企業の定義を教えてくれ
この定義が一致してないと話がかみあわない
- 154 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:45:30.88 ID:azz0EXDJ0]
- >>76
ニートって、敵軍の糧食喰ってやれって人種ちゃうのん？
はたらいたら負け。政府がつぶれたら勝ちみたいな？ w
- 155 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:45:35.34 ID:CHK+dRhN0]
- まあでもここまで開き直ると
気に入らない社長は殺しちゃえばいいよん
ってのが可能になるけどなｗ
- 156 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:45:37.50 ID:LkE8fKcP0]
- ブラック企業の社長と同じ言い分ｗ
- 157 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:45:40.70 ID:n9ZImW27O]
- 前科持ちが何を偉そうに
- 158 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:45:41.97 ID:xqr6b0YVP]
- ・辞めればいい
まあそら辞めるけどさ
そのダンピング会社はどうすんの？
・労基行けばいい
まあそら行くけどさ
何の役にも立たんよほんとに社会人？
・起業すればいい
「有り金はたいて年末ジャンボ買え」と言ってるようなもの
ハズレた人で殆ど占められてんのにそんなリスク侵すわきゃない
- 159 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:45:44.58 ID:4lvarTIl0]
- 辞めればいい アホか 解決にならんやろ
- 160 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:45:46.17 ID:kWxDC75X0]
- >>134
犯罪者に遭遇したら
誰かが助けてくれるのを待つというのが
ブラック社員って感じだな
- 161 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:45:52.21 ID:R8MXxNWk0]
- >>137
改善する金がない
出してくれるのか？
- 162 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:45:53.13 ID:z7dhC5W9O]
- >>137
自分の人生くらい自分で切り開けよ
死ぬまで奴隷だぞ
いつか誰かが救ってくれるなんて思うな馬鹿が
- 163 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:45:55.52 ID:kKcTHwONP]
- 仕事があろうがなかろうがどうでもいい
働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい
それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
- 164 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:45:58.01 ID:mGWoctSj0]
- >>72
労基法守らない企業が一番悪いっていうのは正論なんだが、
それはたとえば、ちょっとした拍子でパンチラ見えそうなミニスカを着て
盗撮された女が「盗撮する奴が悪い」っていうのと似たり寄ったりなんだよな。
盗撮されたくなければ、ミニスカはかないか、防衛するしかない。
- 165 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:46:00.14 ID:gg8kYLmh0]
- まあ実際に辞めれる人は一握りってわかってて言ってるからなｗ
文句いわず黙って働けって言いたいだけ
- 166 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:46:00.79 ID:aes7W13/0]
- っつか、社会問題を個人の問題にすり替えてるだけでしょ。
新自由主義を気取る経営者のいつものパターンじゃん。
- 167 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:46:09.81 ID:WAxQZCRm0]
- 封建時代じゃないんだから、労働者が雇用者になるのに制限はない
- 168 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:46:16.01 ID:qkSmXNmBO]
- 辞めたいなら辞めればいいし、残って待遇改善したいなら労働組合なり、労基使えよ←使えるかわからんがｗ
- 169 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:46:28.85 ID:iKfRYjDD0]
- 正社員で年収300万以下はブラックでいいよ
- 170 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:46:31.09 ID:OKz0TNSiO]
- 何言おうと犯罪者
- 171 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:46:31.36 ID:Dje3vxuv0]
- >>146
前者二つはブラックじゃない。
後者二つはブラック。
- 172 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:46:32.47 ID:a60LrMZX0]
- まあやったモン勝ちって世界でいいんでねーの
全部自己責任だよ、どんどんそうなるし
- 173 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:46:38.61 ID:p+Kdxn3K0]
- ネットでは2chだけじゃなく
奴隷自慢する人間が多くて本当に悲惨な奴はとっくに萎えてるよ
残業時間対決とか公務員すら参戦する始末
- 174 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:46:40.50 ID:WKSCXi/t0]
- 堀江は嫌いだが、これは正しい。
もちろん社会の理想を言えばブラック企業なんて無い方が良いだろう。だがそれは急に実現できない。ブラック企業を突然ホワイトにするのは無理だ。
しかし、個々の社員の視点では、解決方法がある。辞めればいい。自殺したり精神を病む前に、勇気を持って辞めろ。
起業に限らず、学校行ったり資格取る道もあるだろう。知人のツテを辿ればどこにもいけないなんてことは少ない。
どうにもできないと言ってる奴に聞きたい。
「何故そのブラック企業に就職したのか？」
その回答が全ての問題の根元を物語るだろう。
- 175 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:46:41.13 ID:L7RffQUS0]
- >>131
俺らが参考にして書き込んで、アフィブログや、宣伝依頼してる会社が金にする
やるな！堀江
- 176 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:46:45.24 ID:p9qsewZQ0]
- >>137
それはお花畑的な楽観論だろ
自分じゃない誰かが世界を良くしてくれるなら素晴らしい事だが、それだけを期待し続けても待ちぼうけだよ
- 177 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:46:50.24 ID:lhJWedgg0]
- 犯罪者が偉そうに…
- 178 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:46:52.45 ID:j7z/vQmj0]
- 容姿が醜いと何言ってても聞く気になれない
- 179 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:46:57.77 ID:GbGl2XlN0]
- 若者に起業を勧める嘘つきな大人たち
「不況で就職出来ないなら、起業すればいい。」みたいな文章を見かけることがありますが、こう
いうことを言う人は嘘つきか、バカか、無責任な人だと思うのですよ。
そもそも、社会人経験も資本金も無い人が、商品を作って、広報をして、売り上げをあげて、、、
みたいなことをするのは、かなり難しいのですね。
10年前のIT業界みたいに、需要はあるけど、業者がそこまで多くないという時代であれば、ITの
知識はあるけど、商売に関しては、よく知らないという若者でも、仕事が降ってきたので、なんと
かなったと思います。
しかし、現在は、ITの知識もあって、商売の知識もあるという会社はごろごろしています。
しかも、知識も経験もある会社でも仕事が無くて困ってたりするので、素人がいきなり参入しても
失敗する確率はかなり高いです。
んで、楽に儲かりそうな分野は企業が手がけたりしてるので、素人の出番があるとすると、マル
チ商法みたいなやつとか、会社だったらやろうとしないようなモノぐらいなんですよね。
という現状を踏まえて、若者に起業を勧める人を分類してみます。
- 180 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:47:08.56 ID:TfYTkB700]
- 辞める自由がないのが、ブラック企業ってもんだ。
- 181 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:47:12.22 ID:uCq/vefz0]
- >>134
ん、ホリエモンのやめて起業すればいいって理屈は速く走れば逃げれるから
それ以外はイラナイよねってことだよねって認識なんだわ
通常はそもそも犯罪者との遭遇しないようにいろんな所に交番せっちするとか
監視カメラおくとかそういった別の手段というか社会的なシステムの方でも
解決試みるよねッて話
- 182 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:47:12.45 ID:Lwe5UOFK0]
- まったくもって正論
- 183 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:47:12.77 ID:m3IpyUUX0]
- 法律無視して力関係だけで語れば、
最後は皇帝と階層化された奴隷だけになる。
大企業は中小企業つぶすのは自由だし、
既得権益もってる団体や官僚は
新興のライブドア・堀江をつぶすのも自由ってことになる。
- 184 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:47:15.96 ID:feiVkfOcP]
- ライブドアオートのCMで回転してたくせに
- 185 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:47:17.66 ID:UvezVJL+0]
- そもそもツイッターでホリエモンに質問した奴って存在してんのかな？
話題作りの為に誰かが一時的に垢作っただけじゃねーのか？
- 186 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:47:25.88 ID:7h1JvGn70]
- なんだかんだ言っても嫌じゃないから辞めないだけだろ
昔ならガード下のおでん屋で飲みながら会社の愚痴を言ってたのが
今はネットで会社の愚痴を言うようになっただけ
- 187 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:47:29.29 ID:1V3EeavV0]
- >>157
どっちにしろ公務員にはなれないからねｗ
無責任なことをいくらでも言えるだろう。
むしろワタミみたいな方が問題になる。
- 188 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:47:30.43 ID:FV5X7/OE0]
- ブラックと批判される企業の事と、辞めるじゃ辞めないじゃの話には、なんの関係も無いんだが。
憲法に定める奴隷的苦役を課して、オーナーが儲けるプランテーション的経営は、前近代的悪行。
- 189 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:47:33.73 ID:5UG8VXtOO]
- すごいアイデアがなくても適当に軽い気持ちで起業して国から援助受けて
若い女雇って営業させたりなんか売らせたりしとけばいいんじゃない？
早い話今働いてるブラックと同じような会社起こして
そこより安い金額で仕事を受けて奪っていけばいい
ブラックが嫌なら自分がブラックになれ
- 190 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:47:34.76 ID:TJTutn1X0]
- >>145
ブラックで働くほかの従業員に迷惑がかかるからだろ
そんな事をすれば、訴えた奴のせいでブラック企業が倒産して、
我慢して働いている他の従業員は路頭に迷う
同じように、労基署が取り締まれば、ブラックが倒産して
我慢して働いている従業員が路頭に迷う
我慢できない奴がさっさと辞めてくれるのが一番の解決策
- 191 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:47:36.63 ID:Rd4DIdvE0]
- まあホリエは「じゃあ氏ね」と言ってるだけだよなｗ
そもそもこいつに聞いたのが間違いだが、普通の感覚の人間ならそりゃ鼻白むわ
- 192 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:47:37.91 ID:W1wsZOVZ0]
- 掘り豚の様な人はこの世、現代日本社会が一般日本人の
真面目さ、お人好しさ、勤勉さ、愚かさ、馬鹿さで築かれてる意識がねぇんだよ。
輪廻が在るならこういう奴等はメキシコやインドの最下層から見事起業してみりゃエエ。
- 193 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:47:45.03 ID:k2ZAAzTU0]
- 悪いのは、機能していない労働基準監督署でしょ。
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
でしょ。
- 194 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:47:50.29 ID:53JxDYrQ0]
- 残業代払わないって言っても、
詐欺労働者の残業代稼ぎ無駄残業の場合もあるし、
命令しておいて払わないばあいもある。
そもそも、残業といっても残業代が不要な契約もありうる。
外からいろいろ言ってもわからないね。
- 195 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:48:00.49 ID:WF96Rkh70]
- 辞めればいいのにってのは同意
みーんな辞めてブラック企業潰せよ
- 196 名前：東熱航空69便 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：5) [2013/06/23(日) 21:48:03.63 ID:df6JbwwF0]
- >>1
その結果が今の俺だが
自分で全て賄えないなら、他人の奴隷になれ！って言ってるんだよなホリ公よ
- 197 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:48:15.72 ID:ScMBBZ610]
- ブラックをのさばらせてると人物金の資源が無駄に使われるよ
中韓とは違う高生産性社会を目指すなら
ブラックがばたばた潰れる社会制度にしないとダメ
- 198 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:48:16.35 ID:PoG+xQku0]
- ブラックの具体例を細かく記録し本にすりゃ売れるんじゃないの？
- 199 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:48:19.43 ID:UpzKyNkhP]
- >>137
モラルの問題は上が改善しないと無理
葉っぱや小枝がいくら頑張っても幹が腐っていたら無駄なんだよ
だから労働者の立場で企業を変える努力をしても徒労に終わる
- 200 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:48:20.75 ID:heJdYpsg0]
- ブラックで嫌なのに辞めれない理由って何？
ただのどえむなの？ｗ
- 201 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:48:22.77 ID:Il30Nmsh0]
- さっさとやめてナマポ受ければいいんだよ
- 202 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:48:25.44 ID:p40W8M780]
- 前なんとかさんは黙っててほしいなぁ。
- 203 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:48:27.42 ID:eyQN4YWkP]
- >106
何の話だ？ 俺が何で何かと戦わないといけない。
見がわからないよ。
- 204 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:48:30.88 ID:6OAKYJWN0]
- >>144
右翼はブラック企業擁護しているし、自民党のサービス残業合法化や違法解雇の合法化も賛成している。
右翼＝4000万人以上の労働者の敵
よう国賊右翼。
日本人4000万人を敵に回してるんだから、右翼は日本から出て行くべきだな。
- 205 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:48:33.14 ID:ZLqJsrcu0]
- >>145
スマン。俺は戦わずに逃げた。もう10年くらい前だけど。
言い訳にしかならないが疲れ果ててそんな気力なかった
- 206 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:48:35.52 ID:T63EcPJR0]
