【社会】『自民党改正案』明治憲法を復活させたようなもの　平和の基礎は人間の尊厳　九条の会と宗教者憲法学習会

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1 名前：九段の社で待っててねφ ★ mailto:sage [2013/06/17(月) 12:54:42.12 ID:???0]: 　長崎県九条の会などの４団体は１６日、カトリック長崎大司教区の髙見三明大司教を招き、鼎談
（ていだん）形式の憲法学習会を長崎市で開きました。県九条の会と宗教者との共同としては初めての
取り組みです。

　カトリック長崎大司教区平和推進委員会、県九条の会、宗教者九条の和、ながさき９条フェスタ実行
委員会の４団体が主催し、日本カトリック正義と平和協議会共催で実施。

　髙見氏が問題提起として、憲法が危機的状態にあることにふれ、「平和の基礎は『人間の尊厳』に崇高な
価値がある。戦争は一人ひとりの人格を損なうもので、軍備競争をやめて相互の信頼の上で平和はつくる
べきです」と訴えました。

　長崎大学経済学部の井田洋子教授、許すな！憲法改悪・市民連絡会の高田健事務局次長、元長崎大学長
の土山秀夫氏が鼎談。

　高田氏は、安倍政権が集団的自衛権を解釈改憲で進めようとしており、「憲法を変えないうちに憲法の
ない状態にしようとしている」と批判しました。

　井田氏は、９６条改憲について「改憲のハードルは他国と比べても決して高くない」と指摘しました。

　土山氏は「憲法前文が『自民党改正案』には抜け落ちており、基本的人権の部分が削られている」と
指摘し、「明治憲法を復活させたようなもの」と批判しました。

ソース　　　しんぶん赤旗　2013年6月17日
www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-17/2013061701_02_1.html
（写真）問題提起で平和と戦争にかかわる憲法について語る髙見大司教＝16日、長崎市
www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-17/2013061701_02_1b.jpg
113 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:02:41.91 ID:F8av0oAx0]: 自民党試案は日本国憲法の上塗りだろ
114 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:02:56.61 ID:FLP8oV8bO]: >>97
その話し聞くがどこだろう？福岡県では聞いた事ない。
115 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:03:42.01 ID:UawT7Os40]: こういうやつらこそ、明治憲法のどこが問題だったかわかってないだろ
自民党の憲法改正案だと統帥権干犯問題がまた起きるのかよ
こいつら明治憲法といいたいだけちゃうか
116 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:04:05.86 ID:sm0SkN7fO]: 出た怪しい九条の会と宗教学者
何言っても無駄だボケ
117 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:04:44.22 ID:b7qEL+4F0]: >>108
武道をした事がない奴が武士を語るな。

”機先を制す”

この言葉意味を勉強してから俺に絡め。馬鹿者め！
118 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:04:58.86 ID:vWAkcLDc0]: >>1
あんたらが騒ぐと、重要なことでもネット上でまともに議論されなくなるんだよ。
「サヨクが反対？　わかった全力で賛成するわ」と。
黙っててほしい。
119 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:05:09.35 ID:R7Nl3bJA0]: 現状の憲法がゴミすぎて誰もまもっちゃいねぇ
さっさと改正しろ、ゴミ憲法に鉄槌を下せ
120 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:05:19.94 ID:VZl5+tRg0]: >>113
基本的人権を「尊重」してはいるんだが
「公共の福祉」に関する解釈で
現行憲法より制約がきつくなってる面はあるからな

まあ、今までの「判例」に沿って
条文どおり解釈するよりは分かりやすく文面を改めた箇所も多いけど
121 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:06:20.09 ID:RiwdHGIc0]: 敗戦利得者が、食い扶持無くなるので必死だのう
122 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:06:25.05 ID:BVYFVMtU0]: >>118
そりゃそのネット民とやらがバカなだけだろ
左翼の反対だから賛成、賛成なら反対
自民の言ってることだから賛成、反対だから反対
そんなやつがまともに議論なんて最初っからするかよ
123 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:06:25.91 ID:Z7llPpjw0]: 9条が関係するのは国際関係だから改正しても現状と変わらない
やりたければやればいい程度

自民党案の問題は9条以外の部分
124 名前：名無しさん＠13周年 [2013/06/17(月) 14:06:35.23 ID:Oq+ItfoA0]: だ　が　、　ち　ょ　っ　と　待　っ　て　ほ　し　い　。

次　回　選　挙　の　投　票　先　　→　　自民４０％、民主７％
125 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:07:18.54 ID:audJswpk0]: ていうか明治憲法復活してくれ
126 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:08:20.48 ID:SIUJm4YE0]: これほど『新しい人権』が整備された憲法が明治にあったとでもいうのだろうか

