- 1 名前：影の軍団子三兄弟ρ ★ [2013/03/22(金) 17:13:26.79 ID:???0]
- 昨今TPPが話題だが、そこにも裏がある。農協の大規模な反対運動がメディアで報じられているが、
政権と農協側は水面下で早くも条件交渉を始めているそうである。
＜TPP参加は既定路線だから、あとは農協を通じた農家への補助金交渉になる。
農協は、93年にウルグァイ・ラウンドで米市場の一部自由化を決めた際には、
8年間で6兆100億円という巨額の農業対策予算を引き出した。
関税撤廃品目次第では、今回は10兆円規模の減額交渉になるのではないか」（安倍ブレーン）
自民党のTPP対策委のひとりもこういう。
「北海道庁がTPPによる道内の損失額を米1130億円、小麦418億円などトータルで2兆1254億円と試算している。
委員会では農水族の議員が『北海道だけでこれだけの数字になるんだ！』といいながら、
補償額について話し合っている。最低でもウルグアイ・ラウンドの6兆円は超えるはずだ」
www.j-cast.com/tv/2013/03/21170550.html?p=4
www.weeklypost.com/130329jp/img/coverpage.jpg
- 509 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:38:29.09 ID:k4x+nM230]
- >>493
10年間でGDPが3兆伸びるという事は直線成長で10年で累積15兆でっせ
- 510 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:38:42.49 ID:Nfn6pBsf0]
- 農業もさ、自分で稼げよな・・・
- 511 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:39:21.69 ID:rgGCvPY/0]
- >>506
経産省はシャープの援助をしたかったが、新自由主義者が日本企業への援助を潰したらしいよ。
- 512 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:39:54.88 ID:WJL5F85KO]
- >>501
いまの参加時期でルールメイキングできる可能性は高いの？
何も知らなくて申し訳ないです。
- 513 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:40:07.63 ID:wTCKHotC0]
- 聖域なき関税撤廃始まるよー
- 514 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:41:30.50 ID:MXIy43YE0]
- 10年で10兆じゃなかった？アメリカ人の試算だとｗ
で、損失も10兆 ワロチｗｗｗ
- 515 名前：@横須賀 【東電 79.0 %】 [2013/03/22(金) 19:41:38.90 ID:AAeuDWWN0]
- 持ち回りで区長やるのと一緒ｗ
それこそ口利き、バラ撒きとか何でもありだから。
- 516 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:41:49.84 ID:O0EHaWtd0]
- >>504
農協の社長って…。代表理事だろ？
知ってるわ仕事上つながりがあるから
農協が直接貸し付けてそれが難しくなると
農協窓口で農信連が保証して貸しつけてそれも難しくなると
農協窓口で日本政策金融公庫（前の農林公庫）から借入させる
こんな感じで，分数の足し算もできるか怪しいような農家に
一千万単位で貸付してるわ
- 517 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:41:56.81 ID:rgGCvPY/0]
- >>509
農家や関連企業の失業者がないアホな試算だったらしいね。企業の外国に出て行き
国内工場労働者も失業者になるのに、それらの失業者を吸収できるほど仕事がありふれてる
世の中なら、派遣労働者はもっと少ないだろうにね。あほな試算だよ。ほんと
- 518 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:42:25.05 ID:iibnr1xG0]
- 高額な生活保護 それが農家。
- 519 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:42:38.42 ID:R9KvtTFu0]
- >>484
これまで散々いろんな人が説明してきたけど
国際政治におけるパワーポリティクス、中国の脅威と日本の地政学上のリスク
そうしたものの連鎖を大局において捕らえることのできない人には理解不能。
国民の大部分が安倍政権による交渉に圧倒的支持を与えるようになったいまでさえ
取り残されてる一部の理解不能の残渣にどう処置を施せばいいというの？
- 520 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:42:55.27 ID:iW4bVwLv0]
- >>500
そか、ごめん。
つか、あそこの水門開けるという行政の決断にも問題があると思う。
- 521 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:43:35.62 ID:V7k3TWXt0]
- >>458
自民党がつくった農家に甘い保護法が農協によって巨大組織化されてきました。
何故これ程までに巨大組織化したのか？
ポイントは自民党の党員の殆んどが
農家の出身で固められているところですね。
日本の農業生産は5兆円ですが補助金はおよそ半分の2.5兆円にも及んでいます。
そしてその結果は、補助金として大盤振る舞いされたてきたツケは
結局は庶民の増税に繋がってしまっているのです。
- 522 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:43:42.62 ID:+DizmOhIO]
- >>505
