【経済】経団連・米倉会長「TPPが大企業の為という批判は言いがかり。日本の農業界は勉強不足だ」★２

1 名前：再チャレンジホテルφ ★ [2012/11/13(火) 21:47:20.51 ID:???0] 　経団連の米倉弘昌会長は13日、福井市で記者会見し、環太平洋連携協定（TPP）をめぐり農業団体が 「大企業のためだ」などと反発を強めていることについて「全くの言い掛かりだ」と反論した。 　米倉会長は「日本の農業界のリーダーは勉強不足と思わざるを得ない」と指摘。その上で「TPPと関係なく、 農業は日本を支える重要な産業だ」と訴えた。 　さらに「TPPは中小企業も恩恵を被る」として、中小企業の海外展開、国内雇用維持につながるとの見方を強調した。 時事通信 11月13日(火)19時0分配信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121113-00000121-jij-bus_all 前スレ（★１：2012/11/13(火) 19:49:36.71） uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352803776/ 472 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:36:27.04 ID:Oshy/AZF0] >>464 なんの輸出産業が国内雇用を穴埋めできるほど儲かるの？ 473 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:36:27.24 ID:n+66J32w0] >>442 参加によって急激に新興国の工業製品輸出が増え 逆に死期が早まる可能性の方が高い気がするわ 474 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:36:58.16 ID:mvmHCq3MO] こいつまじでうぜーな…TPP推進の売国奴はきもちわりぃんだよ 475 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/13(火) 23:37:08.09 ID:tf5HWC0m0] 　 じゃあ、大企業のためになっていないのならやる必要はないな。 ヲマエが言う中小って、大企業の関連会社や下請けのことだろ。 　 476 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:37:24.23 ID:0jBIo1uoP] こいつ死ねばいいのに 477 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:37:32.52 ID:6lwG+wd80] 農業崩壊させたのは政府と農協 478 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:38:38.72 ID:HK58wSal0] WTOのせいで、旧大店法が新法に改悪されて、日本全国小売はつぶれシャッター街ばかりじゃん。 出てくるのは、イオン。地元のスーパー買収して、イオン。 店頭に並ぶのは、糞まずいトップバリュー。 今度は、農業どころか、田舎を全部ぶっつぶす気だ。 479 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:38:49.66 ID:n+66J32w0] >>464 給与水準が一定ならな 例えば農産品が安くなれば、確実に給料は減る それに伴いGDPが減少し、デフレが加速するけど、それでもいいの？ 480 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:38:54.57 ID:1g9QLC4W0] 米倉梅山豚の愚鈍 481 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:38:55.14 ID:h1/FQO0F0] 日本の農業界は優秀だよ。ＴＰＰの問題点をいち早く察知して、問題提起してた。 米倉みたいなバカには出来てないだろ。 482 名前：アサピは腐っても反日 [2012/11/13(火) 23:39:05.52 ID:uH0IZP+S0] >>1 言いがかりなら、TPPやらなくていいじゃないか？ 何をそんなに焦って参加するんだ？ 『大企業にはTPPは不要ですよ』で終いｗ 483 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:39:06.40 ID:wYJN0RbOO] >>464 もともとデフレなんだから余剰なんてほとんどでないよ。 デフレ脱却した状態ならまだいいが、現状では一方的に日本の需要を持っていかれるだけ。 484 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:39:12.35 ID:XmUCwJxY0] >>458 日本から見たTPP参加国の中で、アメリカへの輸出額は50%程度だよ。 円高で輸出額はここ数年減っているけど、 それでも1000億ドル以上の輸出を行っているわけで、 関税がなくなればその分の輸出が増えるのは当たり前。 あと、日本からアメリカへの輸出の中心は、消費財じゃなくて中間財だよ。 485 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:39:20.14 ID:be+hinIG0] >>464 そんなにお手軽に薔薇色の未来が待っているんだwwwww たしかTPPには労働力の移動も入っていなかったか？ 安い外国人が今以上に流入したら日本人いらないだろ。 経団連はそれも目論んでいるわけだが。 486 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:39:25.40 ID:OsxcaJlZP] 経団連なんてただの基地外の集まりってもう定説だろ。 こいつらはﾄｰﾃﾞﾝとか見て見ぬふりしてあの人災起こしたわけだし。 もうちょっと自らの襟を正せよ。クレーマー集団じゃねえか。 487 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:39:26.08 ID:BQN8S1M60] >>464 余剰が国内産業に回るなら、国内産業従事者が転職する必要なくね？。 