【政治】 TPPで農協が弾くそろばん勘定・・・「補償額１０兆円」 水面下で内閣と条件交渉

1 名前：影の軍団子三兄弟ρ ★ [2013/03/22(金) 17:13:26.79 ID:???0] 昨今TPPが話題だが、そこにも裏がある。農協の大規模な反対運動がメディアで報じられているが、 政権と農協側は水面下で早くも条件交渉を始めているそうである。 ＜TPP参加は既定路線だから、あとは農協を通じた農家への補助金交渉になる。 農協は、93年にウルグァイ・ラウンドで米市場の一部自由化を決めた際には、 8年間で6兆100億円という巨額の農業対策予算を引き出した。 関税撤廃品目次第では、今回は10兆円規模の減額交渉になるのではないか」（安倍ブレーン） 自民党のTPP対策委のひとりもこういう。 「北海道庁がTPPによる道内の損失額を米1130億円、小麦418億円などトータルで2兆1254億円と試算している。 委員会では農水族の議員が『北海道だけでこれだけの数字になるんだ！』といいながら、 補償額について話し合っている。最低でもウルグアイ・ラウンドの6兆円は超えるはずだ」 www.j-cast.com/tv/2013/03/21170550.html?p=4 www.weeklypost.com/130329jp/img/coverpage.jpg 704 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:46:49.33 ID:anCgM8nA0] 農業は未来永劫続くのにたったこれだけの損害賠償でいいのか 705 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:46:53.10 ID:fCtHlge90] 野菜工場って結構いい着眼点だと思うんだけど 水耕栽培でLED照明使って無農薬とか楽しそうだな 706 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:47:09.66 ID:HiOAjinP0] >>670 JA＝各個の農家や農業法人、組合だぞっと 単一JAの資産＝その組合員のジジババの資産。 倉庫の隅にある壊れたパレットも農家の資産。　半分ちぎれたFAX用紙も農家の資産 707 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:47:46.25 ID:rgGCvPY/0] >>681 高賃金な仕事から低賃金な仕事に移って良いことと言う理屈を教えて欲しいな？ 708 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:48:01.93 ID:Vw39BcG60] 農協は日本の農業のことなんてどうでもいいのよ。今の日本の農業の惨状を見ても分かるだろ。 709 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:48:06.28 ID:8zfxUwwW0] 国債だけじゃなくて地方債っていうのもあるね ゆうちょ・簡保・JA共済なんかが保有者筆頭だよね？あと保険や社会保障基金 710 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:48:12.54 ID:Q3EIhBFu0] >>705 野菜工場は電気を野菜に変換してるだけ 電気料金がネック 711 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:48:30.10 ID:iW4bVwLv0] >>705 被災地で始めれば助成金つくでしょ 712 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:48:33.65 ID:A+xjPspT0] なにこれ 日本の農業をつぶすかわりに税金を農民に配るの？ 日本の得にならんだろ 713 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:48:34.09 ID:T9fs2Rh00] 被害者のふりすんのが一番儲かる国ニッポン 714 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:48:55.73 ID:HiOAjinP0] >>705 すでにあるんだがｗｗ スーパーのキノコは大概その工場生産だよ イチゴもそのはずだ。 715 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:49:23.21 ID:KgEu/pCx0] >>705 路地物の２〜３倍くらい価格になる上、 作付けできる品種が限られてるw 716 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/03/22(金) 20:49:33.80 ID:QbiwIChNO] チャンネル桜 「TPP交渉参加は正しい判断。もう安倍はダメだと文句ばかり言う人間に価値なし」 engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363936070/ 717 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:49:56.87 ID:b5lB4+jq0] でも実際は大東建託やレオパレス２１には 余裕で農地（転用後）を売ってたりするからあざとい。 のは短期的には成功に見えて実際は 大東建託の独り勝ちなんだよな。 家賃滞納とか８９３の居座りとか、不動産業は農業以上にリスク資産だものな。 718 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:50:07.10 ID:DcvggKJk0] ありがとう安倍ちゃん！ TPP参加で日本は壊滅するよ！ 俺たち在日は安倍ちゃんを断固支持する！ ありがとう安倍ちゃん！！ 719 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:50:26.03 ID:IcDmc8zYP] >>1 農協は基本日本人しかいないのだから キチガイに叩かれても仕方ない 720 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:50:30.34 ID:pBa299+gP] 片手間に家庭菜園して多額の補償金ゲットとか もう農協つぶせよ 721 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:50:34.66 ID:8plow7Ng0] >>712 票田維持で地位と権力は安泰、献金は外資で安定。 政治家、というか与党が儲かればそれでいいんだよ。 日本なんてどうでもいいってのが政治家の総意だよ。 722 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:50:38.77 ID:rgGCvPY/0] >>702 ＴＰＰに入らないのが最高の補償だな。 723 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:50:49.04 ID:HiOAjinP0] つーかチョンが多いのか？一言レスが目立つなぁ 韓国で金融のPC壊れて預金がよくわからないってアレなのか？ 724 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:50:56.58 ID:NU0mRqiK0] 保障はダメよ生活保護と一緒で 人間性をダメにする 725 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:52:06.38 ID:1N116Hh+0] >>699 日本の農家もそれでいい 726 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:52:16.77 ID:uwCpHbIc0] >>705 その手は経産省だっけな文科省もだろうけど研究開発で予算はある程度ついてるし 実用化されてる分野もある。あとはコストだな。 どうあがいてもビニールハウスより高くつくのは明らかだし。 727 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:52:18.00 ID:SUzzg5Nf0] >>713 もうじゅうぶん海外産に負けてるのにな　よく恥じもなく反対運動が出来るよ　まったく 728 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:52:36.99 ID:HiOAjinP0] >>724 農作業してるだろバカじゃねーのかお前は？？？ 729 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:52:48.16 ID:rgGCvPY/0] >>708 地域の農家の代表が経営してる農協が日本の農業の事なんてどうでもいいと なぜ思うわけ？ 730 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:53:22.07 ID:CrxlFRPI0] 　 >10兆円規模 ↑コレ、いわゆる「国民負担」でしょ。 で、TPPで得られる経済効果は３兆円。 イッテコイどころか、毎年７兆円の巨大損失ｗｗｗ 731 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:53:26.90 ID:NSa7g9Lz0] 補償額10兆円、これって俺らの税金だろう？ こんなトコロに税金を使うのか？ 税金を納めるのが馬鹿らしくなって来た。 732 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:53:40.16 ID:rguy6n3y0] >>704 未来永劫どころか、後十年二十年で殆ど死んで物理的に消失する。 農業従事者平均年齢66才ってのはそういう数字だ。 補償とか言ってるけど、そもそも米作農家の大半を占める年寄り農家なんて TPPが本格的に運用される頃には、皆老人ホームに入ってるよ。 補償の必要なんか全然ない。 733 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:53:49.15 ID:6WcPcGBkO] >>722 逆にＴＰＰで得られる筈の利益が得られなかったから補償しろ！なんて言われるケースもあるかも知れんぞｗ 試算前提なら何でも言える 734 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:54:02.62 ID:2YgFeJyx0] 小麦なんか壊滅だぞ。 産出額上位５位→北海道、福岡県、佐賀県、群馬県、埼玉県 関税率55円/kg 政府の考え方では、国産100％をセールスポイントとする差別化可能な小麦粉（生産量の約1％） を除いて外国産小麦粉に置き換わり、国産小麦のほとんどが引き取られなくなるってよ。 しかも、現在は小麦が輸入され、国内で製粉されているが、小麦粉で輸入されるようになるってよ。 政府試算、生産減少額＝8百億円 735 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:54:20.09 ID:8RE9E+B20] 農協にそんな金ばらまくぐらいならＴＰＰなんか参加しない方が良いだろ 736 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:54:25.24 ID:k4x+nM230] >>681 平均給与と名目GDPが相関するデータとGDPの伸びと失業率の関係のデータを示せばいいの？ 737 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:55:00.13 ID:kzuWG3EE0] 我が家は小規模農家でJAの組合員。 お付き合いで口座を持っているだけ。 農業関係では、一切JAのお世話になっていない。 農業を知らないJAはつぶれても問題無し。 738 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:55:37.27 ID:ckbd8d4g0] 各品目ごとに一定より低い生産しかしてない農家には補助金出さなくていい 生産性を高める努力もしない農家なんて切り捨てておk 739 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:55:44.43 ID:fCtHlge90] >>726 それこそ原発が必要になるな と言うか電気料金無料の国を目指してほしいわ 原発なくせとか言ってるのマジで基地外だろ 740 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:56:04.15 ID:iW4bVwLv0] >>706 主軸になる若手は、JAに債権持ってる。 金融カラクリで組合員のジジババのJA資産の数十倍を貸付できるw そこを外資や国内商社は狙ってくるかもね 実際焦げ付くJAがたくさん出てくるだろうし、それを「救済するw」っていう外資も出てくるだろうしw 債権譲渡やねw 銀行→サラ金にすり代わりみたいな流れ 741 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:56:25.29 ID:rgGCvPY/0] >>733 ＴＰＰに入ったら、外国企業から規制によって儲けられなかったから、日本政府は 外国企業に補償すべしって言われるからなｗ そっちの方が危険だな。うかつに法律も決められなくなるぞｗ 742 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:56:41.17 ID:REVYqlQs0] 在日のナマポより悪質だなｗ 743 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:57:11.38 ID:PORul7Cd0] 結局こういうことなんだよなｗ 744 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:57:41.94 ID:k4x+nM230] >>736 自分に宛ててた >>707宛て 745 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:58:02.24 ID:4zWGWDMc0] アメリカの貧困率は正しいのか？