- 「嫌なら辞めろ」は暗に「文句を言わず働け」ということだろう
言い回しを変えただけで雇用者が被雇用者に使ったらそのままパワハラだと思う
- 207 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:48:43.59 ID:iKfRYjDD0]
- 起業っうのは本当に面白いんだよ
サラリーマンっうのは本当につまんない仕事ばっかにも関わらず感謝もされないから表面だけのありがとうしか言わないじゃん
- 208 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:48:48.73 ID:E8Ez6vth0]
- >>180
給料日にいなくなればいいんじゃないの？
軟禁でもされてんのか？
- 209 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:48:58.63 ID:mwRBoRAh0]
- ブラック企業しか拾ってくれない人材はもうそこに死ぬ気でしがみついて理不尽にひたすら耐えるか、やめて無職の乞食になるかしか選択肢が無いだろう
- 210 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:49:07.19 ID:GbGl2XlN0]
- （続き）
・現状の社会を良く知らない、社会経験の足りない人
知りもしないのに、偉そうなことを大言壮語するタイプ。
学校の先生とか、ライターとか、その業界で働いたことが無いのに、根拠の無い思いつきを事実
のように話す人。
自分で働いてるわけではないので、起業して成功した人の話を聞きかじって、起業の成功率が
高いと思い込んでいる頭の悪い人。
・会社員・公務員など、事業家ではない社会人
自分では信じていない事実を、面白おかしく言いたいだけなタイプ。
起業して、お金を稼ぐよりも、会社員のほうが安全というのをわかって会社員を選んでるにも関
わらず、他人には起業を勧めるという無責任な人。
起業したほうが、上手くいくのが事実なら、既に起業してるはず。
・起業を勧める事業家
モノを売るときに、長所だけ喧伝して、短所を隠す、信用できないタイプ。
コネも資本もない若者が出来て、利益が見込める事業なら、事業家は既にその仕事を手がけて
いるはず。手がけないのは、それなりの理由があるからだけど、それを伝えない人。
好景気に起業を若者に勧めるのは、アリだと思いますけど、不景気に勧めるのは、上記みたい
な人が多いので、気をつけてくださいね。。。と。
若者に起業を勧める嘘つきな大人たち : ひろゆき＠オープンSNS
hiro.asks.jp/67280.html
- 211 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:49:14.44 ID:lfn/SLqS0]
- そういうのができない弱者がブラックの食い物にされるんだろ
- 212 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:49:22.52 ID:hV+eINxz0]
- >>1
人間の全てが「ホリエモン」じゃないし、
人間の全てがホリエモンにはなれない。
ホリエモンじゃない人間がいるからこそ、ホリエモンは今日もホリエモンでいられるんだろが。
俺がお前に生まれてれば俺はホリエモンになっていたし、
ホリエモンの考えになっていただろう、でも現実はそうではないわけだ。
そして逆に、お前が俺に生まれてればお前は俺になってるだけ。
考え方も俺。
それは個人の力ではどうにならない。
貧乏・金持ちも関係ない、育った環境、過ごしてきた人生が人を作ってるだけ。
それが親が金持ちの方が人生の選択も増えるし、
ゆえに金持ちになれる確率として高いのは事実。
- 213 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:49:24.82 ID:4DXtVV8E0]
- 一理あるが
粉飾的な事をした理由を聞いて
それをしなきゃ良かったのに
そんなんするぐらいならそこで会社潰せば良かったのに
と
誰か聞いてみてくれ
- 214 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:49:31.27 ID:eGXelV0B0]
- サビ残業で不当利益を上げるブラック企業の存在が問題なのに、
辞めれば良いとか個人的で場当たり的な発言は愚の骨頂。
ブラック企業を社会全体で叩くのが正解。
- 215 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:49:32.59 ID:L7RffQUS0]
- >>148
賃金の未払いとかの確実な証拠、実際の被害(診断書が必要）がないと、彼らも動けない
提出するのはもちろん被害者だ
奴隷低脳底辺はコレができないんだ。コレが
理由は「めんどくさい」だ。辞めて次探したほうが早いんだとさ
- 216 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:49:34.18 ID:RfYyrl6v0]
- 保護観察中にまたやらかしたのか！？
- 217 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:49:35.85 ID:1hw05sOaP]
- 個人契約の家庭教師求人まとめ
www.tutorbbs.com/
- 218 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:49:43.19 ID:ByBHQhjtP]
- 辞めればいいのに辞められない人ってのは、
角田から逃げない被害者と同じだと思うんだ
「嫌なら辞めろ、起業しろ」は、問題の表層しかみてない回答だと思う
人間性を否定して精神を追い込む
これはもはや犯罪だよ
「ブラック企業」なんて言葉は誤りだわ
- 219 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:49:44.54 ID:8yiwV6NR0]
- まずは２ちゃんという情報源があるのだから、ここでブラック企業を学習してから、就職するべきだろうな？
そんな基本的な努力もせずに、入ってからブラック企業だったとかは、もともとそういうレベルの人間だってことだ。
- 220 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:49:46.14 ID:jhDYl4ul0]
- >>204
はいはい、ソースくらい出そうなｗ
- 221 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:50:03.51 ID:LkE8fKcP0]
- 建前論でしかないんだよな。
- 222 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:50:04.25 ID:v82HsRs50]
- バカがいるから低賃金でコキつかえる。
おまえらは何も考えなくていいんだよｗ
ただボケーっと勤めてればｗ
- 223 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:50:14.16 ID:xIva6711O]
- >>206全然ちがう。嫌だったら辞めればいいだけの話。
- 224 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:50:15.80 ID:z7dhC5W9O]
- はっきり言って公務員独立行政以外は全部ブラックだよ
ただ上二つも著しく高級ではないからな
真に自由を勝ち取るなら起業するしかねえよ
- 225 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:50:22.43 ID:k0eKt/sH0]
- むしろ、ブラックな扱いしかできない企業家が辞めればいいんじゃね？
法律無視して企業続ける意味なんてないんじゃね
- 226 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:50:24.85 ID:US/0P29J0]
- 能力者に無能力者の事はわからない、そういう話だな
出来る奴はみな「やればいいじゃん」って言う
全員が出来たら苦労しない
社会には出来る奴もいるが出来ない奴が多数派
その多数派をどうにかしないと社会は立ち行かなくなる
- 227 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:50:31.03 ID:I9sRx8Zn0]
- >>151
そうやって、労働者を洗脳するのが嫌らしい企業のやり口なんだなー
ちなみに本気でブラックな環境の所は使い捨てが前提だからそこまでやりません。
- 228 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:50:39.20 ID:YQ0bvjAYO]
- 海外はどうなんだ？
資本主義本丸のアメリカでも過労死は多いのか？
- 229 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:50:45.52 ID:dQ/aMlth0]
- 常に逃げ道模索しながら働くといいよ。
プライドさえ許し、薄給でもマターリできるなら清掃やビルメンなんかいいんじゃないか。
ここ数年、ＩＴや外食みたいにブラック企業が多い業界に入って心壊されて辞めていった人がそっちに流れて行ってる。
- 230 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:50:54.99 ID:/GBASVjq0]
- 取りあえず罰則は置いといてもブラック的な社員の使い方や雇用条件を強いてる企業は
調査して公表くらいはするべきだな
そしたらみんな個人で自衛できる
- 231 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:50:57.67 ID:FxBwlIa00]
- >>148
ブラック企業論争が、労基署解体話になるかもな
確かに、存在の意味ない組織は不要だけどね。
新たに強権持った組織にするには、法律必要
でも、経団連からの反発はものすごいかも
法律で、企業に週一の完全定休を課すだけでも
相当労働環境を相当に軽減すると思うけどね
- 232 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:51:03.05 ID:qBDB+wc/O]
- さすが前科者、言葉に含蓄があるねw
- 233 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:51:04.25 ID:gB7lPfnd0]
- まあお前らだって起業して経営者になって人雇ってみればばわかるだろ。
忙しい時にカレシとのデートで定時で帰る女子社員、忠誠心の欠片もなく陰口叩いて後ろから刺そうと考えてる男子社員
そんなのばっかだから、気に食わない奴をいじめてウサ晴らしして辞めてもらうためにブラック化すんだろ。
なんで他人のリア充の幸せのために俺が金払ってやんなきゃいけないんだとなるのさ、
経営者って非リア充だからｗ
- 234 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:51:18.19 ID:m1xUAp410]
- 辞める自由と言っても失業保険もらうためには会社から関係書類もらわないといけないから
明日から来ませんからではすまないんだよな
- 235 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:51:23.38 ID:B0BE4m2n0]
- >>207
お前の周りはそうなんだから、お前はそれがいいんじゃん？
としか言いようがない
- 236 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:51:48.58 ID:1V3EeavV0]
- >>164
> それはたとえば、ちょっとした拍子でパンチラ見えそうなミニスカを着て
> 盗撮された女が「盗撮する奴が悪い」っていうのと似たり寄ったりなんだよな。
> 盗撮されたくなければ、ミニスカはかないか、防衛するしかない。
現代の感覚で言えば、それが一番正しい。
コンプライアンスというのは「違法性」だけではなくて、「非社会性」まで
排除することを意味する。つまり、経営が極めて道徳的であることが
求められる。その前提として「違法は論外」っていうのがある。
つまり、経営者が「法を守る」「透明性を高める」「利益だけでなく
社会貢献もしていく」というのが現代社会の経営目標になっている。
ここから外れている企業はすべて「ブラック」と見なされ、社会から
排除されるという流れになりつつある。
もし日本がワタミのような奴を国会議員にして、ブラックを正当化
しようとすれば、おそらく数十年後には日本の企業は他の国の
企業から相手にされなくなっていくだろう。雇用の流動化どころか
経営の孤立化が問題視されるような国になるということだ。
- 237 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:51:55.40 ID:WAxQZCRm0]
- 辞めない奴もブラックの片棒を担いでるんだよ
犯罪者の一味
- 238 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:52:00.38 ID:pPojFvCA0]
- 時給288円のライブドアコールセンタってあったな
今もあるのかな？
- 239 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:52:15.25 ID:VSE03/Wv0]
- >>226
だからその多数派にいるくせに文句言うのはむなしくない？
出来る側に周れるように努力しようぜって堀江は言ってるんだぞ。
- 240 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:52:16.29 ID:3fKGPpXD0]
- 残業なんてただでやらせばいいと考えている証左だな
- 241 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:52:25.85 ID:eGXelV0B0]
- 奴隷制度が問題なのに、嫌なら逃げれば良いとか、
何の価値も無い発想だな。
爆弾仕掛けて社会を変えようとするテロリストのが
まだ評価出来る。
- 242 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:52:28.15 ID:iKfRYjDD0]
- ブラック起業はブラック社員が作り上げる、ある種の企業病
- 243 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:52:33.82 ID:T63EcPJR0]
- ここまでブラック企業が幅を利かせるのは、厚生労働省の怠慢だと思うよ
ＴＰＰもそうだけど、経営者側の理屈ばかり通そうとしてるんじゃないか
>>223
辞めて生活が成り立つのか？
住宅ローンは？
子供の学費は？
将来設計は？
行くも地獄なら、引くのも地獄だから辞めれないんだろう
そこを知ってるからこんな発言が経営者から出るんだよ
- 244 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:52:38.53 ID:AAx5NneW0]
- 日本は法治国家だから、労働基準法を遵守ている企業のトップが
「嫌なら辞めればいいんじゃない？」と言うのなら説得力がある。
法治国家が嫌なら、日本から出て行って企業すればいいんじゃない？
- 245 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:52:41.00 ID:uuHyaTC80]
- ホリエモンて家庭持ってたっけ？
守るべき個人の生活があるとそう簡単には仕事はやめられないと思うけどな
- 246 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:52:46.10 ID:k2ZAAzTU0]
- >>215
それが分からないのは、日本の教育が間違ってるからだな。
それと、労働基準監督署が定期的に監査しないとだめでしょ。
今の制度が悪いなら、制度を変えるべきだろ。
税金の取り立てには厳しいくせに、労働者を守ろうとする気ないよな。
- 247 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:53:07.34 ID:GbGl2XlN0]
- >「不況で就職出来ないなら、起業すればいい。」みたいな文章を見かけることがありますが、こう
>いうことを言う人は嘘つきか、バカか、無責任な人だと思うのですよ。
> by ひろゆき
ひろゆき、正論。
- 248 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:53:12.89 ID:tow2L3g+0]
- どんなにつらくても現状を変えることが苦手な人種がいる
俺もそうなので気をつけないとな
昨日と同じというのは意外と心地よかったりする
- 249 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:53:14.94 ID:4DXtVV8E0]
- 難しいよなあ
目先のお金は無いと困るわけだから
「辞めればいいじゃん」
みたいな気軽にはねえ
「刑務所？ 脱走すればいいじゃん」
なかなか脱走もできないだろホリエ
- 250 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:53:16.78 ID:eyQN4YWkP]
- そりゃあ辞める自由がないのだとと被雇用者を洗脳して居れば、
雇用側はこれほど楽な話は無いよな
無尽蔵に搾取できるよ
愚民風情が憲法を語るな、自由は勝たないと買えないんだｗｗｗ
おとなしく搾取されてろｗｗｗｗ
- 251 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:53:24.41 ID:dqNl3dlE0]
- >>210
＞利益が見込める事業なら、事業家は既にその仕事を手がけているはず。
経営者は万能じゃないよ。あんまりお前らと変わらん。違うのは意識かな。
- 252 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:53:25.22 ID:VCCsrcjx0]
- 切り捨てるような発言は簡単だし自己顕示欲も満たせるだろうけど
それじゃ未来永劫世の中なんて良くならないよ