そもそも余剰が国内産業に回るという前提自体がおかしいだろ。 488 名前：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc [2012/11/13(火) 23:39:49.81 ID:ogZE6DlR0] 今の所、国家間不平等自由化だからなあ 裁判所を日本とか主要国におけるかだよね 489 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:40:12.74 ID:IwS7elLr0] >>472 まともに相手するレベルの発言じゃないだろう、スルーが一番 490 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:40:28.87 ID:eq5EEUwd0] 土地権利について超法規的に大胆な農地改革をするか ＪＡみたいな民間の組合が主導で地道に農地の区画分けをし直す必要がありそう それにしても都市を中心とするサービス産業従事者が大半となった社会構造的な問題が絡む以上 農業改革なんてほとんど不可能なほど複雑で困難なのだろう だから改革と言う名の切り捨て御免で何かと危機を煽って小作農に土地を手放させる口実が要るのかも 491 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:40:40.79 ID:eRvP5YPa0] 説明責任そっちのけで勉強不足呼ばわりする奴はもう要らない 492 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:40:42.96 ID:UJ/FmbCk0] >>464 余った金で安い海外製品を更に買うんだよ馬鹿か。 つっかそんなホイホイ完全な別業種に就職できるほど世の中甘くねえよ死ね。 493 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:41:50.42 ID:upp8ANtN0] 正直日本の農業はオシマイ TPPがあろうがなかろうがどうせ高齢化で無くなる そんなものに気を使う必要はない。 むしろ年寄りはやる気無いなら引退して、数少ない若手に 農地集約してやれよ 494 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:42:03.02 ID:yLRSnlDv0] 大企業のため　× 外国人が株主の過半数を占める大企業のため　○ 495 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:42:10.45 ID:rHevMzGt0] 脱農薬で行きましょう！ 496 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:42:24.41 ID:HK58wSal0] ●驚愕!! ＴＰＰについて何も知らなかった野田総理 www.youtube.com/watch?v=LHtfZEOqzEw&feature=related 497 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:42:39.96 ID:i3NPrmswO] >>445 本当にそう思う。 498 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:43:05.67 ID:8FGPOIZS0] ＴＰＰやると失業率はいくら減って個人所得は幾ら増えて税収はいくら増えるの 499 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/13(火) 23:43:09.81 ID:tf5HWC0m0] 　 米国現地生産を日本側にシフトして、国内生産比率の大幅な増加を 約束しないと（雇用拡大を約束しないと） TPPは容認できない。 　 でないと、農家を苦しめた挙句、農家の就職先すら無い状況になるからな。 　 500 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:44:07.59 ID:yu2XkzOs0] 糞団連さっさと潰れろ米倉は特に消えて欲しい こいつら自分達の利益の為なら売国でも何でも平気でゴリ押ししてくるからな 501 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:44:08.03 ID:jeUvapfx0] >>1 >農業団体が「大企業のためだ」などと反発を強めていることについて >「全くの言い掛かりだ」と反論した。 >さらに「TPPは中小企業も恩恵を被る」として、 企業だけの問題かよw 502 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:44:10.95 ID:8ApjvkV90] 中国（ルールを無視する国）を囲い込むために、世界共通のルールを作って対応する。 そのためには、日本の参加か必須で、日本が参加しなければ効力が無い。 とかの話がでてくると、何がなんだか分からなくなる。 関税が無くなることで輸出に有利とか、食品が安くなる。なんて事を話してるから混乱する。政府とマスコミと識者の責任。 もっとも国会でも「分け分からん」と議員が言ってたので、一般人に分かるわけない。 503 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:44:11.78 ID:lNErTTFD0] つか、TPPですべてうまくいくって言い方するもんな。 規制緩和、構造改革をすればすべてうまくいく的な。 ギャンブル中毒者みたいだな。 504 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:44:16.94 ID:CBKpwrqTO] TPP推進派が農家潰せって言ってるのに、賛成するわけないだろ。 