護憲派って本当に人権に対して不見識だよね
127 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:09:50.27 ID:xyEZlux90]: 桜井誠さん逮捕
これは通名です
128 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:09:59.57 ID:BVYFVMtU0]: >>126
そもそもの憲法の意味をわかってないんじゃないだろうか
って人がつくってるから新しい人権どころの話じゃないんだけどね
明治憲法どうこうっていっている人が不見識なのはそうだろうけど
129 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:10:24.77 ID:aXyxehj/0]: 憲法なんていらねぇ
130 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:11:18.52 ID:FVNrEN3B0]: くされ左翼って言葉当たってますね。
日本人を散々騙してきた人達。
日本が大嫌いでしょうがない人達。
131 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:11:48.55 ID:9RnLPKZI0]: 明治憲法いいじゃんか
132 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:12:23.50 ID:RUu7GrAm0]: 路上のケンカで大学生を刺した“平和愛好家”の正体
紫色の長髪で“革命ごっこ”
　大阪府箕面市で１３日夜、男子大学生の腹をナイフで刺して重傷を負わせたと
して、殺人未遂の疑いで自称会社役員の中井多賀宏（たかひろ）容疑者（３６）
＝同市桜ヶ丘＝が逮捕された。ネット上では憲法９条推進派として有名で、戦争
反対の立場から地元市議会で市の「無防備地区」宣言などを定めた条例案の成立
を求めたことも。だが、事件で“平和愛好家”のメッキははがれてしまった。
　府警箕面署によると、中井容疑者は１３日午後７時５分ごろ、同市箕面の路上
で、持っていた折りたたみナイフ（刃渡り約１０センチ）で男子大学生の腹を数
回刺して、重傷を負わせた疑い。軽乗用車を運転中に、大学生の乗用車とぶつか
りそうになり口論になったのがきっかけ。刺した後に逃走したが、通行人が車の
ナンバーを覚えていて、自宅で御用となった。中井容疑者は「口論は覚えている
が、頭が真っ白になり、刺したのは覚えていない」と供述している。
　ブログなどによると、中井容疑者は関西学院大法学部を卒業、同大学院中退。
『最新憲法がよ～くわかる本』（秀和システム）などの著作もあり、憲法に関す
る講師も務める。作家・大江健三郎氏らが主宰する「九条の会」に呼応した「み
のお９条の会」の呼びかけ人でもある。
【中略】
　戦争・武力反対を訴えながら、「ナイフは護身用に持っていた」と供述した中
井容疑者。これが“平和愛好家”の正体だった。
133 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:12:24.86 ID:eHQ+1y1E0]: 左翼のクソどもはワンパターンだなｗｗｗ
134 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:13:05.85 ID:zlLI5T0m0]: 本当はあってもなくても実質的には何も変わらない9条なんかどうでもよくて
基本的人権に関する条項や憲法の位置づけの方が問題
135 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:13:14.69 ID:/tn/b90e0]: 明治憲法復活なら自民支持してるわｗ
136 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:13:22.35 ID:SIUJm4YE0]: >>128
現憲法を9日間だかで起草したGHQ民政局は軍人ばかりで、
憲法の専門家は一人も存在しなかったよ。

だから『国会は国権の最高機関』とかいう三権分立に明らかに反した条文を何の疑問もなく組み込んだのさ
共産主義国みたいな条文だよねこれ。何で改正されないんだろう。
137 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:15:21.38 ID:VZl5+tRg0]: >>136
「政治的美称」とかいう解釈になってるんだよな
なんだよ美称ってｗ　憲法にそんなもの必要ないだろと
138 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:16:31.75 ID:BVYFVMtU0]: >>136
政治的美小説とかまぁ苦しいわなｗ
まぁそれでも自民党より的は外してなかったってのが一番こわいことなんだよ
139 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:16:44.58 ID:jlb/w1W/0]: >>117
お前は現憲法下で正規空母や原子力潜水艦、戦略爆撃機を持つことが問題ないと思えるのかね
140 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:17:15.40 ID:vQ4BcpNQ0]: 9条あるのに侵略受けているのだから改正は当然
141 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:17:17.34 ID:SIUJm4YE0]: >>137
どう考えても政治的失笑だよ
『国の唯一の立法機関』ってのもおかしいよねアレ
地方議会は条例を制定してるのに
142 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:17:41.53 ID:CnEumZXq0]: >>129
要らないんだろうが、このご時勢、憲法が無くては近代国家として認められないからなあ。
143 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:17:54.59 ID:9tJf9EG+0]: なんてことはない。カルトの勉強会じゃねーか
修業するぞ、修行するぞとか言ってるのか？
144 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:18:42.24 ID:8IQdOpyM0]: 九条ねぎの会なら入りたい気はするが
145 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:19:45.84 ID:EuJWtrfA0]: 俺はどっちかっていうと自民改憲案には反対だけど、
こいつらが反対運動するととたんに胡散臭くなるからやめて欲しいなあ
146 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:19:53.55 ID:pgqAP0QQ0]: そりゃ捉え方がまったく違うもん。
ウヨ史観からすれば、中国に軍人が勝手に暴走して自演の挙句侵略しかけたのも正当。
世界から孤立したせいで資源分捕りにいくため、仕方なくでっちあげた大東亜共栄圏の建前とかは本音。
価値観からしてねじれてるんだから、同等の議論さえ成立しない。