やさしさがないねー
- 253 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:53:31.11 ID:LsJhU2qWP]
- >>161>>162>>176
改善を自ら要求するのも普通の選択肢だろ
それが認められなけりゃ辞めるって手順でいいんだし
- 254 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:53:32.30 ID:YQ0bvjAYO]
- >>218
同意
- 255 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:53:37.46 ID:1YYlCYz4O]
- 労基署の取締や労基法の罰則強化で企業が立ち行かなくなるとは思わないのだが
- 256 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:53:39.00 ID:UpzKyNkhP]
- >>215
だってわざわざ糾弾するなんてデメリットの方が大きいんだもの
タレコミ報酬で失業保険3か月くらいもってくれなきゃ無理無理
- 257 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:53:40.82 ID:v82HsRs50]
- 会社に文句いう度胸も辞める度胸もないか。
おまけに次の職さがしてくれか・・・ｗ
お前ら惨めだな。きずけよ。そろそろｗ
- 258 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:53:48.98 ID:z5a2+vJo0]
- だから ロスチャイルドを越えないと。。。
不可能でしょ
- 259 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:53:49.37 ID:WF96Rkh70]
- >>234
そうとう圧力かかるらしいね
うまうまと辞められると他にも辞める人出てくるし
- 260 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:53:52.71 ID:3gkAyr+K0]
- ライン使ってる奴は豚の餌だなｗ
- 261 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:54:02.36 ID:n25EUa87O]
- 犯罪者の糞詐欺豚が一人前に何ほざいてんの(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 262 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:54:04.77 ID:Rd4DIdvE0]
- >>239
そりゃミクロとしての個人はそれぞれ努力すべきだろうさ
だがマクロの話はまた別だ
要するにかみ合ってないてことよ
- 263 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:ID:??? [2013/06/23(日) 21:54:05.39 ID:OmW9MsWe0]
- ホリエモンの言っている事は事実
結局は何でもかんでも他人だより主義が常識のように思い込んでいるアホが大量発生している
最後に頼れる者は自分自身って事が凄く面倒でイヤって思考
苦労してでも何とか道を切り開く事がしんどいからイヤ
とにかく楽で見栄の良い環境を簡単に提供しろよって思想には反吐が出るぜ
- 264 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:54:27.13 ID:cweVVjUW0]
- 「一連のやりとり拝見して、またどっかの阿呆な記者かなんかが『真面目に働く人を馬鹿にするホリエモン』みたいな、
しょーもない言い掛かり記事を書きそうな気がしました…。慣れっこかとも思われますが、また叩かれ材料にされそうですね」
というツイートに「クソだね！」と返答している。
じゃあツイート辞めればいいのでは？
- 265 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:54:31.35 ID:heJdYpsg0]
- ブラックの社長は概ね朝鮮人ｗ
朝鮮人にいい思いさせるためにコキ使われてもモンクモ言えないクズは死ねよｗ
- 266 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:54:45.44 ID:+VpNuizcO]
- >>208
20日締の10日払い
つまり♪20日分給与が振り込まれるか不安♪♪
正常な判断能力欠いているから労基に駆け込むことさえできない
- 267 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:54:50.05 ID:TfYTkB700]
- ベーシックインカムになれば、
ブラックは、なくなる。
全員を無理やり働かそうとするから、
その弊害が出るのですよ。
- 268 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:55:09.04 ID:o549wpRL0]
- なんか「東大に入ったらいいじゃんｗ」と同じノリで言ってるんだろうな
そりゃそうだろうけど誰でもはできないんだよ
- 269 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:55:09.05 ID:Y+LQP2Qb0]
- 残念なことにブラック企業に就職してしまった人たちも
ここには多いだろう。嫌なら退職して、企業なり転職なり
するのがベストである。ベストな選択しではあるが
重要なことを忘れている。
辞めて起業して成功しようが
辞めて転職して成功しようが
ブラック企業から逃げたことにはかわりない
ブラック企業については内部資料こみでガンガンうったえましょう
公益通報者保護法（こうえきつうほうしゃほごほう、
平成16年法律第122号）は、内部告発を行った労働者を保護する法律である。
2004年6月18日公布、2006年4月1日施行。内部告発者保護法とも
- 270 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:55:09.57 ID:1I9TCxY4O]
- 嫌なら辞めろ、正論だが、現実にはそれができない人が多い。
それができない人ができる人に質問したところで望んでいる答えは返ってこないわな。
- 271 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:55:15.66 ID:KWi4jJvo0]
- 嫌なら違うとこに行けよ
つまり、日本の法規が嫌で文句タラタラな堀豚は
日本から出て行くしかないというわけですね。
わかりますwww
- 272 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:55:21.42 ID:I9sRx8Zn0]
- >>243
ブラック企業で働いてると、そもそも前提として
> 住宅ローンは？
> 子供の学費は？
> 将来設計は？
こんなの考えられないから。
そういうの考えられる環境で働いてて、嫌だけど辞めたらどうなるか怖いよー
って言ってるのは悪いけど甘すぎるとしか言えない。
- 273 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:55:24.01 ID:BR1hIh5i0]
- 俺の感覚
正社員に年収300万以上を渡す （週休2日なら250万以上）
脱税せずに事業税を納める
非常識なサビ残は強制しない
この3点を守っていれば、ブラックじゃないと思う
- 274 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:55:27.60 ID:xxSiFKl0O]
- >>153
労働基準法の一部の文言を遵守してるかどうか。
雇用形態や労働契約を変えれば
問題無くなる程度の事だから問題になってないし、
裁判やっても勝てない。
正当な対価を主張する為には
正当な成果を数字で、責任の所在を
出さないといけない。
これは労働者も同じ。
だから時給払いは確実に貰える。
労働の成果と責任の全てがタイムカードだからね。
- 275 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:55:40.63 ID:Oqg09RvY0]
- ブラック社員「会社を辞めたい」
奴隷日本人「会社辞めるだと？ふざけんな、会社に何としてでもしがみつけ」
ブラック社員「いや、起業したい。自分で一人で自由にやりたい」
奴隷日本人「起業だと！？ふざけんな。食っていけるわけねーだろうが！バカ！」
ブラック社員「会社もう行きたくない」
奴隷日本人「甘え!会社勤めこそあるべき正しい人間の姿！上司の命令には従え！」
ブラック社員「泣」
↓
自殺
- 276 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:55:42.00 ID:pB9kowgg0]
- 嫌だからやめるけど、当然その前に違法行為の証拠を全てそろえて労基と共産党と
各種ネット媒体にアップして、違法行為の数々を明らかにしてから去るけどな。
自分たちが法を犯していることを忘れてるんじゃないのか？ブラックホリエモンは。
嫌なら止めろじゃ無いんだよ。法律を守ってから語れ屑。
- 277 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:55:45.35 ID:jN+uon/R0]
- 日本の教育では、すぐに辞めたりするような人間は作っていません。
文句はあっても働いてくれる家畜が必要です。
- 278 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:56:02.75 ID:ssaEkt5r0]
- 東大でもトップクラスで合格してる人はやはり言う事が違うな
- 279 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:56:05.83 ID:ltt0SoxQ0]
- この豚はあと10年くらい務所にいれとくべき
法令遵守って感覚が欠落してる
- 280 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:56:16.59 ID:p9qsewZQ0]
- >>228
それこそ嫌なら辞める国だからあそこは
仕事にしても、自分の担当は○○って決めてて、それ以外の仕事はやらない
「It's none of my bussiness」
自分の仕事に見合った報酬（金だけでなく、スキルアップ等も含む）があるかどうか仕事を選ぶ国だよ
- 281 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:56:18.97 ID:0LAaqG1m0]
- >>87
うん、そんなリスクを全く許容出来ない人間は普通の業務にも耐えられないから
面接とおらんわ。
- 282 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:56:24.39 ID:eGXelV0B0]
- 辞めるためのベーシックインカムだろ。
全国民、早く賛成しろよ。糞が！
- 283 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:56:26.74 ID:qBDB+wc/O]
- >>257
>>きずけよ。
何を建設するの？ww
- 284 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:56:37.37 ID:rqPNhRHI0]
- こいつの発言で感心したこと一度もないな
しかし学校の勉強では人間育たないことがよくわかる
- 285 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:56:44.48 ID:mwRBoRAh0]
- 堀江と論争してる連中 彼らが堀江の言うとおりに会社辞めて起業なんぞしたら、あっつうまに借金背負って破産夜逃げか公園乞食か自殺してしまうぜよ
- 286 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:56:47.95 ID:PijUXOrfO]
- 社畜は楽だもんな
嫌な思いしててもなにも考えずに人の言うこときいてれば
生活は保証されてんだから
- 287 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:56:48.31 ID:AAx5NneW0]
- 日本は法治国家だ。
労働基準法を遵守しろ。
労働基準局が甘い事を利用して、労働者から搾取すんな。
嫌なら、日本から出て行って海外で起業しろ。
- 288 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:56:54.25 ID:VSE03/Wv0]
- >>262
だからその文句は会社に言ってもしょうがねーべ。
ブラックを改善させるなんて国がやらなきゃならない事だし。
企業は生き残るのが最大の目的だから仕方ないところがあるじゃん。
- 289 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:56:57.98 ID:R8MXxNWk0]
- >>253
要求するのは自由だが
中小の下請けはデフレと不景気の影響でガンガン単価下げられまくりで金がないんだよ
代わりの会社なんざいくらでもあるから、文句の一つも言えないわけで改善しようにも儲けがないので無理
問題なのはこういうところが日本の根幹を支えてたりするわけ
- 290 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:57:00.22 ID:La8QykA60]
- >>245
結婚するまえに転職すればいいだけ
- 291 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:57:09.43 ID:6I3gB4qD0]
- まあ、そうなるな
鳥目線とアリ目線の言い合いにｗ
- 292 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:57:18.88 ID:heJdYpsg0]
- 辞めるにしても明日辞めるとかじゃなくて、半年でも計画ねって次の仕事確保して辞めるとかできるだろ。
辞めれない人ってマジただのバカだろｗ
- 293 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:57:20.54 ID:k2xtWyXL0]
- ホリエモンに質問する時点でそいつはダメだろｗ
- 294 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:57:20.85 ID:E8Ez6vth0]
- 大家と店子の間に不動産屋が介入するように
企業と従業員の間に派遣がいればいいんだか
派遣は中間搾取するだけで従業員の権利を守ることはない
ここを改善すれば、派遣に存在理由が生まれるわけだが
- 295 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:57:33.60 ID:7h1JvGn70]
- >>234
はあ？
会社を辞めるのに書類が色々出てくるのは当たり前だろ
それすらめんどくさいとかどんだけ
- 296 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:57:33.77 ID:B0BE4m2n0]
- >>263
そういう奴にはへどがでるが、堀江の話とは違う
- 297 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:57:35.10 ID:x+DCp05l0]
- >>278
まぁそんな人間が逮捕されちゃうんですから、世の中わかりませんね
- 298 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:57:38.05 ID:gv34p3zOO]
- ブラックでしか働けないなら文句いっちゃだめってことね。正論はだいたい耳に痛い
- 299 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:57:44.88 ID:Lol7u25S0]
- 会社なんて簡単に潰せるよ。仲間を集めて金出し合って会社作って集団退職しちゃえばいいじゃん。得意先も全部持ってちゃえばいいよ。
- 300 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:57:46.76 ID:6o3kpi0D0]
- 辞めただけじゃ割に合わん
損害賠償を請求して訴訟地獄におとせ！
- 301 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:57:48.32 ID:WAxQZCRm0]
- ブラックをのさばらせているのはブラックで働いている連中だよ
加害者のくせに被害者面すんなよ
まともな企業にとっては死活問題
- 302 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:58:08.45 ID:eyQN4YWkP]
- 嫌だから辞めるというのと、
サビ残などの違法労働の是非は別の話だろう
何が起業だ、ごまかしてんじゃないよ
- 303 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:58:13.83 ID:1V3EeavV0]
- >>267
まあ、それ自体は間違いでない。
経済政策にはいくつか方法があるが、
米国的な「小さな政府」に近いところ目指すなら、
ベーシックインカムやナマポなどをできるだけ
充実させて、それ以外の部分はすべて民間に
任せるというのも選択肢としてはありだろう。
また、経済発展を重視して、とにかく労働者を
働かせたいというやや社民主義的な方で
いくなら、公共事業などで仕事を作って再分配
することも必要となる。
どちらがいいかは、この問題とは別だ。
これはコンプライアンスの問題だから、
民間の力を活用するにはより徹底した
法令遵守が必要になっていく。そうしなければ
市場が成り立たなくなる。
- 304 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:58:16.91 ID:RTSyN8p30]