505 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:44:36.59 ID:Uoo9jjZ00] 米倉の会社が潰れないかな 506 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:44:47.76 ID:GdoKSSia0] 経団連なんて、要は既得権益にしがみ付いてる老人会だろ？ 呆けた爺イどもが、取締役の椅子に座って、実務能力の何十倍の報酬貰ってる世界だしｗ 累進課税を推し進めて、年収1億円クラスの寄生虫には税金9割くらいかけたらいいんじゃないの？ どんなに優秀でも手取り1000万で頭打ちってことになれば、少しは欲の皮もしぼんで、社会にも 目を向ける気持ちにもなるんじゃないの？ 507 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:44:53.22 ID:Os/UhqDh0] >>1 何言ってんだ 勉強できたら百姓なんかやるかよ ふざけてるよな全く 508 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:45:06.65 ID:4rLlAyoJ0] 「日本のＴＰＰ参加は　　アメリカの対日輸出を進めるだけ　　日本にメリット無し」 「日本のＴＰＰ参加のメリットは　　電器、電子、半導体、自動車の　　ごく薄い利益しかない」 「日本のＴＰＰ参加は　　アメリカの対日輸出を進めるだけ　　日本にメリット無し」 「日本のＴＰＰ参加のデメリットは　　ＩＴ産業、医療、保険、農業、漁業と　ＩＳＤ条項の法的、社会的マイナス」 「日本のＴＰＰ参加は　　アメリカの対日輸出を進めるだけ　　日本にメリット無し」 509 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:45:11.57 ID:mvmHCq3MO] >>486 事故おこしても 経団連｢おれらは悪くないから原発推進するｷﾘｯ!｣ 510 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:45:21.81 ID:UJ/FmbCk0] >>470 何だよ生産的な否定ってｗ 交渉参加の時点ですべての関税を撤廃しますって約束しろって言われてんのに 交渉参加してから「やっぱ無理です」なんて話が通るかっつの。それをやってみなきゃわからないなんて言ってる奴は 小泉郵政民営化が本当に成功すると思ってた本物のバカと同じでしょ。 511 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:45:42.08 ID:yZ5imBJA0] ２ｃｈにコピペはる連中の逆が成功する確率が高いので、TPPは参加した方が成功しそう。 TPP反対側の方が、比較的コピペ馬鹿が多いし。 512 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:46:09.24 ID:XmUCwJxY0] >>485 単純労働者の移動は、TPPの交渉には含まれていないよ。 そもそも移民に苦しんでいるアメリカやシンガポールが認めるわけないでしょ。 513 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:46:18.08 ID:djlOJoj90] 経団連は、自企業の利益をあたかも国益であるかのように語る愚劣な集団。 514 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:46:20.97 ID:R/Og0WjR0] TPPが大企業のためのものだから、米倉は必死になってるのであって、 それ以外のなにものでもない。 515 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:46:35.24 ID:LZsHDBhU0] 経済は必ず破綻する 516 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:46:46.86 ID:Yqb6MDRR0] 国境が無くなれば、国境を越えるノウハウを売る、貿易商は失業だ。 だから、貿易商は本質的に、国境の消滅を望まない。 517 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:46:49.19 ID:ln5MSYPl0] 日本の経済を崩壊したのは経団連w 518 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:47:34.79 ID:7HQBZ2I+0] TPPの具体的内容は議論に参加するまで分らないって話だろ？ それなのに経団連は積極的なんだ？国民に情報隠してるのか？ 議論に参加表明したあと米議会の承認を得るのに半年かかるんだろ？ しかもTPP議論は不可逆的で、後から覆すことは出来ないとか。 白紙委任状渡すようなものだろｗ経団連はそんなに米国信頼して大丈夫なのか？ 国益に反する内容ならTPPから離脱すればいい？議論内容は数年間秘匿されるんだろ？ 判断材料ねーじゃんｗ 519 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:48:29.73 ID:8zigOOFv0] >>5で終了w 米倉会長と、今の中共の指導部がダブって見えるのは、俺だけではないはずw 520 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:48:34.58 ID:kjB+FDlu0] どうでもいいから、中国との自由貿易交渉なんて、早く取り消してくれ。 521 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:48:40.82 ID:4kKx2E+z0] 今のところ八幡様の予言の通りだな。 ↓の最後の行のがつまりＴＰＰの事なんだな、きっと。 139 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/08/11(土) 13:39:23.21 ID:FhQlbDWt0(10) あ、ついでに八幡様のお話、全部書いときますね。 （中略） ・野田はヒキガエル。 ・ハト菅前原オカラは闇に食われてる。あとで魂ごとすり潰される？ ・野田の政策で日本が数年苦しむ。