- 1 名前：ベガスρ ★ [2012/11/29(木) 11:44:45.92 ID:???0]
- ”「日銀引き受け」は誤報だった 池田 信夫”
ツイッターで教えてもらったが、先週大騒ぎになった安倍総裁の「日銀引き受け」発言は、マスコミ各社の誤報だった。
www.nicovideo.jp/watch/sm19402536
上の動画でわかるように、彼は17日の熊本市での講演で「買いオペ」と言っている（2分18秒前後）。
私の記事でも産経の記事を根拠として「引き受け」と書いたが、これは誤りである。訂正して、安倍総裁におわびしたい。
これはマスコミ各社がいっせいに「日銀引き受け」と報じたからだ。17日の15：30に日経はこう報じている。
>自民党の安倍晋三総裁は17日、熊本市内で講演し、衆院選後に政権を獲得した場合、
>金融緩和を強化するための日銀法改正を検討する考えを重ねて表明した。
>「建設国債をできれば日銀に全部買ってもらう。新しいマネーが強制的に市場に出ていく」と述べ、
>日銀が建設国債を全額引き受けるのが望ましいとの考えを表明した。
私がリンクを張った産経も15：38にほぼ同じ表現で報じ、毎日、朝日、共同、読売、NHKも17日の夜から翌朝にかけて追いかけた。
おそらく日経の記事が情報源だと思われ、各社がすべて日経と同じ表現になっている。
安倍氏が「買いオペ」と言ったのを省略して、日経の記者が「建設国債を全額引き受ける」と言い換えたのは明白な誤報だ。
日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。
安倍氏は「新しいマネーが強制的に市場に出て行く」と誤解をまねく表現をしているが、
「建設国債を全額引き受ける」とは言っていない。
（つづく）
2012年11月29日09:56
agora-web.jp/archives/1503867.html
- 791 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 14:53:39.60 ID:eV68g59vO]
- 【だからひたすらお店を並べてアホ経済学者をひっぱりだして神学論争させて、人々の目をこの選挙が消費税増税法案信任不信任を問うものであることから、そらそうとしてるんだよ】
【ミエミエの作戦にひっかかるなよ(笑)】
【消費税増税法案は国民に断りもなしに勝手に三党で合意したんだぞ。既に可決されていて2014年には実施される】
【野田は必ず選挙でその信を問うと明言した】
【しかし、爆弾解散前日にわざとにTPPに話をふり、いきなり解散。みんながビックリしている隙に安倍も200兆円の建設国債発行やインフレターゲット論を打ち上げた。全て目くらまし。】
【野田・安倍・山口は自分達が可決した消費税増税法案から逃げ出したんだよ。全ては選挙対策。】
- 792 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 14:54:25.18 ID:dyc+LlVN0]
-
【これは酷い】テレビ朝日が廃業レベルの大問題をやらかす！！！
ttp://www.news-us.jp/article/304238496.html
★テレビ朝日が自民党・安倍総裁の経済政策を批判するよう経済学者に強要
www.youtube.com/watch?v=Ak35A8m9o5c
テレビ朝日：モーニングバードという番組で自民党・安倍総裁が発表した経済政策について
否定的な発言（「国が破綻する」「ハイパーインフレになる）」をするように強要した事実を激白
- 793 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 14:54:33.16 ID:VMeaZIb70]
- ほんとは誤報じゃなくて安倍叩きのための確信犯だから余計にたちが悪いんだけどな。
しかも全社が同じ調子で。
社会主義国か何か？
- 794 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 14:54:40.74 ID:E24sX/wy0]
- >>781
> だから、自衛隊に入らないといけない空気、はどこにあるの？
安倍次期首相が、「健常な男子なら”国を守る”というこの制度の趣旨からできれば自衛隊入隊を
してほしい」とか言い出すだろ？
結局、右か左かの違いだけで手法は菅直人と同じ
「非公式の要請」「根拠のない指導」で国民（や電気事業者）に法的根拠のない義務を課す
「空気」で縛って
> あと原発もすでに動いてるじゃん。
１基だけだろ？
残りは何の法的根拠もなく「空気」で止められている
菅直人の実績
- 795 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 14:55:18.82 ID:hBILwcWa0]
- >>778
そもそもドルユーロはリーマンショック時に強烈な量的緩和を実施しているにも関わらず
日銀はそれに同調しなかったので今の円高があるわけだ。
円安にするってのは、遅れながらも通貨安競争に参加するということを意味する。
当然、ドルユーロが量的緩和を実施してきたら円はさらなる量的緩和をしないといけないだろうね。
まさに通貨安競争のループになるわけだ。
でも、そのループが出来るからやらない方が良いなんて事は無い。
金融緩和そのもの自体には経済活性化の作用があるからね。
要はブロック経済みたいな超保護主義にさえならなければ良いんだよ。
無限ループで金融緩和？上等じゃねーか！！って言う気概が円安には必要だよ。
- 796 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 14:55:53.57 ID:c/+JAKOj0]
- >>793
そもそも直接引受けで報道してくれたほうが安倍には有利なんだが、