- 再就職の難易度が高い。二度と就職活動はしたくない。
手に職があってもそうなのだから。
- 305 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:58:19.72 ID:ky5flb4u0]
- 知り合いに俺辞めるわってスパッと辞めた人がいた。風の便りで転職に失敗して家族崩壊したと聞いたわ。
今、最低限でもやっていけてるなら手放さない。家族抱えてたら石橋叩いて渡るべき。
よく社長になればええじゃんとか軽く言う奴もいるが安易な考えすぎて笑える。
ホリエモンは詐欺師に分類される輩。
- 306 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:58:22.00 ID:kKcTHwONP]
- 無職って哀れだな
無職は何も生み出さない
俺みたいなエリート階級の人間がいるから
日本は成り立っている
無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように
- 307 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:58:35.06 ID:iKfRYjDD0]
- ブラックって在日企業っうことかな？
- 308 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:58:37.42 ID:k0eKt/sH0]
- >>288
法律守らずに生き残る企業に意味あるの？
さっさと潰せば良いじゃん
はっきり言って生き残ってるだけで迷惑だろ>>ブラック企業
- 309 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:58:41.77 ID:Wq39EzuT0]
- >>241
辞める自由があるのに自分の好きで奴隷やってる奴をなんで救わなきゃいかんの？
- 310 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:58:48.98 ID:i51Jrmvl0]
- ワタミがいろいろ言われてるけど飲食業なんかブラックに決まってるだろ
- 311 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:58:50.25 ID:rqPNhRHI0]
- 弱者なんて幾らでも巧妙に騙せるわ
「騙される方が悪い」で片付けるなら法律など不要なんだがな
あ、だから違法な行為も平気で出来るかなｗ
世の中社会通念無視できるモンスターばかりじゃないんだよ
- 312 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:58:54.05 ID:Rd4DIdvE0]
- >>288
レス元には会社じゃなく社会と書いてあるが
- 313 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:59:01.64 ID:T63EcPJR0]
- >>272
あなたは超人になれと言ってるが、それが出来ないのが普通の人だろ
ウルトラマンは３分しか戦えないが、普通の人には人生という長い時間がある
- 314 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:59:03.08 ID:xn79sQBu0]
- >>199
その人物に天性のカリスマ性があればそうでもない
パートやバイトから幹部や社長に登り詰めるような人にはそれがある
- 315 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:59:09.68 ID:4PfoNCfU0]
- 社会全体の話を振られてヤメればいいじゃん！って子供かよ
相手の気持ちはくまんでもいいけど意図ぐらいは汲んでやれよ
- 316 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:59:23.26 ID:eGXelV0B0]
- 民主は、ベーシックインカムを前面に出せ！
そしてやれ！
支持者は圧倒的に多いぞ！
- 317 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:59:26.18 ID:I9sRx8Zn0]
- >>308
餌をやってるのは、そんな企業で働いている従業員。
- 318 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:59:26.13 ID:sE4FYcnJ0]
- >>1 堀江って最低
- 319 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:59:32.53 ID:UpzKyNkhP]
- >>306
お前アホっぽいな
- 320 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 21:59:42.42 ID:p9qsewZQ0]
- >>253
ブラックで働き続ける人の大半は上に向かって改善も求めず、居酒屋で愚痴を言うだけだからな
自ら改善を提案したり、認められなければ辞めるような行動力がある人は、そもそもブラックに長居する訳がない
（あるいは自分がブラック企業に染まるかだね）
まあ奇跡的にブラックから立ち直る企業が数社はあるかもしれないけどね
そんな奇跡を願うくらいなら、さっさと辞めて別の企業への就職を目指した方が良いと思うよ
- 321 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 21:59:57.43 ID:E8Ez6vth0]
- >>234
まあ辞めますっ言ってから３カ月はかかるわなぁ
その間、針のむしろなわけだ
そんなことみんなわかってるよｗ
- 322 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:00:06.88 ID:rVBT7i1v0]
- 堀江はブラック企業ではたらく人が居なくなればブラック企業は消滅するだろと言ってる。
つまり、ブラック企業がカスだというなら、そこで働くお前らこそがカスの根源だ、
とツイッターで言ってるだけでしょ。
- 323 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:00:10.62 ID:SP2aK+roO]
- >>263
ブラック企業と闘うのは苦労すると思うぜ
堀江は闘わず逃げてしまえと言っているんだが
- 324 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:00:11.00 ID:YQ0bvjAYO]
- 絶対逃げない奴隷がいたとしても奴隷扱いしてはいけない
それが法律で、日本は法治国家
いや、法律以前の問題
- 325 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:00:18.77 ID:ykdS8EB40]
- >>276
そこなんだよな。
ホリエモンみたいな時代遅れの新自由主義者とかブラック企業の経営者とかって、
自分達が法律違反を犯してることを責められてるのに、
「嫌なら辞めろよ！」「起業しろよ！」って言って論点を逸らしてくるからまともに議論にもならないんだよ。
もうこうなったらどんどんブラック企業に対して庶民が騒いで労基法違反してる経営者は逮捕するような法改正まで持っていくしかないね。
- 326 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:00:19.14 ID:OqqG+E2/O]
- 堀江は常に強者の論理。
常に上から目線。
世の中は堀江の思いどおりにはイカンよ？
- 327 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:00:22.02 ID:xH1XQXGX0]
- 起業の先輩として色々教えてあげたいな。
何か質問ある？
- 328 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:00:22.84 ID:6ZZwbRLhO]
- 中高生の返答だな。
- 329 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:00:23.48 ID:FxBwlIa00]
- しかし、週一の休みが文化的に当たり前になってる、欧米諸国に
３６５日ほとんど無休で働く文化の、日本が負けてるって
どんだけ労働効率悪いの？
なんか、経済の停滞も休みがなくて、消費マインドが高まらない
せいかも知れないな。
ブラック企業は亡国
- 330 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:00:55.77 ID:40+3OETo0]
- 犯罪者に発言権があるほうがおかしいんだが・・・
服役したらそれで綺麗さっぱり罪が消えたとでも思ってんのか
- 331 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:00:58.92 ID:dqNl3dlE0]
- >>273
その正社員が年収300万以下しか成果を上げられない場合はいてもいなくてもいいんだが
もしお前が経営者ならこういう正社員をどうする？誰よりも早く帰宅するんだが。
- 332 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:01:00.18 ID:jHkF0K6B0]
- 乙武さんみたいに両腕両足切っちゃえばラクできていいのに。
- 333 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:01:12.46 ID:7dgAeWKC0]
- 違法な会社は辞めて訴えればいいのに
わけわからん勝利宣言みたいな負け惜しみ言いながら
泣き寝入りする奴が多すぎる
辞めさせてくれないとわけわからない
- 334 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:01:21.57 ID:4DXtVV8E0]
- まあでも
辞めれば良いのかもなあ
辞めてしばらく家で寝てれば良いわけだし
- 335 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:01:23.47 ID:rqPNhRHI0]
- フジと一緒
嫌なら見るな
ってことだろ
- 336 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:01:32.79 ID:ZMwfmC1O0]
- 要は、ホリエモンが言いたいのは、
労働者は安く使えばいい。
労働者は嫌なら辞めればいい。
会社は労働者を安く使っても
なおかつ利益を上げられない時は
粉飾をすればいい。
ってことのようです。
こうなると何から何まで全てがインチキで、
労働倫理も屁ったくれもないですね。
こういうのが罷り通ってる国は第三世界と呼ばれます。
そこでは汚職が横行し、技術の蓄積もままならず
したがって技術革新も生み出せないし、物心ともに文明も進歩しません。
- 337 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:01:32.90 ID:eGXelV0B0]
- ホリエモンの言う事は正しい。
一刻も早くベーシックインカムを導入して、
ブラックを潰すべき。
- 338 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:01:38.00 ID:T63EcPJR0]
- >>322
労働者に責任を求める姿勢は間違ってるね
これこそ社会的議題だから、国が動かないと何も変わらない
堀江の言ってる言葉は単に論理のすり替えで有害だと思うよ
- 339 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:01:41.53 ID:6o3kpi0D0]
- ホリエモンみたいなひとってサイコパスって言うんだっけ？
- 340 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:01:50.35 ID:Wq39EzuT0]
- >>243
会社が悪いって思ってるなら自分で会社起こせばいいだけじゃん。
ブラックだなんだ言いつつ、もしその会社断罪されて潰れたら食って
いけないような無能なんてそもそも存在価値なしだわ。
- 341 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:01:53.29 ID:/qnff9OY0]
- 全くその通りなんだがブラック企業が存在して良い理由にはならない
- 342 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:02:16.77 ID:AAx5NneW0]
- ブラック企業のメンタリティ＝中韓のメンタリティ
強き者には媚びへつらって、弱きものをくじく。
絶対に許してはいけませんよ。
法治国家の日本で何を言ってんだか？
- 343 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:02:44.22 ID:m3IpyUUX0]
- >>329
日本が好景気だったときは、
日本人は働き者だから
豊かになったって言えたけど、
今は言えないね。
- 344 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:02:48.42 ID:Lol7u25S0]
- 勤めているブラック企業がそんなに気に入らないなら、集団訴訟起起こすとかライバル会社に情報を売るなど手練手管で潰してライバル会社に乗り換えちゃえよ！
- 345 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:02:54.43 ID:M0qLM5Fx0]
- 犯罪者が犯罪者を庇うのかw
- 346 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:02:55.77 ID:heJdYpsg0]
- ブラック企業側の人間がここ見ても思うのは一つ。
やっぱり俺は正しい。
クズはどんだけ追い込んでも辞めないｗ
とにかく搾り取れるだけ取るのが正しい日本人の扱い方だなって思うよなｗ
- 347 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:03:08.88 ID:z7dhC5W9O]
- ここ見てると書き込んでるやつの990レスくらいは凡夫なんだな、笑えるわw
せいぜい爺婆になるまで会社の奴隷として働いてればいいよ。
ま、こういう奴隷が多くいないと社会が成り立たないしいい傾向だわw
- 348 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:03:12.64 ID:1V3EeavV0]
- >>329
米国はともかく、労働時間の短いドイツ、英国、イタリアにも
生産性で負けているからなあ。実際、
経常赤字垂れ流しのイタリアと実質成長率が
ほとんど同じだしｗ
これ、本当に人口減少と関係ないと思うぞ。
- 349 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:03:14.89 ID:WAxQZCRm0]
- >>338
そいういう他人任せの姿勢が何も変わらない原因
- 350 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:03:17.29 ID:28yIUCIO0]
- 流石前科者、言う事が違う
- 351 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:03:19.08 ID:YK83Uyhf0]
- 元ブラック企業の従業員のインタビューとか
暴露本見ると自衛能力の低さにびびる
会社側の無茶振りを承服しすぎ
だからといって労働者を違法酷使してよいわけないが
犯罪と同じで騙す側のターゲットは騙されやすい奴・気の弱い奴
- 352 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:03:25.61 ID:Bxd6mTyy0]
- >>115
ブラックはしばしば洗脳的手法を使う。こうなると
辞めるのは容易でない。
- 353 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:03:26.03 ID:mQQnbXgM0]
- この問題は世界一五月蝿い日本の消費者の意識改革も同時に進めて行かないと失敗に終わるよ
- 354 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:03:32.74 ID:rqPNhRHI0]
- ホリエはようするに
騙される方が悪い、騙したもん勝ち
って考えの持ち主
- 355 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:03:36.78 ID:mfJ65tTNP]
- 辞めればいいんだけど
時間外労働の超過とかサビ残の未払いとか
訴えないとだめだよね
- 356 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:03:40.16 ID:xxSiFKl0O]
- >>255
労働基準法を読めば分かるけど、
企業に禁止してるのは強制であって
数値ノルマや労組との覚書などは禁止してない。
だから指導しても帳簿見せて
｢じゃ会社止めますわ｣って言ったら
ぼったくりしてければ労基が引き下がるだけ。
- 357 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:03:42.75 ID:UpzKyNkhP]
- >>314
いまはそういう稀な才能の話じゃないから
- 358 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:03:43.47 ID:eGXelV0B0]
- 嫌だったら辞める社会を実現するために、
法人税を増税して、ベーシックインカムを導入しよう。
法人税増税は嫌だ？
嫌なら法人辞めろ。
- 359 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:03:45.39 ID:OB0KXuzc0]
- いやいや、法律に触れてる時点で社会的にアウトだろう。
個人が辞める辞めないの問題じゃない。