実際には累積１０年間で２・７兆円の経済効果を（１０年間）を省き、いかにも単年度での経済効果と思わせる手法。現在の３・２兆円の経済効果でも全てのテレビ局は（１０年間）をカット。見事な詐欺です。
- 523 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:43:51.42 ID:8zfxUwwW0]
- ルールメーキングのイメージができないんだけどどういうことをアメリカとしていけると踏んでるの？
TPPを日本の都合のいいようにルール作り変えたりできるようになるってこと？
- 524 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:43:53.80 ID:r2N4xlub0]
- >>512
【速報】 TPPの「関税に関する交渉」は13日の会合で終了 もう二度とおこなわれない
2013/03/15 【ブログ記事：TPP交渉、日本の『聖域』は守られない！米通商代表部声明により判明】
iwj.co.jp/wj/open/archives/67743
シンガポールで行われていたTPP第16回交渉会合が13日に終了した。
この内幕を独自取材により明らかにした内田聖子氏（PARC事務局長）に14日、岩上安身がインタビューした。
この交渉会合の閉幕に際し、アメリカ通商代表部（USTR）は声明を発表。
その声明には、関税を含むいくつかの交渉グループは、最終段階の会合まで集まる予定はない、という驚きの内容が含まれていることが明らかとなった。
USTRによる声明には以下のようにある。
www.ustr.gov/about-us/press-office/press-releases/2013/march/tpp-negotiations-higher-gear
＜関税（customs）、通信（telecommunications）、規制の統一（regulatory coherence）、開発（development）を含むいくつかの交渉グループは、
今後の会合で法的文書に関して再度集まっての議論は行われず、これらの分野において残った課題は、
合意がファイナルとなる最終ステージの会合で取り上げられる予定である。
このことにより、TPP参加国は、知的財産権、（公的機関の）競争、環境といった、残った最も難しい問題の解決に努力を集中させることができる＞
つまり、今から日本がTPP交渉に参加しても、関税に関する議論には参加することが出来ない、ということだ。
「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、TPP交渉参加に反対する」という自民党の公約は、
TPP交渉において実現されないということが明らかになったと言えよう。
こんな感じみたい
この件にかんして進展があり変わったのならご指摘ください
- 525 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:44:03.17 ID:3jF4m3gN0]
- 農家って結構デカイ家に住んでるのに・・・
- 526 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:44:22.40 ID:6WcPcGBkO]
- >>512
２国間協議で発効までに５年かかるもんを、13か国協議で果たして３年で済むのか？って所から考えれば良いし
ＴＰＰが会合毎に発表している会見を見ると、今決定しているのは大枠(理念)であって
詳細な分野には至れてない
だから各国からバラバラな意見が漏れ出てる訳で、
詳細が決まってないのなら交渉の余地はある
- 527 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:44:32.75 ID:k4x+nM230]
- >>517
>企業の外国に出て行き 国内工場労働者も失業者になるのに
海外生産比率と失業率に相関関係は無い
残念ながら論破されてる
- 528 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:45:04.36 ID:Hyi2k+ry0]
- まあ、そのくらいはせしめないと話にならんだろうなあ
そもそもTPPに経済的メリットなんかほとんど無いんだろうし
- 529 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:45:06.60 ID:MXIy43YE0]
- >>519
だってその評価は基本的に目先だけの評価じゃんｗ
片や残渣というなら、片や幻影追いだなｗ
- 530 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:45:15.18 ID:lhMO9h9dO]
- 農林水産業はまず若者を取り込まないと文字どおり未来がない
平均就業年齢が還暦越えてる時点でTPP以前に終わってる
どうしてもTPP参加や補助金漬けが避けられないというなら
金は現状の維持のためでなく、若者を取り込むことにつぎ込むべき
- 531 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:45:16.46 ID:tbSuD9qd0]
- 農産物の価格上昇で、他国の貧困層も購入困難となる。
- 532 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:45:22.73 ID:He3zzYdgO]
- 全中(ＪＡ)の歴代の総代は出資金を出してる組合員が決めるが総代が組合員であるわけではない。
出資金を出してるのは間違いなく生産農家ではあるが出資金を出してる組合員が過去に総代になったって話しは聞いた事がない
今の万歳タン？生産農家だと思うか？糞吹くわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 533 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:45:27.25 ID:vGnxdN/a0]
- >>527
ソースください
- 534 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:45:40.90 ID:O0EHaWtd0]