直接引受けとは言ってないと言い訳する安倍はほんと経済音痴のアホだね。
- 797 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 14:56:32.17 ID:48sjdmUh0]
- 『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
- 798 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 14:56:47.99 ID:N7pfwAzH0]
- >>794
は？憶測ですか？
憶測で中傷してんのか。
なんじゃそりゃ。
それに原発は国の政策。
政治家が国民の意思をくみ取ろうとするのはあたりまえ。
個人の意思が空気（笑）で曲げられたわけではない。
- 799 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 14:57:08.18 ID:MmEf7dda0]
- >>762
大学入学前に複数の選択肢の中から選んで
体験学習することを義務づけることのどこが徴兵なんだよｗ
- 800 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 14:57:18.72 ID:Gk6losnr0]
- 真の保守派です
真の保守派なので統一協会・ﾁｬﾝﾈﾙ桜に出ます
真の保守派なので 毎年統一協会に祝電を欠かしません
真の保守派なのでﾊﾟﾁﾝｺ換金合法化を目指します
真の保守派なので外国人参政権には反対して同和利権を温存します
真の保守派なので人権委員会設置法案には反対して在日特権を温存します
真の保守派なので毎日のキムチとマッコリ炭酸割りは欠かせません
真の保守派なのでＦＢで信者に電凸を司令します
真の保守派なので信者には排外主義、ヘイトスピーチを推奨します
真の保守派なのでＡＣＴＡ法案でネットを言論統制します
真の保守派なので日本人大学生は徴農で強制労働させます
真の保守派なので30万人の優秀な留学生を中韓から招き入れます
真の保守派なので憲法改正で奴隷的拘束を認めます
真の保守派なので基本的人権は削除します
真の保守派なので党首討論では信者の巣窟・ニコ動に誘い込んで公開処刑にします
真の保守派なので御用学者、御用文化人にマスコミの安倍叩きを自作自演させます
真の保守派なのでハイパーインフレで預金封鎖を目指します
真の保守派なので日本ではハイパーインフレ起こったことがないと信者に嘘を吐かせます←ＮＥＷ
真の保守派・ｻﾜﾔｶでﾘﾝとした安倍晋三です
- 801 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 14:58:26.89 ID:ZzzmhOfv0]
- >>767
金が回りだすと銀行から借りる奴が増えて銀行はそっちに貸すから、国債は売れにくくなって
値下がりする。これは良い金利の上昇。
円の価値が紙切れみたくなって、誰も国債を欲しがらないから値下がりする。暴落するのは
こっち。
という意味だと思われる。でも >>745の言うようにインフレ「期待」ってそんなに効くのかねえ？。
- 802 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:00:02.32 ID:E24sX/wy0]
- >>799
選べない
「健常な男子なら自衛隊一択」という空気を作って強制
女子とか病弱な男子は環境団体とかNPOとか選べるってだけ
もともとそういう案だったの（2010年からずっと検討）
公約印刷段階でごまかしただけ
- 803 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:00:12.76 ID:huPVTDA7P]
- まああれだよ、そういった「悪がしこい田舎のジジババ」が自民の伝統なんだから、
のびたんも自民支持者もあんまり信用しすぎるなよ
- 804 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:00:59.31 ID:Y1zWhwxh0]
- 池田ノビーが誤報とか言うと、またどんでん返しがあるのではないかと疑ってしまう。
- 805 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:01:58.75 ID:c/+JAKOj0]
- >>801
インフレ期待は経済学で既に実証されてるし、
あらゆる機関投資家がそれを前提に売買するようになってる。
デフレスパイラルが起こるようにインフレスパイラルも当然のように起こる。
- 806 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:02:47.71 ID:5Pcygfh9O]
- >>796
言ってないんだから否定するのは当然だろ
- 807 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:02:51.23 ID:vfs9ksmQ0]
- 安倍の声や顔色いじってたって憶測もあるくらいだからな
- 808 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:02:52.82 ID:E24sX/wy0]
- あと、自衛隊選択せず、環境団体だのNPO選んだ男子は氏名が公表されるよ？
公約には明記されなかったみたいだが
- 809 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:02:55.44 ID:xzknPJ8R0]
- >>796
お前はまず日本語勉強しろ
経済音痴である事と>>1は別の話だから３０レスも使ってアホな批判はするな