短縮版 vox-econ.blogspot.jp/2012/08/blog-post_4871.html ・絶対的貧困率(以下貧困率)は60年代後半70年代前半以降はほとんど下落しなかった ・かつて経済学者は所得水準(一人あたりGDP)と貧困率の間に強い関係があると考えていた ・その関係性はある時点を境に完全に消滅した ・低所得層に分類される人々の所得はここ30年中央値100万のまま変化していない ・これが貧困率がほとんど低下していない理由だ ・所得が増えていないのだから貧困率は変化しない ・貧困率に関係すると思われる指標は大幅な改善を示しているにも関わらず ・まず一人あたりGDPが増えた ・政府のプログラムも増えた ・民間の寄付も増えた ・教育水準が向上した ・所得はあくまで消費の代理指数だ ・この指数の開発時には所得と消費は等しい水準にあると考えられていた ・ところが60年代以降、所得と消費に乖離が見られるようになった ・2000年頃には、消費は所得の二倍以上になっている ・60年代には逆に消費は所得の70％でしかなかった ・消費は所得に対して200％以上伸びた ・しかもこの数字は過少評価かも知れない ・異なる統計(しかもそちらの方がより消費水準に対して信憑性が高い)ではこの統計よりも300兆円も消費水準が上だ ・所得と消費が乖離した理由について考えてみると… ・第一に、消費が増えたからといって債務が増えているのではない ・純資産は大幅に増えている ・資産のない世帯の比率も大幅に減少した ・住宅の値上がりも小さな影響しか与えていない ・第二に、所得の変動は特に最近大きくなっている(例　ある年に500万の所得→次の年100万の所得→さらに来年500万) ・これによると一時的に低所得層になる世帯数が増えることになる ・48ヶ月間連続で貧困線(所得)を下回るのは低所得層のうちの2％だ 746 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:58:24.65 ID:iW4bVwLv0] >>725 日本で売るための作物ではないwwww 日本、市場価値ないので各国からスルーされて食糧不足w 隣では米野菜作ってるのにww 747 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:58:27.65 ID:Q3EIhBFu0] >>708 農協は農家が集まって作る組合です 法律をきちんと勉強しましょう 748 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:58:57.43 ID:rguy6n3y0] よくテレビでJAが「TPPはんたーい」とか言ってるのって、結局補償金を 釣り上げるためだけの工作だしな。 反対集会に参加している奴らも、補助金貰ってて暇な農家の年寄り連中ばかり。 既に農家と言うよりも、プロ市民とかと同じ、プロのたかり屋だ。 本人達も農業する気なんか全然ない。 749 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:59:05.12 ID:8plow7Ng0] >>739 原発なんて絶対に電気料金無料なんか無理。 どこの国でも採算取れないから民間電力会社は嫌がるってのに。 750 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:59:47.40 ID:6WcPcGBkO] >>741 規制も事実明確な理由がありゃ何とも言われんが、 事実にすら基づかない不合理な理由で規制すると検証されて負ける ＮＡＦＴＡにおけるカナダのメチルマンガンの一件はカナダが科学的な検証もままならぬまま規制して負けたし 751 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:01:49.85 ID:WJL5F85KO] 今から｢やっぱやめた｣とか言えないの？ 少なくとも試算は不十分って与党が認めたなら、 再度、参加の是非について議論が必要なんじゃない？ 752 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:01:51.03 ID:Q3EIhBFu0] >>748 農作物を作らないと補助金もらえません 753 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:02:45.67 ID:pz2mzabq0] ほらみろ、やっぱ農協の小遣い稼ぎの材料にされただけじゃんｗ 百姓どもは一生農協ヤクザに搾取され続けるんだよ いい加減目を覚ませ こうかいさ 754 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:04:00.44 ID:Q3EIhBFu0] >>751 毎年数兆円農業にお金突っ込んで ＴＰＰ参加するのは決まってます 現在も4兆円農業関係にお金突っ込んでますので 755 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:04:00.47 ID:4gr5XGfk0] >>150 多分農家今以上に補助金もらえるようになると思う ただ規模の制限がついて何ha以上の農家のみ補助金が貰えるとかになると思うけど 兼業でも補助金が貰えるような所得補償制度は無くなるだろうな 756 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:04:08.38 ID:55jnq+Pt0] あーやっぱりなぁ 結局、ゴネ得になるんだろうなぁ TPPなんて百害あって一利なしだよ 757 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:04:46.96 ID:8RE9E+B20] ほら、やっぱり自民に戻しても酷いもんじゃん 日本国民の税金を好き勝手使って財政難悪化させてるだけ そしてTPPで日本市場をアメリカに荒らされるて日本人終了かな 758 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:05:00.91 ID:yejE9Flt0] 利己主義農協は死ね 利己主義農協は死ね 利己主義農協は死ね 利己主義農協は死ね 利己主義農協は死ね 利己主義農協は死ね 759 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:05:01.11 ID:k4x+nM230] >>750 tpp-kokumin.jp/qa/03_03_13.html 760 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:05:14.43 ID:R9KvtTFu0] >>705 有害物質や農薬フリーの野菜が育てられ 病害虫や寄生虫も居ない、野菜自身が害虫を撃退するために分泌する有害物質やあくが少ないから 生で食べたりグリーンスムージーにするのもいい。 欠点はビタミンが圧倒的に少なく栄養素も成分表よりかなり低いから 野菜工場に最適化した品種改良が必要。 761 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:05:54.06 ID:rgGCvPY/0] >>750 明確な事実というのも本当に安全なのか疑惑も一緒くたになっては意味がないだろ。 実は危険な物質でした。100万人が病気になりましたが、国は許可を出していたので 企業はお咎めありませんでしたとか言われても納得できないでしょう。 法律自体は国民、国民の代表が決めるべきであって営利企業がその規制に対して 口を出すべきじゃないな。 国民主権がないがしろにされるからな。 762 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:06:11.74 ID:kzuWG3EE0] TPP問題を起点として、JAは体質改善をしないと農家からも見放されるだろう。 肥料や農機具もアマゾンから購入した方が安いからな。 JAの存在価値がないのだ。 763 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:06:48.12 ID:bIZS+hUE0] 利権べったりの政治をどうにかしないと 戦争じゃなく利権で日本は終了するわ 764 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:08:14.44 ID:uwCpHbIc0] >>763 利権べったりなのがそもそも政治だけどなｗ 道徳の精神で成り立つ政治なんてない。 765 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:08:23.56 ID:kzuWG3EE0] >>755 小規模農家をつぶす政策です。 766 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:08:37.42 ID:rgGCvPY/0] >>744 1990年から２００８年くらいの製造業の就業者数と 製造業とサービス業の賃金格差くらいだせばいいんじゃない？ 767 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:08:53.23 ID:Q3EIhBFu0] 農協は農家数軒集まれば作ることが出来ます 768 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:08:54.91 ID:Js28UGxq0] 農協は癌だな 潰すべき 769 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:09:10.37 ID:pBa299+gP] 減反政策やめて自由に効率よく米を作らせて 逆に補償なくせ 770 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:09:43.08 ID:NdFApfjN0] 日本のみんな、政治家や在日みたく自分達さえよければそれでいいって行動止めよう 多少貧しくなってもいいから日本国民の為の日本国を取り戻そう みんなで強い日本を作ろうよ 771 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:09:56.11 ID:iW4bVwLv0] >>763 JA解体の前に国解体が効率いい そんな勇気ないけど 772 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:10:47.46 ID:PjDyIU2J0] バター、チーズ自由化で 雪印壊滅 773 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:10:55.54 ID:k4x+nM230] >>761 国民主権も何も、その規制は国内の州政府に訴えられて引っ込めたのだが 774 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/03/22(金) 21:11:17.92 ID:QbiwIChNO] >>764 とりあえず｢共産・生活の党・みどりの風｣のどれかに入れる このままでは庶民皆殺し 775 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:11:41.69 ID:LmPtVPJH0] 農協との条件交渉でこれだけ妥協しておいて TPPの交渉で国益守れるんですかwwwwwすごい交渉力ですねwwwwww 776 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:11:43.23 ID:4zWGWDMc0] アメリカの貧困率はほぼゼロパーセント？ vox-econ.blogspot.jp/2012/10/blog-post_10.html ・所得を実質化する際に物価指数でデフレートするがその物価指数に上方バイアス(つまりインフレが高めに出る)があるため実際の所得はもっと高いという話。 統計局の調査の中では、価格変化を調整するために、貧困線はConsumer Price Index for All Urban Consumers CPI-Uにより調整される。 中央所得はCPI-U-RSを用いて調整される(現行法が過去に用いられていたならばCPIがどのようだったかをモデル化した指数)。 価格指数のバイアスは所得のバイアスにつながる。単年ではわずかなバイアスでも長期間にわたると大きなバイアスを生み出す。 例えば年間1％のバイアスは1980から2009の間に中央所得に対して33％の調整を要する。 実際我々が最も信頼できると考える根拠によるとこの期間の年間バイアスはもっと大きい。 CPI-Uを用いている政府の統計は貧困線の中に毎年1％以上の実質成長率のバイアスを暗に組み込んでいることになる。 表7に消費の貧困率を示す。消費の貧困率の変化は主に最も消費能力を反映していると思われる所得の貧困率−課税後所得＋非現金給付−の変化と似通っている。 だが2000からトレンドははっきりと分かれている。2000から2009までに消費の貧困率は2％ポイント以上下落する一方、課税後所得＋非現金給付の貧困率はわずかに上昇した。 30年間の間に消費の貧困率が10％ポイント近く下落したことは低所得層の物質的豊かさが大幅に向上したことを示している。 777 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:12:05.75 ID:iW4bVwLv0] >>767 組合運営で食ってけたら職業農家で収まらない 778 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:12:27.79 ID:mtzq9OSO0] 俺が田んぼ（5反）貸してるヤツは50ha近く作付してるけど アメリカ基準で見ればひよっこレベルなんだろうな。 779 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:12:28.45 ID:JnK3NVq10] >>751 今から「やっぱやめた」と言ってもいいけど日本人は頭おかしいと思われるよ 日米共同声明でこれまで言われてきたようなＴＰＰが刷新される可能性が出て来たから少なくとももう少し中身が明らかになるまでは 待ってもいいと思う 780 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:12:36.80 ID:uuyyfKCf0] アメリカヤサイ襲来「ﾃｨｰピーピーうるさいヒヨコたちにあいさつしてやらないと、な？」