【マスコミ】安倍総裁の「日銀引き受け」発言は誤報だった /池田 信夫

1 名前：ベガスρ ★ [2012/11/29(木) 11:44:45.92 ID:???0] ”「日銀引き受け」は誤報だった 池田 信夫” ツイッターで教えてもらったが、先週大騒ぎになった安倍総裁の「日銀引き受け」発言は、マスコミ各社の誤報だった。 www.nicovideo.jp/watch/sm19402536 上の動画でわかるように、彼は17日の熊本市での講演で「買いオペ」と言っている（2分18秒前後）。 私の記事でも産経の記事を根拠として「引き受け」と書いたが、これは誤りである。訂正して、安倍総裁におわびしたい。 これはマスコミ各社がいっせいに「日銀引き受け」と報じたからだ。17日の15：30に日経はこう報じている。 >自民党の安倍晋三総裁は17日、熊本市内で講演し、衆院選後に政権を獲得した場合、 >金融緩和を強化するための日銀法改正を検討する考えを重ねて表明した。 >「建設国債をできれば日銀に全部買ってもらう。新しいマネーが強制的に市場に出ていく」と述べ、 >日銀が建設国債を全額引き受けるのが望ましいとの考えを表明した。 私がリンクを張った産経も15：38にほぼ同じ表現で報じ、毎日、朝日、共同、読売、NHKも17日の夜から翌朝にかけて追いかけた。 おそらく日経の記事が情報源だと思われ、各社がすべて日経と同じ表現になっている。 安倍氏が「買いオペ」と言ったのを省略して、日経の記者が「建設国債を全額引き受ける」と言い換えたのは明白な誤報だ。 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 安倍氏は「新しいマネーが強制的に市場に出て行く」と誤解をまねく表現をしているが、 「建設国債を全額引き受ける」とは言っていない。 （つづく） 2012年11月29日09:56 agora-web.jp/archives/1503867.html 892 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:07:27.15 ID:48sjdmUh0] >>890 それはそうと 円安は日本の国益になると思う？ 逆で円安は日本の国益を損なうよ 自国通貨高は良いこと 893 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:07:56.93 ID:sODxaDQE0] >>887 いや昨日までりふれりふれ書き込んでた方々のことなんだが… 894 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:08:12.90 ID:MXzjX4rG0] >>492 今日見た中で一番恥ずかしいレス 895 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:08:54.39 ID:tYghcwvh0] 民主党政権で日経平均株価1万5000円突破と言ってた 日経様をみんな馬鹿にするな！ boukeijiban.up.d.seesaa.net/boukeijiban/image/12832552140.jpg 896 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:09:26.90 ID:zMASRGTw0] マスゴミは安倍叩きに必死になりすぎて、国民が付いてこれてないのがわかってないな。 情報がぐちゃぐちゃになればなるほど、自民に入れるか棄権するかだよ。 897 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:10:40.37 ID:huPVTDA7P] >>892 わからない おれ個人は為替は今はノーポジ、普通に円資産メインなので円高の方がいいってことになるがどっちでもいい ただ今は大体円安方向に動いてるのは認識している 国益か あんまりおれ個人が考えてもどうにもならん話だと思っちゃうな 898 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:12:25.05 ID:48sjdmUh0] >>897 だから君はアナキズムなんだよ 君が選挙で投票するなら、維新の会だね 899 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:13:02.54 ID:huPVTDA7P] 国益ってさー、国会議員でも、きちんと「何が国益なのですか？」を問い詰めると、 結局は「そいつの脳内国家の利益」になっちゃうんだよね まあ国という概念自体が心理ポーカーの手札だ、とかになるのか 極論だけど 900 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:13:05.56 ID:sODxaDQE0] >>895 まあ震災の影響を差し引いてもここまでは行けたて議論じゃないとさすがに… 901 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:15:47.70 ID:48sjdmUh0] >>899 円という通貨を使ってるのは主に日本だけだよね 円高はその価値が高くなる、円安はその価値が安くなる 日本国にとっては円の価値が高い円高のほうが望ましいだろ 902 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:16:07.19 ID:huPVTDA7P] >>898 おーいえー、アナーキスト自称しています an（否定）+arch（元型）って意味でのね 新自由主義とかもおもしろいと思うんだがなんでか彼らって「おれたちはアナキストではない」と言いたがるのだよね ふしぎー ちなみに選挙はここひさしくいってませんｗｗｗ 903 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:16:33.48 ID:+xCghLhc0] 池田信夫 ‏@ikedanob 浜田さん以外のマクロ経済学者が安倍さんをカルトから救出しないと… RT @chondonfa: 私の周りでも彼のバカ理論に影響を受けている人が多いです。