【安倍政権】 「解雇を原則自由に」　産業競争力会議（議長・安倍首相）　欧州の例などを調査して具体化を検討★２

1 名前：丑原慎太郎φ ★ [2013/03/18(月) 18:52:55.41 ID:???0] ★「解雇を原則自由に」　産業競争力会議で民間議員が提案 　【吉田拓史】安倍政権の成長戦略づくりを担う産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）が１５日開かれ、 民間議員が、解雇を原則自由にするよう法改正を求め、お金を払って解雇できるルールづくりを提言した。 今後、欧州の例などを調査して具体化を検討する。 　「人材力強化・雇用制度改革」をテーマにした分科会での議論を経て、 分科会主査の長谷川閑史（やすちか）・経済同友会代表幹事（武田薬品工業社長）が提案した。 　労働契約法（労契法）１６条は、解雇に「客観的に合理的な理由」を求めている。 仕事ができないことや規律違反、経営不振による人員整理など、正当な理由がないと解雇はできない。 立場が弱い働き手を不当な解雇から守るための規定だ。 　長谷川氏らは労契法１６条の見直しを提案。 解雇が禁止される場合の明確化や労働者への配慮に言及したものの、 「民法にある解雇自由の原則を労契法にも明記すべきだ」と求めた。 「再就職支援金」を払って解雇できる制度も提案した。 asahi.com www.asahi.com/business/update/0315/TKY201303150483.html 前スレ　uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363381119/ 29 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:00:52.86 ID:IngFv8mZ0] 自民党よ、あんまり調子に乗っていると、 ま　た　野　党　に　落　と　す　ぞ！ おまえらを与党にしたのは企業家じゃあない。 一般人だぞ。中間層の厚さこそ、国の力だし人々の豊かさだ。 調子乗ってると、民主党のようにしてやるぞ。ふざけんなよ。 それとな、武田の薬は金輪際絶対に買わない。 30 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:00:53.28 ID:gaGtfb6z0] >>22　>>24 この法案が決定したらナマポ生活に鞍替えしようかとすら思うわ 31 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:00:56.41 ID:w9CwMnYM0] 公務員で百年ぐらい試験的にやってみろ 32 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:01:24.86 ID:soBk+XGG0] おもしれーなー スキルのある従業員は会社も同業他社からの引き抜きを警戒して厚遇するってーの これを批判してる連中は今の給料は自分で仕事に対して貰い過ぎだって自覚してる連中だろｊｋ 33 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:01:37.25 ID:VikSFpII0] これで社会からクソ左翼を一掃できるぞ 34 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:01:38.63 ID:NX55IAxr0] 日本潰す気かよ 欧州失業率高いのにそれは無視かゲリ 支援金は給料の最低一年半分出せ 余計な事ばかり真似したがるな 35 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:02:31.31 ID:njjsF/YE0] 竹中の論理でうまくいった事あったのかよ。いい加減忘れんな。 36 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:02:36.44 ID:wT5m7mg80] 転職をマイナス要素としない社会なら別にいいけど 日本はそうじゃないよね 37 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:02:39.79 ID:s4E+Kxuh0] >>29 俺は１２．１６の時点でわかってたよ、安倍が売国奴だってことぐらい 38 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:02:42.30 ID:iOo3Yg/V0] 病気やケガなら即クビで、サラリーマンの慰労会や送別会もなくなるのだろうな。 新たに解雇保険とかが新設されるかな？ 39 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:02:54.80 ID:DmtFDtu+0] >>1 まず解雇が発錆するだろな そして一時的に失業率が増加する そこで受け皿の産業に人が移ることになるわけだが ここで安い外国人労働者に職をもってかれると 「再生するのは産業だけで、労働者は失業しまくる」ことになる もっとも、産業が潤ってれば税収が上がり、ひいては国の財政基盤を 堅実化させ社会保障によって貧乏人を助ける、という世にできるかもね どっちにしても一時的に失業率が増加する 40 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:03:35.55 ID:TrIvE1FL0] 国民総派遣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 41 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:03:41.20 ID:ch7+rcdOO] >>15 制度自体はそれでも良いけど、前提の賃金が安すぎるから話にならない。 42 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:03:54.29 ID:gaGtfb6z0] 一度就職にあぶれたらフリーター生活 一度会社を辞めたら再就職は絶望的 そんな状況下で経済が潤うわけ無いだろーに・・・ これやっちゃったらEUみたいに破綻すっぞ 43 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:04:13.87 ID:WsWcWD6MP] まぁ、ミキタニとか竹中とか　国家国民のことには眼中がなく自分らの金儲けにしか興味ないやつを馬鹿安倍が選んだんだから仕方ないｗ ＴＰＰもこいつらの金儲けのためだし 44 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:04:52.67 ID:XLHHHzpNP] 希望退職制度で離職に対する慰謝料を支払っている現状なんだから、 法制化する必要はない。 むしろ法制化すると資金的に今でも解雇予告手当金しか払えない 中小零細企業なんかはかえって負担が増加する。 提言しているのも、上場企業の経営者だし、 自分達の利益の最大化しか考えてないね。視野が狭い。 