- 810 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:03:29.64 ID:huPVTDA7P]
- >>805
デフレスパイラルもインフレスパイラルも起こりえるがそれをどうこうしようってのが経済政策ってものじゃねえの
- 811 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:03:40.65 ID:48sjdmUh0]
- >>805
それはオワコンの金融資本主義
金融はカジノ化している
金融でバブル作ったら最悪なのはリーマンショックを見れば分かるだろ
- 812 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:03:55.09 ID:qD0/1yfK0]
- >>1
金融緩和なんか他の政党も主張してるから
マスコミは公共事業の拡大を批判したいんだろうね
- 813 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:04:20.68 ID:/juckGcC0]
- >>801
現実に安倍が自民総裁になって、衆議院選挙が決まってから、円安になって、株価が上がり続けているよ。
- 814 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:04:31.12 ID:L0/+JmFu0]
- ノビーwww
さすがに次期首相が相手じゃマズかったか
- 815 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:04:44.03 ID:6zMOUq470]
- 安倍の言ってることも民主みたいに突然言い出したわけじゃなくて
前々から同じ主張してるだろうに、そこから考えても日経はよほどのバカか
プライド捨てて安倍叩きに走ったかだな。
- 816 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:05:12.24 ID:hBILwcWa0]
- >>801
> >>745の言うようにインフレ「期待」ってそんなに効くのかねえ？。
俺は効くと思うけどね。
今年2月に白川総裁が事実上の1%インタゲ宣言したろ？
その時あっという間に円安になったじゃんｗ
でも、1ヵ月後にはそれが口だけで実際には何もしてなかったのが
数字で示されてしまったので、急速に円高に向かってしまったけどね。
安倍だって今は野党の総裁の立場で口先介入しただけでこの円安なわけよ。
与党になって実際に日銀法改正などしたら、かなり違ってくると思うよ。
結局日銀も政府も円高対策なんてする気が無いって市場から思われてたんだよ。
実際ほとんど何もやっていないに等しいしな。
- 817 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:06:14.30 ID:huPVTDA7P]
- >>811
逆に考えるんだ、信用経済（金融経済）が最初から心理的ポーカーゲームだったと
- 818 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:07:54.68 ID:K7+GE3SR0]
- わざとに決まってるじゃん
死ねよゴミ
- 819 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:08:09.88 ID:N7pfwAzH0]
- >>816
本気の気配を見せれば市場は必ず反応するよな。
損したくないから。
もしくは儲けたいから。
- 820 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:08:15.08 ID:48sjdmUh0]
- 『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
- 821 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:08:59.59 ID:EBNLRXqf0]
- ×誤報
○捏造
誤報なら謝るが捏造なのでマスゴミは謝らないｗ
- 822 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:09:03.28 ID:dEYckotf0]
- >>815
日経まで誤報って異常すぎる
完全に世論誘導できるやん、仮に誤報が選挙前日だったら取り返しつかない
- 823 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:09:10.85 ID:evkw1cDg0]
- この人はまともだね。
それにしてもマスゴミはどうしょうもない。
- 824 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:09:18.88 ID:k1u8oxsG0]
- >>786
そうかな？オペだったら民間銀行と売買するんだろう？銀行側が
応じるだけの債券を持ってないとかで条件が合わない時は出したくても出せない。
日銀引き受けだと市場も通さずに直接予定額が必ず動いてしまう。
- 825 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:09:57.37 ID:hBILwcWa0]
- >>819
そう。
本気だぞ！って思われた市場も動くよ。
儲けたいし損したくないからなｗ
俺はFXも株もやってないので単純に日本経済が良くなってくれればどうでも良いｗｗ
- 826 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:10:11.77 ID:Gk6losnr0]