安倍総裁のFBでは三橋貴明にいいねを押している 池田信夫 ‏@ikedanob 三橋理論をバラマキ公共事業に適用したのが藤井理論。彼の「国土強靱化」が自民党の公約。 RT 藤井聡氏の矛盾したバラマキ政策 池田信夫 ‏@ikedanob 橋下さんのツイートから判断すると、彼は三橋理論には感化されていない。 安倍さんはたぶんリフレ派と三橋の区別もついていない。彼を自民党に引き込んだのは麻生さん。自民党はカルト経済学の巣窟だ。 デフレ脱却なんて簡単だ : 池田信夫 agora-web.jp/archives/1503822.html 昔の記事でも書いたことだが、バカにも程度があって、リフレ派はましなほうだ。 それより愚劣なのは自民党の「国土強靱化」に代表されるバラマキ派で、その教祖が三橋貴明氏である。 彼の話は徹頭徹尾でたらめなので論評する気にもならないが、 安倍総裁がFacebookで「いいね！」をつけているというので放置できない。 904 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:17:01.56 ID:sAtKwnzz0] 大っぴらに謝罪しろよ 905 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:17:58.64 ID:KCI38I/g0] >>886 国債の発行残高がいくらかは問題ではない。 発行額を超える空売りなど不可能と思うがどうだろう。 906 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:18:50.08 ID:QCZHi2uG0] >>903 しかし安倍のブレーンが三橋とか、誰から吹きこまれたんだイケノブ 907 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:19:41.49 ID:48sjdmUh0] >>905 日本政府が新しい借金をできなくなった時点で終わるんだよ それをデフォルトと呼ぶ 日本国債を買う人と買うお金が無くなると、国債は暴落する 日本経済は大危機になる 908 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:19:42.41 ID:huPVTDA7P] >>903 ノビーも大概「うぶい」人だよなあ 909 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:19:47.67 ID:c0+ogMQg0] どの分野でも、こういう表現をする奴に碌なのはいなかったよ 逆に丁寧に一々分かり易く反証する人は凄みがある >彼の話は徹頭徹尾でたらめなので論評する気にもならないが、 910 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:20:38.82 ID:Naj8BvRC0] 誤報じゃなくて捏造です。 911 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:21:40.60 ID:HQJ/d0R00] >>895 週刊朝日の1万３０００円よりひでえwww 912 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:21:54.25 ID:48sjdmUh0] >>905 だから、問題なのは外国の空売りではなくて、いつまでも日本人が日本国債を買い続けられるのかという話なんだよ 913 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:22:12.74 ID:AccVUbcQ0] あのさ、熊本市での講演って言ったって、 NHK、日テレ、TBS、フジ、テレ朝、朝日新聞、毎日新聞、読売新聞、産経新聞、日経新聞 って日本の大マスコミが記者を送ってるわけだろ？ 10社そろって「買いオペ」を「日銀全量買い取り」と間違えるわけが無いじゃない。 ありえないが、どこか1社の気支持をもとにほかのすべての大マスコミがニュースや記事を作ってるのなら、 マスコミなんて1社で良いわけだろ？ どう見ても大手マスコミ各社による捏造談合だよこれは。 誤報どころじゃない大問題だろ？ 914 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:22:36.01 ID:QCZHi2uG0] そろそろ「インタゲ」派と「名目GDPタゲ」派で抗争を開始する準備をしておくべき 915 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:22:49.32 ID:oUJ5W1Tt0] マスコミに明確な罰則つけろよ こいつらもはやテロだろ 916 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:23:03.96 ID:XjN1ZR4q0] >>275 リーマンショックって知ってる？ 917 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:23:06.79 ID:3re0LBAM0] マスコミは、「買いオペ」と省略した「建設国債を全額引き受ける」の違いが分かっていないから誤報だね。 