2013年〜かなり苦しくなる。 141 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/08/11(土) 13:56:31.85 ID:FhQlbDWt0(10) ・2011年に起こったことは、これから始まることの前触れにすぎない。（ただ、地震は少し違うみたい） 　2012年から、いままで隠されていたこと、悪行はドンドン表ざたになる。 　2013年からはもっと激しくなる。 ・在日の人がみんな、日本からいなくなってしまう。いれなくなってしまう。 　↑八幡様は原因は明言しなかった。 ・農地と食べ物がとても大事になる。お金もそれなりに大事だけど、今ほどじゃない。 ・2012〜2014年くらいにかけて、狼のような性根の商社？が農村に入りこもうとするが、耳を貸すな。 　彼らは地域を食い物にして結局去っていく。弱い立場の農家の人たちを守れ。 2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-7233.html 522 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:49:07.17 ID:8NlYMacZ0] >>1 「日本の農業界のリーダーは勉強不足と思わざるを得ない」 →何が勉強不足なのか具体的におねがいしたい 　本当はわかってないんじゃないの？ 523 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:49:19.67 ID:7BxAAfSQ0] これって要はアメリカの声でしょ 糞アメって腹話術大好きだしね 524 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:49:20.98 ID:3ZoqMouA0] ＴＰＰは米国にとって、利益にはならない。 なぜなら、諸外国から安い農産物が入ってきて国内農業が 壊滅するからだ。 日本の農業従事者の中心は６０代とおもっていたが、 ７０代のようである。 その後継者がいない。 ＴＰＰ反対しても構わんが、では、一体誰が、 糞農業をやるのか？知りたいね。 ここでカキコする奴、やれ！ 525 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:49:25.48 ID:tBx+P1/e0] 参考までに韓国のＦＴＡの内容を貼っておくけど １．ラチェット（逆進防止装置）　・・・　　一度決めた開放水準は逆戻り出来ない ２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放　・・・　　明示された「非開放分野」以外は全てが開放される ３．未来の最恵国待遇　・・・　　他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される ４．投資者国家提訴権　・・・　　多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能 ５．非違反提訴　・・・　　事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能 ６．政府の立証責任　・・・　　必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない ７．間接受容による損失補償　・・・　　アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用 ８．サービス非設立権を容認　・・・　　事業場を韓國に設立しなくても営業可能 ９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃　・・・　　アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる １０．知的財産権直接規制　・・・　　韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る １１．金融及び資本市場の完全開放　・・・　　韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう １２．再協議禁止　・・・　　国会で批准されると再協議は出来ない 詳細はこちら www.aubetec.com/rimbaud/blog2/?p=185 diamond.jp/articles/-/14540 clien.career.co.kr/cs2/bbs/board.php?bo_table=park&wr_id=8040713 米韓FTAの最終合意文書の原文と要約 ttp://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text ttp://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2009/april/summary-us-korea-fta TPPもこれと大して変わらんどころかバーシェフスキー米国通商代表はこれ以上の内容を日本に要求すると明言してる ＴＰＰ賛成派は具体的にこれらを飲んだ上で日本にメリットがあることを示せるのか？ 526 名前：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc [2012/11/13(火) 23:49:38.28 ID:ogZE6DlR0] 補助をして何とか生かされている事業には何を言っても無駄 だがだからと言ってなんでも外国の言うまま、否定も出来ない 自由化をしていいわけでもない 交渉のテーブルに付けるほどの実務者を集めてから 527 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:49:56.52 ID:TfNg/5wD0] 世界と競争して外貨を稼いで日本を支えている企業を批判して 国内に巣くう利権団体である農業を守ろうとする ねらーはアホ揃いであることがよくわかるスレ 528 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:50:25.83 ID:UJ/FmbCk0] つっかこのTPPのバスに乗り遅れるとかいうネタ去年の11月の時点で手遅れだったんじゃねーのかよｗ 何でまだ日本待ってんだよ早く行けよｗｗｗｗｗｗｗｗマジきもいわ。 