- >>503
農地を担保にとってる分サラ金よりシンドイわなｗ
現在の農家の多くは，先代とかから引き継いでる借金も多いと思う
現時点で多額の貸付は無理かもしれないけど
バブル前後に大規模農業目指してどんどん貸付
それを何度も切り替えて利息だけとってるような状況だと思う
苗や肥料はツケにしてて農作物の代金から差っ引くから
偏差値４０位の二代目農家とかは農協の言われるままに
奴隷業を営んでいるとしか思えない状況
- 535 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:45:52.68 ID:RzalMToF0]
- まあ、もうTPP参加は既定事項だから
庶民がメリットデメリットを議論しても意味ないし。
- 536 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:46:29.39 ID:2YgFeJyx0]
- ハンドル間違えて、田んぼなんかにつっこんだりするだろ。
そうすっと、とんでもない額を請求されるんだって。
うちの前が田んぼなんだが、そこの農家さんが教えてくれた。
請求額を決めてるのは農家さんじゃなくてＪＡなんだって。
- 537 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:47:13.65 ID:rgGCvPY/0]
- >>527
ＮＡＦＴＡで産業空洞化が叫ばれ、オバマの輸出倍増政策の話が出てるのに論破とかｗ
- 538 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:47:26.98 ID:HiOAjinP0]
- >>508
キミのお母さんや隣のおっさんに聞いてみれば？？
「いつでも何時でもスーパーに行けば、大根やキャベツやニンジンを買えるのは幸せですか？」
「春は野菜が無いのが当たり前。秋まで我慢しましょう」
「旬の野菜で無い大根や白菜は【糞】です。貴方は【糞食らい】ですね？幸せですか？？」
まぁ他人の幸せの尺度を自分の価値観押し付けするのはキチガイ扱いされても仕方ないけど程々にネ
- 539 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:48:02.23 ID:vGnxdN/a0]
- >>534
アメリカの銀行様はそんな生半可な事しないよね。
- 540 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:48:11.76 ID:k4x+nM230]
- >>533
www5.cao.go.jp/keizai3/2012/1222nk/12youyaku.pdf
- 541 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:48:17.01 ID:iW4bVwLv0]
- やっぱ、農業を題材に煽り立てるのが効率良い世論の動かし方なのかな？
他産業のほうが超ヤバくね？
- 542 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:48:56.27 ID:QU41Bywk0]
- >>522
あーそれ、まだ中野のデマにひっかかってるの？
www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0735.pdf
６ページと７ページを読んでごらん
自分の無知に赤面するから
- 543 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:49:31.38 ID:QZuXbOXm0]
- おやおや税金が妙なところに流れていきますね
- 544 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:50:13.35 ID:HiOAjinP0]
- >>525
衣類が極端に汚れる＆家族全員労働者なので、収納も２倍以上なければ大変だぞ？
おまけに基本は２世帯or３世帯だから、嫁の逃げ場が家の中に無いと大変だっーの
- 545 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:50:40.95 ID:6WcPcGBkO]
- >>537
ＮＡＦＴＡで失業率が増えたと言うソースがあれば幾つか貼ってみ
大概カナダ、アメリカは改善、メキシコは横這いとしか出てこないから
- 546 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:50:59.62 ID:WJL5F85KO]
- >>526
てことは>>524は大枠が決まっただけって事なのかな。
- 547 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:51:04.57 ID:O0EHaWtd0]
- とにかく農家補償はやめろ
うまくやってるところはちゃんと稼ぎがあるんだから
自営農家としてやっていけないところはどんどん潰して
サラリーマンとして農業やらせろ
- 548 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:51:07.94 ID:HiOAjinP0]
- >>541
ミンスに投票して大やけどしたバカばかりだから言うだけ無駄なのかもナー
- 549 名前：@横須賀 【東電 77.9 %】 [2013/03/22(金) 19:51:17.44 ID:AAeuDWWN0]
- >>524
日本の事情も理解できるがと、条件蹴らせておいて、
先の会談だかで、トラックは25％関税付けたままな！と、米は押しつけてきてたよな？
- 550 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:51:24.94 ID:SxUChcA80]
- こんなのお断りして改革を断行でしょ
農地を拠出した農家に対する個別補償はありえるが
- 551 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:51:28.36 ID:k4x+nM230]