右翼思想家からすら、一緒にして欲しくないと泣かれるぐらい。
しいて言えば宗教右翼に近い？　実際、そっち系から票貰ってる議員いるし。
147 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:20:06.85 ID:xr37kO/00]: 日本人なら知っておきたい　憲法改正自民党案
日本人なら知っておきたい　憲法改正自民党案　編集部 (著)

説明
安部政権が提言する憲法改正案の本質をアナタは知っていますか?
《目次》
■1自由民主党憲法改正草案とは
■2自民党草案における主な改正点

●(1)憲法前文の全面的改正-
●(2)天皇を元首と規定・国旗国歌の尊重義務を追加
●(3)自衛隊を国防軍と改称・集団的自衛権を規定
●(4)基本的人権の制限
●(5)国民の憲法尊重義務を追加・天皇の憲法尊重義務を削除
■3憲法改正について各党の姿勢

この書籍の（4）基本的人権の制限、に注目
kindleやgoogleplayで読めるから一度読んでおいた方がいいよ
148 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:20:52.50 ID:Z7llPpjw0]: >>136
政府側も商法の専門家の松本烝治が憲法試案作ったり適当な時代だったな
149 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:21:08.76 ID:SIUJm4YE0]: >>138
いや、文言通りだと大外れの部分がいくつもあるから、
日本の憲法運用は「解釈主義」なんでしょ
150 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:21:30.73 ID:3LBfM4hg0]: ゴミクズだけ適用ならいいが、分別がある奴は嫌だよな
明治憲法ｗ
151 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:21:40.16 ID:VZl5+tRg0]: >>147
なんで人名を間違えるんだろうかねぇ・・・
152 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:21:49.66 ID:HIGYx37R0]: 九条教と宗教者の会って冗談じゃないのかｗ
153 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:22:27.36 ID:wh9A0uQ00]: 明治憲法は当時の立憲主義における最先端の憲法なんだけど
歴史も知らん阿呆が憲法語るなよ
154 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:22:40.65 ID:12i/yIZjO]: 憲法九条は世界の宝。
憲法九条は人類の叡知。
世界の宝の日本独占を企む極右主義者の九条の会は、日本から出ていけ！
155 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:22:46.84 ID:DU8pnTVf0]: 窮状の会はテロ組織
156 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:24:41.40 ID:dqejKkLl0]: 憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
故ニ若シ憲法ニ於テ臣民ノ權理ヲ列記セス、只責任ノミヲ記載セハ、憲法ヲ設クルノ必要ナシ。
（伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて）
www.geocities.jp/somohompo/meiken/shiryo.html#m210622
明治憲法ですら、
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が憲法の本義であり、
臣民の権利を保護するために憲法を制定すると伊藤博文は言っているのに、
売国奴『自民党憲法改正草案』は、国民の権利を制限し国民の義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。
www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
157 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:24:55.36 ID:pYi35xS+0]: 日本のキリスト教系団体って大体五星紅旗か太極旗の連中の息がかかってるな
158 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:26:00.77 ID:UZI865xS0]: >>1
明治憲法結構じゃないか、この憲法で帝国主義時代を乗り切ったんだ。
今日本は３方に攻められて当時と同じなんだ。
159 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:26:23.59 ID:Lev9Qa9n0]: >>145
チョンとブサヨが嫌がることはとりあえずやっておくのが正解
160 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:26:29.94 ID:yJ6RinPN0]: 吉田茂売国官僚男娼が始めた地位協定盲従日本国憲法破壊国家反逆犯罪人非国民幇間（奉韓）棄民政治伝統を打破する
「主権者国民によるすべての公職選挙監視選管直接監査」
昨年12.16投票場の鉛筆は選管の投票妨害という憲法違反犯行だった。
鉛筆文字は開票仕分け機ムサシで機械的に改竄された。選管に鉛筆犯罪を止めさせてすべての投票場に油性ボールペンを用意させよ。
期日前投票箱は期間中午後8時から翌朝8時まで指紋認証電子ロックで封印して所轄警察署長室金庫に保管せよ。投票日には夜8時まで警察で保管すること。
開票仕分け計数機の導入は総務省の随意契約談合汚職であるから各地選管で開票仕分けにムサシ等の機械を使用すれば総務省の憲法違反と汚職を警察へ告発する。
仮に開票仕分け機を使用したらば必ず公務員の手作業で機械仕分け後の全票確定検査を立会人の監視ビデオ全録画のもとで公明正大に行え。
この全票手作業最終確認を省略すればただちに当該開票場の憲法99条違反選挙妨害公務員全員を現行犯逮捕し、主権者国民が直接参政権を行使してすべての開票検票確認作業をDVD全録画記録のもとに代行する。
投開票は同じ場所で市民の立ち会い監視全経過ビデオ記録のもと各会場毎にすべて公務員の手作業で行え。
各開票所の集計結果を中央選管にファックス送信して中央で集計し開票率１００％で初めて当選確定発表。
臆測流布風評被害当確速報報道を全テレビ局に対して絶対禁止とし、抜け駆け当確速報報道があれば中央選管公務員守秘義務違反リーク犯行の証明である。
その場合直ちに集計停止結果破棄し、全開票場で最初から全票公開手作業で徹夜再計数とする。速報したテレビ局は放送免許取消処分に付す。
投票時間の恣意的な短縮又は場外に投票者の列があるのに定刻で投票場を閉鎖すれば憲法違反の投票妨害であるから妨害行為公務員を現行犯逮捕してすべての来場主権者国民に投票行為を完了せしめよ。これが一票の重みの平等である。
選管は投票用紙に不正流用防止の通し番号を印刷しなければ偽札作りと同等の内乱罪である。直ちに通し番号印刷せよ。
「憲法99条違反内乱罪選管不正選出憲法違反外患誘致罪贋総理安倍を憲法70条懲戒罷免せよ！」
「99条違反内乱罪選管1216同日最高裁国民審査も不正審査である。直ちに再審査せよ！」
161 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:26:32.33 ID:vc6AIvpg0]: >>153
時代の流れを考えよう。
「当時としては最先端」だったとしても、今は「時代遅れ」だ。
162 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:26:38.53 ID:f55B98erO]: オイオイ
宗教者が政治に口出しするなら
政府も宗教介入するそ！