529 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:50:35.03 ID:7BrseytT0] しーねしーね 530 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:50:39.59 ID:VtX9jsFI0] もう既にモンサントとの間で約束してんだろ、米倉 モンサントさんからプレッシャーかけられて焦ってやがる 汚ねぇ野郎だ 531 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:51:04.22 ID:eq5EEUwd0] >>503 ＴＰＰという何かしら新しいものを出して来て 参加しますか？参加しませんか？と迫る するとＴＰＰの内容と全く関係なく、参加しないことが消極的なことのように見えてしまう不思議 あと経済障壁をいきなり全廃しますって何となく惹かれるものを感じる 今まで何らかの意味があってその複雑な仕組みを保ってたのに違いないのに もうどうにでもなれーっていう終末論的な自由への憧れを掻き立てるのかも 532 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:51:10.90 ID:Iq6XZ0N80] 円高のせいだ、農業会のせいだ、政治のせいだ。。。 なさけねー。 しかも、自分のことだけしか考えてねーな。 そりゃ、商品売れんよ。。。 それに気づかない経済界は哀れ。 533 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:51:21.47 ID:6nXcUNXp0] JETRO2011年度　日本貿易統計データベース 輸出品目トップ10 輸出国：米国 �@乗用車（500CC〜3000cc） �A乗用車（3000CC〜） �B再輸出品 �Cプリンタ、複写機、ファクシミリ部品、付属品 �Dギヤボックスおよびその部品 �Eその他の飛行機、ヘリコプター部品 �F半導体デバイス、集積回路製造用機器 �Gテレビカメラ、デジタルカメラ、ビデオカメラ・レコーダー �H乗用車（1000CC 〜1500CC） �Iその他の自動車用品 ほとんど自動車・家電品とその部品だなやっぱり 534 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:51:49.56 ID:Oshy/AZF0] >>527 攻守が重要だろう、守備捨てて攻撃だけにするって言い出したらいくら点とってくれても 批判するだろう 535 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:51:53.43 ID:CuNr+ej+0] 農業の水飲み百姓共はもっと勉強しろや 日本の足を引っ張るな 536 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:51:54.24 ID:M+9j+1zN0] 素直に経団連に加盟している企業が日本の農産物を大量購入して 海外へ輸出するということをやれば問題ないんじゃないのか？ それによって農家の収入保障をしてやればTPPを推進しても少なくとも農家からは文句がなくなるだろ。 もちろんそれをやらないということは経団連も儲からないということをわかってるからだろうけどな。 537 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:52:07.58 ID:opJztfvH0] >>572 稼いだ外貨がどこに行くかが問題じゃね？ アメリカに吸い上げられてるんなら、 企業なんかぜんぜんありがたくねーし。 538 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:52:23.90 ID:vfLAnkpp0] 米倉、てめえの名前の由来は米蔵からきてるんじゃないのか。 てめえの先祖はお米を大切に思い、お米を常に大上段にと考えたんだ。 なのに今の態度は何だ！ クラはクラでもお先真っ暗じゃねえか！ 米倉、外国に売国でお先真っ暗〜お粗末。 539 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:52:45.39 ID:+pUdwxnR0] こんな老いぼれが日本の将来を動かそうとしてるなんてゾッとする 540 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:53:38.67 ID:y9zMsz2A0] どう恩恵があるのかちゃんと説明しろよ アメリカがアメリカの思い通りに貿易をし 自国だけの商品を売りたいのはミエミエなんだが？ 541 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:53:42.44 ID:CrEw2S7b0] 一票の格差も是正されるから農民は相手にする価値が無い。 公共事業でバブリーな頃の繁栄が忘れられられない者が 昔のやり方が通用すると思って泣き落としをしているだけでしょ。 もう用済みなんだよ。 542 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:53:44.46 ID:Ftv6jz270] >>524 若い人も農業やってるけど？ それに50代から始めても別に遅くないから。 いつの年齢からもできるのが農業。 543 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:54:05.90 ID:FUk2w68A0] >>1 じゃ、なんで賛成するの？アンタらに、多分にメリットがあるからだろ？ 544 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/13(火) 23:54:45.96 ID:tf5HWC0m0] 　 TPPに参加して、もし円高が是正されなかったら、最悪の状況になる。 工業ばかりか農業までも疲弊して、内需でループしていた景気まで失うことになる。 　 