屁理屈言いたいだけのアホかこいつは。
- 360 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:03:46.09 ID:z5a2+vJo0]
- 我慢する価値があるかないか
- 361 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:03:47.50 ID:T63EcPJR0]
- >>340
意味不明だよ
会社が悪い、起業をするは論理的に繋がってない
ブラック起業で生きていけないから存在価値がないという論理も明らかにおかしい
- 362 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:03:52.08 ID:I9sRx8Zn0]
- >>313
ブラックで働いてると家のローンや子供の学費なんて考える余裕なんてないでしょ。
そういうの考えたいんなら、まずブラックから抜け出しなさいってこと。
- 363 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:03:51.80 ID:XZSuYkjU0]
- 会社組織でがんじがらめになって頭おかしくなるやつっているけどさ。
それこそアホの代表だろ。
言われること言われるままやる人間になることで自分の何を
失うか。そんなことも無自覚に生きてきたのかよ。
- 364 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:03:53.42 ID:p9qsewZQ0]
- >>276
むしろホリエモンはそういう事をやって、ブラック起業を淘汰すれば良いんじゃね？ って考えだろ
まあ、やったところでブラック起業は潰れないって考えもあるのだろうけどさｗ
- 365 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:03:55.24 ID:mOXrCG+m0]
- 無職叩きした奴らがブーメラン食らってやんのwwwwwwwwwww
無職になるぐらいなら奴隷扱いされたほうがましってかwwwwwwwwww
ザマーーとしか言えんわwwwwwwwwww
- 366 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:03:55.84 ID:7dgAeWKC0]
- 辞めるほとんどの人は企業を「叩かない」だろ
あんなとこに居続ける奴はバカとか
俺が会社を見切ったとか負け惜しみは言うけどさ
でもそれは結局「存在を許してる」ってことなんだよ
- 367 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:04:00.01 ID:6nmDncO7O]
- 堀江に言われて、疑問を感じないアホだから、ブラックに勤めてるんだろう。
- 368 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:04:07.59 ID:U5dmORiLO]
- ブラック企業って要は学校のイジメみたいなもんだ
辞めればいいなんて対処法がわかってる奴しかできんよ
- 369 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:04:16.62 ID:WbRRUIis0]
- これに関してはホリエモンの言うとおり
そうしたら自然に淘汰されていくんだから
- 370 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:04:18.05 ID:uSDK2pUk0]
- 辞めるのは自由だが
問題は働いてた間の不払い残業代とかの請求などが非常に面倒くさく
かつ払ってもらえないという事なんだけどな
- 371 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:04:24.15 ID:ugPt1TNl0]
- こんなこと言い出したら殺人まで自由になってしまうがな
- 372 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:04:44.00 ID:uwVyHsTH0]
- ホリエモンに意見を聞いて「俺はこう思う」って答えをもらったんだからそれでいいじゃん
生き方が違うんだしさ
「こう思ってもらわなければ売国奴だ。」とか考え方を強要する事を言い出すと
ナチや韓国人と同じになっちまうぞ。
- 373 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:04:52.42 ID:Wq39EzuT0]
- >>341
誰もブラック企業が存在して良いなんて言ってないと思うが。
そんなとこでなんでわざわざ好き好んで働いてんの？って話。
そこ以外では雇ってもらえないような無能を自覚してるなら、
ブラックどころか、そんな無能な自分をわざわざ雇ってくれてる神様だろうに。
- 374 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:04:54.27 ID:+VpNuizcO]
- 起業したらブラック勤務どこじゃないわ♪♪♪
天気だけでも悩みの種♪
社畜は楽でいいよ♪♪
起業＝金持ちになれるすぐに自由な時間が持てる♪
この発想やめたほうがいいぞ？
- 375 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:05:00.62 ID:5O22t7260]
- たとえ起業したとしてもほぼブラック企業になるけどなｗ
みんな楽しく仕事して十分な給料を貰うホワイト企業なんて夢物語なんですよ
- 376 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:05:10.13 ID:aes7W13/0]
- 暴論に正論を返すのってすっげー大変なんだよ
もうほとんど言ったもん勝ち
- 377 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:05:11.49 ID:m1xUAp410]
- >>295
だから会社側が協力してくれない、辞めさせてくれないんだよ
こっちが書類出してと言っても向こうが受け入れてくれない
こういうブラックもあるんだよ
- 378 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:05:14.10 ID:7h1JvGn70]
- >>352
洗脳されてるならホワイトと思い込んでるから幸せなんじゃね
夢を食べて生きてください
- 379 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:05:18.61 ID:WFyGUvVf0]
- 自分で起業できない弱者に対する搾取だから問題なんだろ
- 380 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:05:31.05 ID:5lesterf0]
- オレもこの件についてはホリエモンの言う通りだと思う。
オレもブラック企業偏差値ランクの最上位で働いてたんだけど
馬鹿馬鹿しくなって
死ぬ気で働きながら通信で免許取って今は教師やってます。
大学卒業後ずっと続けてきて３０代でやめたんだけど
辞めるのに後ろめたさは無かったし
今も大変だけど辞めて良かったと心の底から思ってる。
- 381 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:05:37.89 ID:vwamK1dnO]
- 労働法違反している企業を容認するキチガイって…(笑)
- 382 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:05:39.59 ID:aehokXxi0]
- 起業した結果お縄になった人の言うことには説得力あるね
- 383 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:05:40.23 ID:qYoZSLrR0]
- >>1
まあ正論だな。
それに、ホリエモンは自分で起業し、一時は成功した人間なんだから
一般人の気持ちがわかるはずもなく、ホリエモンに問うこと自体が愚行だなw
- 384 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:05:40.80 ID:QOgqM68j0]
- 企業経営者の意見としては当然とも言える
だから政治が必要なんだよ
政治がしっかりルール作りをしないと大変な事になる
- 385 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:05:41.63 ID:rqPNhRHI0]
- むしろホリエみたいなのがいるからブラック企業が次々立ち上がるんだけどな
>>371
殺される方が悪いってことだな
- 386 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:05:49.37 ID:gB7lPfnd0]
- >>341
そんなでも無職よりマシ、給料を得ようとする利得者がいるから社会的存在が認められてんだろ。
社員が全員辞めればブラックは存在できないんだから、自然と、ブラック淘汰には、労働者が辞めれば良いという理屈になるな。
客はべつにブラックだろうがなんだろうが、カンケーなく、安さと企業名があればそこから買うんだから、
ブラックを淘汰する理由はブラックの受益者である消費者や客には存在しないしな。
- 387 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:05:55.21 ID:Wq39EzuT0]
- >>361
なんで？
価値を生み出せない・他人が価値を見いだせない人間なんて社会の寄生虫でしかない。
ナマポで楽してる奴らと本質は一緒
- 388 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:05:59.90 ID:Pn0FERJH0]
- チキンしかサラリーマンなんてしないよｗ
魂売って、生活してんだろｗｗｗｗ
- 389 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:06:14.93 ID:T63EcPJR0]
- >>362
ワタミがその例をしめしてるように、ああいった企業経営者は洗脳を行ってて
それすらも出来ないように社員を縛ってる
- 390 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:06:18.82 ID:VSE03/Wv0]
- >>308
会社ってのは金さえ入ってくれば潰れないからさ。
自分が気に入らないから潰せばいいとか言う方が迷惑じゃね。
ダメな会社選んじまったなぁで次を探せばいいじゃん。
嫌なところに居座って文句言うのは馬鹿としか思えない。
- 391 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:06:24.42 ID:eGXelV0B0]
- 嫌だったら辞める社会を実現するために、
法人税を増税して、ベーシックインカムを導入しよう。
法人税増税は嫌だ？
嫌なら法人辞めろ。
- 392 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:06:29.31 ID:eyQN4YWkP]
- >>349
君の意見は一見正論のようにも見えるのだが、
ひょっとして労基署やら厚労相の役人の責任逃れの詭弁にも見えるのだよねえ
あまりにも一貫性があるからねｗｗｗ
- 393 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:06:29.74 ID:Rz82vC800]
- >>228
アメリカにはブラック企業とか存在しないから
サービス残業とかサービスで休日出勤とかさせようものなら即裁判されるぞ
多少の残業手当払わないだけで賠償金ものすごい額請求されるぞ
それか、そもそも会社なんて存在しないし雇用契約さえ存在しない非正規の不法労働の仕事かだ
一日雇い主も解らない仕事してその場で金貰ってバイバイとかそんな感じ
- 394 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:06:32.32 ID:M0qLM5Fx0]
- 犯罪者には法律なんか関係ないからなw
- 395 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:06:32.18 ID:xH1XQXGX0]
- 起業して、一番の悩みは雇用だぞ。
社畜の管理がどれだけ厄介か嫌ってほど体感することになるｗ
- 396 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:06:34.10 ID:L7RffQUS0]
- >>321
失業保険もらうまでの3ヶ月
その間を何とかすれば、いやしてやれば・・・
金融業、何指くわえて見てんだろうなぁ
始めの3ヶ月、うちで保障します、けど失業保険後半3ヶ月、利子つけてうちがもらいますって
大々的に宣伝して貸し付けろよ！みんな利用するぞコレ
- 397 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:06:37.17 ID:4DXtVV8E0]
- まあ起業みたいなおそろしく負担になる事を
俺がやるわけはないのだが
もしやるとしたら
収益から俺の生活費だけ20万ぐらい引いて
あと社員で全分配する会社をやりたいなあ
そりゃまあ月商5000億円とかなら
さすがに20万では社長が気の毒じゃね？ぐらい言うけど
- 398 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:06:37.30 ID:1V3EeavV0]
- >>373
> そんなとこでなんでわざわざ好き好んで働いてんの？
情報の非対称性。コンプライアンスの問題。
経営のモラルハザードと言ってもいいかもしれないけど。
ワタミのように経営者自らが嘘を付きまくれば、
どんどん問題が深刻化する。
- 399 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:06:49.53 ID:oNYRvspx0]
- >>376
なるほど。それは言えている。
- 400 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:06:54.93 ID:kKcTHwONP]
- 無能ほど堀江やワタミを嫌う
- 401 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:07:03.51 ID:bFswwPzoO]
- 嫌なら辞めろはその通り
だが経営者が口にしては行けない言葉だな
- 402 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:07:21.66 ID:heJdYpsg0]
- ここ読んでると、むしろブラックを起業したら成功しそうな気がするｗ
- 403 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:07:27.48 ID:vyzrx1TSO]
- 間違ってはいない
- 404 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:07:31.15 ID:iKfRYjDD0]
- >>389
洗脳される人間って洗脳されることが
幸せなんだよおもうけどね
- 405 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:07:31.90 ID:US/0P29J0]
- >>239
東大に入れない奴に「勉強して東大に入ればいいじゃん」
プロ野球に入れない奴に「練習してプロ野球に入ればいいじゃん」
って言って全員がそうなれればいいね
- 406 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:07:37.49 ID:7H2V0lp90]
- ホリエモンの言ってることは至極まとも
才能なし根性なしは雇われに甘んじるしかない
- 407 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:07:45.91 ID:5O22t7260]
- マネーの虎に出てドヤ顔してた社長達も会社が潰れたり事業縮小とかほとんど終わってる
こんな状態で理想する会社を作るなんてほぼ不可能なんだよ
- 408 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:07:53.63 ID:rqPNhRHI0]
- >>383
＞一般人の気持ちがわかるはずもなく、ホリエモンに問うこと自体が愚行
同種の犯罪者に聞いてまともな回答あるわけない、って意味ではな
- 409 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:07:59.81 ID:k2xtWyXL0]
- ホイホイ内定を出す企業だろ？
「あれ？内定のもらっちゃった！」でブラックだと思えってことか
- 410 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:08:03.86 ID:V/JDpcrY0]
- >>1
日本はセーフティネットうすいし
転職市場もブラックばっかりで転職しづらい
整っていない
かんたんに言うな
新卒で就職失敗したら人生ハードモードに突入
- 411 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:08:23.70 ID:La8QykA60]
- >>377
内容照明送って、二週間後から会社に行かなければ、OK
辞めさせない企業の対応方法なんて、ググればいくらでも出てくる。
- 412 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:08:25.43 ID:H90WyztMP]
- >>393
ここは日本で日本人なんだから無理
- 413 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:08:36.13 ID:eGXelV0B0]
- 嫌だったら辞める社会を実現するために、
法人税を増税して、ベーシックインカムを導入しよう。
法人税増税は嫌だ？
嫌なら法人辞めろ。