良いんだな？
良いーんだよなぁーｗｗｗｗｗ
163 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:27:15.12 ID:dqejKkLl0]: 憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
故ニ若シ憲法ニ於テ臣民ノ權理ヲ列記セス、只責任ノミヲ記載セハ、憲法ヲ設クルノ必要ナシ。
（伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて）
www.geocities.jp/somohompo/meiken/shiryo.html#m210622
明治憲法ですら、「立憲主義」が憲法の本義であり、
臣民の権利を保護するために憲法を制定すると伊藤博文は言っているのに、
売国奴『自民党憲法改正草案』は、国民の権利を制限し国民の義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。
www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
164 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:28:31.14 ID:KRhq6o940]: 明治憲法の下で大躍進した日本だからソロソロ明治憲法に戻そうよ。
世界5大国とは日米英仏ソだったんだろう？
165 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:28:32.42 ID:pYi35xS+0]: >>160
コシミズだか中核派だか知らないけど生活の党が勝つことはないよｗ
何度選挙をやってもね
166 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:29:45.91 ID:BVYFVMtU0]: >>153
その通りなんだけどな
ただその当時の思想レベルにも達していない人間が作ってるんだよな自民案
167 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:30:31.97 ID:vc6AIvpg0]: >>136
議院内閣制においては、国民からの直接選挙を受けるのは３権のうち国会だけだからだろ。
民主主義を前提とするのであれば、当然に民意を受けた機関が権力を握るべきだ。
でないと帝国憲法における貴族院のように、「民意を受けていない機関が権力を持ってしまう」という非民主的な事態が起こりうる。