- >>533
それと
www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
www.meti.go.jp/statistics/tyo/kaigaizi/result-1.html
- 552 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:51:37.14 ID:jYnab2k40]
- 農家が補助金無しではやっていけないように誘導し、その補助金を得られるのは農協様のおかげと思わせることで農家を支配しているのが農協
- 553 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:52:05.21 ID:+DizmOhIO]
- >>509
あらま？貴方、何一つ具体的な説明してないじゃない。貴方凄い事言ってるんだよ。頼むから具体的に論拠を示して。
- 554 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:52:40.39 ID:mtzq9OSO0]
- >>541
公共事業に外国企業がバンバン入って来るほうが万倍ヤバイわ。
- 555 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:53:05.01 ID:CWVMmh7n0]
- 完全に日本国民は、農協が悪いとの、マスコミの印象操作に踊らされている。
農協が悪いのでは無く、規制が悪の根源で、政策の失敗が農業の衰退を招いている。
例えば、減反政策なんて変な話だが、農家が規模拡大出来ない最大の要因で、規模拡大希望農家が、
減反政策に頼っている、小規模農家が農地を離さないためにとんでもなく苦労している、
挙句の果てに、農家が死んでも相続で受け継いだ子供が、既存農家に賃貸し裏で、減反の保証金を
バックしている。
農協は、金融事業で得た利益を、営農指導と称する農家への補助へと回っている。
一部では、農協金融事業へ国のお金がと言うが、JALへの1兆円の方がはるかに大きく、
違法ではないインサイダー取引が行われ、再上場では、定款を変更し株主の３８％が外国人とは、
日本人の血税が結局は外国人に使われる。
それから見れば日本人に使われるだけ、農協はまだましだし、マスコミも農協は叩くが
外国人は叩かない。
農業は、規制を無くすと、競争力が付くと思う。
日本の安全な食料は、金持ちが購入し、貧乏人は外国産を食べて下さい。
多分、死なないと思います。
それと、リン酸などの畑の肥料となる鉱物も、財閥が輸入権を持っているので
そのあたりの規制も外して頂くと、農協は更に安い手数料で共同購入できる。
とりあえず、マスコミが悪と言うのは「善」農協も、公務員も悪と言っているので「善」
生涯賃金が一番高いのはマスコミで5億円ですよ。
そんな所が良く人の悪口言えたものだ！
報道されていない悪が沢山あり過ぎ。
減反なくして作り放題にすると、運送屋も潤うし、中国の毒米を使用した
せんべいも食べる事が無い！
- 556 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:53:07.79 ID:rgGCvPY/0]
- >>545
isomers.ismr.us/isomers2012/joblessrateANDmanufacturing.htm
ほらよ。
- 557 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:53:36.73 ID:R9KvtTFu0]
- >>529
経済連携が安全保障と表裏一体の関係にあるのは厳然たる事実。
これを否定するものこそ幻影を見ているのですよ。
- 558 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:53:51.37 ID:L5clMhoP0]
- 交渉で聖域を確保できれば、こんな問題は起こらんわな
アメポチ忠犬ハチ公の安倍晋三では、ご主人様（米国様）に逆らうことはできないから、聖域を確保できないわな
アメポチ売国奴の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、国家百年の計を狂わす"国賊"めが
米国様がルール作りしたＴＰＰに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ
日本の国益を害する不利益条項を交渉で拒否・撤退できなければ、交渉する意味がない、屈辱の無条件降伏協定だわな
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
- 559 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:54:15.15 ID:E+LQAydA0]
- TPPのGDP増加なんて日本の試算だと10年で3.2兆円なんだろ
農家に10兆円とか払ってホントに参加する意義あんのかねーｗｗ
どーもTPPで規制緩和、構造改革ですとか言ってる新自由主義者って
自分以外の庶民が理不尽な変革に右往左往するのを
楽しみたいってだけの連中にしか思えないんだよねーｗｗｗ
- 560 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:54:27.11 ID:xlv3nP9PO]
- >>554
俺もそう思う。医療や金融もヤバイよね。
- 561 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:54:27.33 ID:g4YS98zZ0]
- ＴＰＰ参加で仕事がなくなるから補償するのか
なぜ農家だけなの？ ＴＰＰ関係で仕事を失う人達全員に払うべきだろｗ
- 562 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:54:44.17 ID:r2N4xlub0]
- メリットを聞かれても逃げるだけ
みーんな逃げるだけだ
どのスレでも逃げるだけ
452 +4：名無しさん＠１３周年 ：sage：2013/03/22(金) 19:20:20.17 ID: R9KvtTFu0 (12)