918 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:23:51.75 ID:HQJ/d0R00] >>875 つーか、これは安倍批判というよりデフレ脱却批判というほうがいいかも 日本がデフレ脱却するのが嫌で嫌でしょうがない勢力がゴロゴロおるんだろ 919 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:24:45.44 ID:zMASRGTw0] 池田信夫の中では安倍が三橋に言われて自民の中で暴走してるというストーリーになっている。 安倍の前から自民はこの政策なんだと言っても聞きやしない。 920 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:26:26.12 ID:KCI38I/g0] >>907 国債の金利を安定させるため法改正して日銀が国債を無制限に買い取ってもデフォルトって起こるの？ 円が900兆円も市場に流れれば凄いインフレは起こるだろうけど。 921 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:27:28.74 ID:48sjdmUh0] >>920 どっにちしろ日本経済は滅茶苦茶になります だから君の言ってることはナンセンスだね 922 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:27:41.13 ID:HngdKzXZ0] >1 日経の記者が「建設国債を全額引き受ける」と言い換えたのは明白な誤報だ。 記者に経済知識がまるでないってこと？ 923 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:27:41.98 ID:2b1GYotr0] 池田バカ夫 924 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:27:52.05 ID:hBILwcWa0] >>901 だいぶ落ち着いたなｗ > 日本国にとっては円の価値が高い円高のほうが望ましいだろ うーん・・・ それだったら世界中のどの国でも通貨高政策を実施するはずだよね？ でも実際は通貨安政策をやっている。 なんでやらないと思う？ 925 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:29:16.41 ID:j1fNDXEj0] 【悲報】池田信夫が安倍を首相と間違える 926 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:29:38.47 ID:48sjdmUh0] >>924 通貨安政策を目的としてやってるわけではない 目的ではなくて結果的に通貨安になっている その通貨安は最終的には自分の首を絞めることになる 927 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:30:07.12 ID:huPVTDA7P] マスゴミもディーラーのふりするからだめなんだよ 心理戦がイカサマになっちゃう。ディーラーがやるから プレイヤーとして参加すればいい たとえば自分ちの書籍がどこの政党支持か、明確にしてから発言すれば 自民に対抗する党を支持していたら、その分差し引いて解釈できるだろう 今回も、言い出しっぺはどこかわからず、マスゴミ全体共犯状態だが、 そこが自民批判の立場を明確にしていれば、これほどの批判はなかっただろう。 要するに口先だけで「中立」を装ってるからこういった印象操作がイカサマになるんだよ、マスゴミは まあそれ否定することはジャーナリズムを棄てることにもなっちゃうけどなｗｗｗ 928 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:31:23.73 ID:hBILwcWa0] >>926 じゃ何が目的なの？ どういうメカニズムで通貨安が自分のクビを締めるの？ 929 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:31:51.24 ID:ZzzmhOfv0] >>903 なかなか面白いな。そのリンク先、 >ニセ経済学の見分け方 > >血液型やマイナスイオンからホメオパシーまで、世の中にニセ科学の種は尽きない。 >経済学は科学といえるかどうかあやしいが、ニセ経済学の類は多い。ニセ科学には、 >次のような特徴がある： >複雑な現象を一つの原因で簡単に説明する >「＊＊さえやればすべて直る」と万能の治療法を宣伝する >一見もっともらしい科学用語を使い、学界の権威を利用する >リフレはこの3つの特徴を見事に満たしているが、もっとお粗末なのは「国債はいくら >発行しても大丈夫」と称するバラマキ派である。 貧すればシャープになるとwww。 930 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:32:14.34 ID:AccVUbcQ0] >>926 日本の産業がどのように成り立ってるか。 ヒント：非資源国 931 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:32:52.03 ID:TjX11Hv10] 昨日の２３も、修正してたな 他はどうするんだろうｗ 932 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:33:06.73 ID:48sjdmUh0] >>928 なんで質問に答え続けなければならないのか 米国はリーマンショックという危機があったから金利を引き下げて金融緩和してる 欧州はギリシャ危機などの危機があったから金利を引き下げて金融緩和してる 目的は危機を収束させること 933 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:35:15.03 ID:48sjdmUh0] >>930 資源輸入が円安でコストプッシュになる 原発も停止している始末 今円安は日本国にとって超ヤバイ 円安だと国益は落ちる 934 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:35:59.01 ID:Jsg1eLvv0] またマッチポンプかよ 日本の糞マスゴミはマッチポンプ専門店かよ 935 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:37:26.60 ID:eqYnx+jIO] >>32 テロ朝のコメンテーター？