クンッ 781 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:12:55.61 ID:rgGCvPY/0] >>773 韓国ではＩＳＤ条項の為、排ガス規制をするはずだったのを取りやめになったんだけど？ これは国家の主権たる立法権への侵害でしょうよ。 782 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:12:58.41 ID:JwRw1gDz0] 農地は 領地じゃ ありません 783 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:13:04.60 ID:Q3EIhBFu0] >>777 法律の話をしています 784 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:13:38.15 ID:aGZRcceI0] 最低だな 785 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:13:43.90 ID:HnTO9DNX0] 世界中どこでも農業は補償でどうにかしてるんだからこれは当たり前 農家を叩いてた糞リーマンが一番割を食うのは分かってたことだよ 今からでも田舎帰って農家を継げよｗ 786 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:14:20.77 ID:cse04CtB0] ま、はらうでしょ で庶民には増税だよｗ 787 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/03/22(金) 21:14:25.92 ID:QbiwIChNO] >>779 お花畑にも程があるｗ 788 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:14:40.45 ID:vReqE35T0] >>756 お前らが主張するように日本の農業を残すなら 補助金以外の手段ないよ 789 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:14:57.14 ID:6WcPcGBkO] >>763 利権ってピンからキリまであるし、大枠に纏めてしまうと日本国民である事すら利権な訳で 利権から政治を切り離すは＝国民を見捨てますと同意義にもなる 790 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:14:56.96 ID:ycAHBTC40] 逆に言えばTPPの値段が年10兆ってことか 維持費かかり過ぎだろ ここまで金かかって何の得があるの？ 791 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:15:07.02 ID:k4x+nM230] >>766 www.mhlw.go.jp/toukei/list/chingin_zenkoku_a.html 792 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:15:18.94 ID:NdFApfjN0] >>779 頭のおかしいアメリカにどう思われてもいいわ。参加する方が恥ずかしい。 植民地丸だし アメリカの言いなりの政治家の自己利益の為に日本人が働いてるわけじゃない 793 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:15:50.73 ID:V7k3TWXt0] 農業のTPPでの問題点は、自民党しがらみ政権による利権構造であって 国民に隠匿された議論・報道を繰り返していることなのです。 さらにはこれをきっちっと説明できるメディアやマスコミ関係者がいないのです。 一番大切な「国民の生活・食料問題」をないがしろにされたまま 環太平洋経済連携協定が行われようとしているのです。 農協の職員も巨額の補助金を手にしてついには農業以外の事業を多種多様にわたって拡大してしまいました。 この大事なお金が「日本の農業」に効果的に使用されずに、現在の衰退した農業となっていしまっているのです。 補助金と利権の現状維持にも むしろ補助金の増額を狙う構えがでてきているほどです。 アベノミクスは「本当に強い経済活性化の公約」本来あるべき日本の農業を一体いつやるのか？ 794 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:16:23.93 ID:vReqE35T0] >>790 10兆円払うことで日本の農業が生き残り、消費者は海外の製品を安く 買えるようになり、製造業は輸出が捗る。 いいことだらけじゃんｗ 795 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:16:51.04 ID:8ioDie5g0] 日本の農業支援はたくさん作り安く提供した者には報奨金を出そうって制度じゃなかったからな そりゃ外国と競争なんてできませんな。まあ小麦はいらんだろ、質もよくねえし値段が十倍じゃ存在意義ねえよ 796 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:16:50.96 ID:JnK3NVq10] >>792 アメリカの言いなりならあんな声明出せないから 797 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:17:02.60 ID:kzuWG3EE0] 営農指導とは・・・・ 農家に大規模営農をすすめ、借金漬けにすることです。 農家は、この借金を返済するためにJAの奴隷になるのです。 JAの株主は農家なのに・・・・・・ 798 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:17:10.43 ID:HnTO9DNX0] 一番社会の役立たずであるサラリーマンが死ぬだけなのは分かりきっていたこと 国土の管理もせずしょうもない仕事で給料もらえると思ったら大間違い 799 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:17:32.72 ID:EEdPd2x00] ぶっちゃけ農家に補助金全部打ち切って生活保護与えたほうが安上がりなんだろ？ 800 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:18:37.70 ID:Q3EIhBFu0] >>799 日本国民が餓死する勇気があれば 安上がりです 戦争してでも食糧確保に走るなら高くつきます 801 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:18:39.53 ID:sdZ6UGQW0] 今後ますます地球の人口が増加すると、やがて世界的な食糧危機が来る 中国はすでに自国の国民を食べさせるために世界中の食料を買い漁る準備をしているんだ 日本はなにか対策を考えてるのか？TPPに入らずに自給率を高めることができるのならいいが、 できなければどこも売ってくれなくなって日本は餓え死にだ 孤立して自給自足でやっていけるならいいが、できないなら仲良しクラブに入りなさい 802 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:18:54.89 ID:4gr5XGfk0] 兼業農家は先祖から貰った田畑を荒らさない程度に 補助金無しで自分らの食べるぶんだけ作ればいい 大規模にやる農家には他国並みに補助金を出して 農業自体が無くならないようにすればいい 803 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:19:06.50 ID:rgGCvPY/0] >>799 日本の穀物自給率の維持は至上命題だよ。先進国で低いのは日本くらいだよｗ 804 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:19:51.09 ID:2YgFeJyx0] ＪＡ解体つってもよ。 ＪＡ全農、ＪＡ共済連、ＪＡバンクとあるんだが。 全部解体かｗ 805 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:20:07.12 ID:anCgM8nA0] >>781 主権なんて他国の力を跳ね除けられないと行使できないものでしょ。 領有権も生存権も自分で守れない日本ですよ。 関税自主権も通貨発行権も食糧自給権もアメリカ様の手中。 806 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:20:41.80 ID:FQKqEGChO] >>794 10兆円分も節約すら出来ない税金で取られて何が良いのかな？ 807 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:20:49.38 ID:k4x+nM230] >>781 それはISDS条項が原因じゃなく、条約だろ 条約結ぶ是非は立法府の権限 更に書くと深刻な安全問題が発生した際には措置の権限を確保可能だったり 808 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:21:12.15 ID:NdFApfjN0] 国の負債、国民あたりの借金が１０００万円。これが無ければ、まだマシだけど 郵政民営化にされるとギリシャ状態になりますよ。 それで韓国のIMFの時のように好き勝手にやられる。 農業問題しか話さないのは、金を配るか、日本の言い分が唯一通りそうだからじゃないの？ 日本の主権に関わる問題、裁判がアメリカ企業訴えられないような下地作りには全く触れない 809 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:21:16.95 ID:FauGgSO50] ＴＰＰの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。 立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。 「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度 そこで判決が秘密裏で決定されると言う。世界銀行といえば世界中でハゲタカの略奪に加担している機関。 医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。 ＴＰＰを単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。ＴＰＰを関税問題として見せ球に使い、 本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させＴＰＰを実現させようとしている。 これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。 テレビでＴＰＰに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が馬鹿に見えてくる。 拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカの放送動画です。 www.nicovideo.jp/watch/sm20197441 ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html 極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。 www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html 米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。 さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。 www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html 2013/03/18 岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi 連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は 既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi iwj.co.jp/wj/open/archives/67743 810 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:21:51.30 ID:KQaKKjEs0] >>423 おそらく平和ボケした国民（消費者）ってのは食料が入ってこなくなるかもっていうのにリアリティを感じないんだろうね なんせ、昨日何食べた？おととい何食べた？って聞いてもまともに答えられない、でも何も食べてないんですって人はいない それくらい食べられるのが当たり前になっちゃってて、彼ら彼女らの中ではそれが未来永劫続くのが当たり前 811 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:22:46.03 ID:0tinA+teP] 次から自民党応援しないんだろ？ なんで内閣と交渉出来るんだ？ 812 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:22:53.63 ID:FpLBqZFLO] いつも風俗行ってる農協職員と乞食農民の生活を守るために 消費税アップで応援しよう！ 813 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:23:05.62 ID:iW4bVwLv0] >>778 200エーカーを持つ農場主は5人の従業員の農業をさせてる 大型機械とGPSが仕事するので5人は機械を監視する仕事程度　バイトでもできる んで、その大型機械というのがとてつもなくて、 例えばトラクターにしても10aを25秒で耕耘するようなやつwwwwwww がんばれ日本！！