- 414 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:08:40.13 ID:A4oQjQhj0]
- 見本が近くにある、中国だ
中国は国は大きいが、精神構造は幼稚だと思うが
ホリエモン流では、労働形態が進化すれば中国に行きつく
ここがホリエモンが馬鹿だといわれる所以である
- 415 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:08:41.78 ID:qiPTyLGy0]
- nagamochi.info/src/up134121.jpg
甥「おじさん内定でたよ！！」 夫「おおよかったな！！」 妻「何て会社だい？」
甥「えーと ヤブスラミックって会社」 夫「へー変わった名前だなー」
甥「入ってもしばらくは休みとれない雰囲気だったなー」 夫「ちょっと待って・・・」
妻「ヤブスラミックからヤスミを抜くと・・・・」
夫 妻 甥 「ブラック・・・」
- 416 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:09:03.70 ID:ugPt1TNl0]
- 起業して労働者を雇用するなら労基法の範囲内で
労基法違反するなら経営やめればいいじゃんってことになるわな
法がおかしいと思うなら法を変えればいい
- 417 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:09:09.86 ID:/NEhS6TW0]
- 個人レベルでは辞めれば済むが（辞めるのを認めない論外なブラックもあるが）、
ブラック経営で競争力にドーピングしてるんだから社会的にはやはり潰さなきゃならん
- 418 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:09:10.35 ID:+VpNuizcO]
- >>331
即刻くび♪♪♪
他の人入れたほうがよい♪♪
向上心あって時間外営業…おっと♪
- 419 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:09:17.13 ID:R8MXxNWk0]
- >>362
仕事を3っつ掛け持ちしてるおっさんは子供の学費を考えてたよ
2人育てて１人は大手の製造所に就職して喜んでた
もう１人はよく遠征しくから部活費用がかかるわ言ってた
- 420 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:09:22.97 ID:qkSmXNmBO]
- 民間なんて私利私欲の亡者の集まりだろ？
望んで奴隷になってるのに、何がブラック企業だよｗ
- 421 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:09:25.80 ID:I9sRx8Zn0]
- >>389
だからどうしろと。
ブラックで働いてる人に対しては「辞めてまともな職場探しなさい」としか言えないでしょ。
ちなみに、ワタミはかなり辞めてると思うけどなー
平均年齢そんなに高くないでしょ。
- 422 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:09:26.03 ID:Wq39EzuT0]
- >>398
イミフ。
辞表出すだけの簡単な作業をするだけじゃん。
- 423 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:09:34.50 ID:4PfoNCfU0]
- ここ読んでても絶対にわかりあえない考え方同士でレスしあってるな
親身になってとかとは無縁の強者、成功者が多いみたいね
- 424 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:09:37.22 ID:xxSiFKl0O]
- >>348
ドイツ、英国、イタリアは自国資源>>人口だからね。
連中の天然資源、自給率、総人口比みてみなよ。
持ち家畑付き借金無し家庭と
賃貸マンション暮らしの家族くらい
可処分所得のノルマが違う。
日本はずっと自転車を漕ぎ続けないといけない国。
- 425 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:09:37.77 ID:T63EcPJR0]
- >>387
無能だから０の価値しかないというなら誰しもそうだろう
他人からどう思われようと、その人本人の価値は変わらない
働けない障害者や高齢者は社会に不要だと思わないだろ？
そもそもおかしいというのはそういうことだよ
- 426 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:09:39.46 ID:WFyGUvVf0]
- 行き着くところは徹底した自由主義
労働法もいらない世界だわw
- 427 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:09:42.86 ID:1Dwfn4g90]
- パンが無いならケーキを食べればいいじゃない
- 428 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:09:46.73 ID:yk7/MHeRO]
- いやなら…
結局、いやなら死ねばになるわね
それがいいと思わんけど
- 429 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:09:55.70 ID:ZQ526nv/0]
- >>401
なにがそのとおりだよｗ
それ以前に、ブラック企業は法律違反だろ？
その理屈ならまず
日本の法律に従えないブラック企業が日本から出ていくべきだろう。
- 430 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:09:55.88 ID:xH1XQXGX0]
- >>413
ベーシックインカムを導入したら、
社会保障費が不要になるんだから、
法人税の増税の必要もないんじゃね？
- 431 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:10:09.77 ID:IpdVnie4P]
- 嫌なら辞めろで世の中全てが巧く行くなら
戦争も貧困も無いんだよなw
適切なルールの設定とその厳格な運用が無ければ
当然だけど力のある者のやりたい放題になるわけだが
こいつは完全に論点をズラしているよね。
- 432 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:10:12.16 ID:rqPNhRHI0]
- まあ社会通念ゼロ倫理ゼロのブラックほりえに聞いても意味ないな
自分さえよければいいって新自由主義の返答は大体想像付く
- 433 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:10:20.68 ID:HpxVvuCa0]
- ただブラック企業は人絹費浮かせる分、製造コストを安く抑えられるから
ディフェンシブでライバル企業をなぎ倒していくだろうね。
他の企業も価格競争で負けられないので同じような経営をしだして
そこで過当競争が起こって行き着く先は福利厚生を削って
極限にまでスリム化すようとする道を歩むんだろうね。
- 434 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:10:24.51 ID:Wq39EzuT0]
- >>425
じゃあ自己評価に応じて金がもらえる社会をぜひ作ってくださいな
- 435 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:10:39.80 ID:Lol7u25S0]
- 本気で反撃したいなら労働組合つくれば？積極的に自分達で法律を使って行かなかったら何も変わらないよ。フジの日枝会長だって労組からのし上がったんだぜ！使えるものは何でも使えよ。
- 436 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:10:43.21 ID:5O22t7260]
- ブラック企業を辞めてもまたブラック企業に入社かバイトだな
起業しないと永遠に終わらんよ
失敗したら首吊ればいいだけだし
- 437 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:10:46.15 ID:qYoZSLrR0]
- >>393
下二行のほうがブラックよりマシなんじゃ？
- 438 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:10:48.01 ID:vwamK1dnO]
- 労働法違反してる企業を容認するキチガイって(笑)
- 439 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:10:48.63 ID:DihIa4qI0]
- 「労働基準法守るのが嫌だと思ったら会社経営やめたら？やめるのは自由よん」だろーが
ルール厳守して会社経営してんなら誰も文句言わねーよ。
なんで法律守ってないブラック企業VS問題ない労働者って構図で
やめんのが労働者側なんだよ
企業側が経営やめろ
- 440 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:10:57.29 ID:KoG/hA/30]
- 労働力を「辞めるよりマシ」程度の、法律に違反した低待遇で使い倒している企業は、
ちゃんと適正な対価を払っている企業から見りゃルール違反のイカサマ野郎に過ぎないんだが。
断固根絶すべき対象だろ（順法精神のある）企業家にとっては。
- 441 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:11:10.77 ID:eGXelV0B0]
- 嫌だったら辞める社会を実現するために、
法人税を増税して、ベーシックインカムを導入しよう。
法人税増税は嫌だ？
嫌なら法人辞めろ。
- 442 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:11:11.92 ID:1YYlCYz4O]
- コレが正論だと言う人には違法な企業との不当な競争に曝される真っ当な企業という視点が欠落している
- 443 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:11:23.77 ID:M0qLM5Fx0]
- ワタミが嫌いなら殺せばいいじゃんw
これと同じくらい暴論だなww
- 444 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:11:30.48 ID:uwVyHsTH0]
- ホリエモンはこういう芸風だからあんまり深く考えるな
この間も「声優ってそんなにスキルいるの」とかツイートして喧嘩売ってたし
- 445 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:11:40.29 ID:WAxQZCRm0]
- >>405
特別な人しかできないわけじゃないよ
>>380ですらできてるんだし
自分の現状を変えるために動くか動かないか
それだけの差
- 446 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:11:56.62 ID:V/JDpcrY0]
- ブラック企業がこれだけ氾濫してるって言うことは
裏を返せば労働基準監督署が遊んでいるってこと
仕事してないってことだ
- 447 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:12:07.60 ID:T63EcPJR0]
- >>434
普通の人が普通に働いて平凡な生活をおくるのが難しいなら、それは社会の方が間違ってる
そう言いたいんだが
- 448 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:12:19.39 ID:xxSiFKl0O]
- >>355
本当に問題になるようなら年俸制の請負にするだけ
基準に対する｢時間外｣を外せば良いだけ。
- 449 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:12:21.58 ID:rqPNhRHI0]
- 嫌なら見るなというウジと
嫌なら辞めろというホリエ
寸分たがわず全く同じ
見なけりゃウジは問題なし？
- 450 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:12:36.66 ID:iKfRYjDD0]
- 昔の日本人ならブラックならストライキとか起こして戦えたけど
草食系だったかいまのやつノホホンと
してるか、ゆるキャラとか?すぐキレてやめちゃうようなやつばっかで
本当に頭のいいやつが少なくなってるよ
自分が確立されてないから
徒党を組めないんだろうね
- 451 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:12:43.12 ID:k0eKt/sH0]
- ぶっちゃけ、ブラック企業って人件費のダンピングで生き残ってる悪質企業なんだよな
存在すら許しちゃいけない企業のはずなんだがな
- 452 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:12:46.91 ID:TVZ/ekz2O]
- ブラックにしか入れなかったのは、その人が努力してこなかったから
妥当でしょ
- 453 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:13:06.89 ID:5O22t7260]
- お前らが起業してブラック企業じゃない企業を作れるのかとｗ
俺はたぶんムリだわ
- 454 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:13:17.39 ID:UpzKyNkhP]
- >>377
そういうのはたれ込めばいいし
内容証明とかで発行依頼を送れば必ず対応するよ
っつかこっちから要求するまで無視するのがブラックの習性だからね
まずは知恵袋でも見て予備知識つけたほうがいい
それにしても、
こういうの社会人の基礎教養だと思うんだけど会社じゃ教えないからなあ
中学とかで教えといた方がいいんじゃないか？
- 455 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:13:42.53 ID:dqNl3dlE0]
- >>397
起業する前はそういう風に自分は最低賃金でいいから従業員に多くの給料をあげたいとか思ってたが
会社を作るとやはり従業員は最低賃金でいいと思うようになる。
これはニュー速みたいな早い流れで説明するつもりはないが、
無職の時やハロワに通い続けた時期やブラック会社に勤めた経験もあるような俺ですらこう結論に至った。
- 456 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:13:48.74 ID:7dgAeWKC0]
- >>422
ワタミは重労働名だけでなく「自分が悪いと思わせて正常な判断を出来ないようにする」
て言いたいんだと思うよ
労基じゃなくて傷害とかそっちのほうの話じゃないの
- 457 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:13:50.63 ID:eGXelV0B0]
- ブラック企業が嫌なら会社を爆破してやれば良いじゃん。
こっちの方が良くない？
- 458 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:14:00.94 ID:VSE03/Wv0]
- >>429
ブラック無くしたいならまずは国が景気なんとかしてもらわんと。
良い条件で人材を取り合うようにしてブラックに行かないようにしないと。
誰もブラックにしたくてしてるわけじゃないんだから。
- 459 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:14:26.76 ID:7h1JvGn70]
- ネットなんて他人事ばかりだし一般論しか出てこないよ
親身になってほしければ親友を頼った方がいい
- 460 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:14:30.39 ID:H90WyztMP]
- >>454
辞められても次が無いけどな（笑）
- 461 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:14:30.71 ID:rqPNhRHI0]
- ホリエの経営者としてのこの発言
まさにブラック企業の経営者の一言だな
- 462 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:14:40.60 ID:wCoXTvUX0]
- 辞めたくても辞められない人をうまい具合にこきつかうのがブラック企業です。
- 463 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:14:42.38 ID:MKPu3AzO0]
- >>1
今こいつはあちこち炎上させて再び注目を浴びようとしているだけなので
生暖かくスルーしてやるのが吉。
- 464 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:14:44.81 ID:97Uuu5G20]
- 別にいいんだけどさ・・・
ブラックだから経営やめるわ と、
労働者が自主的にやめるのは、
仕事がなくなるってこと自体は何も変わらないけどな。
- 465 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:14:46.43 ID:iKfRYjDD0]
- ブラック訴えればいいとかそんな戦術しか思い付かないとこでしょ2ちゃんって
在日ならブラックを乗っとる
- 466 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:14:48.52 ID:I9sRx8Zn0]
- >>419
まず、3つ掛け持ちなんてそこそこホワイトな職場じゃないと無理。
- 467 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:14:57.26 ID:SP2aK+roO]
- 労働力以上に賃金を貰おう。嫌ならクビにしなよ。
でも簡単には辞めないぜ
っていうブラック社員もいるよな