が、あべちゃんの政策にケチつけろって言われて困ったとツイしてた、というニュー速記事があったように思う。 936 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:37:57.82 ID:hBILwcWa0] >>932 > なんで質問に答え続けなければならないのか どこでどう間違えてるか知りたいんだよｗ どうして円高を国益だと思うに至ったか知りたい。 じゃあ金融緩和には「危機」を終息させる効果があるわけね （ここで言ってる危機とは厳密には何を指すかはわからないけど） じゃ副作用の通貨安はどうしてクビを締めることになるの？ 937 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:39:57.17 ID:48sjdmUh0] >>936 危機とは経済危機 自国通貨安になるとその国の世界での影響力が低下する 世界での影響力が低下することはその国の没落を意味する 938 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:41:00.13 ID:nBC8MCj70] 先週のアンカー青山「現政権と国債買い取りの手法は同じなのに何を騒いでいるのか」 先週のプライムニュースでカットなしで流す。 先週のCF長谷川「誤報です」 昨日のNews23でカットなしで流す。 939 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:42:18.74 ID:huPVTDA7P] >>937 こういう考えはわからなくもないんだな あれでしょ、>>937は否定するかもしれないけどロムニーの言ってた「強いドル」とかって話でしょ ロムニーになってたら自然にドル高円安になっておったろう 投票日直前一瞬円安勃起したけどロムニートレードだったらしいし 940 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:42:34.76 ID:ZzzmhOfv0] >>929の追伸 前々からまさかそんなことは、と思っていたが、経済屋の中には不完全な数学モデルを 持ってきて、その経済学的意味(物理方程式なら物理学的意味)を深く考えずに、こっちを 上げれば、あっちが上がるとかやってるやつがいるんじゃないか。 文系の連中が陥りがちな罠だが。まあ、冗談だ。 941 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:42:43.54 ID:AccVUbcQ0] >>933 輸入はね。 ところが日本の産業は輸入原料に付加価値を付けた製品の輸出で儲けている。 円高だと輸出業はどうなるでしょう？ 942 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:44:17.43 ID:48sjdmUh0] >>941 付加価値勝負でアップル社に負けてしまった 943 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:46:45.63 ID:AccVUbcQ0] >>942 特定1社を出されても・・・ 944 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:47:33.58 ID:huPVTDA7P] ID:48sjdmUh0の言うことはわかるんだよねー おれは円高円安、デフレインフレどっちでもいいけど ただ主張は筋が通ってる 「影響力」ってのは信用経済においては「信用力」となるが、そら人間やっぱ「信用されている」方が心理的に安定するしな 経済畑は心理主義にされるのいやがるのわかってるけどおれはこういう頭なので申し訳ない 945 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:47:37.30 ID:48sjdmUh0] >>943 じゃあシャープとかパナとかソニーとか サムスンとか一切口にするなよ 946 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:48:40.51 ID:hBILwcWa0] >>937 > 自国通貨安になるとその国の世界での影響力が低下する > 世界での影響力が低下することはその国の没落を意味する ココダ！！ 通貨ってのはゴールドと交換する約束をしている訳では無いので 基本的には国が「俺を信じろ！」と言っているだけのただの紙切れです。 なので通貨の価値は国の信用と大きく関係があります。 通貨の価値＝国の信用÷通貨の総流通量 ※国の信用とは、生産力や技術力を背景にした経済力や軍事力、その他同盟関係など総合した国力から得られる信用 上の式で言うと通貨の総流通量が増えれば価値は下がるし 流通量が減れば価値は上がるわけよ。 でだ、お前さんの過ちは「為替レートで円安になる＝日本の世界に対する影響力が低下する」て所な 上の式を変形すると 国の信用＝通貨の価値×通貨の総流通量 となるわけで、例え円安になっても総流通量がそれに反比例して増えていれば 世界に対する日本の影響力は同じということになる。 だから気にスンナｗ 947 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:49:00.18 ID:OAd3u38w0] ｶｽｺﾞﾐが確信犯なのはよーーーーーく知ってる。 