45 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:05:21.89 ID:eNo0A/x00] 入りにくく、解雇されないのが日本 入りやすく、すぐ解雇されるのがアメ等 実は性別年齢学歴経歴その他諸々より、まず入れて試用期間 見て使えるなら採用、ダメならポイの方が合理的な気がするが、 既得権益と排他性で成り立ってるのが日本だからな 46 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:05:43.65 ID:sHaynp8t0] もう優秀な外国人にシフトしたいから日本人はいらんよ 生活保護もらうか刑務所に入るか覚悟しないとな 47 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:05:48.35 ID:1RCyo0u70] TPP加盟国同士なら労働者の移動も自由。ある程度日本語が喋れる外国人で 代替できる業界から賃金が低下していくだろうなー 逆に、ある程度お金持ってて低賃金でにやっていけそうな人はアジアに逃げる手も… 48 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:06:43.60 ID:Kp+WNbfu0] 解雇を自由にしてもいいけど バイトや臨時や派遣を禁止にして 正規雇用以外の雇用体系をなくせよ 49 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:06:44.49 ID:xD/pqdL/0] 平均年収が更に下がるな 仮に10年努めて多少給料上がっても解雇でそこまでの昇給はリセットだから 実に企業に美味しい話 50 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:07:08.79 ID:tzkXBTmT0] 経団連自体が排他性の根源なんだから こいつらの思い通りの法案は通すわけにはイカン 51 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:07:32.55 ID:VikSFpII0] 人手不足で雇いたいが、解雇が事実上不可能な現在は 採用を控えざるを得ない 採用される方だって、仕事が合わなくても次がないようじゃ 辞めることができない 離婚できない結婚生活のような地獄の就労状況がそんなにいいのか 52 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:07:46.77 ID:9f68EoNH0] 北欧とかが解雇自由なのは手厚い給付と役立つ職業訓練があり再就職が容易だからだろ 日本にはそのどちらもないから却って経済が低迷する 53 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:07:47.63 ID:mIfOj6r80] ヨーロッパは失業保険が非常に充実している。 「不当な仕事で働かされる必要はない」という権利の意識も高い。 日本では失業保険が適用されない非正規が多いのが最大の問題だし、 正規雇用だとしても、失業保険の期間は短い。 今より酷い奴隷大国になるだけ。 54 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:07:49.90 ID:bmXRA6iM0] とりあえず首を切るには最低3億円以上払うことを条件にしようぜ 55 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:07:59.85 ID:JAApUIqWO] 解雇自由か… 公務員も対象にするのか？ 56 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:07:58.94 ID:1RCyo0u70] アメリカも６０年台くらいまで終身雇用が当たり前だったんだよねー 今でも、当時の企業カラーを守っているところもあるけど少数派〜 57 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:08:00.93 ID:lZzjZQml0] >>47 ネコヒロシサンハ カチグミナノカモ 58 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:08:04.08 ID:2QJ+1A+00] もし40年前にこの法律が出ていたらより一層企業テロが続発した上に大企業のトップ連中の命も危なかっただろうな 59 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:08:05.13 ID:0o0WjhO7P] これが失敗しても非正規への置き換えは止まらない 反対するだけ無駄と思う 60 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:08:06.51 ID:qGDUnvFK0] 生活保護をより簡単に受けられるように合わせて変えるべき。 企業から社会保障費を取るべきだよ。 61 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:08:33.10 ID:ch7+rcdOO] >>24 層化や権力持ち関係者が優遇されて、後は門前払いに決まってるじゃないですかｗ 月29万が認められる家庭と10万が却下される家庭に別れるな。 62 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:08:37.55 ID:QYTOhaDW0] 財界とマスコミが在日に牛耳られてる そう主張するわりにこういう案件は賛成の連中が一定数いるよね 63 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:08:41.05 ID:KYZ/y3870] 俺は３５歳のフリーターだけど、安倍ちゃんを全力で支援するよ 我が国には売国奴、シナチョンが多すぎる、それらを全て駆逐してくれる安倍ちゃんに命を預ける 64 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:08:46.32 ID:8gH39HCD0] より自然淘汰が進みますな 戦力であり続ける存在にならないと、年取って行くほど切られやすくなるがｗ おそらくこうなると、結果的に切られるのはなんかしら問題のある膿ばっかだろうから、 生活保護を求める人口が多くなりそうだな。 65 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:09:00.61 ID:w6KqUHXm0] これでいい 甘ったれ社員は解雇して どんどんと殺伐へ行けばいいです 66 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:09:19.07 ID:soBk+XGG0] >>48 それを適用したらプロスポーツがボロボロになるじゃん あと波動時期に対応出来ないし 学生のバイトも不可になる罠 その考えだと 67 名前：中小零細や非正規で反対してる奴は白痴 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:09:31.46 ID:2afMJzO60] 反対している知的障害者どもは社共に投票するんだよな？ ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ 無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、 残念ながら、バカにはそれが理解できない。 「CafeSta」カフェスタトーク　月曜担当・平将明議員（2013.2.4） www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk 竹中平蔵 「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」 「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」 「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」 【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金 matome.naver.jp/odai/2135358080478564501 賛成 OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会 飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄 大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸 高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫 堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕 【他多数 反対 共産党 社民党 内橋克人 金子勝 森永卓郎 解雇規制緩和と若者の雇用 togetter.com/li/272162 68 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:09:45.44 ID:gaGtfb6z0] まぁ、やるならやっても構わない 日本経済を潰す気ならトコトン潰せばいいさ 新自民党でもダメならどこがやってもダメだろうし 69 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:09:57.77 ID:sAsLXnpT0] TPP賛成が竹中、反対が佐伯啓思。 自由貿易の夢物語を語っていたのが竹中、反自由貿易・低成長路線への転換を語っていたのが佐伯啓思。 とっくの前にこの辺から分かってたことだ。 70 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:10:08.68 ID:3xN5pTwU0] 中間層殺しか 71 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:10:22.93 ID:jmJbScPl0] 産業競争力会議とかいいながら、本題からそれて経営者の銭儲けと社畜使い捨て促進に夢中か。 下賎な商人が国を牛耳るとろくなことはない。 軍事政権の方がまし。 成果主義とか、実力主義とか、人事考課とか、みんな低賃金でこき使い、 使い捨てるための経営者の詭弁。相当の実力かつ経営者のご都合にあった 一部の社員以外は使い捨て。 72 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:10:43.03 ID:VF5l+OZG0] 解雇されるのは費用対効果の悪い人 俺のように給料の高い人のほうがやばい 73 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [2013/03/18(月) 19:11:28.82 ID:xxi55o050] 　 こんなもん一年でやれ。 「労使のどちらかが契約打ち切りたかったら、そこで契約打ち切り」なんて 当たり前の話だろ。 何で法律で「窃盗」「強盗」の類を認めてるのか全く理解不能。 「解雇してはいけない」というのは「強盗の合法化」である。 74 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:11:29.40 ID:oq8x27KT0] まず労働貴族の根城、厚労省を攻めるべき。 厚労省こそ本丸だからな。 あいつらが年金とその失敗を隠すための労働制度で日本を潰した。 いまだに準正社員なんていうアホな制度を作って既得権を温存しようとしてる。 75 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:11:40.68 ID:w6KqUHXm0] >>30 ナマポも廃止 職は自分で探して 甘ったれるな 出来なければ死ねばいい それしかないです 無能な人間が自殺で削減できればいうことないですから 76 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:11:54.76 ID:ch7+rcdOO] >>35 全体なんか無視しているだけで、経団連幹部や竹中の利権の派遣業は潤ったじゃん。 権利持ちが豊かになった→竹中的には成功だろ。 77 名前：中小零細や非正規で反対してる奴は白痴 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:12:02.15 ID:wJ8KHaHF0] 大竹文雄氏 >非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、 >正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。 diamond.jp/articles/print/8098 竹中平蔵氏 >正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。 >同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。 >このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。 >しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。 www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html 【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g 八代尚宏氏 >　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、 >普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、 >経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。 >市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、 >それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。 