- 468 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:14:58.07 ID:qYoZSLrR0]
- >>405
ちなみにホリエモンが言ってるのは
東大に入れないならプロ野球選手になればいいじゃない？
ということw
- 469 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:14:59.13 ID:4PfoNCfU0]
- >>426
そうなんだよね
フラットなところから議論してない
俺は金あるし別に困ってないってとこからの意見だから噛み合わない
まぁホリエモンに相談してもしょうがないんだろうけど
底辺と言われる2chにこんなに共感する奴がいるとは
- 470 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2013/06/23(日) 22:15:12.91 ID:aJA4Z3oH0]
- ブラック企業は許しがたいが、
内部実態をわかっていながら働いている社員も悪いだろ
なんでもかんでも会社頼みは甘え、嫌なら転職するか起業するしかない
ホリエモンに一理ある
- 471 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:15:13.09 ID:WAxQZCRm0]
- >>453
社員には夢に向かって日々精進してほしい
会社は積極的に経験を積ませる等のサポートをする
- 472 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:15:15.88 ID:jjjdiaxW0]
- 別に起業する必要はないと思うけどブラック企業辞めるのは賛成だな。
社員がノーと言えないから会社がどんどんブラックになるわけでｗ
- 473 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:15:19.60 ID:earauO4J0]
- >>441
おまえ、アホ？
ベーシックインカムなんて導入したらますますブラック企業が喜ぶだけじゃねーか。
BIって、社会保障を一元化しようって制度だぞ？
国民健康保険も無くなって、全額自己負担になるから、庶民は虫歯の治療すら行けなくなるぞ？
おまえBIをなんか勘違いしてねーか？
なんでホリエモンがBIに賛成してるか考えろよ低脳
- 474 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:15:26.17 ID:TJTutn1X0]
- ブラックで働く人間が言い訳並べているのみて、
第三者が何かこいつらにしてやる事はないわけで
なぜ被害者ぶっているのか、その神経が分からないね
法律が〜法律が〜叫んで、本当にその法律を知っているのかと
- 475 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:15:28.73 ID:vwamK1dnO]
- 日本が定める労働法に違反してるのだから嫌なら辞めればいいでは済まないのが理解出来ない知恵遅れキチガイって(笑)
- 476 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:15:37.20 ID:eyQN4YWkP]
- >>451
だから生き残るためには皆ブラックにならないといけなくなる
コンプライアンス（）のために会社潰れちゃ馬鹿馬鹿しいじゃない
心配無いのは公務員だけ、結局割りを食うのは労働デャ、
- 477 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:15:52.68 ID:YQ0bvjAYO]
- なんかここの傲慢な持論を聞いてると、デモして日本社会をぶち壊したくなる衝動にかられるわ
しないけど
- 478 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:16:00.55 ID:WFyGUvVf0]
- ブラック企業って社員の足元を見て搾取するからブラックなんだよ
対等な関係ならﾎﾘｴﾓﾝの理屈も通じるんだが
- 479 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:16:13.53 ID:KwIURacj0]
- こいつが政治家にならなくて本当によかったｗ
- 480 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:16:21.88 ID:19SWgzbx0]
- 実際こいつの言うとおりだろ
文句言いながらも、馬鹿みたいに働き続ける以上は現状を認めてると思われても仕方がない
それに、ブラック辞めて世間に失業者が溢れるなら政府も対策取らないといけなくなるしなｗ
- 481 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:16:26.85 ID:eGXelV0B0]
- ブラック企業が嫌なら国会議事堂を爆破すれば良いじゃん。
人民革命だ人民革命
- 482 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:16:31.87 ID:Bxd6mTyy0]
- >>378
冗談として受け取っておく
- 483 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:16:48.58 ID:7dgAeWKC0]
- >>457
それでいいと思うよ
正直VEPさんの事件はもっと評価されていい
バックラースレなんかみるとブラック企業の弱点がわかる
ブラック企業の弱点は権利を「実力行使」されることさ
- 484 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:16:58.21 ID:ui8M5o9q0]
- つーか、会社を辞めること以外は解決不可能だろう。社会を正す？無理無理。
- 485 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:16:58.61 ID:ly4RyLTE0]
- 要するに需要と供給だろ
- 486 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:16:58.72 ID:H90WyztMP]
- >>475
全部がホワイトならこの国は終わり
- 487 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:16:58.76 ID:XDMTfOXO0]
- >>450
昔よりかなり店舗や事業所自体が細分化されてるし、同じ会社・グループ内でも
職場によって環境がまちまちだから一括してクソといえるかは微妙な時代だからってのもある
- 488 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:17:03.90 ID:NOC/TORg0]
- いやマジで、
こいつの煽りに乗るとか馬鹿にしてるとかじゃなく、
嫌なら辞めればいい。
ブラック社員が「他に良いところはある」って気づけば
こういう馬鹿経営者も調子に乗らなくなる
- 489 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:17:06.06 ID:PXYAFZpY0]
- 辞めればいいは正論
甘ったれんなよ！ゴミども！
ブラックが嫌だとか言ってる非国民はさっさと死ね！今すぐ死ね！
- 490 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:17:07.19 ID:f5y4gjhE0]
- 振り込め詐欺の被害者老人に、
金渡さなきゃいいじゃんｗｗｗって言ってるようなもんだからな
20前後で社会経験もとぼしく、判断能力が低く決断できないのもいる
原則としてはホリエの意見に賛成やけども
- 491 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:17:10.51 ID:dqNl3dlE0]
- >>471
会社は営利社団法人であって、その理想はボランティア団体とかセミナーとかそんな部類だ。
- 492 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:17:11.88 ID:Lol7u25S0]
- 究極的には国がブラック企業を潰してしまえばいいだけなんだよね。そうすれば健全な会社が健全な競争下で生き残っていく。一時的に失業者は増えるだろうけど、将来的には落ち着いてくるでしょうね。その為にもﾅﾏﾎﾟとかのｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを充実させるべきなんだけど…。
- 493 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:17:18.44 ID:VSE03/Wv0]
- 仮にブラック潰すとしたら失業者はどうするのかな。
- 494 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:17:25.45 ID:rqPNhRHI0]
- こんな雑魚でも経営者に慣れるって意味では勇気付けられるね
- 495 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:17:29.81 ID:gB7lPfnd0]
- >>450
頭の良し悪しでなくて、感情が欠落して理性的すぎるんだろうね。
あと仲間を作って連携プレーが苦手な奴も多い。
あと仲間でも、他人の不幸はメシウマ、幸せがメシマズ、こんな奴ばっか。その濃縮されてんのが２ちゃん。
団塊JR〜氷河期は利己主義で他人に冷酷だから、まあそういう扱いになるわな。
他人に冷酷な人間は他人から冷酷な扱いうけるのは当然の報い。因果応報。
- 496 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:17:30.43 ID:qYoZSLrR0]
- >>466
言える。一日は誰にでも等しく24時間しかない。
ブラック企業の場合は一日16時間拘束された上に、超過分の給料は支払われない。
これが問題でもある。
三つも掛け持ちできるということは、8時間で帰れるということだから
給料は安いのかもしれないが、ブラックではないと思われる。
- 497 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:17:34.09 ID:eRhbnY+gP]
- まぁ、中国人との金儲けのほうが大事だから、尖閣は中国人にくれて媚へつらえというような男だから、これくらいのことはいうだろうなｗ
さすが私腹を肥やすために粉飾決算して株主を騙すことなど朝飯前の輩だわ
こいつの正義は金儲けなんだろうな。
- 498 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:17:34.56 ID:La8QykA60]
- >>405
日本の高校生 3,367,489人
東大3000人/年
(大まかな数字なので詳しいことはわからん)
東大生になれる人数は0.3%以下
日本の起業の99.7%がブラックだとは思えない。
何がいいたいかというと、東大に入るには狭き門ゆえ才能等が必要だと思うが、
ブラック以外の起業は東大級の才能等の特別な何かが必要か？
一般人なら努力等でなんとかなるレベルじゃない？
- 499 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:17:41.67 ID:+ajfELrr0]
- でも堀江ごときが騒いだところでテレビで取り上げてくれないしな
- 500 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:17:43.69 ID:EzI7quwv0]
- 悪い噂を知りながら、安いから、便利だからと言って利用する客も問題だな。
まあそれは止めようがない。
大半の消費者はその企業がブラックかどうかなんて気にしない。
- 501 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:17:45.95 ID:1I9TCxY4O]
- そもそもホリエモンに質問するのが不毛な行為。
ユニクロの社長に労働環境が悪いのでどうすればいいか聞くのと同じように無意味。
- 502 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:17:47.89 ID:Ier541Ck0]
- ニートの方が偉い、ってことだろつまり
- 503 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:17:49.33 ID:UpzKyNkhP]
- >>460
次があるかどうかは別の問題だろ
ツブシ効かないなら取り急ぎ職業訓練に通って生活安定させてから
スキル強化のための勉強をすればいい
- 504 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:17:52.81 ID:N7fdFhU7O]
- >>477
×しないけど
○できないけど
- 505 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:18:00.91 ID:zT8ammDY0]
- >>474
正直女と話してるのとおんなじ気持ちになってくる・・・
話を聞いてアドバイスしても無駄なんだよね。
結局自分の不満を聞いてほしいだけ。自分から動こうという
気持ちはないんだよ。
- 506 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:18:11.24 ID:LHAdFABk0]
- こういう性格だから、経済界の重鎮にフルボッコにされたんだなwww
巧く渡り歩いてれば、今でも、楽天三木谷ぐらいのポジションにいれたかもしれないのに。
- 507 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:18:30.11 ID:xqr6b0YVP]
- >>446
監督署は毎日訪れる訪問者の言い分をそれらしくメモって（ポーズの為）大半は放置。
物理的に傷害や金銭の問題が証拠有の状態で発覚した際にだけ動きます。
金銭面の問題は大抵税務署へ流しちゃうけどね。
問題は訪問者がしつこくしつこく言わない限りそれすらもやらないって事。
後は殆どPCとにらめっこしたり座したまま不動の行したりして時間を潰します（＾ω＾）
- 508 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:18:42.99 ID:eGXelV0B0]
- ブラック企業が嫌なら、
国会議事堂を襲撃破壊して、新政府作れば良いじゃん。
逃げるとか腰抜け過ぎ。
- 509 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:18:45.69 ID:WAxQZCRm0]
- >>491
いや、夢の応援をしてるんだから給料なんかいらないだろって話だｗ
- 510 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:18:59.08 ID:fF3p6evY0]
- 辞めるのが自由なら辞めずに叩くのも自由ってことだな。どっちでもいいじゃん、好きなようにすれば。
- 511 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:19:06.83 ID:ui8M5o9q0]
- 実際問題辞める以外に解決方法は無いだろ。社会を正す？ムリムリ。
- 512 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:19:17.73 ID:BH2CbHJb0]
- 虚業で100分割して稼いだ詐欺師にブラック企業うんぬん聞くこと自体がｗ
エッジの頃追随して儲けた輩も 遅すぎて堀江逮捕で大損こいた奴もいるだろうが
- 513 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:19:25.45 ID:OBSg5Ffi0]
- 正論過ぎて・・・
辞めない人がブラックを支えているって自覚してほしいな
- 514 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:19:28.51 ID:H90WyztMP]
- >>503
税金を無駄遣いするなよ。
ダメなヤツはダメなんだよ。
- 515 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:19:29.93 ID:24CDu+sGO]
- >>1
個人相談への対応としては正解
社会への対応としては不正解
- 516 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:19:32.48 ID:bhO+bsv10]
- >>1
ホリエモンに聞いたらそういうに決まってるのに、企画した人バカじゃないの？
- 517 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:19:34.56 ID:rqPNhRHI0]
- ホリエの影響で起業するやつの会社なんてブラックしかないだろうな
- 518 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:19:36.49 ID:5O22t7260]
- マックとかユニクロとかブラック企業だからこそ成り立ってるんだぞ
- 519 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:19:45.16 ID:jUxk1O4Q0]
- こーゆー極論いって言ってやったとか思ったるバカは何も言ってないのと一緒だわ
- 520 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:19:48.66 ID:YQ0bvjAYO]
- ブラックを辞めてホワイトで働かない労働者が悪い？
ブラック大杉だから
ホワイトを増やす為にも法規制強化が必要だろ
辞めても解決にならん
- 521 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:19:51.29 ID:1MV8dr0b0]
- 実に滑稽な話じゃないか。
そうやって高尚な社会批判をしていながら
国の責任なんだから仕方が無いと真っ先に諦めたのがお前達なのだからな。