- ,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.： >>790
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： ネトウヨ・・・・
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ （誰かツッコんでやれよwww）
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
- 827 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:10:24.43 ID:48sjdmUh0]
- 『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
- 828 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:11:42.42 ID:k1u8oxsG0]
- >>822
動画までちゃんと残っていて、オペと明言しているのに日経はなぜ日銀引き受けと断定したんだろう。
全くいい加減だ。
金融緩和しようと言えば「ハイパーインフレになったらどうするんだ？」だの、
自衛隊をきちんと軍として定義しようと言えば「大陸間弾道弾でも装備するつもりか？」だのと
いちいち相手の言った事を猛烈に誇張して、実際には言ってもいないことをでっち上げ、
その虚像をあたかも真実かのように扱って叩く。
これが日本マスコミが気に入らない相手を叩く時のいつもの手口。あとから訂正なんか
したって傷ついたイメージが戻る事はない事を分かった上での確信犯。
- 829 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:12:36.54 ID:48sjdmUh0]
- 『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
- 830 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:13:06.00 ID:y4lotZzI0]
- まあどんなここで変な奴が喚いても、次期政権では必要な緩和が粛々と進められていくんで、インタゲについては特に心配してないんだけどな
- 831 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:13:37.55 ID:FgzQ4W/i0]
- 【公式生放送】第2回 デフレ脱却国民会議 生中継
浜田宏一氏（イェール大学教授）
www.nicovideo.jp/watch/sm13631210
- 832 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:14:16.91 ID:Gk6losnr0]
- 池田ノビーも東京新聞の人も
敢えて安倍の弁解の肩を持って、勝ちを確定させたんだよ(笑)
それにダメ押しする>>827www ネトウヨ最強だなwww
- 833 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:14:45.11 ID:48sjdmUh0]
- >>830
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 834 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:15:34.06 ID:x21g9JI90]
- のぶちゃんおやつの時間よ〜
- 835 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:17:17.26 ID:y4lotZzI0]
- そもそも財政法で禁じられてるという言い方が
条文読めばわかるレベルの間違いで、
手続き上の制約かあるということ。
禁じられてはいない。
もし禁じられていたら、マスゴミは「違法」と言いたくてしょうがないんだが、言えないので「禁じ手」という印象語になる。
- 836 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:18:41.16 ID:48sjdmUh0]
- >>835
涙目で言われても説得力０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 837 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:18:46.77 ID:/5apBaGK0]
- もはやリフレ派もネトウヨなのかｗ
- 838 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:18:50.87 ID:gfCKZ5vH0]
- この問題で安倍がブレたって未だに思ってる奴って結構いるだろうな
それがマスコミの狙いだったのかもしれんけど
- 839 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:19:28.94 ID:y4lotZzI0]
- >>833
お前も大変だな。
- 840 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:20:49.74 ID:48sjdmUh0]
- >>839
大人ぶるお子ちゃまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 841 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:22:32.36 ID:N7pfwAzH0]