www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html 78 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:12:06.25 ID:PbzBpUYD0] 首を切る⇒放置 これがアベノミクス 子供がいる家庭を直撃⇒一家離散　子供は保護施設へ 生活保護があるじゃないか⇒死ぬまでやることなくて途中で自殺 上場企業の株価上昇給料アップ⇒クビを切られた元社員が鬱で自殺 テレビで景気がいいと煽る⇒失業者が鬱で自殺 安倍のミクスｗ 79 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:13:21.51 ID:NsdLDYBC0] サービス残業問題 もう何年も前から言われてて、何もやってこなかったよね。 それで自由解雇ですか。 調子に乗りすぎて本性隠すのやめたんだろうね。 80 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:13:26.26 ID:sDL1e5kF0] 給料の高い人は安売りの大きなあしかせだからね。 まっさきに切られるよ。無駄に意味の無い高給が一番最悪だからね。 トップとて例外ではない。否一番カットされる部門だろ。 屑が調子こいて権力であそんで高級ｇｅｔ これは無い。これなら高給全部カットしてその分割引８割引きだろ。 その代わり報酬が低ければ報酬以上の結果は何がなんでも出さない どうしてもなら倍の報酬を払う。こんなのあたりまえだろ。 81 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:13:57.41 ID:VikSFpII0] �@能力があって高給で待遇される。または、高給で引き抜きされる奴・・・賛成 �A誰にも必要とされていないコスパの悪い奴・・・反対 �B経営者・・・賛成 さあ、おまえらはどれだ 82 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:13:53.17 ID:fVuNZix80] ★　１２１階建て超高層ビル“上海センタービル”、７月には６３２メートルの高さに umorekijiz.blog.fc2.com/blog-entry-27.html 83 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [2013/03/18(月) 19:14:23.91 ID:xxi55o050] 　 「法律の力で無理やり雇わせよう」という発想が 犯罪者そのものと言える。 そんな法律を残してる議員は恥と思うべき。 84 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:14:30.59 ID:AIkCY4mm0] 金さえ払えば企業の都合で解雇していいってことになったら、 会社から鬱病社員はいなくなるわ、育児休暇制度はなくなるわ、 労働条件で不満をもってる社員なんかもいなくなるだろうな。 経営者にとっては都合がいいよな。 これはＴＰＰのどさくさにまぎれて、ついでにぶちこんできた民間の経営者による提案だろ。 やることがえげつないな。 85 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:14:42.46 ID:9MI4F2dI0] それなら、国会議員も代表選挙区の判断で任期中でも解雇できるようにしないと。 例えば国会議員のリコールってないの？ 86 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:15:06.48 ID:tzkXBTmT0] >>71 WW2もそうやって日本は戦争への道を 進んだ あたかもブロック経済が盛んだったな。 あのころも 87 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:15:07.89 ID:QYTOhaDW0] 中国人研修生とか禁止しないのに 安倍さんなら追い出してくれるとか お花畑だなあ パチンコ禁止とか誰も言い出してないんだぜ？ 88 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:15:33.34 ID:iMCrbCPy0] 企業内ニートは、企業ではなくて政府が面倒を見るべきだよ。 欧州に習うべし。 89 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:15:33.79 ID:3xN5pTwU0] いくらなんでも資本家有利すぎないか？ こいつ本気で日本をアメリカ化するつもりだ 90 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:15:37.93 ID:Z41fEf280] まじで戦争のほうがマシだわ 91 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:16:02.96 ID:o6Cia4HN0] 完全に傀儡じゃねーかｗｗｗ 民主も凄かったが完全に自民も逝ったな 92 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:16:42.64 ID:NLc2CK9d0] デフレ脱却したいのしたくないのかはっきりしろ 解雇が容易な社会で金使ってくれるとでも思ってんのか＿ 93 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:16:50.83 ID:1zfa0Bc2O] 安倍ちゃんを批判する奴は在日 サラリーマンは在日だな 94 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:16:52.36 ID:ch7+rcdOO] >>42 破綻しても警察権力が強すぎて完全沈黙されるだけで、一部利権者の子供を除いた若者は総奴隷化だな。 あとはその目先を逸らすためにエタヒニン階層(=オタクが存在するだけで犯罪者扱い化)を作るだけ。 こんなシナリオが透けて見える状態だな。 95 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:16:53.38 ID:w6KqUHXm0] 解雇自由化で日本が潰れる？ 左翼は黙ってほしいです どこかの共産主義国へ行けば？ 自由経済は本来解雇されたり雇われたりしやすい環境の筈 ところがこの国は解雇権乱用禁止を楯に無能社員がのさばっている ここを安倍は改革しようと考えた 経済界の要望でしょうがこれは正しい行為だ 解雇されたぐらいで精神錯乱になったりするなら この世の中から消えてくれ 迷惑そのもの ここで反対意見を書き込んでる連中も 96 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:16:53.80 ID:5sFHJim+O] まず公務員を自由にクビに出来るようにして実験しろよ 97 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:17:08.67 ID:wL0JWZ5m0] 小泉政権から学ばなかったのか？ それとも引きずっているのか？ アホ経団連がまた奴隷作りに利用するだけだろうに。 