w 814 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:23:21.76 ID:kzuWG3EE0] >>804 JAが恐れているのは、ＪＡ共済連、ＪＡバンクの自由化だよ。(利権の国際化) 農家のことなどどうでもいいのだ。 815 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:23:22.44 ID:mtzq9OSO0] >>803 海外に土地を求めるしかないんじゃないの。 816 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:24:09.60 ID:anCgM8nA0] TPPで家庭菜園も禁止になるっていうからな。 2050年に世界の人口100億人。食糧危機がくるのはわかりきってること。 アメリカは世界の食糧自給を握りボロ儲けだよ。独占進んだら価格釣り上げてくるだろうね。 817 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:25:25.76 ID:aABv/mOj0] 803 名無しさん＠１３周年 2013/03/19(火) 01:52:24.86 ID:+QUWDiPP0 >>680 売国安倍外交では仕方ない ↓ ・TPP交渉参加 ・「韓国は最も重要な隣国だ」←台湾より韓国大好きの安倍ちょん ・朴の大統領就任式に、呼ばれてもないのに麻生副総理を派遣する ・朴と会談する度に歴史問題に注文つけられるも、一切の反論もしない安倍政権 ・竹島単独提訴当面見送り ・民団新年会に自民党公式代表団を送る ・韓国の朴はロビー活動でテコンドーを永久種目に。一方、安倍は傍観でレスリングを抹殺した ・韓国からの核のゴミ「使用済み核燃料」を青森県六ケ所村に受け入れ検討 ・竹島の日、政府式典を見送った。←公約違反 ・年末、韓国に特使を送りたいと申し出たら断られる ・翌年、許可されたら多額の機密費を額賀に持たせ、韓国特使派遣 ・村山談話を踏襲 ・河野談話の見直し先送り。←官房長官に丸投げ ・オバマに1月中の会談を申し込むも、お土産なしの会談は無意味と断られる。 ・習近平に祝電を送る。←内容は隠蔽 ・中国を刺激したくないため、レーダー照射の証拠開示を隠蔽 ・度重なる領空侵犯にビビって威嚇射撃できない ・違法操業を行っていた中国船の船長、一日で釈放 ・尖閣公務員常駐見送り ・靖国参拝見送り 232 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/03/22(金) 17:03:01.43 ID:ZS3b3IWP0 politiceconomy.blog28.fc2.com/?mode=m&no=2202&cr=dac31eb1c64db20ef9cb2fd7c1f06487 818 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:25:41.24 ID:rgGCvPY/0] >>805 だからこそ、穀物自給率は守らないとな。 >>807 深刻な問題じゃないと自国民の安全すら守れないとか。 条約云々ではなく、自国の法律を他国の投資家に制限されることが問題なんだよ。 819 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:26:09.83 ID:KQaKKjEs0] >>808 おたく、日本語が不自由なのか？ 内容が全く入ってこない 820 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:26:22.09 ID:iW4bVwLv0] >>778 補足： 例えばこんな感じ google地図で　　42.382387,-114.02504 821 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:26:26.17 ID:mem7aXPn0] >>814 さらにいえば、農水省官僚がそれを手放したくないｗ だって豪華な椅子に座れなくなるからねｗｗｗｗ 822 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:26:27.72 ID:vReqE35T0] >>800 餓死するのは土地を持ってない都会人だけです。 田舎の人は別に死にません。 823 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:26:47.37 ID:6MPGps/s0] TPP賛成 live.nicovideo.jp/watch/lv130239513 824 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:28:17.14 ID:HeWbujZ4O] １０兆円の経費がかかり、海外の安い商品が入る事で国内の雇用は減り、大企業は貿易黒字だけど製造は海外に移すから国民経済にはかえってマイナス。 825 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:28:22.92 ID:vReqE35T0] >>816 日本は土地利用の自由度が高いから 自分の土地で何をしようが、合法な限りはめったなことでは文句を言えない 826 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:28:33.57 ID:numNBazB0] 仮に毎年補償額１０兆円を政府が出したとしても全額が農協と北朝鮮に 消えるのは目に見えてる。 827 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:28:50.44 ID:rgGCvPY/0] >>821 そしてＪＡを潰して吸収したいのが多国籍企業だな。株式を農家が握っている農協は 外資が逆立ちしても手に入らないものだから、潰して吸収してしまうのが一番だ。 828 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:29:30.56 ID:vReqE35T0] >>826 なんで北朝鮮？ｗ　農協に消えると言うのも良くわからない。 思い込みだけで議論してるんじゃないの？ 829 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:29:34.69 ID:ckbd8d4g0] 北海道の農地をグーグルで見ても、あれだけ広大な平野がありながら ２００m*３００mぐらいの区画の農地ばかりだな キロ単位の区画でやるぐらいの大規模化しろや 生産性高める努力しない農家なんぞさっさと辞めちまえ 830 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:29:59.11 ID:mtzq9OSO0] >>811 リング上では罵り合うレスラーも普段は仲良かったりするのと一緒。 831 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:31:43.99 ID:ImFRljLT0] >>1 こういう恣意的過ぎる報道は本当に酷過ぎる そもそも農業従事者側からわTPP反対といっているのに、TPPで農協が美味しい思いをする的な報道には心底頭にくる 832 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:32:21.32 ID:PjDyIU2J0] 外資が日本で商売したら、法人税日本に払うの？ それとも母国に払うの？ 税金払わないで商売されたらたまったもんじゃないよね ユダヤ系のスタバは日本に税金払っていないって聞いたことがある 833 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:32:27.82 ID:tUpBmynk0] 沖縄の農協が最凶のタカリ屋でOK？ 834 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:32:39.99 ID:k6iaoL/40] >>1 補償はゼロでいい。新事業の融資元本にしろ。それでも目が出ない農家は廃業で結構 835 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:32:50.20 ID:NdFApfjN0] 対等、フェアを求めるなら、アメリカの車メーカーが日本に工場作り、日本人の雇用を増やし、 地域に貢献すればいいでしょ。日本企業がやってるように。 アメリカの車を中国やメキシコで作り、日本の車はアメリカが作りアメリカ人も買ってる。 どこがフェアなの？ 日本の郵貯・簡保・JAを民営化しろ、新たな客と金が欲しい。 では、アメリカは何を解放して新たなものを提供してくれるの？ アメリカは自国が危機だから日本のアメリカ国債買わせても売らせない。一方、 アメリカ国債たくさん持ってる中国には売られたら困るから気を使う。 日本の負債を支えてる郵貯・簡保、JAは寄こせ、アメリカさえ助かればいいって ヤクザの対等ってこんなもんだよ 836 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:33:23.86 ID:w2hnewny0] ＴＰＰってか広域自由貿易圏づくりは規定路線だからな ＷＴＯのドーハラウンド以降進んでないし 東南アジア地域の貿易ルールに乗っかってAPEC舞台でＴＰＰが出てきたからそれに乗っかるのを否定すんのは 東南アジアを中国華橋に言い様させるだけだけ 農業医療雇用は国内で改革出来ないからついでに外圧利用してるだけだろ 837 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:33:31.25 ID:acmZZFVI0] 確かにそうなるわな 838 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:33:55.33 ID:k4x+nM230] >>803 穀物自給率維持が至上命題なら、なんで減反政策で価格調整してるのだよアホ 減反政策停止すればコメの自給率100%余裕で超えるから海外に安値で輸出も出来るだろ >>818 投資家に制限されるのではなく、条約に制限される 条約は結ぶ結ばないは立法府の判断で、そこは法律の立法と一緒だろ 839 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:34:24.19 ID:mtzq9OSO0] >>816 それでも俺はメロンとトマトを作り続けるぞ！ …って、まぁ流石に日本ではそんな事（家庭菜園禁止）は出来んでしょ。 840 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:35:11.66 ID:KQaKKjEs0] >>778 >>813 しかも、セスナ飛ばして農薬散布したりするしな たかだか20haで大規模化だ!!なんて騒いでる屑どもがいるけど、どう頑張っても無理 たしか北海道に1000ha目指してる法人があったけどそのクラスで対抗できるレベル ただし、アメリカは中西部の温暖な地域、一方北海道は・・・ 841 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:35:42.29 ID:vReqE35T0] >>832 日本国内だって、本社があるところに税金払ってるから基本的に地方には法人税がほとんど落ちない。 でもどこもスーパーや工場を誘致しようとするだろ？　なぜかというと、雇用が生まれるし 固定資産税＋消費税が入るから。 法人税だけがすべてじゃないんだよ。 842 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:35:45.73 ID:rgGCvPY/0] >>836 外圧を使って日本の食料安保も医薬品の価格の自由化も雇用の破壊も してしまうってのは日本人のためにはならないだろう。 843 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:36:09.87 ID:miL+bHz40] アメリカも、欧州も、補助金ジャブ漬けだぞ。 日本だけノーガード戦法はアホなこと。 関税はゼロにして、アフリカの農作物すら下回る価格を実現する。 グローバルスタンダード体制に変えないと駄目。 844 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:36:23.83 ID:HnTO9DNX0] >>834 新事業なんて出来ないんだよ規模で勝てないんだから農家は国土の管理人でしかない したがって廃業もないし新事業も出来ない 農家は補償されサラリーマン（笑）は税金を払えばいい 845 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:36:30.82 ID:8RE9E+B20] >>836 一番必要なのは公務員改革なのに 官僚は何があっても自分達だけは無傷でって考えてそうだよな TPPで公務員改革ができるなら大賛成するところだがそんなの無理そうだし 普通の国民にはマイナスにしかならんと思うから参加すべきじゃないだろう 846 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:37:36.31 ID:NdFApfjN0] 宮崎なんとかも言ってる通り、農業改革は国内問題であり農家じゃなく政治家の仕事。 847 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:38:29.52 ID:iW4bVwLv0] 日本のTPPメリットのみ書き込むルールにしたら、スレ止まって1000いかないなw 848 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:38:31.49 ID:cse04CtB0] >>845 もうありとあらゆる産業に癒着してるから改革なんて無理よｗ 原発飛んでも保安院無傷だったでしょ 849 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:39:04.82 ID:DEVFEozQ0] すげーな 目先の金かよ すげーわ 850 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:39:15.08 ID:HnTO9DNX0] いい加減必要なのはサビ残やら過当競争の廃止だって分からないのかな新自由主義厨は お前らの仕事なんて意味ないからむしろ休んでくれてたほうが良いのｗ もしかして自分に能力があるからお給金を頂いてるんだとでも思ってた？ 