- >>837
ケインズはネトウヨ！
- 842 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:23:12.16 ID:48sjdmUh0]
- >>841
ケインズを分かってなてやつがケインズの名前を使うな
腹が立つ
- 843 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:24:15.73 ID:y4lotZzI0]
- >>837
明確な経済左派だと思うんだけどね
- 844 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:24:47.51 ID:huPVTDA7P]
- >>825
いまは株もFXも数千円からできるよ！
ぼくはサラ金から４００万かりて５千万にしたけどね！
リーマン・ショックで１千万以下になったけどね！
本当に当時の自民を批判したいならおれぐらいにならなｗｗｗ
あ、ミンスは最初から下がってたのであんまりどうでもいいです
というかやる気がいっきにうせた
でもまたちょこちょこあそんじゃうんだよねー
ギャンブルってこわいねー
デフレもインフレもどっちにベットするかであって、根本的にはどっちでもいいんだよ
人間なんてな
- 845 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:25:39.42 ID:HuA08AUtO]
- きっちりしてるじゃないか、
見直したぜノビー
- 846 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:25:46.96 ID:ThgbOaaI0]
- >>838
後退したとか修正したって報道より
禁じ手って言葉が独り歩きしてる状態は不味いな
戦時国債を使った印象操作は年寄りには効いてそう
民主党の議員もテレビに出ると必ず言ってる
- 847 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:26:20.45 ID:hBILwcWa0]
- なんか荒らしがいるなｗ
あんまり荒らしてるとアク禁くらうから気を付けろよｗ
IPとか発表されたらアサヒってバレるぞｗｗｗ
- 848 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:26:37.56 ID:48sjdmUh0]
- ノビーは素直に謝罪してるわけじゃないよ
リフレに対する皮肉の攻撃だよ
- 849 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:27:13.21 ID:sODxaDQE0]
- まあケインズとフリードマンの違いがまったく分からないネトウヨを散々動員しといて今さら
ケインズ主義的政策のごく一部を瞬間的に支持したら、その人はもう絶対にネトウヨではない！
とか認定ルールを勝手に制定されてもな
- 850 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:27:58.62 ID:LlSWqbav0]
- 誤報じゃなくて意図的と思って御覧その方がしっくりくるだろ
池田君
マスコミをよ〜〜〜く見て御覧怖いよ〜〜〜
- 851 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:28:50.28 ID:huPVTDA7P]
- >>846
年寄り若者カンケーないんじゃね
ちなみに男も女も
騙されたか騙されてないかだけ
ノビーは騙されて気付いたってだけ
- 852 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:29:16.23 ID:G06i1DNe0]
- 「まあ！いつもの事ながら素晴らしい『誤報』ですことｗ」
- 853 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:29:49.30 ID:48sjdmUh0]
- 『 日銀に強制的に国債を引き受けさせることは財政法で禁じられているが、買いオペ（公開市場操作）は日銀の通常業務である。 』
禁じられている←池田信夫が書いてる
- 854 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:31:13.17 ID:EXpgjyQ90]
- 日経だからしゃーない
- 855 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:31:47.30 ID:N7pfwAzH0]
- >>842
ふむ。
確かにオレにはわからないけど、あんたはケインズの何を知っているんだ。
友人？弟子？
- 856 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:32:24.29 ID:huPVTDA7P]
- >>844補足
ただし、カジノでもイカサマ野郎はふるぼっこだろ
今回のマスゴミがそれ
安倍もノビーもどうでもいい話かと
- 857 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:32:58.52 ID:48sjdmUh0]
- >>855
ケインズの著書を原文の英語で読め
- 858 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:33:14.21 ID:oYFq9fWs0]
- この手のスレで何時間も張り付いてIDを真っ赤にする輩は
批判のための批判を行いたいだけの輩が多く
病的な雰囲気を帯びているな