>>433
自由貿易のメリットにしても安全保障上のメリットにしても
さんざん説明されてきてるのに、いまだに聞いてない説明してもらってないという人の脳のことだよ
さすがに耳の聞こえない人に音楽を聞かせることはできないし
目の見えない人に絵画を説明することはできないでしょ
- 563 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:55:34.10 ID:iW4bVwLv0]
- >>538
いや、幸せだと思うよ
でも、それに固執することでのメリットは何？
田舎の流通が行き届いてない地域は、不足とか結構ある。
しかし、その地域の旬のものを旬の時に食べている。
それでも生活できている。
そのいつなんどきでも、糞が食べれることが幸せというあなたの観念も全然いいと思う。
でも、違う観念もあるんだよということを言いたかった。
その観念で、TPPを見たときTVで騒いでることは見当違いかも寝って。
流通業の中の人だったらごめん。
- 564 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:56:28.64 ID:k4x+nM230]
- >>553
概ね10年間で実質GDP：2.4〜3.2兆円増 (0.48〜0.65%増) これは否定しないよな？
さて、2.4÷0.48%は？ 500だよな？
500兆って日本の単年度のGDPと同じ つまり基準は単年度のGDP
これで分からないならしゃべるなよ、もう
- 565 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:56:57.05 ID:mtzq9OSO0]
- >>560
医療は、他にも自国の保険制度を守りたいとこはあるだろうから共闘出来るかもしれない。
金融は狙われるだろうね。
- 566 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:57:02.06 ID:18OBVFap0]
- >>1
憶測だけの記事でスレ建てるなよ クズ野郎
- 567 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:58:03.77 ID:jYnab2k40]
- >>561
農協「農業は特別だから（ｷﾘｯ
- 568 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:58:53.46 ID:vGnxdN/a0]
- >>567
ちげえよ。
自民党「農業は私たちの支持団体だから！」
- 569 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:59:15.68 ID:RcRRfLcEO]
- TPPのプラスが３兆とか言ってたから完全に赤字だなw
- 570 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:59:17.34 ID:+DizmOhIO]
- >>542
中野某のデマにひっかかてるで終わりかいｗ自分の言葉で説明してごらんよ。世間知らずの未熟者さんよ。
- 571 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 19:59:33.25 ID:FwZj4ljw0]
- >>565
医療もアウトだろｗ
- 572 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:00:11.34 ID:rgGCvPY/0]
- >>564
失業者が出ない試算の２．７兆円なんかには意味がないな。産業空洞化をいれたり
生活保護、倒産など入れなければダメだろう。
- 573 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:00:18.28 ID:SUzzg5Nf0]
- >>561
安部ちゃんは「頑張った人が報われる社会！」って言ってるからな とりあえず頑張んなきゃダメよ
- 574 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:01:03.91 ID:vGnxdN/a0]
- >>573
親の七光りで政治家になった人に頑張れと言われなきゃいけないの？
- 575 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:01:09.59 ID:8zfxUwwW0]
- アールセップのほうが日本にメリットないか？アメリカがアールセップに参加すれば済む問題だと思うんだけど
- 576 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:02:43.21 ID:uEs8t1Ea0]
- >>34
それを言うなら出版業界の流通のほうが腐ってないか？
- 577 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:02:52.44 ID:5i1P9BMb0]
- ネトサポってTPP支持に舵切っちゃったのかー
農業問題が本筋じゃないとか、情弱じゃない人もいたのに、どこにいったのかなあｗ
- 578 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:02:54.54 ID:iW4bVwLv0]
- tううか、TPP各国の貨幣価値というか為替が大いに関係すると思うが
TPP加盟国の一国ががデノミやらデフレやインフレに陥ったら、それにも自分の家計が大きく影響するの？
- 579 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:03:07.24 ID:t6DbPIcx0]
- 安倍：金で票を買う！どや！これくらいで
- 580 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:03:26.08 ID:rgGCvPY/0]
- >>575
ＲＣＥＰだとアメリカのいんちき自由貿易が推進できないからアメリカが嫌がるだろう。