851 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:39:22.41 ID:k4x+nM230] >>835 関税が掛からないならこれ以上、現地生産する必要が無い ISDS条項があればスーパー301条も発動出来ないしな 852 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:39:44.78 ID:w2hnewny0] >>842 永久機関みたいに安定してるなら破壊されちゃぁ困るけどさ まぁ農業医療なんて自民党のモロ支持基盤だったのにな もう金回せなくなったんだろよw 853 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:40:02.80 ID:KQaKKjEs0] >>829　キロ単位の区画でやるぐらいの大規模化しろや まずお前が前例作ってみろよ 「ほら、できるじゃねえか」っていうならわかるが人の土地勝手に耕すわけにはいかねーんだよ あと、てめーは原口か? 「グーグルアースで〜」じゃねーっつうの、土地には起伏ってもんがあるんだよわかる？ 854 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:41:40.95 ID:vReqE35T0] >>850 サビ残なんかやらなきゃいいじゃん。やるからつけあがるんだよ。 解雇規制を緩和することで、雇用を流動化させれば「サビ残いやだからやめます」って 言いやすくなるんだよ。わからない？　いまの雇用規制の硬直化が 辞めたら終わりと言う強迫観念を生み出して、それが無理な労働を強いているんだよ。 855 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:43:11.14 ID:rgGCvPY/0] >>851 ＩＳＤ条項で訴えられてもアメリカ政府は勝つかもよ？ >>852 ＯＥＣＤ最低のアメリカのようになりたくないから壊さないでくれｗ 856 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:44:05.22 ID:w2hnewny0] >>845 厚労省や農水省の公務員改革にはなるんじゃない？ 公務員の宿り木を自由化するんだからさw まぁあいつらは色々な手で生き残るんだろうけどさ ってか公務員にも改革派や守旧派もいるしね 857 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:44:16.26 ID:8LZddVA60] >>1 どうして農協だけ盛り上がってんのかと思ったら金目当てかよ ＴＰＰ反対は金目当て 858 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:44:38.56 ID:UYuNsOOUO] >>843 ＞補助金シャブ 日本の場合、市場を歪める価格支持 対して、世界の趨勢は所得（補償）政策 補助金と一括りにして議論するのはイクない 859 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:44:39.32 ID:+DizmOhIO] k4x+nM230 ↑ この馬鹿必死で利口ぶってるけど、何一つ具体的、論理的な事を言ってないよな。反駁の仕様がないんだよ。典型的なＴＰＰ推し馬鹿。オピニオン誌あたりに投稿してみろ。相手にもされんだろ。 860 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:44:42.82 ID:NdFApfjN0] TPPで農業改革は結局は補助金が増えるだけ。そこですらマイナスなのに医療、薬 健康保険証、郵貯・簡保・JA、主権、食品表示等すら手放して何がしたいの？ アメリカ助け？戦後アメリカは日本を助けたふりして、後で金を返せと言うような 裏で汚いことを押し付ける国。アメリカ兵の犯罪を訴えないようにしたのと同じ 861 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:44:47.13 ID:uwCpHbIc0] >>832 ちなみにAmazonやGoogleですら、アイルランドやオランダやバミューダを経由させて 別の国で利益計上してて米国にすら利益としての税金は払ってないぞｗ 日本は消費税率低すぎでさらに外資の商売から税金取れてない。 日本Amazonも税金として払ってるのは消費税と倉庫の固定資産税が中心じゃね。 日本で上げた利益に対しての法人税はほとんどかかってないかと。 862 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:45:02.10 ID:apVITQkm0] 農業は大事だから農業には金使って欲しい。 農協と既存の農家は自分の事じゃなく、日本の農業について考えて欲しい。 補償は一銭も出す必要無くて、農地を適正価格で買い上げてあげれば良い。 863 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:45:06.24 ID:R9KvtTFu0] >>825 >>816が言ってるのは遺伝子組み換え植物が導入された場合 勝手に個人が遺伝子組み換え植物を家庭菜園で育てて耐性菌や耐性害虫を作り出すのを禁止する法律のこと。 家庭菜園一般を禁止するものではない。 しかもオーストラリアやニュージーランドは反対の姿勢を明確にしてるので 日本国内で遺伝子作物が導入されて栽培されるということは考えにくい 日本で栽培されるのでない限り、遺伝子組み換え植物を家庭菜園で育ててることが禁止されるものではない。 864 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:45:07.69 ID:augFmmf90] 何の対価もなしに10兆円よこせ。 百姓は頭おかしいだろ。 ISDNで外国企業に賠償させられるとかデマこきまくってるが、日本の百姓に毎年何兆円も補助金を払わされてるわ。 865 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:46:42.67 ID:2YgFeJyx0] ＴＰＰ協定のメリット （１） アジア太平洋自由貿易圏（ＦＴＡＡＰ）へのステップとなる。 （２） ＴＰＰ協定参加国間で互いの関税をなくしていくことで、貿易が盛んになる。 （３） 日本の製品がＴＰＰ協定参加国の国内製品と差別されないようになる。 （４） 日本の技術やブランドが守られるようになる。 （５） 日本企業が行った投資がＴＰＰ協定参加国において不当な扱いを受けないようになる。 （６） 貿易の手続きやビジネスマンの入管手続きを簡単にすることで、中小企業も海外で活動をしやすくなる。 （出典：地域シンポジウムで配布された内閣官房作成資料） どれもたいしたメリットとは思えんがな。 866 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:46:47.79 ID:k4x+nM230] >>855 アメリカ政府が恣意的に歪めた判例は一つもないのだが それと日本は既にISDS条項を幾つかの国々と結んでいるが、一度も訴えられた事は無い 867 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:47:52.42 ID:w2hnewny0] >>855 GATTやＷＴＯも途中で止まったし ＴＰＰやましてやＦＴＡＡＰなんか完遂しないと思うよ まぁそれでも一部の自由化はやるんだろうけどね つかフィリピンとのＦＴＡで看護師の雇用自由化してるしね そういう局地的なのはやるんじゃない？ 868 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:48:21.97 ID:4gr5XGfk0] >>858 日本でも所得補償になってきたからね 作れば作るほど貰えるようになってきている 869 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:48:22.99 ID:+ry52uKUO] >>864 世界中が農業には補助金出しまくってるよ アメリカやフランスだってそうだ 日本はむしろ補助が少ないほうなんだよね 870 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:48:37.86 ID:8LZddVA60] TPPによる農業損害額を多く出せば出すほど補助金が増えるってことかｗ 871 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:48:45.78 ID:1N116Hh+0] >>859 専ブラ用にID:を付けてくれ 872 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:49:06.55 ID:NdFApfjN0] >>865 アメリカが抜けたらオーストラリア、ニュージーランドなどTPPに批判出てる国も 幸せになれるのにね。 873 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:49:29.03 ID:cqooR38BO] 農家への補助金が無くなるとか思ってたやつwwwwwwwwww 874 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:49:30.12 ID:T87hRoFW0] 農家よりなんで中間搾取のJAが保障求めてんの？ 875 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:49:46.10 ID:HnTO9DNX0] >>857 農家に金を払う意味はあってもサラリーマンに金を払う意味はない むしろ逆に考えろ田舎に行って畑を耕せば補償金を貰えるんだと 金銭の分配は政治の産物でしか無い それともホリエモンでも目指すのか？ 技術力があるなら学者を目指すか大企業にでも仕えろ 876 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:50:07.72 ID:k4x+nM230] >>859 小学生レベルの計算も出来ない、『累積１０年間で２・７兆円』の人が何を言っても 877 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:50:10.78 ID:rgGCvPY/0] >>866 今まではなかったからこれからもないという保証もないし、ＩＳＤＳの判例は次の判決の指針には ならないというほど曖昧な物だ。そんな不安定な物に、国の立法権や裁判権を侵害されては たまらない。 878 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:50:19.85 ID:augFmmf90] 反日デモと百姓は日本政府は謝罪と賠償をって言ってくる。 でも、実際に賠償金をむしり取っていくのは日本の百姓のほう。反日デモより百姓は有害だな。 いっつも過大な請求をしてくるから百姓は信用できない。 宮崎口蹄疫の時も、畜産農家は国民をだまして実害の何倍もの補償をむしり取ったよ。 879 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:50:44.55 ID:2YgFeJyx0] ＴＰＰ協定のデメリット （１） 原則として即時に全品目の関税の撤廃が求められ、その結果、農業の衰退や自給率の低下を招くのではないか。 （２） 安全ではない食品が増加したり、食品の安全基準が緩和されるのではないか。 （３） 公的な医療保険を受けられる範囲が縮小されてしまうのではないか。 （４） 質の低い外国人専門家（医師・弁護士等）や単純労働者が大量に流入するのではないか。 （５） 地方の公共事業が海外の企業にも一層開放されることで、海外の企業に取られてしまうのではないか。 （６） 外国人の投資家が訴えることで、日本の国内制度を変更させられるなど、国家主権にも影響が及ぶのではないか。（ＩＳＤＳ制度） （出典：地域シンポジウムで配布された内閣官房作成資料） やっぱ、ＴＰＰ参加はやめたほうがいいな。 はやいとこ交渉から抜けたほうがいい。 880 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:51:05.09 ID:8LZddVA60] >>875 法人化してサラリーマンが農業すればいいよｗ 881 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:51:16.15 ID:y6lZ/r760] 農協ってクズしかいねぇよな 882 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:51:55.48 ID:w2hnewny0] >>869 自由化で戸別保障は普通だよね 小沢が自由化してないのに戸別保障を公約にして参議院選挙勝ってたけどさw 883 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:52:15.62 ID:vReqE35T0] >>880 本当はそれが一番いいんだけど、もっと農業への参入規制を緩和しないとな。 民間の資本が入るのが一番健全だし、たぶん効率もいいだろう。 884 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:52:25.96 ID:ckbd8d4g0] >>853 言いたいことはわかるんだけどさ 俺の土地は渡したくない、先祖代々の土地だから、うちはうちのやり方でやりたい とかそんな感じで土地集約できないんだろ？ 簡単じゃないのはわかるが寂れたシャッター商店街と同じ言い分 TPP関係なく衰退してるんだから個人で無理なら政府が動いて集約化進めるしかない 885 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:52:34.08 ID:rgGCvPY/0] >>867 アメリカは今回はかなり本気だとみたね。