545 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:55:07.12 ID:exsG9XyZ0] さっさと死んじゃえよ　ポン倉 546 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:55:17.93 ID:CuNr+ej+0] 百姓のくせに生意気な 547 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:55:51.79 ID:fva12XMu0] タイの洪水で工場が被害を受けて納品できません、半年ぐらい遅れます。　ユーザー　しょうがないな待つか アメリカが旱魃で穀物を輸出できません、来年には何とかします。　ユーザー　しょうがないな来年まで食べないで待つよ こんな世界になるの 548 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:55:54.78 ID:i3NPrmswO] 食べ物の怨みは恐ろしいぞ。 549 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:56:23.42 ID:u+Q9ZiaY0] 国内雇用維持ってアンタ、安い労働力入れるため中国人移民招へいを推進してたよな。 550 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:56:33.61 ID:DeHNNgbC0] >>372 教えて 551 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:56:38.72 ID:opJztfvH0] 農業犠牲にするのはいいけど、 海上封鎖されたらどうするの？ 552 名前：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc [2012/11/13(火) 23:56:48.53 ID:ogZE6DlR0] >>510 あ、ああ 限定列挙は出来たハズだし 国内で最終的に批准するんだけど、知らない？ 先般の消費税とは比べるべくもなく重たくマスコミも大反対だと思うけど 例え交渉したとしてもね 553 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:57:40.45 ID:+8EZzoc00] 政商無罪ｗｗｗ 554 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:57:46.22 ID:wYJN0RbOO] >>524 日本の農業、これから面白くなってきそうだけどな 今の仕事句切りになったら、農業まじで考えようかと思ってる。 直接契約も増えてるし、安定性も考えられる。 どのくらい農地余ってるかとか、具体的に調べてみなきゃわからんけどな。 555 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:57:49.76 ID:NfFblThI0] 米倉って漫画の悪役みたいな典型的絶対悪だな 欧米なら裏切り者の使徒ユダのようなもの。 556 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:58:07.25 ID:PTtHhqCy0] >>1 日本に一番必要ないのはお前のような金の亡者 557 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:58:44.35 ID:n+66J32w0] >>486 そもそもこいつらの原発があの事故をおこしたわけだが 558 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/13(火) 23:58:51.68 ID:mfjogH2x0] >>511 まあ、今どき鎖国訴えてるのと同じなわけだからな・・過激な反応振りで、ドン引きするよ EUもそうだが、この手の関税撤廃で最終的に得をするのは工業国だと証明されてるしね 昔、19世紀ぐらいはイギリスが利益を得て、今はドイツが欧州最大の利益享受している 559 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:58:56.45 ID:s1Gkh55x0] 膿家は日本に要らない 糞トメとエネ旦那生産工場 560 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:58:57.05 ID:/UqYkc2w0] ＴＰＰは関税とっぱらったら単純な通貨安勝負になるだろ？ 円高で日本勝てるか！ボケじじい！ 561 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:59:11.21 ID:kCX7DG74O] ＞527 国内自給率低い日本が農業守らないでどうする…今は外国から食料品輸入出来てるが経済ガタガタの日本が何時までも輸入出来てると？人間は生きる為に食べ、食べる為に働くんだよ 北朝鮮や中国の様に保健は馬鹿高い米国見たいに成るぞ 562 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/13(火) 23:59:18.92 ID:DeHNNgbC0] 日本の農業は高付加価値だから大丈夫＝外国で高く売れる＝日本国内で高騰する 俺はこれが嫌だ 563 名前：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc [2012/11/14(水) 00:00:01.20 ID:7Yo8YvYa0] 外圧に頼らずにまずは国内自由化を推進しないと駄目です どちらにしても 564 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:00:02.62 ID:Oshy/AZF0] >>554 みんなが止めていくってのは苦しいからだよ その中成功しようなんてできるのか？ 