はっきり教えてやろう。
お前達は"国の責任である"という結論から一歩も先に進んでいないのさ。
そこまで世の中に不満を抱いていながら、何一つとして現実に干渉出来ない。
匿名掲示板のやりとりから決して外に出ることが出来ない。
要するにお前達のような連中は、今のブラック社会の連中と何一つとして変わらないのさ。
自己保身が先に立ち、現実では傷つくことを恐れて何も出来ない。
散々世の中を批判しながら、現実ではその腐った世の中に媚びへつらう毎日。
それがお前達だ。
お前達の社会批判などは社会批判でも何でもない。
自己保身しか考えられない連中のカッコ付け程度のものでしかないのさ。
分かるか？俺から見ればお前達も腐った役人共も全くの同類。
同じブラック社会の構成要素だ。
お前達は自分達がブラック社会とは別の人間だと勘違いしているのかもしれないが、
とんでもない話だ。お前達などブラック社会の典型例のような存在じゃないか。
よく頭に叩き込んでおくといい。
お前達が批判している役人、経営者、政治家とお前達は同じだと。
全く同じ発想、同じ行動パターンで生きているのだとな。
単に支配する側か支配される側か。それだけだ。
- 522 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:20:01.02 ID:FlzfHXJW0]
- だから法律守れってｗ
そういやこいつも政治家になろうとしてたよな
- 523 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:20:14.24 ID:rVMu93kR0]
- >>10
誰？
- 524 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:20:17.48 ID:TJTutn1X0]
- 法律違反、法律違反とアホみたいに言うなら、
正々堂々裁判で決着つければいい
それもしないで、文句ばかりたれるのは負け犬の遠吠え
何もしないで赤の他人が助けてくれるわけないだろうが
- 525 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:20:20.51 ID:jjjdiaxW0]
- >>476
お前分かってないなブラック企業が業界一位になると
その業界自体がブラックになるんだよ。
ブラック企業は潰れていいと思うよ。
そしたら健全な企業に仕事が回って、人手が足りなくなって雇用を生む。
- 526 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:20:26.79 ID:wCoXTvUX0]
- 起業できるほどの頭があったら、そもそもブラック企業になんか就職なんかしてねーよwよく会社を調べもせず内定もらっただけで喜んでほいほい入社してしまったような馬鹿が辞めて起業するとか再就職先みつける行動力持ってるとは思えない
- 527 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:20:31.44 ID:O2K0+2Qm0]
- 堀円文なんてのは早く逮捕して死刑にｓ路よ
- 528 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:20:33.04 ID:7dgAeWKC0]
- >>505
会社クビになったから死ぬって奴がいたから
一方的に首にされたなら予告手当て請求できるぞ状況kwsk教えろ
って書いたら逃げられたの思い出した
- 529 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:20:37.00 ID:UpzKyNkhP]
- >>514
また納税してもらうために必要な資金だからこれは正当な使途
- 530 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:20:43.03 ID:I9sRx8Zn0]
- >>491
要するに利益を上げればいいんであって、
高待遇で能力の高い人を釣って利益を上げるという方法もあり。
- 531 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:20:47.02 ID:6WJ0XFCM0]
- 仲間が沖縄で奇妙奇天烈な自殺を遂げるような会社を作ったホリエモンさんが何か言ってますw
- 532 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:20:53.76 ID:eyQN4YWkP]
- 運転手の労働環境がマスゴミで心配されるのも、
中国人が観光バスで高速道路の壁に突っ込んだ時くらいなもの。
- 533 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:20:54.93 ID:L+iD3Uzc0]
- ここぞとばかりに和民党支持者が活き活きしてるなｗ
- 534 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:20:55.62 ID:eGXelV0B0]
- ブラック企業が嫌なら、
革命政権を樹立して、大量の豚を粛清して、
待遇を良くさせればいい。
- 535 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:20:57.15 ID:L7RffQUS0]
- >>447
普通の人は普通に働いて、後々に普通に経営に携わるか、普通に事業興すか、普通に投資家になるか、どれかやるんだよ
普通じゃない人が、いつまでたっても底辺労働やってんだよ。普通じゃないんだよずっと労働者ってのは、わかってくれよ
リスクとってくれよ、キチンとしたことしてりゃ、めったな事になんかならないんだよ、怖くないんだよ、ラクなんだよ
ココを脅されたり、だまされたりして、いつまでも経営者の言いなり低賃金労働者で食い物にされちゃってんだよ
いつまでも労働者じゃだめなんだよ、その次の段階の成長しろよ
- 536 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:21:03.56 ID:xxSiFKl0O]
- >>447
間違いだと思う自由は否定しないけど
4000万人分の資源しか無い場所に1億2800万人居れば
競争しないと飢え死にするに決まってる。
だから内需は無いし外需を食わないと
8000万人余は生きていけない。
この現実は君の正義は通用しない。
嫌なら外国行けって事よ。
尤も外国はブラック企業すらないから
現金を得るのは日本よりももっと厳しいけどな。
外国では椅子取りゲームにすら参加できない。
- 537 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:21:13.90 ID:xH1XQXGX0]
- 労働者は保護され過ぎだわな。
社会党が存在してなきゃ、今のブラックも真っ白なんじゃね？
なんせ、ブラックにするための法律が存在しないんだから。
- 538 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:21:17.95 ID:heJdYpsg0]
- ホリエモンをバカにしてるけど、ほとんどがそのバカにしてるホリエモン以下ｗ
- 539 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:21:29.85 ID:vwamK1dnO]
- 労働法違反してそれを容認して嫌なら辞めればいいとか言ってるからブラック企業が溢れるんだろ馬鹿なの？第一真面目に働いてる奴が何故辞めなければならない？辞めなければならないのはブラックの社長、役員だろ知恵遅れが
- 540 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:21:33.01 ID:KoG/hA/30]
- ブラックが野放しになったら市場から淘汰されるのはホワイト企業の方だろ。
今は中途半端に規制が効いている状態。
- 541 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:21:33.88 ID:7mVqW/WIO]
- 堀江はブラック企業ってものがどういうものか全く分かってねーから
- 542 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:21:35.50 ID:97Uuu5G20]
- 法律違反企業を補佐しておいて、
法律違反だから何とかしろ云々とかカッコいいよね。
- 543 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:21:44.44 ID:rqPNhRHI0]
- ユニクロやワタミも同じ考えだろうけど口にはせんなｗ
- 544 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:21:44.80 ID:eaCiwCza0]
- >>446
担当官数名で管内何千事業所を担当するんだ。まわりきるわけねーだろｗ
結局ブラック企業の問題は政治慣行、文化的習俗に落ち着くんだよ。
今回、ワタミの会長を国民の代表に相応しいと自民党は判断したわけで
おまえらネトウヨと意見は一致するんだろｗｗｗ なんで叩くんだよｗ
- 545 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:21:53.28 ID:xqr6b0YVP]
- 釣りしてるバカはニートの分際で黙ってろ
ブラックの存在自体と辞める辞めないの問題は別。
それが実感出来てない立場なのが丸分かり。
- 546 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:22:11.32 ID:Bxd6mTyy0]
- 小利口な奴は自分だけが上手く立ち回ればいいと思ってる。
そいつらがうまくいったところで世の中は１ミリもよくならない。
- 547 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:22:18.82 ID:UpBTYhur0]
- 起業する能力がないなら条件の悪い会社でもしがみつくしかないだろ
- 548 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:22:39.41 ID:Lol7u25S0]
- 仕事が多くて労働者が少ない時は労働者に力がある。(売手市場)逆に仕事が少なくて労働者が多い時は企業に力がある。(買手市場)今はデフレだから買手市場なんだよねだからブラックでも人が集まるから強気に出れる。インフレ状況は変わるよ。
- 549 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:22:58.00 ID:+VpNuizcO]
- 日本国という経営者は(*￣ー￣)企業経営者
法人税や色んな制約を課しているけどね♪♪
保険金を負担しろとか何よ♪♪
法人税たかくねぇ？
労働者はこことか突っ込まないよね…
- 550 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:23:10.92 ID:cBZKC55s0]
- 嘘つき詐欺師、ホリエモンがまた自分のことは棚に上げてるの？？
死ねばいいのにね。
- 551 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:23:17.76 ID:5O22t7260]
- ホリエモンに文句を言っても全くムダ
話なんか全く噛み合わないし価値観も何もかもが違う
ホリエモンに上司とかが初めて出来たのは刑務所らしいから
- 552 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:23:30.92 ID:1b82tqDo0]
- 大学教授、裁判官、官僚
これらの職種は公務員だし、年収も民間の三倍以上。
年収３５０万で充分だろ。
民間じゃ、浄水器や布団のトップセールス万や
不動産、商品先物なんかで売りまくってる優秀な奴でも奴らほど貰えてる
奴は少ないのが現実・・
- 553 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:23:42.95 ID:eGXelV0B0]
- まあ、自民に入れる＝ブラック企業支持
だからな。
国民の判断が楽しみだ。
- 554 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:23:44.77 ID:bXPZjUvt0]
- この豚、臭い飯食っても何も懲りてねーな。
- 555 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:23:55.88 ID:ly4RyLTE0]
- 経営者が辞めるってwww
- 556 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:24:13.21 ID:1MV8dr0b0]
- 見てみるがいい。今の日本の惨状を。
役人も政治家も経営者も、大抵がろくなものじゃない。
それに加えてお前達愚民共は底なしの馬鹿と来たものだ。
そう、お前達の言うとおり間違いなく日本はブラックだ。
だが俺がそう感じている原因の大半は、お前達愚民共が揃いも揃って
腰抜けで間抜けで行動力も思考力もなく、ただ他人の言いなりになって
動くことしか出来ない家畜共の集まりだからだ。
もう少し国民がまともであったなら、まだこの国に希望もあったろうが、
残念ながらお前達にはもう何も期待出来ない。
正直ここまで愚かだったとは俺の予想以上だった。
お前達はおしまいだよ。生涯家畜として生きていくほかにあるまい。
だが俺はそうはならない。
前職のブラック会社を退職してから５年近くなるが、
自分の生き方を貫き通すことを決めてから、全く違う生き方が出来るようになった。
俺が理想とする環境を俺の手で作り上げることすら出来るようになったのだからな。
面白いものだ。お前達からしたらどうせダメだと初めから諦めて動けない事が
俺の手にかかれば現実のものとなる。
単に自分の生き方を曲げずに相手が誰であろうと正しいことを主張するように
しただけだというのに。
お前達には俺の生き方は真似出来まい。
お前達は家畜なのだから人間である俺の生き方を踏襲することは不可能だ。
まあ、俺にとっては愚民が多ければ多いほど、俺の評価は上がるわけだ。
あながちお前達が底なしの馬鹿であることも俺にとっては悪いことでは
ないのかもしれないがな。
- 557 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:24:56.83 ID:UpzKyNkhP]
- >>543
当然、辞めないから嫌じゃないんだなって考えているだろね
- 558 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:24:57.58 ID:7dgAeWKC0]
- ブラックに労働力を供給してるほうも悪いの
- 559 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:25:14.05 ID:aMHY9ONiO]
- >>521
そんな事は分かりきってる事じゃないか
ここは元々糞の掃き溜め、便所の落書きだ
ここが無ければ(極論ネットが無ければ)愚痴を吐く場所が無く、もっと違った社会になったかもしれんな
- 560 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:25:15.74 ID:WhVlxf5j0]
- 黙れよ、前科者
はいプリ論
- 561 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:25:22.34 ID:SLeiF+Xi0]
- ブラックとかグチグチ言ってるやつは甘えだろ
嫌なら文句言わず辞めろよ
そして公務員とかなればいいじゃんて思うわ
- 562 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:25:36.08 ID:FlzfHXJW0]
- まあ日本人は大人しくなりすぎたってのはあるだろうな
ホリエモンは嫌なら起業しろといってるが、別に起業だけじゃなく法律違反を許容するなら
外国みたいに暴動起こしたり社長を拉致したりするのもアリなんだよな
そういった歴史を経ていろいろ法律ができたってのを理解してないね
- 563 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:25:42.63 ID:I9sRx8Zn0]
- >>545
ブラック企業をなくすにはどうしたらいいかって考えるのもいいけど、
とりあえず自分の所がブラックなら文句言う前にさっさと辞めましょう
って話だけだと思うんだけど。
- 564 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:25:50.23 ID:qYoZSLrR0]
- >>536
>4000万人分の資源しか無い場所に1億2800万人居れば
>競争しないと飢え死にするに決まってる。
>だから内需は無いし外需を食わないと
>8000万人余は生きていけない
だったら国の責任だな。
4000万人分の資源しかない国土で、国民に子供産んでくださいと頼むなら。
そこを解消しないと。
労働力がどうとか国際競争力がどうとか、全部うそってことだもんな。
- 565 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:25:53.21 ID:TJTutn1X0]
- 話せば話すほど、ブラック企業従業員は立場悪くなって
世間の目が冷たくなるのなｗ
自分が働いている企業の悪口言うのって、倫理的にかなりヤバい
そりゃ、こんなん他の企業で働けないわｗ
- 566 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/23(日) 22:26:13.77 ID:HC6cLm+Y0]
- そもそも経営者と労働者では全く考え方が違うんだから
アドバイスもとめること自体が間違っている
- 567 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/23(日) 22:26:31.76 ID:1I9TCxY4O]
- 仮にホリエモンの言うようにブラックから日本国民が辞めたら
失業率はどれくらいになるだろう。新卒もブラック抜いた実際の数字はかなり下がるだろうね。
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