- 859 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:34:21.29 ID:sV4ifJix0]
- >>843
安倍は金融緩和だけでなく財政政策による需要創出まで主張してるしねえ。
でも最近はマスコミではそういうケインジアン的な人を金融右翼と呼ぶらしいよ。
- 860 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:35:00.65 ID:N7pfwAzH0]
- >>857
で、あんたは読んだの？
そりゃすごい。
ぜひケインズならどうするか卓見を聞かせて頂きたいな。
- 861 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:35:06.87 ID:48sjdmUh0]
- >>858
例えばどのID
IDを教えろよ
上から目線で偉そうに言うなよー
- 862 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:35:55.02 ID:huPVTDA7P]
- >>858
まあ一レス見ただけで相手を馬鹿という人も大概頭おかしいよな
- 863 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:36:21.26 ID:s9o2xgRn0]
- 逆方向に誤報を行うことはないことを考えれば、単なるミスではない。
というか、ミスなら捏造以下だけどな。
- 864 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:37:21.68 ID:48sjdmUh0]
- >>860
ケインズの時代の経済と今の時代の経済はかなり違う
環境が様変わりしたのは事実
でも今の世界経済に必要な人は21世紀のケインズだろう
- 865 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:39:16.88 ID:N7pfwAzH0]
- >>864
うーん。答えになってないがな。
つまりケインズの理論はもう役に立たないと言いたいわけか？
- 866 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:39:31.63 ID:48sjdmUh0]
- >>862
とんでもない馬鹿な書き込みは１レスだけで馬鹿だと分かるだろ
馬鹿か？
- 867 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:41:21.45 ID:huPVTDA7P]
- >>866
いやあの・・・まあいいか
いちお>>858の見てみるとよろし
- 868 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:42:07.90 ID:48sjdmUh0]
- >>865
ケインズは後世の人が間違って解釈してきた
ケインズ＝財政出動・公共事業というイメージ、これが完全に間違っている
後世の人間が馬鹿
- 869 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:44:06.47 ID:AccVUbcQ0]
- 安倍が総理になると困る韓国＝韓国人経営 電通 ＝広告収入の欲しいTV,新聞
- 870 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:44:44.04 ID:sODxaDQE0]
- 米欧と敵対的な金融政策を取る
しかもそれは通貨安政策なので輸出製造業重視
この場合、通貨安を利用して一体どこの市場へ製品輸出しようとしてるわけ？
仮に対米欧で自国通貨安に振れてるときに、国内を輸出型の産業構造に戻しても
相手は通貨切り下げ余地が大きいから、またそこから逓減的な通貨切り下げ策を取ってくると
日本の製造業は稼いだ外貨を円転するときに、為替差損をくらうんでそれができない
結局また恒常的な資本流出超過状態に苦しむんじゃねーの？
それと国内に製造業戻しても日本人の実質的な失業者数減らないんじゃないの？
研修だの留学だの何だの名目取り繕って外国人労働者移入させるだけでしょ
- 871 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:45:49.46 ID:huPVTDA7P]
- >>867まちがえた、
>>858のIDね
- 872 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:46:57.92 ID:N7pfwAzH0]
- >>868
うーん。
ではニューディール政策はケインズ理論に沿ってはいなかったということかね。
- 873 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:46:59.37 ID:48sjdmUh0]
- >>867
スマン これか↓？
187 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 12:18:13.33 ID:oYFq9fWs0 [1/4]
>>109
なんだこの馬鹿
インフレ誘導目標とかリフレ政策とか知らないようだな
- 874 名前：名無しさん＠13周年 [2012/11/29(木) 15:47:34.44 ID:Lw5VqlRw0]
- 今 世 紀 最 悪 の 悲 し い ニ ュ ー ス ↓
自 民 党 、 全 て の 地 域 で 首 位 。 民 主 党 は 苦 戦 。
- 875 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:49:52.12 ID:WCEH12HMO]