- 581 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:03:28.75 ID:uwCpHbIc0]
- 工業的に食料を生産できるシステムを開発することに１０兆円投資してほしい。
- 582 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:03:29.17 ID:r2N4xlub0]
- 自民にも民主にもアメリカの手先がいたってだけでしょう
そんで総理にまで後押し出来る体制が出来上がってると
イラクやエジプトにできた親米政権
日本も変わらないって事だね
- 583 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:03:29.70 ID:anibpyEt0]
- 本当に今の日本は団塊前後のゴミ老害がガンだな
先のない屑が先の有る人間の将来食いつぶして贅沢してる状態
- 584 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:03:30.38 ID:QbiwIChNO]
- 自民「TPPの影響試算は不十分だった。一次産業だけしかしてない。失業者が出た場合も試算してないし」
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363837599/
- 585 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:03:55.85 ID:6z4GCHn00]
- なんで農業にだけ所得保障があるわけ？
おかしいにもほどがあるだろ
- 586 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:04:18.34 ID:R9KvtTFu0]
- >>562
>>519
- 587 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:04:54.73 ID:6WcPcGBkO]
- >>554
その辺は安全基準に加えて工期のスピードが担保出来るならじゃないかね？
安全基準を明確に示した上で、プレゼンテーションがしっかり出来れば、災害に強い日本の技術として逆に売り込める
- 588 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:04:58.15 ID:8BdF6/C90]
- １０兆円とかありえんわ
毎年国内のどこかで大震災が起こってるようなモンじゃねえか！
- 589 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:05:18.23 ID:+DizmOhIO]
- >>564
春秋の筆法を通り越して、もはや牽強付会ですな。もう結構ですわ。ここまで馬鹿とは。
- 590 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:05:53.17 ID:mtzq9OSO0]
- >>571
危機感持ってるオーストラリアやNZと共闘出来れば…と思うけど
まぁ相手がアメリカだから無理かな。
しかし、後から入ってきてアメリカ側にくっつくとなったら
これほど鬱陶しい国もないなｗ
- 591 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:05:57.42 ID:r2N4xlub0]
- >>519
何が国民の大部分だよ
この一文だけでインチキじゃねーか
有権者の１６％しか自民党に投票してませんぜ
- 592 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:07:23.89 ID:rgGCvPY/0]
- >>585
外国にも農業に所得保障があるよ。自国の食糧確保は、国家の至上命題だから
疎かにはできないよ。特に穀物の自給率維持は先進国の流れ。
- 593 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:07:44.35 ID:iW4bVwLv0]
- >>591
16%の意思で国を動かせるってすごいよなw
- 594 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:08:17.08 ID:vGnxdN/a0]
- >>587
そのプレゼンテーションの部分って、日本政府のさじ加減だから、訴えられるかもな。
- 595 名前：@横須賀 【東電 77.3 %】 [2013/03/22(金) 20:08:44.19 ID:L7S0UFTL0]
- 例えを言えば、サトウキビ『農家は潰れる…と』農家への計算には入ってるが、
サトウキビを絞る機械メーカー等、付随する産業の保証等は全く試算に入ってないって言うから…
始まって見ない事には、誰も解らない…ってうのが実情らしいです！！！
- 596 名前：百姓の言い分 [2013/03/22(金) 20:08:44.53 ID:0FquW2gP0]
- 農地は、手放しませんよ。
固定資産税は、宅地の100分の1なんですから。
あわてずに、値上がりを待って、埋め立てて更地にして、宅地並みの価格で、
ぼちぼち切り売りして、老人ホームの資金にします。
農協も、農産物のわずかな上がりなんてあてにしてませんよ。
農家のじいさん、ばーさんの年金と、土地ころがしの売り上げを、
吸い上げての金融こそが、農協のお仕事なんですよ。
- 597 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:08:46.92 ID:r2N4xlub0]
- >>593
ヨーロッパの人からみたら狂ってるそうだ
おれもそう思うw
- 598 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:08:46.94 ID:FwZj4ljw0]
- >>590
共闘しようが製薬をかなり握られてるから難しい
- 599 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:08:57.38 ID:FauGgSO50]