565 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:00:27.00 ID:Q/2XHXfz0] とりあえず交渉には参加したほうがいい そしてTPP交渉に参加しつつ本命は日本主導のASEAN＋6の自由貿易圏を構築したほうがいい 566 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:00:28.49 ID:uErEYmol0] >>356 最先端産業は韓国に譲り 日本は農業とアニメとＡＶで食ってくんですね？ 567 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2012/11/14(水) 00:00:37.08 ID:ININkhwZ0] ではＴＰＰの内容を全部“出せ” 信用に値しない米倉に日本の全権託す気はないよ。 ＴＴＰ加盟できなくて死ぬなら勝手に死ね。 568 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:00:51.83 ID:5OrAyyOU0] >>527 円高だからもう外貨いらないんじゃなかったっけ？www 569 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:01:11.02 ID:I6zM+nPD0] >>564 年齢を考えていない 570 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:01:47.43 ID:TZeCRqjTO] 日本って物価高いって聞いたけど、TPP加入すれば価格競争激しくなってデフレ抜け出せなくなるんじゃないか？ 571 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:02:02.42 ID:gEiCV41r0] ＴＰＰは原則、人・物・金・サービスの全ての自由化だぞ！ 円高で勝てるわけが無いだろが！ボケ爺！死ね！ 572 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:02:02.74 ID:0ZEAn7Oh0] 　 冷戦崩壊後、アメリカは経済戦争へと戦線をシフトした 　１９９０年代に入ってアメリカの最大の敵であったソ連邦が崩壊し、東西冷戦が 終結しました。それによってアメリカの外交戦略も大きく転換することになります。 このときジョージ・Ｈ・Ｗ・ブッシュ（父）政権のＣＩＡ長官だったロバート・ゲイツは、 「ソ連という最大の標的がなくなったいま、ＣＩＡは何をやるのか」と議会で問われて、 こう答えました。「これまでわれわれはソ連との冷戦に８０％以上の能力を費やしてきたが、 これからはわれわれのインテリジェンス能力の６０％以上を経済戦争のために使う」と。 　ゲイツがいった経済戦争の相手はどこかといえば、これは世界第二位の経済大国に のし上がってきた日本以外にない。日本に対する日米経済戦争の宣戦布告です。 　ブッシュを破って１９９３年に大統領となった民主党のビル・クリントンもまた、 経済政策を最優先課題に掲げて、選挙戦中に「われわれはソ連に勝って冷戦は終わった。 しかし本当の勝利者はわれわれではない。日本とドイツだ」と、その後の対日政策を 象徴するようなことをいっています。米ソ冷戦の谷間で日本とドイツはぬくぬくと平和を 享受し、アメリカに対抗できるような巨大な経済力をつくり上げてきた、 その「平和の代償」はいただくよ、といったのです。 （　『この国の権力中枢を握る者は誰か』　徳間書店　） 　 573 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:02:36.37 ID:4qo6dnYrO] ＴＰＰを結ぶ理由がわからない 関税などあって当然 574 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:02:37.14 ID:TpCj57RX0] >>569 跡継ぎいないのが物語ってる 高齢でできなくなるまでやるのは、今までやってきたことを捨てるのが無念だからだろ 575 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:02:38.75 ID:Py4ytOH4O] 米倉って支那畜の手先でしよ。 さっさと亀井と一緒に死ねば良いのにね。 576 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:02:48.24 ID:HlKees/c0] >>1 ならあんたは何で農業やってないんだよｗｗ 577 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:03:02.28 ID:YGawj3LK0] まだ生きてたのか売国ジジイ なにわめこうと若者は騙されないよ 578 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:03:07.43 ID:Ji8m5Pt2O] 経団連入るメリットって何？ 579 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 00:03:09.58 ID:aRWFhoC30] 　 米国だって自動車を作ってるんだから、自動車どうしでバーターにすればいいじゃん。 電機は中韓に完全に負けてるんだし、今さら何をするつもりなんだ？ やはり、国内経済を切り売りして円高を是正するのが目当てなんだろ？ で、日本人の貯金をどんどん食いつぶしてしまえと思ってるんだよね？ 　 580 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:03:12.17 ID:urcElmyu0] 漠然と言い放つだけじゃなく根拠と説明が必要だぞ それが大人の話方だとその歳になってもまだわからないのか・・・・ 自分が言い張れば中身関係なくそう受け取ってもらえると思って良いのは 子供の頃だけ 581 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:03:18.44 ID:qFgLlyJt0] 売国経団連は即処分必要 582 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:03:32.79 ID:2HrVPSzz0] >>552 で、それをアメリカ君が半年かけて検証してダメつったら通らないんだろう？