ついでに言えば「３権分立」というのはあくまでやり方の一つに過ぎず、
「唯一の方法」でも「至高の方法」でもない。
168 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:31:47.53 ID:pYi35xS+0]: まあ一番いいのは9条だけまず国民投票にかけることだ
他の事はその都度考えればいい
169 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:だ [2013/06/17(月) 14:32:43.31 ID:/6J7+h5g0]: ＧＨＱ、つまりアメリカ政府の強い影響下で作られた現行の日本国憲法を共産党が大絶賛とはｗ
170 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:35:22.51 ID:seZW/pNF0]: プロ市民の後ろには、必ず連合や
労組や朝鮮人団体がある。
憲法改正反対といってるのは、
反米、反日の共産主義者だ。　当たり前だ。
今の憲法の原型を作ったのは、
ＧＨＱの初期のメンバーが
共産主義者だったからだ。
これは、本来は破棄して作りなおすべきだが、
修正もやむをえない。
中共の脅威が迫っている。
急がなくてはいけない。
171 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:36:26.13 ID:BVYFVMtU0]: >>168
普通はそう考えるんだけど
9条エサにしていろいろやっちゃおうっていうのは今の改憲派の中心だから
172 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:40:18.99 ID:seZW/pNF0]: >>169
日本共産党の創立メンバーには、
朝鮮人共産党員が多数おり、
日本国憲法が成立したあと、
日本に軍備が必要だと主張していたのは、
日本共産党だ。
日本をアメリカに対する尖兵に
しようとしていたと思われる。
173 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:40:27.26 ID:XuugsJOm0]: 平和は努力しないでタダでもらえると思ってる愚かな連中
174 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:41:42.49 ID:+YSbyPWw0]: お昼はさっき食べたでしょ！
175 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:41:52.81 ID:AFcoXAXx0]: 宗教は納税させろよ
そしたら、いっぱしの発言権みとめるわ
176 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:42:48.05 ID:seZW/pNF0]: 1945年（昭和20年）敗戦の年の10月、徳田球一ら共産党幹部が、府中刑務所を出獄した。
その際、＜歓迎　出獄戦士　万歳＞
の幔幕を掲げ、熱狂的に出迎えたのは、数多くの朝鮮人だった。
その後、催された歓迎大会の会場を設営したのもまた朝鮮人党員である。
(週刊新潮05年6月2日号)
177 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:42:54.38 ID:8HkKFQAO0]: いつも思うがもっとましな連中の理性的な批評記事ないの＾＾；？櫻井女史とか批判していた気がするが
178 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:43:12.92 ID:3LBfM4hg0]: 自民のゴミ憲法は、勘弁な
つか安倍って馬鹿だろ
改憲するなら、もっとま総理のもとでおながいします
いないかｗ
179 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:43:59.61 ID:NLAvHipUT]: >>1
＞平和の基礎は人間の尊厳
賛同する。
人間の尊厳を傷つける朝鮮人を殲滅するためなら、
軍の保持と公安の取り締まり強化を行なうべきだ。
180 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:45:15.58 ID:gsv7yRS80]: 9条改憲必要なし。
集団的自衛権を行使して米国貢献したいだけなんだから。
181 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:45:26.52 ID:SIUJm4YE0]: >>167
初めて聞く意見だな。
では何で今の国会は現に最高機関たる権力を握ってないのさ。
国の唯一の立法機関でもないよね、現実のところは。
182 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:45:44.37 ID:3LBfM4hg0]: ○もっとましな総理のもとでおながいします

すつれいしました
183 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:46:09.35 ID:zlDxL3EB0]: いまさら三権分立どうこうって
権力の在り処は政官財マ、特に内閣、政権与党に在るモノが大、とバレてるだろ
強化したいと考えるのは間違い
洗練成ってくれ
184 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:49:06.62 ID:EWrTpf580]: >>2
もうダメかもしれんね…

九条の会発起人の中井多賀宏が無防備の一般市民を先制攻撃
www.logsoku.com/r/news/1247904999/

路上のケンカで大学生を刺した“平和愛好家”の正体
紫色の長髪で“革命ごっこ”

ネット上では憲法９条推進派として有名で、戦争反対の立場から地元市議会で
市の「無防備地区」宣言などを定めた条例案の成立を求めたことも。

だが、事件で“平和愛好家”のメッキははがれてしまった。

隠し持っていた武器で、無防備の一般市民を先制攻撃って…
185 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:49:13.43 ID:iU8FMtyH0]: >>180
自衛隊の法的な位置づけは今までどおり曖昧な感じで
司法も触れずの「統治行為論」でやっつけちゃっていいんかいな
186 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:50:41.12 ID:+YSbyPWw0]: 貴方の青春時代だった全共闘はもう終わったのよ
今は２０１３年なの
ノストラダムスの予言も外れたしね
187 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:50:41.53 ID:BVYFVMtU0]: >>183
行政と立法が近いのはまぁ別にいいとしても
立法と近すぎるのがおかしいから
立法に対する予算の権利とか人事の権利とかもうちょっとどうにかならないかなと思う
188 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 14:53:48.30 ID:pYi35xS+0]: >>171
一斉改正はさせちゃだめだな
189 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:54:17.74 ID:Tf3lv2k00]: 現行憲法廃止論者 vs ９条護憲者

キチガイ vs キチガイの図ｗ
190 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 14:56:04.07 ID:g6dUgkZY0]: >>1
>　土山氏は「憲法前文が『自民党改正案』には抜け落ちており、基本的人権の部分が削られている」と
>指摘し、「明治憲法を復活させたようなもの」と批判しました。

あぁ、コイツが帝国憲法を何も理解していないことだけは分かった…ｗ
191 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 15:02:29.25 ID:zlDxL3EB0]: >>187
与党が立法と行政の二権を抱えてる図式のことですか
えーと、ワカリカネマス
整理つけてもらわんといけないんだろうが
民主党が政府側と党側で分裂ぎみだったのを世間じゃ肯定的に捉えられてなかったなーと
あれは一種あるべき姿だったと思うんだけど
192 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 15:03:32.89 ID:BVYFVMtU0]: >>191
失礼しました
文章がかなり間違っていました