98 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:17:48.27 ID:Yq4AdQca0] 企業のいうことばっか聞くのはやめておけ 企業が欲しいのは社畜・奴隷だから 有能なやつは自分から会社をやめてさらに実力だせるとこに転職してるしそもそも 99 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:18:15.97 ID:iMCrbCPy0] >>92 > デフレ脱却したいのしたくないのかはっきりしろ > 解雇が容易な社会で金使ってくれるとでも思ってんのか＿ それは年金ケインズ主義で解決できる。 kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/ 100 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:18:28.58 ID:oq8x27KT0] >>80 そうすればちゃんと仕事内容と給料が均衡して、日本にも職務給の原則ができる。 これができてないから（日本は職能給、まあ一言でいえば年功序列だから）、色々問題が起きる。 日本式雇用システムの問題は、 �@新卒逃すと終わり �A辞めると終わり �B外人が根付かない �C高給無能がのさばる 101 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:18:56.06 ID:ObanuRvm0] これは小泉の時みたいに気付いた時には酷いことになってそうだな 102 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:18:56.77 ID:rYiPP+Oj0] 諸悪の根元は、解雇規制にある。 昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、 権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、 この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。 私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。 会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。 結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。 会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、 もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。 雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。 他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士 www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html 103 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:18:57.12 ID:VikSFpII0] >>84 それで優秀な人材が残れば経営者の思いのままだが カス社員ばっかり残って、そいつらも解雇してって やっぱいい人材を確保するためには、それなりの条件提示は必要 それができなきゃ競争に負けて経営者もナマボだよ 104 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:19:02.77 ID:E7IIdIk70] 企業を儲けさせる、外国の株主儲ける。 このようにアメリカ金融のあやつりで動いています 105 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:19:09.15 ID:+6YERwrC0] 解雇をカネで解決しやすくするってのは正しいと思うけど、 安易に解雇しやすくなると、結局は誰も会社の間違いを指摘しない イエスマンしか残らなくなるんじゃないか？ それが会社にとって良いことかどうかは疑問だな。 106 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:19:15.13 ID:NLc2CK9d0] 労働ダンピングが横行して賃金切り下げ圧力にしかならんわ スペインが同じようなことやったら首切りしまくって失業率上がって景気悪くなったの知らないのか ばかじゃないのか 107 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:19:15.26 ID:b6RtpKO70] 30以上のBBAを切りやすくするわけですね 108 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:19:59.68 ID:Ug37KQ4e0] 規制を緩和するなら、罰則も強化しろ 109 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:20:04.20 ID:HA7Zp3p+0] Q　簡単に解雇できる状況で 　しかも労基が守られない日本 　給料が上がると思いますか？ 110 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:20:04.93 ID:ch7+rcdOO] >>47 労働の移動ができても外国の出稼ぎみたいに貯めて帰国することが無理筋だから 日本人にとっては殆ど何のメリットもない。 111 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:20:26.36 ID:iMCrbCPy0] >>105 そういう会社は淘汰される。 112 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:20:39.32 ID:oq8x27KT0] >>106 ドイツは解雇規制をシュレーダーが緩和してヨーロッパ１人勝ち状態を作った。 最初は失業率は上がるかもしれんがそのうち失業率は下がる。 東ドイツとの統合で混乱したのを解決したのは解雇規制の自由化。 113 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:20:59.00 ID:1zfa0Bc2O] >>95 正社員が公務員並みの特権になってる。 解雇規制に厚生年金とか 切り崩しも時間の問題 サラリーマン諸君！自己責任の世界へようこそ(笑) 114 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:21:16.23 ID:kCbqzFxX0] どこだっけ、これやって国民の半分以上アルバイトになった国 115 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:21:18.35 ID:rYiPP+Oj0] 『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社） 「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、 資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、 国内の労働需要は必ず下がります。」 