- ＴＰＰは、農業のだけの問題でなく国民健康保険が崩壊して医療費が高騰する問題があります。
安倍首相は国民皆保険は守る言いますが。ＴＰＰに入るとＩＳＤ条項で日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、
日本主権は失われ、なし崩し的に国民健康保険が崩壊する可能性が強いと言われています。
野田前首相は民主党が消費税を上げないと言ったのに上げました。
自民党はＴＰＰに参加しないと言ったのにＴＰＰの交渉参加に入ると言っています。政治不信の世に中です。
皆さんは小沢嫌いでしたね。自分は小沢ファンなんで。ＴＰＰ参加阻止と消費税増税阻止と脱原発は生活の党と社民党と共産党しか出来ない。
ＴＰＰ参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件 ６月には把握 ＴＰＰ 政府公表せず
www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html
013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi
iwj.co.jp/wj/open/archives/67743
- 600 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:09:10.68 ID:mtzq9OSO0]
- >>585
普通の会社に金をやっても
社員個々人には直接それが回らないから票に結びつきにくい。
だからやらない。
- 601 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:09:14.23 ID:6WcPcGBkO]
- >>556
ＮＡＦＴＡ以前の問題まで絡んでるソース出して、自信満々に言われても…
- 602 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:09:25.11 ID:CxDBKK6m0]
- 農業の衰退は農協にとって願ったり叶ったりなんじゃないの？
営農部門は大赤字で金融共済だけで成り立ってる組織なんだから。
- 603 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:10:47.41 ID:fCtHlge90]
- TPPでアメリカの顔を立てつつ、農業を守るにはこれしかない
生産量に応じて補償料変わるんだろ
むしろこれがなかったら日本の農業は滅びる
一方、日本の工業製品が海外で売りやすくなる訳だから
そこからの税収が増えるからそれで担保するんだろう
闇雲に批判してるバカは何も考えてないな
- 604 名前：核武装推進連合 ◆LDLWtc/6ytBO mailto:尖閣諸島竹島北方四島は日本固有の領土 [2013/03/22(金) 20:11:00.31 ID:He3zzYdgO]
- 全中(ＪＡ会長)萬歳章(ばんざい・あきら)氏略歴
昭和２０年８月１３日生まれ新潟県出身
東京農大農学部卒、地元ＪＡ五泉代表理事、組合長、理事会長、県本部副会長を経て全中(ＪＡ)総代に
>何処にも生産農家らしき経歴なしｗｗｗｗｗｗこれでよく農家の気持ちとかわかるとか言えるなｗｗｗｗｗｗ(∩∇｀)
- 605 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:11:05.09 ID:5i1P9BMb0]
- 農業問題に矮小化するのが、主要メディアの常とう手段だ、とか言ってたはずなのに、
いまやNプラス記者がそれに乗っかって、ネトサポが言い訳するとはねー
- 606 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:11:17.84 ID:556Qgb5s0]
- これは安倍ちゃんGJだね
TOEFLを
大学入試の受験資格を得るのに義務化して
そのTOEFLの点数を足きりに使うよ
TOEFLは
アメリカの大学の講義を受ける
英語能力があるか測るテストのことだよ
１万語の英単語を覚えることが、
高得点を狙う必須の条件だよ
【政治】大学受験要件にＴＯＥＦＬを…自民教育再生本部★2
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363947371/
- 607 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 20:11:55.37 ID:R9KvtTFu0]
- >>541
農業を煽り立てているのはＪＡ自身でしょ。その効果で聖域化と補償金を獲得した。
他の項目や産業がＴＰＰ交渉において重要だと思うなら
「ＪＡは補償金もらってるんだから
農産物の聖域より、他の国益を交渉で守れ！」という声を上げるべき。
この世論の声の大きさによって農業の聖域と他の国益との交渉への圧力が変わる。
ネガティブに交渉の始まってしまったＴＰＰを全否定するより
ＴＰＰで農産物の聖域獲得の代償に他の項目が犠牲にならないよう声を上げるべき。
闘うべき相手は安倍政権ではなくＪＡ全中だ。
- 608 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:13:00.89 ID:k4x+nM230]
- >>556
取り敢えず失業率のデータをあげとく
warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/286890/www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H13/H04-03-14-00.htm
- 609 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 20:15:51.12 ID:QbiwIChNO]
- ■TPPの参加交渉に反対の奥様★１６■
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1363819402/
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