行政と立法が近いのはまぁ別にいいとしても
司法と近すぎるのがおかしいから
司法に対する予算の権利とか人事の権利とかもうちょっとどうにかならないかなと思う

以上に訂正します
193 名前：名無しさん＠13周年 [2013/06/17(月) 15:07:51.20 ID:Oq+ItfoA0]: だ　が　、　ち　ょ　っ　と　待　っ　て　ほ　し　い　。

　　

安　　倍　　内　　閣　　支　　持　　率　　　→　　　６９　％
194 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 15:13:02.67 ID:iU8FMtyH0]: >>191
ってか自民が総裁選やって
勝ったほうが総理職内閣官房、
そーじゃない方に幹事長、議会与党側トップの役職充てて
役割演じてた、つーのを認識してない人のが多いのかなあ

↓理念的にはむしろ民主党は集中志向が強かった。小沢が闇将軍気質強すぎてアレな事になったけど。

「しかし、現行憲法の原則は「国民主権」であり、三権分立の規定はどこにもない。
（中略）国会内閣制、つまり議院内閣制では国民は国会議員を選び、国会議員が総理大臣を選ぶ。
言い換えれば、国会が内閣をつくる。
さらに、国会で多数を得た政権党が全責任をもってその党のリーダーを総理とする内閣をつくるのが、国会内閣制である。
（中略）国会で多数を与えられた政権党は次期選挙までは「立法権」と「行政権」との両方を国民から託されたことになる。
そのためうまく政権運営できれば、大統領制に負けないリーダーシップが発揮でき、
「平成維新」と呼べる大改革が可能だ。」（菅直人著『大臣　増補版』
195 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 15:15:07.95 ID:SIUJm4YE0]: >>192
その通り。

司法府の独立性ももっと憲法改正の争点として認識されるべきだよ。
最高裁の裁判官の選任方法はこれでいいのか、違憲審査の方式はこれでいいのか、
現状の国民審査はちゃんと機能しているのかどうか。
見直すべきはたくさんあるのに、ちっとも話題にならない。
196 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 15:25:31.10 ID:7R4asfjJ0]: 無防備宣言都市の歴史

自称人権派　「戦争は嫌だろ？ならもしもの為に無防備宣言をして、
　　　　　　　　　相手国の兵隊を無防備に受け入れる事で、戦闘を回避できるニダ」

日本人「でも相手国に攻められて大丈夫なの？」
日本人「戦闘を回避できても、今持っている円とか財産はどうなるの？」
日本人「それより土地や家族はそのまま住めるの？」
日本人「エネルギーや食糧は誰が供給してくれるの？」

自称人権派　「うるさいニダ、戦争に巻き込まれて殺し合いをしたいのか？」

日本人「いや、家族や財産や国土を守る義務をしないのに、
　　　　　生命や経済活動や人権を誰が守ってくれるの？」

自称人権派　「相手国が守ってくれるニダ、だから・・・」

日本人「価値基準の違う国家が、我々の基準で守ってくれるの？
　　　　　もし、中国を受け入れるという事は、共産主義を受け入れる事になり、
　　　　　つまりは財産や土地は共産主義に奪われてしまうということでは？」

自称人権派　「うるさいニダ、もう勝手にするニダ、覚えてろ」

それ以後、無防備宣言をしようと思う奴らの言い分を誰も聞かなくなった・・・・
197 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 15:40:12.12 ID:llipbNL+0]: 自民ってどさくさに紛れて９条以外の余計なことまで
いじろうとしてるんじゃなかった？
198 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 15:43:08.81 ID:NBzkyBCl0]: おいおいカトリックの司教様が赤旗（共産主義）と組むなよｗ
明治憲法なんて宗教の自由を否定してないだろ
隠れキリシタンが出てきたぐらいなんだからｗ
199 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 15:43:37.19 ID:2DitB3zm0]: どさくさもなにも、憲法改正は自民の党是だろ
ミンスみたいな無定見泡沫選挙互助会党と違って
200 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 15:50:06.36 ID:u5huTlHh0]: なんとかはシナ無きゃ直らんと言うが・・・
201 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 15:54:54.95 ID:SIUJm4YE0]: >>197
・環境権
・プライバシー権
・知的財産権
・障害者の差別禁止
・家庭の保護
・国政の説明責任
・在外邦人の保護
・犯罪被害者への配慮
など

護憲派の皆さんにとってはこういうのも邪魔な条文らしいね。
なんか「要らない」とか「憲法に書くほどじゃない」とか言ってる。
世界の憲法を実際に読んで回ってみてほしいね。
202 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 15:58:43.06 ID:zlDxL3EB0]: 政府側と党側で一致していなければ仕事が遅いが
政府側に沿うのがいいか党側に沿うのがいいかの判断はおよそ一概には言えない

・選挙前にあらかじめ政府側に立ってモノを考える役、党側に立ってモノを考える役、調整する役、と揃えて党内議論の公開
・あらかじめ調整まで終わった政策と未調整の政策とを選挙前に明示