「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、 （１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、 （２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、 （３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、 社会科学的に『正しい』やり方です。」 「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3） 宮台真司（50−51頁） 湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、 派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、 資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。 雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、 必ず自分の首を絞めることになるわけです。 116 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:21:36.55 ID:IVJ6Jv7x0] こうして安く商品を作れたとして それを買う人はいるのだろうか 117 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:21:40.56 ID:nNRsBuT20] これだとTPPは無理だな 企業が国内生産する保障もないし　 118 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:21:58.84 ID:+nM7a3+cO] 小泉改悪の再来w 売国ポチは媚韓ですよー 119 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:22:01.32 ID:tzkXBTmT0] 解雇に関しては欧米並み 労働者保護に関しては中国並み ILO勧告も無視 まさにダブルスタンダート グローバル化と言いながら経営者側有利の部分だけを 美味しいどころ取りした過去と同じ減少 120 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:22:39.54 ID:01tiyo3Q0] 競争、実力、成果ねえ 小泉改革の悪夢再びか 121 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:22:45.72 ID:5KVzp65v0] その前に公務員だろ。 白蟻を簡単に解雇出来ねぇとかふざけんな 122 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:22:52.44 ID:w6KqUHXm0] >>62 ＞在日に牛耳られてる 息するような嘘を吐くな あくまでもアンタの個人的意見ですから 俺は解雇の自由化賛成です 誰が何を言っても同じ ブレる気がしない 123 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [2013/03/18(月) 19:23:28.75 ID:xxi55o050] 　 反対してるのは糞左翼（含むネトウヨ）だけ。 とっとと実行してくれ。 不幸になるのは泥棒だけ。 124 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:23:39.56 ID:XLHHHzpNP] ＞労働契約法（労契法）１６条は、解雇に ＞「客観的に合理的な理由」を求めている。 要は経営者の好き嫌い（＝客観的でない）で解雇しちゃだめってことを 当たり前のように規定しているのに、わざわざ撤廃する理由がない。 よほど頭がゆるくない限り、解雇理由を本音でいう経営者なんていないんだから 現行法はまともだと思うよ。解雇に正当性があるなら、経営者が客観的な 理由を証明すれば良いこと。 125 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:23:53.92 ID:QYTOhaDW0] 自由経済なのに企業はすぐに救済される 経営者はそんなに責任が問われない 日本は企業は社会主義だったんだぜ 126 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:23:59.78 ID:yLQC6tDcP] これ支持するのって経営者以外だと世間知らずのバイト君くらいだろ 派遣会社に勤めている人だってその会社からいつ解雇されるかって恐怖が つきまとうわけだからな ていうか非正規の中にも察しのいい人はこれで就職できても すぐに解雇される危険性は変わらないし、それが繰り返されれば 結局は就職口も減っていくということに気づいているだろうしね 127 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:24:13.08 ID:3LwrPG1f0] 国民ロボット化会議に名称を変えた方が良いんじゃないの 128 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/18(月) 19:24:19.20 ID:HA7Zp3p+0] 安倍ちゃん「解雇条件を緩和します」 ※労働条件の見直しは特にしません。今まで通りサービス残業帝国です 安倍ちゃん「給料を上げます信じてください」 お前ら安倍ちゃんを信じろ！！！ 129 名前：中小零細や非正規で反対してる奴は白痴 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:24:34.33 ID:gjf/hbNQ0] 　日本の労働基準法では、30日前に予告すれば解雇は自由である。 他方で、組合の支援で裁判に訴えられる大企業の労働者については、 裁判官の判断次第で解雇が無効・職場復帰となる可能性が高い。 日本の解雇規制の問題点は、厳格すぎるというよりも、裁判官の判断に全面的に依存するため、 その結果が予測し難い不透明性にある。また、裁判に訴えられる労働者と、 そうした余裕のない労働者間の不公平性も大きい。 　このため、裁判に訴えずとも、労働者を保護できるように、 金銭賠償による解雇ルールを定めることが、2008年に制定された労働契約法の目的であった。 しかし、「カネさえ払えば解雇してよいのか」という反対論で実現できなかった。 これはしかるべき金銭補償もなく解雇されている、現状の中小企業労働者の利益を無視したものといえる。 shuchi.php.co.jp/article/1145

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