アメリカ政府自体がこける手前まで来てるから 本気で収奪しに着てると思うよ。 886 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:52:39.58 ID:kzuWG3EE0] >>862 稲作は日本の源風景を護っています。 稲作は日本文明の源です。 農業が壊滅したら日本の文化が消滅します。 利権絡みのTPPはやめてもらいたいものです。 お休み 887 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:52:43.55 ID:6WcPcGBkO] >>781 その問題は排ガス規制すんなって話ではなく、問題比重としては大型車への負担金を上乗せするって所がポイントじゃねぇかな まあアメリカが排気ガス出しまくりの大型車しかないのが問題で 只でさえ売れないのに、更に売れなくされる訳だから、ゴネたんだろうけどな まあアメリカと２国間でＦＴＡ結ぶなら、それは覚悟しなきゃならんし 自由貿易推進者だった中川昭一が日米ＦＴＡだけには頑なに反対だったのは、その辺もあってかなと思うがな まあただアメリカとはルール作っておかないと、難癖で貿易に障害が起きるから だから多国間で…って判断もあるだろうけどね 日・米どちらとものＦＴＡでＩＳＤの採用拒んだのオーストラリアを交える訳だから 簡単には行かない 888 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:53:35.06 ID:dJ1mHhOK0] まぁ、田舎が潰れてもいいんじゃない？ 離島は第二、第三の竹島になって中韓露の日本侵略の橋頭堡になるし 山間部の集落跡は工作員の根城になるだけだよ。 889 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:54:14.59 ID:k4x+nM230] >>877 今までなかったから これ言い出したらこれから行う全ての新しい政策への否定になるな それと立法府で批准を経た時点で立法権的にも、裁判権的にも侵害にならない 890 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:54:44.89 ID:NdFApfjN0] 日本の産業の家電製品も韓米FTAやってるから日本がTPPに参加しても今の状況と 変わらんよ。後追いパクリ企業を国家で支えてるから何度危機になっても韓国政府が 助けてる。 日本は各国と個別にFTAしてブラジル、インドみたい成長してる国と関係強化した方がいい。 891 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:54:45.39 ID:aYbbwfv40] この期に及んでまだ都市部の人間から集めた税金にタカって生き延びる気か。 というか最大のタカりチャンスだから必死なのかな。 自分達さえ良ければそれでいい恥知らずが十兆円とかw　バカも休み休み言えや。 892 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:55:15.97 ID:8LZddVA60] 補助金なんていらないからＴＰＰ反対って言ったら認めてやるわ 農家が補助金もらったら金目当て認定するからなｗｗｗ 893 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:55:51.08 ID:4XFmy7cT0] >>886 田畑が一等地にあって、家屋が山肌にある日本の異常な風景ね。 894 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:56:31.54 ID:1N116Hh+0] 電車で移動中に田畑を見ると全然人がいない。 農家は何時何処で働いているの？ >>875 耕す畑がねーよ 補助金目当てで出来るものなら参戦するぞw 895 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:57:09.61 ID:w2hnewny0] >>885 牛肉の自由化で満足してるんじゃねw 優先的なのはもう終わってるんじゃないかと 896 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:57:15.46 ID:9Bb1Svs40] でも仕事減った分の時間も保証も貰えるとかダメ人間生産しそうだよな 897 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:57:24.30 ID:+DizmOhIO] k4x+nM230 やっぱり説明出来ないんだ。馬鹿は楽でいいな。説明すればイイだけの話じゃない。馬鹿だねぇｗ 898 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:57:28.12 ID:augFmmf90] 現在の日本の農業予算と補助金は金額ベースで世界最大。 すでに異常な水準の税金が投入されてるし、これに加えて異常な関税もある。 日本の農水省の予算は3-4兆円。これ以上の農業予算を投入している国などない。 農業予算世界２位のアメリカでも2兆円程度だ。 補助金全廃と関税撤廃。補償なしがベスト。 百姓はニートにすればいい。 899 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:58:31.16 ID:WSjQ03Em0] 国民は農薬まみれの外国産農作物食わされるんですね 900 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:58:36.53 ID:NdFApfjN0] 中国とアメリカを解体し、中国は小民族解放、アメリカは州に分けて国を作る。 世界が平和になる 901 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:58:42.93 ID:PSsdnf8L0] >>898 え？アメリカとかフランスってもっと使ってなかったっけ？ 902 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:58:53.52 ID:KQaKKjEs0] >>891 >>892 お前ら馬鹿に教えてやるが、農家には補助金なんて回らない おそらく、10兆円規模の予算組まれるがそのほとんどは農業土木に消えるぜ 903 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:59:09.51 ID:Fpw2YP3D0] なんのためのTPPなのかわからんわ。 904 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:59:40.02 ID:w2hnewny0] >>894 自由化と言いつつ規制緩和したいんだよね で規制緩和してもＴＰＰ補償金貰った農家と新規参入農家で差が出るとw 905 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:00:12.35 ID:E169xhV60] >>894 Q:農家は一日何時間はたらくんですか？ A:労働時間は、10アールあたり１年間で24.4時間だということがわかります。 shonai.zennoh-yamagata.or.jp/situmon/fqa/s_16.html#6 906 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:00:59.42 ID:EYZkgrE30] 商社が海外に買い付けてる農地って山の手線の内側を１単位みたいな話 日本の大規模化なんて言っても海外から見たら猫の額で何やってるの？って感じ。 馬鹿のひとつ覚えで集約して大規模にやればいいなんて言ってるヤツは現実を知らない杉ｗ 907 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:01:09.86 ID:9Bb1Svs40] 働かなくてよくなったぶんの金を貰えるんでしょ？ で、空いた時間は遊んだり他のもの作ったり他の仕事したりして儲けたりできるんでしょ？ 908 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:01:20.51 ID:iW4bVwLv0] >>853 もう前例あるよ 909 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:01:30.46 ID:HnTO9DNX0] >>903 生存圏の再編成に決まってるだろ 政治の副産物なんだよ皆が生きてる結果は 910 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:01:35.76 ID:KQaKKjEs0] >>894 新規就農なんていくらでも募集してるぞ あと、別に畑なんて銀座のど真ん中の土地買ってそこを農地にしたっていいわけだし 911 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:01:46.40 ID:+ry52uKUO] 農家への補助金はむしろ増やすべき 海外のどの国も補助金で価格引き下げてるのに、日本だけ補助金なしにしたら、補助金まみれで海を渡ってきた外国の安い農産物に完全に負ける そして日本の農業は完全に壊滅する 912 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:01:58.31 ID:rgGCvPY/0] >>889 何が安全で、何が危険かを考えて判断すべき事柄だよ。 不安定で、どのような判断が出るか分からないような法廷で 他国の法律、裁判権を否定するような重要事項を勝手に決めるという リスクは、国民の安全や未来を行く末を考えるに当たってとるべき 物ではない。 国民の利益は他国の投資家が左右すべき問題じゃないよ。 913 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:02:56.35 ID:vReqE35T0] >>888 今のままでもそのうち人が住まなくなったら自動的にそうなるんだろうから 別にいいんじゃない？ 914 名前：敵は国際金融資本・多国籍企業 ttp [2013/03/22(金) 22:03:12.14 ID:TteWqUv90] プロジェクト99％　私たちにできること デモ 　インターネットを開放せよ！　毎週木曜官邸前抗議 18時〜20時 　NTMA（日本ツイートメディア協会）　反TPPツィートデモ 　　3月23日（毎週土曜日） 午後10時と11時（30分ずつ） 　STOP TPP!! - Jimdo　STOP TPP!! 経団連前アクション 3月25日（月）18:30〜19:30 Yahoo! 意識調査(JavaScriptオン コメント) 　TPP交渉参加、日本経済への影響は？ 　TPPで日本はどんなメリットがあると思う？ 915 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:03:15.37 ID:8LZddVA60] >>902 補助金が出ないならいいよ別に 916 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:03:22.76 ID:um8dKTzI0] 農家と、商店街にはクズしかいない 917 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:03:28.76 ID:dXbEySYU0] 補助金こじき 918 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:04:08.39 ID:EYZkgrE30] ■日本農業への公的支援は世界トップクラス、EUやOECD平均の２，５倍 www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html ■日本農業は農薬まみれｗ　アメリカの８倍も農薬使いまくりｗｗ www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0540.html 919 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:04:12.29 ID:+DizmOhIO] みなさん。k4x+nM230の馬鹿は、マスコミが経済効果の（１０年間）を省くのには理由があるそうです。驚きました！しかし、この御仁、相も変わらず具体的理由は申しません。これがＴＰＰ馬鹿の正体ですｗ 920 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:04:15.47 ID:aYbbwfv40] >>884 >俺の土地は渡したくない、先祖代々の土地だから、うちはうちのやり方でやりたい >とかそんな感じで土地集約できないんだろ？ 個々の農家のレベルでは正しいけれど問題はそこじゃない。 今の日本は法律で効率的な大規模農業を事実上できないようにしてる。 そういう法律や補助金のバックアップがなかったらとうに淘汰されている連中。 では何故そういうバックアップがされているかが問題なんだけど答えは簡単。 補助金漬けの百姓は政治家の集票マシーンだから。 1ヘクタールに100人の百姓がいたら100票。 大規模で法人化されたら利害関係人の数が激減する。 百姓の票で持ってる政治家いるでしょ。 そういう連中が農水省と組んで利権を守ってる訳。 (官僚と政治家はお互い利用してるだけとも云える) 921 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:04:19.94 ID:HnTO9DNX0] >>911 それがグローバルなんだよね 正しいかどうかはともかくそれが結果なんだ 何回シミュレートしようが同じ議論の結果になるだろうけど 922 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:04:45.39 ID:4gr5XGfk0] >>880 農業というのは多くの人間を養えるものではない 1000坪の工場で100人を食べさせられるけど1000坪の圃場では農業で一家族しか養えないだろう 923 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:05:06.46 ID:DYS56vnl0] 流石寄生虫ども 期待を裏切らない 924 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:05:07.49 ID:vReqE35T0] >>899 日本の虫一つ食ってない農産物が農薬まみれじゃないと思ってるのか？ 