政党に求めることで良くなりそうなのはこんな感じかなあ
政党は調整済み、未調整でウソをつきたいか、政府側に立ったつもりで立てないかするかな？
憲法話から大幅にズレてスマン
203 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:05:01.42 ID:BVYFVMtU0]: >>201
いらないとか憲法にかくものじゃないとかはそれらに言われているもんじゃないだろうけど
204 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:07:28.55 ID:4AKXo3TSO]: 宗教法人にも課税しろ
205 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 16:08:27.46 ID:9NgvkZ2W0]: 宗教が政治に口出すな
206 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 16:10:04.00 ID:SIUJm4YE0]: >>203
それが言ってるのさ。
何かよくわかってないでとにかく全部反対してるんだよね。
207 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 16:10:46.84 ID:VBxppEgb0]: >>1
9条がすばらしい物なら世界に広めろ
「9条を広める会」として世界中で活動して来い
特に中国と北朝鮮を何とかしてきてくれ
208 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:11:47.30 ID:tQ0MCKQJ0]: 人間の尊厳といっている馬鹿どもをまとめて中国に送ってやれ。
一年で何人生きているか。
209 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:12:35.54 ID:BVYFVMtU0]: >>206
具体的に誰が？
210 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:13:58.32 ID:JKufVnwZ0]: 共産党の宮○顕○くんは人殺しです。

共産党はテロと破壊活動によって日本の体制を破壊すること目的にして設立された
政党です。戦後アメリカが日本の戦前の体制をすべて否定するために、懲役に服していた
共産党員を釈放しましたがこれは明らかに不法な行為です。
これらの共産党員は政治犯でも思想犯でもなく破廉恥犯として監獄にいたのですから。
共産党は「戦前の軍部の独裁に抵抗して平和のために活動していた」などと大嘘を撒き散らして
いますが、実際にはソ連と情報をやり取りして警官を殺したり要人の暗殺を計画したりして
日本という国家を崩壊させることを企んでいたテロリストの集団だったのです。
211 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:16:52.24 ID:UteNxjrx0]: 宗教信者として憤りを覚える。
信仰が堕落しきってる。
よりによって共産主義者、唯物論者に呑み込まれるとは恥を知れよ。
212 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:17:03.03 ID:BoNtuj070]: 日本が世界に誇る９条を日本だけで独占しようと企ててる９条教徒はエセ平和主義者。
こんな悪魔どもに憲法を語ってもらいたくない。
９条教徒は軍国主義者と同等
213 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:21:21.12 ID:BoNtuj070]: アフガン、ソマリア、マリなど紛争地域で女性たち子供たちが死に直面している。
チベット、チェチェンなどで宗教弾圧、民族浄化で苦しんでいる女性たち子供たち。
９条教徒は女性たち子供たちの苦しみが分かっていない。なぜ平和憲法９条を世界に広めないのか。
214 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 16:28:09.03 ID:SIUJm4YE0]: >>209
具体的も何も、こういう会話をしてると横から何人もやってきて『要らん』と言い出す始末さ。

話を聞いてみると
「自民党の言ってることだからとにかく悪い」と来るもんだ。
この条文とこの条文は採用すべきだよね、と話を振ってみても『要らん』の一点張り。
護憲派というのはこういう人間を何人も生んでるということを自覚してほしい。
215 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:29:25.36 ID:ApA7rtkI0]: 憲法九条には「戦争放棄」「軍隊の保有禁止」「交戦権の禁止」だけしか
書かれてありません。「外国軍隊の駐留禁止」が書かれてありません。
これで本当の平和憲法と言えるでしょうか？
憲法九条を素直に読めば自衛隊は違憲で、自衛隊の基地も違憲です。
しかし、在日米軍や在日米軍基地の存在は合憲なんですよ。
自衛隊のヘリやジェット戦闘機が飛ぶのは違憲ですが、米軍のオスプレイや
爆撃機が飛ぶのは合憲なんですよ。
自衛艦の停泊する海上自衛隊基地は違憲ですが、原子力空母や原子力潜水艦
が停泊する在日米軍基地は合憲なんですよ。
これで平和憲法といえますか？
今すぐ憲法九条を改正して「外国軍隊の駐留禁止」の条項を入れるべきです。
216 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 16:29:41.70 ID:VBxppEgb0]: 1919年から始まり第二次大戦、冷戦当時、ソ連主導で行われていた国際共産主義運動
日本の左翼には共産主義インターナショナルの残党が多い
憲法9条が素晴らしいのであれば共産主義のコネクションと世界を混乱に陥れた手法を駆使して憲法9条を世界に広めてほしい
217 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:31:01.87 ID:IIMzPWRwO]: 明治憲法で何か問題あるか？
今の憲法と法律は問題だらけだが
218 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:31:03.80 ID:BVYFVMtU0]: >>214
ああそうなの？なんか具体的に団体が人物がとかのことを指しているわけではないのか
国民の義務条項が明らかに憲法に不適とか
そもそも99条の改憲がおかしいとかそういう話を
「要らない」とか「憲法に書くほどじゃない」とかにしてるのなら妥当すぎると思うけども
219 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:35:30.90 ID:BoNtuj070]: つい最近まで大企業、皇居、米軍基地にロケット弾飛ばしたり、ハイジャックやったり、内ゲバで何十人も殺人やってきた集団が真の平和主義者なわけない。
目指すのはただ一つ赤化革命。レイシスト在特なんか目じゃないし、ネトウヨなんか電子箱でのお遊戯。９条教徒は常に攻撃的で活動的。
220 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 16:39:12.95 ID:SIUJm4YE0]: >>218
違う違う。
連中は例えば『新しい人権』の導入を明確に否定するんだよ。
日本国憲法の人権条項はもはや世界の中でも遅れている。
国際人権規約にも合わせた改正をすべきだ。
これを何度説明しても話が通じない。
221 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 16:39:59.43 ID:KBcRj+QT0]: 明治憲法？　　いいことではないか？