- マスゴミの安倍批判が凄すぎる、頭おかしい気持ち悪い
- 876 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:49:59.45 ID:48sjdmUh0]
- >>872
日本も欧州も米国も各国の財政が悪くなってる
政府の借金が溜まってる
- 877 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:50:01.92 ID:lFgfr4nV0]
-
誤報じゃない、故意なんだから虚報だよ
- 878 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:51:33.33 ID:PBqxBiH60]
- おれも報道を鵜呑みにしちゃってたけど
マスコミ訂正したのだろうか
- 879 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:52:52.76 ID:48sjdmUh0]
- いやでも、安倍ちゃんが円安株高になったことを街頭演説で自慢していたのは隠しようがない事実だ！
- 880 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:54:25.53 ID:sODxaDQE0]
- >>879
まあそれがあるから本人はお得意のマスコミガーは使えないんだろうな
- 881 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:54:41.07 ID:N7pfwAzH0]
- >>876
なんか微妙に返答がずれてないか？
オレはニューディール政策について聞いたのに。
- 882 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:54:49.42 ID:jw0DMiOA0]
- コイツ田原司会の高橋洋一と討論するだったかの企画で
「はじめから買いオペと発言した情報が検索しても出てこない」とか抜かしてたもんなぁ
一次ソースも確認せず”検索”で自分で見つけられなかったからそうなんだと
リテラシーがあまりにも低すぎてさすがだと思ったわ
- 883 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:55:54.82 ID:KCI38I/g0]
- 国債の発行残高がおよそ900兆円だとして
海外の投機筋はそれを超える額の空売りを仕掛けることは可能なのだろうか。
- 884 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 15:56:17.50 ID:tg62V3DTP]
- 何が誤報だよ！
いつもの捏造じゃん
何でマスゴミだけ
こんなことがまかり通るの？
- 885 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 15:59:03.11 ID:huPVTDA7P]
- >>879
普通に「直接引き受け」ではなく欧州アメリカと同様な大規模な金融緩和をやるって理解だったけどなあオレ個人は
それで円安になったのかと
「直接引き受け」って理解してた人は日本人の一部だと思ってた
当然経団連の永倉もな
- 886 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:00:17.66 ID:48sjdmUh0]
- >>883
その900兆円が、1000兆円1100兆円1200超円・・・・・・・と永遠に続けられるのだろうか？
- 887 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:01:18.25 ID:sV4ifJix0]
- >>849
>ケインズ主義的政策のごく一部
ごく一部というより中枢部じゃね？
まあケインズ本人の本意については色々な見方もあるが、
少なくともかつてケインズ主義的政策と言われてたものの主要部には近い。
だからこそ反ケインズ主義的な現代の主流派経済学の方からは効果が期待できないだの国債が暴落するのって批判が出てくるわけだが。
- 888 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:02:13.45 ID:huPVTDA7P]
- >>885自己レス
米倉だった
まあ、言葉の本意は言った本人に確かめることはできるけど、経済のある状態の本意は厳密に確かめられないもんだ
なのでいろんな解釈があってもよい
今回の円安を安倍の発言が日銀直接引受だと思われてなったものだと解釈するのも
- 889 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:02:27.98 ID:48sjdmUh0]
- >>885
新規の国債はこれ以上増やさないということですね
国土強靭化で公共事業をやりまくりたそうなので、国債の増発が心配なんですよ
- 890 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:04:55.78 ID:huPVTDA7P]
- >>889
そういう文章は書いてないけど
別におれは国債の増発とかどうでもよかった
- 891 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/29(木) 16:07:11.15 ID:7ixlzZRD0]
- 池田信夫は“上杉”を反面教師にしてるんだろう。
自分の過ちは認めるらしい。
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