948 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:49:57.17 ID:7gLMldgn0] 誤報ではありません。完全に意図的な捏造です。 映像がありながら、こんな間違いなんてしません。 なおかつ発信元は経済が専門の日経なんだから。 明らかに悪質な捏造です。 マスゴミは次から次へとやらかしますな。 しかも己の捏造を隠蔽する為に、更に安倍が修正したと 二重の捏造。 どうしても安倍を潰したいらしい。 949 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:50:08.89 ID:48sjdmUh0] >>944 だからな、結論はな、白川総裁が正しいんだよ 安倍ちゃんが間違ってる 米倉会長も白川総裁が正しいと思ってるよ 950 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:51:22.47 ID:huPVTDA7P] >>946 君の話もわかりやすいな で、何が争点なんだっけ 951 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:53:22.04 ID:48sjdmUh0] >>946 今の通貨はゴールドという裏付けがないから なお一層のこと信用が第一なんだよ 総理になるかもしれない政治家が安倍みたいなことを言ったら日本の信用を失っちゃう 円安は日本の信用が失われている証拠だよ 952 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:54:33.23 ID:r6D8YJDy0] その論だと円高株安を説明できなさそうだな 953 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:54:45.38 ID:hBILwcWa0] >>939 強いドルってのは基軸通貨だけに許される特権なんだよｗ 貿易赤字になろうどうしようが決裁通貨として米ドルが使われているので 世界が「米ドルを今すぐ取扱いやめますね＾＾＾＾＾＾」とは言えないんだよ。 言ったら言ったで、アメリカは戦争でぶん殴ってでも言う事訊かすからなｗ だからこその基軸通貨ではあるんだがね。 他の国がそれやったら万年貿易赤字で死亡するよｗ 954 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:54:49.95 ID:GmvUglz+0] >>933 それは短絡的 一番大事なことは資源を買う資金を得ること すなわち海外に売って資金を稼がないといかん それには円安じゃないと稼げない 円高で高く資源を買う以上に円安で稼ぐってことだよ 今貿易赤字なのも円高状況でおきてるだろ 輸出より輸入が多いからだよ 逆にせんといかん 955 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:54:59.45 ID:hPb7Ad3h0] >>2 最高裁判事と同じように 放送局も国民審査したほうがいい イギリスBBCはそうなっている 956 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:55:08.70 ID:T/yNqFKY0] どうしたノビー 決してこういう素直な性格ではないはずだが 957 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:55:33.17 ID:AccVUbcQ0] >>945 それデフレになってからじゃん 信用を失ったのは民主党政権になってからだし 958 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:56:01.57 ID:yrTdDOtS0] >>1 知ってた 959 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:57:16.34 ID:faM/U8Ev0] 日経記者ともあろう者がこの間違いは致命傷でしょう 各社共同の安倍下ろしとも受け取りかねない成り行きだね ＮＨＫはもう信用できないね 960 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:57:27.75 ID:48sjdmUh0] >>954 動かせられる原発をいますぐ全て再稼働すれば、貿易黒字になる 961 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:58:10.06 ID:hBILwcWa0] >>950 なぜ円高が国益だと思うに至ったかを聞いてたのよ で俺は違うぜって説明してるのｗ 962 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:58:29.01 ID:/lMiWg5u0] >>1の要約 安部さんの発言は、現政権、日銀の方針をなぞったか、 それを順当に推し進めるものだったのね。 じゃあ、全否定したのは間違い。ゴメンね。 全然違う事をするよっていった安部さんも誤解招くからダメよ。 963 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:58:37.63 ID:3r5pup6vO] お〜い日経の記者さん！ わざと書いたの？ 