大日本帝国時代に普通選挙の施行による
「民主主義」が始まったのだからな

それを潰したのは欧米諸国による人種差別観念からくる
対日経済封鎖であった

これが日本を軍国主義に走らせたのである
222 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:46:10.75 ID:BVYFVMtU0]: >>220
へー
国際人権規約にも合わせた改正をすべきってのは正直同意しかねるところではあるが
新しい人権に抽象的に反対している人はあんまりみないわ
具体論としてその人権の設定の困難を主張する人はいたが

というかそういう人もそうだが明治憲法のほうがいいじゃん
みたいな人を量産してるバカな改憲派どうにかしようよ
このスレじゃ多数がそういうバカなこといってるぞｗ
223 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:46:26.42 ID:pDfCVvHQ0]: 敵国の戦闘機や爆撃機が自国の空を飛ぶところを想像しろ
情け容赦ない空爆や機銃掃射がどんなものか思い描け
224 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 16:46:44.79 ID:t8Jg2BhJ0]: >>218
そこらへんは共産党とか社民党の奴らを見ていれば分かるんじゃね。
とにかく改憲をするという議論すらダメという話だからな。
225 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:50:54.20 ID:BVYFVMtU0]: >>224
とはいうが9条、96条以外の議論での彼らの反対論とか表だって聞いたことないんだよな
まぁ護憲派という言葉をそのまま理解すれば反対なんだろうけど
改憲派が9条中心にした改憲論だからその反対論しか表立たない
9条はまぁ彼らの信義だからしょうがないし96条は彼らにとっては9条に連なる恐れなのかもしれないが
今主張されている96条改正は反対論があって当り前で右も反対するようなことだし
96条は最近の論点だしね
226 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 16:54:13.80 ID:t8Jg2BhJ0]: >>225
いや、護憲派はとにかく憲法改正はなんでも全部反対だぞ。
というか改正しないという前提でしか話をしない。
みずほの口癖、とにかく社民党は憲法を死守するという立ち場です。
どんなに理屈で改正の必要性を説いても答えは全部これ。
227 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 16:55:56.57 ID:BnUDF4tyP]: 明治憲法を復活させたようなもの？　いいことじゃないか！理想的だ！

今の問題はそんなことじゃなく新自由主義をいかに打破するかだ
228 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:56:49.97 ID:QAubhb2f0]: >>210
ハマコー上人が草場の蔭で泣いているなｗ
229 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 16:58:39.42 ID:215d3gLm0]: 世の中で一番大切なものは銭だよ。

憲法13条にはっきり書くべき。銭が最重要だと。
230 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/06/17(月) 17:00:16.67 ID:JdaSsfr5O]: あー、そんなことよりTPPに全力で反対してもらえませんかね、１%の企業が99%の企業を好きにするとか平和以前の問題なので
231 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 17:02:35.86 ID:nv8eDbE30]: ＞カトリック長崎大司教区平和推進委員会、県九条の会、宗教者九条の和、ながさき９条フェスタ実行
＞委員会の４団体が主催し、日本カトリック正義と平和協議会共催で実施。

なんだこのカルト役満コースみたいな顔ぶれはｗ
232 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 17:03:33.60 ID:iU8FMtyH0]: >>225
「新憲法が一条一句一字も変わってなくても反対」つー意見もきいたことある。
信任投票すら許されない　不磨の大典というか
疑うなかれのご本尊化してんじゃね？
233 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/06/17(月) 17:05:52.95 ID:KBcRj+QT0]: １０代、一桁年齢、これから生まれる子供らが
国と国民自身を守るために対応する憲法が必要なんたぜぃ？

力なき者・国は滅ぼされるのみ

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