925 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:05:10.72 ID:uwCpHbIc0] >>919 IDは、ID:+DizmOhIO　こういう風に張ってくれないと困る。 926 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:05:24.14 ID:E169xhV60] 学の無い田舎者に国の政治を左右されるのは、そろそろ終わりにしてほしい 一票の格差が全ての元凶だわ 927 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:05:45.33 ID:vReqE35T0] >>902 農家は自分の家の周りに2車線の大きな道路ができたらそれで満足なんだよ 928 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:06:02.66 ID:iW4bVwLv0] JALに公的資金注入されても大規模リストラがあった それと一緒で補助金10兆円予算がでても発展途上の末端農家には届かない 929 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:06:20.87 ID:BJ5Xbadb0] 意訳「だから補助金くださいね☆」 930 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:06:36.98 ID:PFpc9gkQ0] 　　┏┳━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓ 　　┃ 　━┫┏┓┃┏┓┃　 ━┫┏┓┃┏┓┃ 　　┃┏┓┃┗┛┃┏┓┫　 ━┫┏┓┃┃┃┃ 　　┗┛┗┻━━┻┛┗┻━━┻┛┗┻┛┗┛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵ 　　　　　　　　　　　　 ＼从/／ ⊂／　　 ノ　>. ;. ; 　　　　　　　　　　　＼ヽ　　/／　/　　　/　V 　　 　　　　∧＿∧＜　　　　＞　し'⌒∪ 　　　　　　(　´∀｀ｌ⌒l　　　＞ 　　　　　と　　　　/　/＼ 　　　　　　ゝ_　　_／))) 　　　　　　　/　／　 　　 ＿＿＿` Ｊ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　┏━━┳━━┓┏┓┏┳━━┳━━┳━━┓ 　┃┏━┫┏┓┃┃┗┛┃┏┓┃　 　 ┃　 ━┫ 　┃┗┫┃┗┛┃┃┏┓┃┗┛┃┃┃┃　 ━┫ 　┗━┻┻━━┛┗┛┗┻━━┻┻┻┻━━┛ 931 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:06:57.03 ID:KQaKKjEs0] >>920 なぁ、教えてくれよ 何で補助金まみれの農業なのに後継者がいないんだよ そんなにおいしい商売ならガンガン後継ぐだろ 932 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:07:09.79 ID:+ry52uKUO] あと、地方の農家の多くが、人手不足で大陸からの出稼ぎ中国人をやとってるの憂うべきことだ 出稼ぎ中国人は安い給料で雇えるからね こういう農家には日本人を雇う金銭的な余裕なんてない ここにも補助金を出すべきだよ 少なくとも日本人アルバイトを雇える金額をね 933 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:07:10.07 ID:augFmmf90] 農業問題に矮小化するなと百姓は言うが、10兆円の巨額の補償要求を問題 にすることのどこが矮小化なんだよ。 ほかの業界で10兆よこせなんていってるとこねーよ。 934 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:07:20.49 ID:8LZddVA60] >>922 じゃあ一家族でいいんじゃね？ 935 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:07:55.55 ID:JADzZwg10] 主客逆転していて 農業利権で10兆円が目当てでＴＰＰ推進というのもありえるわけかｗ 936 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:08:01.99 ID:1N116Hh+0] >>910 自分のレスを読み返してみてちょーよ 補助金目当ては無理じゃん 937 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:08:06.41 ID:qhW4T76l0] 騒いでんの農協だけだよな 938 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:08:19.48 ID:mxMAWHIU0] TPP参加を機に日本の食と農を守りながら攻めの農業政策で輸出を拡大して、 成長産業にするという意識で農業に立ち向かっていく地域もある 自分の地域の不利な点をあげつらいながら補助金の積み増しを言う地域とは いずれ大きな差になるだろうな 939 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:08:36.50 ID:uwCpHbIc0] >>937 とマスコミ 940 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:08:46.50 ID:FQKqEGChO] >>931 参入規制されてるからだろ 941 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:08:53.28 ID:ETtO0qVY0] 早く農協を解体して、自由競争をさせることこそが、農業への補償だろ。 942 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:08:56.07 ID:iW4bVwLv0] >>933 マージン搾取のルールありの10兆円だったら国民に恩恵が帰ってくる」 943 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:09:05.90 ID:KQaKKjEs0] >>927農家は自分の家の周りに2車線の大きな道路ができたらそれで満足なんだよ 農業土木の意味わかってる？ 944 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:09:26.07 ID:wgj69/H80] 農業乞食協会 945 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:09:29.96 ID:SQ9rq+I+0] 減反制作とどう違うのかと 946 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:09:30.33 ID:HnTO9DNX0] 人類はゴキブリホイホイに捕まったゴキブリで 隣のゴキブリのウンコや死骸を喰い合って生きてる自覚を持った方が良いよ あらゆる生命も結局はすべて同じなんだけど 947 名前：敵は国際金融資本・多国籍企業 ttp [2013/03/22(金) 22:09:31.37 ID:TteWqUv90] チラシ配り・ポスティング・置きチラシ 　サルでもわかる TPP　印刷用PDF文書いろいろ 　考えてみよう！TPPのこと　パンフレット　印刷用PDF 　インターネットを開放せよ！　私達がTPPに反対する理由と資料 周知行動 　日曜定例反TPP周知行動部隊 Sunday Anti TPP -SAT- 　　毎週日曜：新橋駅前SL前に13:00集合 嘆願・署名・請願・陳情・意見書 　プロジェクト99％　TPP交渉参加反対嘆願書 　中央畜産会署名活動 　日銀人事について地元議員に陳情しました （TPPもあるでよ） 　TPP：地元議員への意見書 - 半纏木 948 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:09:41.45 ID:1OMckMRT0] ＩＳＤ条項を考えれば、保障金を求めるだけ無駄、と思うけど。 949 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:09:50.43 ID:B5Bc9HjH0] そもそもその米ってさ 年内であまったら中国とかに売っているわけよ それを今更、TPPで被害とかおかしいだろ 農協内データ調べてわかったわｗ 950 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:10:01.40 ID:buHFSuGz0] >>891 いいからおまえは中国米喰ってろよ 食料自給率どんどん下げていざというときに自給も出来ない輸入もできないで泣くのは誰だ？ TPPは日本にデメリットばかりだ しかしこの農協のやることもセコイ 補償金ぶんどって農家に分配するように見せかけてピンハネして私腹を肥やすんだからな 951 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:10:01.53 ID:vReqE35T0] >>940 農業なんて儲からないんだよ。儲かったらもっとみんなやるよ。 952 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:10:29.81 ID:6WcPcGBkO] >>912 損をする可能性があるから止めましょうは、得しない可能性もあるになる スパコンの一件なんかは色々考えさせられるぞ 国民の利益ってのも幅あるからな 953 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:10:33.09 ID:vReqE35T0] >>943 農道つくりまくればいいだろ。実際、ウルグアイラウンドの時には 作りまくってたぞ。 954 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:11:11.85 ID:+DizmOhIO] >>925 すんまそん。次からそうします。 955 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:11:27.82 ID:1N116Hh+0] >>935 それが一番怖い 甚大な補償額のせいで、ヤル気のある農家を後押しできないかもね 956 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:11:59.72 ID:KQaKKjEs0] >>932 研修生ってことで出てるよ で、過去に搾取しまくってた屑が殺された ちなみに、こないだの広島の牡蠣の工場も同じ感じかと思われる 957 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:12:33.55 ID:ZL9bN82F0] 農地解放で充分得しとるやろｗｗｗｗ 958 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:12:38.08 ID:vReqE35T0] >>950 いま一次産業ってのは、農業漁業林業合わせてわずか人口の５％しかいない。 しかも高齢化が進んでいて、年々就労者は減少している。 その５％のうちの数％の農家のうち、6割はほとんど出荷しない自給的農家。 そして商売としてやっている農家のうち半分は兼業。 農業なんてもうとっくに破たんしてるんだよ。 959 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:12:59.32 ID:EYZkgrE30] GDPに対して１，５％しか農産物を生産していない農家が 税収４０兆円しか無い日本財政から１０兆円を分捕ろうとしています・・・氏ねよ 960 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/03/22(金) 22:12:59.25 ID:QbiwIChNO] 次スレよろ 961 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:13:19.73 ID:L11ivUW30] >>1 ほ〜ら、角田美代子のような輩の本性が表にでてきたよ〜ｗｗ JAってごね得だよね〜 962 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:13:36.36 ID:JADzZwg10] >>931 日本の農業って兼業農家ばかりだよ。 もう一つの利権の土建屋さんｗ 大切な票田なので農業が不況となり建築と兼業させてた。 国土改造計画で税金投入しまくりんぐ。 だが、とうとう建築も不況になったので農業回帰のながれあったが、 こっちは相変わらずさえねーなー、どうにかして、なんかない？ ガバッと税金シャワーになるの、ないかなｗ 963 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:13:45.14 ID:vZJYAnP/0] >>1 個別保証って、農協の管轄だったか？ 元記事からして、胡散臭い煽り記事だろｗ 964 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:13:57.65 ID:SQ9rq+I+0] 農協は金融団体だから、農業の事は考えていない 965 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:14:04.84 ID:P58CpXxd0] ネトサポは安部さんがやるならＴＰＰはきっとうまくいく、賛成！ って掌返したな 966 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:14:25.22 ID:+ry52uKUO] 自由競争を補助金ゼロにすることだと思ってる人はなんなの？ 日本の農業が壊滅していいの？ 農家が楽に補助金もらえる仕事なら、なぜ後継者がいないの？ 今以上に厳しい環境にしたら成長するって？まじで言ってんの？ ただでさえ後継者不足なのに、成り手がいなくなるだけだよ 農業は儲からないんだよ それでも必要なんだよ 国に必要だから政府が金出すんじゃん 967 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:14:28.50 ID:rgGCvPY/0] >>952 主権の侵害は損得を超えたところにあるよ。そして何十年にわたり苦しめる可能性もある。 968 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:14:43.61 ID:5PsY5odxO] てぃーぴーぴーのせいでそんがいがでるのでぼくたちにじゅっちょーえんください 969 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:15:00.82 ID:6lyyv71PI] ん〜… やりすぎだろww 970 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:15:28.17 ID:KQaKKjEs0] >>940　参入規制されてるからだろ 参入規制されるとなんで跡継ぎがいなくなるんだよ？ 本当に補助金じゃぶじゃぶでおいしい商売ならなんで子供が継がないのかって聞いてんの 971 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:15:36.97 ID:buHFSuGz0] >>958 その僅かな人口で日本の主食を支えてる点に思いをはせられない憐れなやつよ 972 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:15:59.67 ID:VgrtnQev0] 問題の元凶が焼け太り よくある話だがやり切れない 973 名前：敵は国際金融資本・多国籍企業 ttp [2013/03/22(金) 22:16:24.28 ID:TteWqUv90] 不買 　notpp @ ウィキ　TPP反対不買運動で効果のありそうなものリスト 　GIGAZINE　アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体 　パレスチナ情報センター　イスラエル支援企業リスト STOP TPP!! 市民アクション　STOP TPP!! アクション・イベント一覧 ロビー 　インターネットを開放せよ！　毎週木曜議員会館ロビー 10時（午後は14時） 首相官邸 ご意見・ご感想　安倍晋三 ご意見・ご感想　衆議院議員一覧 参議院議員一覧 974 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:17:21.44 ID:L11ivUW30] ようするに、金融緩和の金を狙った農協が角田美代子のモノマネをして国に難癖をつけたわけだ モンスタークレーマーがゴネまくって勝利して金を盗むのに成功とｗ そういえば数年前も農家に６兆円を使いまくったのに何の成果も出せなかったっけ？あれどこへ消えたの？ 975 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:17:33.03 ID:iW4bVwLv0] ウルグアイラウンドとかの補助金ででっかい施設を作ってね、 毎年、その施設からメンテ料とってる企業とかもあるんだよ そのメンテ料も補助金だけど。 そんな企業には全農やら経済連のOBがわんさか とりっぱぐれないからね そんな企業がどかんと増えるよ 10兆円分w 976 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:17:35.96 ID:vZJYAnP/0] >>964 旧ミンスが、自民の票田だから潰さ無くてはいけない！って解体、人員削減 金庫と共済、一部購買だけ残して、空っぽにしたくせにｗ 977 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:18:42.63 ID:vReqE35T0] >>971 米なんか赤字で作ってる農家も多いんだよ。 先祖代々の田んぼを自分の代でつぶせないとか、近所もみんな作ってるから 荒れさせるわけにはいかないとか、近所の顔役だったので本当は辞めたいけどやめるにやめられないとか 田舎の濃厚な人間関係の中では、なかなかやめたくてもやめられない。 その結果、死ぬまで赤字で作り続けるという小作人のような状態に追い込まれる人多数だ。 刈り入れ前にその家のおじいさんが亡くなって、お婆さんは気力もなくそのまま放置して イノシシに荒らされまくったりしてる田んぼをみると切なくなるね。 いい加減、いろいろと考えなおさないといけない時期なんだよ。 978 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:19:21.89 ID:k4x+nM230] >>919 省く理由は意味がないから つか>>564が理解出来ないの？ 979 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:20:02.83 ID:+ry52uKUO] 農業は準公務員として考えるべきかも 政府がしっかり補助金を出して、若者が働くようにする 儲からないから人がいないんだよ でも儲かる仕組みは絶対に作れない、一部ならできるけどトータルとしては無理なんだよね 980 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:20:27.16 ID:L11ivUW30] >>977 赤字で作ってるくせにJAと土建屋に６兆円が盗まれても文句を言えないって何なの？ 981 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/03/22(金) 22:20:39.56 ID:QbiwIChNO] >>966 ネトサボの農協潰せはなんだったのかｗ １０兆って… TPPって日本壊滅させるだけだな 982 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:21:56.34 ID:vReqE35T0] >>980 農家ってのはＪＡのいいなりだもん。農家集めて、ホームセンターで農薬や肥料を買わないようにしましょうって 運動したりするんだぜ？ 983 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:22:12.49 ID:8ioDie5g0] 福島と一緒で儲かるのは農家じゃないけどな 984 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:22:17.26 ID:rgGCvPY/0] >>981 ネトサポというより多国籍企業のＪＡ潰しの一環だよ。外資にとって簡保・共済の金は のどから手が出るほど欲しいもんだからな。 985 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:22:45.90 ID:L11ivUW30] 少しでも多くの金が欲しくて「政府が何の対策もしないことを大前提にした試算」を農水省が発表したわけね？ なるほど〜、土建屋からJAや農水省官僚へのキャッシュバックがあるわけか〜 986 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:22:55.97 ID:vReqE35T0] もちろん無農薬、有機肥料も非推奨だぜ？　農協が儲からないからな。 987 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:23:18.74 ID:iW4bVwLv0] >>982 JAで資材を現金で買う人いないんじゃない？ おのずと、、、 988 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:23:50.17 ID:C9iHVyLNP] グダグダ言わせぬよう、実績積み上げろっ まず、インタゲと国債の日銀直受けが、極東の秩序回復・経済起死回生の一手！ ただし、マクロ政策のみではダメ。魔法の杖なし。 アベノミクスは、手数かけ、合せ技一本ねらいで行くべき。 小泉・竹中改革の失敗は、思いつきだけで、その先の手数が足りなかったため。 具体的に、日銀直受けと並行し、投機食い逃げ・便乗融資・便乗値上げキメ細かに規制。 日銀・役所は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで現場の隅々を監視に走り回れ。 昭和のプラザ合意円高以来、中小企業は屍累々、寝ないで奮闘しておる。 預金増える銀行部門は実需に投資専念。中小企業支援・ベンチャー発掘を強制的にやらせる。 難しいこと何もない。自ら作文した地域金融円滑化推進計画、その通りやってもらおう。 行員一人当り月１件のベンチャー融資開拓ノルマ、できなきゃペナルティー金利適用。 銀行は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで街の中走り回れ。 国会は、上記アクション迫る議員立法。フォローで数値目標出させ、目ぇ真っ赤にして朝から晩まで詳細追求しハッパかけろっ！ 加えて乗数効果の真逆、脱漏効果の違法民営賭博パチンコを追放！ 脱税・半島流出のアングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政出動もザルで水汲むようなもの。 【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/ 【脱税】「申告漏れ・所得隠し」パチンコ業が１５年連続でワースト１位 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424690/ 結論として、上記方策にて、成長軌道シフト・10年後の基幹産業のタネまき同時達成♪ ちなみに、これだけの不均衡・過剰生産体質。インフレには絶対にならない。絶対に！ 「何をモタモタやっておるかっ！」と天国のケインズ先生があきれておる(ｰｰ;) 989 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:24:28.52 ID:rgGCvPY/0] >>982 農家も農協もそんなことするほど暇じゃないだろｗ >>986 ＪＡの農業部門は赤字だがなｗ 990 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:24:29.35 ID:5UwNZVCZ0] ですね、TPPには交渉すらする価値はありませんね。 991 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:24:30.27 ID:KQaKKjEs0] >>979 いや、農水省をそういう役所にしちゃえばいいじゃん 公務員ならやりたいって馬鹿がいっぱい来るでしょ 992 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:24:35.03 ID:R9KvtTFu0] >>886 ノスタルジーのために日本が２流の国に堕ちることはできない >>979 企業の参入さえ阻害しなければいいんだよ。 農業の発展の障壁となってるのはＪＡ全中自身だ。 生きる力のあるものを無理やり薬漬けにして障害者に仕立てるのは間違ってる。 993 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:24:39.87 ID:vZJYAnP/0] >>980　ｗｗｗ 土建も農家も、日本には要らないってかｗ イオンとトップバリューだけあれば、オマエラは生きていけるんだよなｗ まるっきり、2009年のゴミンスから進歩してないｗ 994 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:24:56.46 ID:L11ivUW30] >>982 それなら企業が台頭してもいいじゃん JAは企業ほど販売する能力がないんだし 995 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:24:59.49 ID:DQGBSGij0] 最低だな自民党 996 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:26:41.89 ID:KQaKKjEs0] >>985「政府が何の対策もしないことを大前提にした試算」 こないだ出た、政府の試算もかなりなトンデモ試算だけどね どっちもどっち 997 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:26:48.93 ID:k4x+nM230] 農協は独禁法適用されない 998 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:27:01.62 ID:iW4bVwLv0] >>994 現金払いしなくていい これがネック 999 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:27:06.11 ID:T6oBCPCe0] TPP反対派のチャンネル桜が内部崩壊｢安倍ちゃんの代わりに誰がいるんですか！教えてくださいよ！｣ hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363771511/ 1000 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:27:07.34 ID:vReqE35T0] >>989 山陰のどこかのＪＡが集会所に農民集めてやってたはず。 まあみんな安いから当然のようにホムセンで買うし、田舎は それ目当ての巨大ホムセンだらけだしな。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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