964 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:59:26.06 ID:huPVTDA7P] >>953 ＞強いドルってのは基軸通貨だけに許される特権なんだよｗ まーなー あれだけ他国に公債ばらまいといてあんな発想できるのはやっぱアメリカだけだわなー 965 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:59:52.94 ID:48sjdmUh0] >>957 特定の会社や国の名前を出すなという話 韓国の話をするな、韓国が世界の全てじゃない、韓国は世界全体から見たら小さな半島だよ、日本も小さな島国だけど 966 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:01:02.63 ID:IP3GL8/J0] >>1 おまえも加担したんじゃねーの？ｗ そもそも、引受でも額と金利によれば、買いオペと あまり差はない。 問題は規律の話だけなんだが。 967 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:01:49.05 ID:huPVTDA7P] >>961 ああそこからでいいのか、らじゃ というわけでスレも１０００に近づいたところで みなさまおつかれさまでした ちょっとたのしかったです 968 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:02:40.73 ID:wy3BAZYh0] 意図的な歪曲ねつ造報道だよ＜マスコミ 安倍発言で市場が反応して、これはやばい、となったらから総力あげてネガキャンした その証拠に、安倍の大胆な禁輸緩和作は以前からずっと主張されてるのに 市場が反応したあとになっていきなり批判の大合唱を始めた あのときも、市場が円安株高にふれてるのにマスコミは総スルーだね〜と話題になってた どうやっておとしめようか多分戦略をねって、決まったら一斉に同じ主張を始めたのだろう 完全に意図的なねつ造報道だよ 969 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:03:12.82 ID:IP3GL8/J0] >>964 いや、米国も強いドル政策から転換し始めている。 結局、バブルになって金融が太るだけだからね。 これは民主党だけでなく、共和党の保守派にも ある考え方。 但し、共和党のウォール街系の連中は別だろうけど。 970 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:03:14.55 ID:48sjdmUh0] >>946 今の通貨はゴールドという裏付けがないから なお一層のこと信用が第一なんだよ 総理になるかもしれない政治家が安倍みたいなことを言ったら日本の信用を失っちゃう 円安は日本の信用が失われている証拠だよ 971 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:03:49.86 ID:hBILwcWa0] >>951 今回の円安は信用低下による円安では無く インフレ期待＝量的緩和期待＝通貨の総流通量の増大期待が原因。 通貨の価値ってのは、その国で勝手に決めれば良いんだよ それ自体には何ら副作用はないよ。 ただね、「通貨の価値×総流通量」が国の信用を超えることができないんだ そりゃそうだよな、どんあに流通量増やしても通貨の価値が変わらなかったら 世界を日本円で買えてしまうからなｗ 為替レートで円が安くなれば、国内の賃金が海外と比べて安くなることになる。 そうすれば中国や韓国などの低賃金を売りにしている所とも競合できるようになるわけだ。 972 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:05:28.88 ID:48sjdmUh0] >>971 モノの価値が上がり、カネの価値が下がる インフレはカネの価値が下がる 円の価値が下がるのは、日本の信用が失われている 日本国の国益が失われている 973 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:05:40.80 ID:nYXdeaPq0] 円高が日本の国益て分からない人はこのビデオを見て。 貿易赤字は怖くない！？「経済常識」のウソ 11/12/03 www.youtube.com/watch?v=6QkUqPJNKaQ&list=UUaZj6F-Y_I2XUre5T8eBACQ&index=40&feature=plcp 974 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:05:46.13 ID:IP3GL8/J0] >>970 > なお一層のこと信用が第一なんだよ いや、全然違うね。 金融政策の手法が確立しているので、インフレーションは 簡単に抑えられる。問題なのは、デフレーションの方。 かつては金本位制が原因だったが、今日では通貨の 信用が強すぎてデフレになる。これが難しい。 したがって、金融緩和ということになるが、これだけでは 完全に需給ギャップまでが解消できない。 おそらく格差解消まで進むと思う。 975 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:07:54.71 ID:48sjdmUh0] >>974 簡単にできるって子供かよ 机上の空論ならなんでも簡単にできるよ 人が空だって簡単に飛べる 976 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:08:34.99 ID:/lMiWg5u0] デフレもインフレも問題多い。 977 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:08:54.56 ID:hBILwcWa0] >>972 わざわざ簡単な式まで出してるのにそこは完全無視かよｗ 国の信用は損なわれてないんだよ。 国の信用が損なわれて下落したのはユーロな。 あれは量的緩和もあるが信用自体が低下してユーロ安になっている。 978 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:09:16.69 ID:IP3GL8/J0] >>972 だからそれが間違いだよ。 日本の価値＝円の信用 ではない。むしろ円は預金口座みたいな位置づけになっている。 日本という国の信用は生産や資産の価値だが、これはどんどん 削られて無くなっている。 つまり、日本の価値がなくなった時点で円安が始まる。 しかし、今日の金融政策では、価値のない国でも通貨は 簡単に上げられる。これは「金利」というものが債券につくから なんだけどね。 通貨というのは、本来は媒体に過ぎず、流動性確保のための 道具に過ぎないというのが正しい考え方。 979 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:09:33.98 ID:/Wefd4as0] >>972 モノもってりゃいいだけの話じゃねえか 金持ってモノ買わないで日本の国益は損なわれてんだぞ 980 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:10:13.34 ID:huPVTDA7P] >>970 んーまー信用ってのを定量的なものだとする経済学に反論するつもりはないが、 信用ってのは普通に考えてそういう心理であるゆえ、心理学的に考えると、 信用という心理はおもしろいもので、あまりにも過剰な信用は、何かのちょっとしたきっかけで、 過剰な不信になる、というのがありえるわけですよ。 「かわいさ余って憎さ百倍」的な。 なのでやっぱ信用もほどほどがよいのではないかと。 もちろん個人の心理と社会心理的な信用経済の信用は別物ではあるけれどさ。 981 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:10:20.35 ID:48sjdmUh0] >>977 本質的には日本の産業や企業が元気になる必要があるだろ 金融緩和しても日本企業や日本産業の業績は上がらないよ 982 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:12:10.89 ID:IP3GL8/J0] >>981 少なくとも流動性制約は解消される。 これは十分条件ではないかもしれないが、 必要条件にはなっている。 983 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:13:31.94 ID:48sjdmUh0] >>982 今でも金は余ってる 大事なのは労働のほう 金融商品の価格上昇は労働を伴わない 984 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:14:26.38 ID:IP3GL8/J0] >>975 > 簡単にできるって子供かよ > いや、簡単にできる。 机上の空論では「難しい」のかもしれないが、 世界中の中銀は出来ている。 なぜならば、その辺の理論は確立され、 実証例がいくらでもある。 ハイパーインフレですら、次の年に止めることが 可能なくらい簡単になっている。（例　ジンバブエ） 985 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:14:30.79 ID:hBILwcWa0] >>981 円安で業績が上がらないなら日経平均は上がらないよｗ でも今だけでなく円安になれば必ず株価が上がるだろ？ それは円安が業績回復に直結している事を示しているんだよ。 986 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:16:19.04 ID:48sjdmUh0] >>985 付加価値の高い商品を作れば価格競争から逃れられる アップル商品や海外のブランド、ヴィトン・エルメス・グッチ・シャネルは高くても売れる 987 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:17:05.22 ID:IP3GL8/J0] >>983 > 今でも金は余ってる いや余っていない。 余っていればデフレにならない。 貨幣に投機的な需要が強いため、貨幣が足りなくなっている。 988 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:18:16.50 ID:xzDikVt50] 池田は嘘つきw 989 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:19:15.70 ID:IP3GL8/J0] >>986 高付加価値商品を作るには、インフレの方が望ましい。 逆にデフレの場合は、低付加価値商品しか作れない。 なぜならば、生産工程の大半が外国に移転し、 日本国内で生産が不可能になるからである。 しかも、国内には海外で生産された安い商品が 入ってくる。 所得の低下から、国民も価格の低い商品しか買わなくなる。 池田信夫虐めはこれくらいにしておくか。 990 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 17:20:11.90 ID:+/PNGN4u0] ここまでくると「誤報」っていうか悪質な選挙妨害のような気もするが... 991 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:20:27.20 ID:48sjdmUh0] >>984 米国と欧州各国の失業率のデータを見ろ 欧州では暴動デモが連日発生している 992 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 17:21:34.88 ID:KyuwYO4A0] 　 これホントに「誤報」なのぉ〜〜（´･ω･｀）？ 　明らかに捏造印象操作のニオイがするんだけど・・・・・。

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