話しになんねーよ。 583 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:03:34.21 ID:Qul9lt0v0] >>554 俺の友達が、農地を借りて農業を始めたが、 1年の売上げ300万円程度。収入じゃなくて 売上げだぞ。 584 名前：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc [2012/11/14(水) 00:04:12.48 ID:7Yo8YvYa0] 為替の安い国とパッケージ自由化は出来ないですし アメリカ中保護貿易になるバマ 日米ＦＴＡとASEAN開発の後の話かね 585 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:04:20.16 ID:m1+eHb7O0] アメリカ企業vs一家でやってる農家 586 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:04:35.45 ID:tZy7LWdI0] >>570 であるから、経済の事を少しわかっている連中はＴＰＰ参加に反対している 経済の事、凄くわかっている（とされている）竹中先生はみつや如きに関西のテレビで ﾎﾞｺﾎﾞｺにされ最後に「自由がいいんです」の連呼しかできなかった 587 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:04:43.02 ID:I6zM+nPD0] >>574 跡継ぎが居ないのは経済的な要因だけではない もっと具体的に反論を求める 588 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:04:45.94 ID:SInlqE2iO] 米倉が言うと胡散臭くなるからTPPが本当にやりたいなら何も言うな 589 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:05:29.45 ID:4qo6dnYrO] >>570 よけいデフレになるだろｗ安いモノが入ってくるんだぞ 590 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:05:39.22 ID:GdoKSSia0] 米倉会長は嫌いだが、米倉涼子は好きだ！ 591 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:06:06.68 ID:22iRvIAS0] 経団連と日教組は日本のゴミだな 592 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:06:25.09 ID:JqRykHtX0] >>558 優秀な民族は努力している 努力しているものは豊かになれる それが資本主義の確かな法則だと思うわ 批判ばかりで努力しないものは窮乏する おれも含めてそうだけどｗ 農業だって同じでしょ？言い訳ばかりしてたら 時代に取り残されるし先細っていくだけ 593 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:06:28.12 ID:Pko7Vk+60] >>567 >ではＴＰＰの内容を全部“出せ” >ではＴＰＰの内容を全部“出せ” >ではＴＰＰの内容を全部“出せ” はぁ？ 　これから話し合って決める内容を、 　「隠してるニダぁ〜！」 　「全部出すニダぁ〜！」 　なんて、朝鮮人と同じじゃん。ｗ 594 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:07:11.03 ID:XDTeXvr00] >>540 TPP連合を背にして中国と貿易戦争を戦う。 そうでないと交渉できないから。 これが日本の戦略だよ。 595 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:07:15.77 ID:gEiCV41r0] ＴＰＰは例えで言うと・・・。 ボクシングの試合で相手に『このままじゃらちが明かないからお互いガードを下げて殴り合いのボクシングをしましょう！』 と持ちかけられてるようなもん。負けるヤツがそんな話するかｗｗｗ 596 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:07:46.41 ID:6jZ/xXDo0] 日本の農業はＪＡに潰された。 ＪＡがＴＰＰに反対するのは、既得権益を守りたいだけ。 農家に支払われる税金を巻き上げるのがＪＡのビジネスモデル。 597 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:07:52.49 ID:cLQ8Ce8t0] 経団連にはもううんざりだ。 598 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:08:06.59 ID:2HrVPSzz0] つか何のために関税ってもんが出来たのかっていう経緯を無視してこんなバカな話してるだけでふざけてんのに 「非関税障壁」なんて言い掛かりみたいなケチまで付けてくる奴との交渉なんて最初から蹴るのが上策でしょ。 自分のところの都合だけでこんなクソネタに国を賭けろなんて奴は勉強不足以前の問題。 599 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:08:11.72 ID:LdJYczaf0] 農地が余っているというより、 耕作放棄地が増加している。 当たり前。７０代８０代の老人には無理がある。 相続する子供も農地は嫌がる。 農業の未来？ へー、・・・・・ 農家に嫁ぐ女性が極めて少ない。 当然だろうな。だから孫ができない。 こうやって、農家は消えていくのだ。 これから農業やる人は勝手にやってくれ。儲からないからな。 ＴＰＰに関係なく、日本の農業は確実に潰れる。 一部の儲かる農業が出来る人、頑張ってくれ。 どうでもいいけど、本当に海外農産物と競争できる人は ごくわずか。 法律を大幅に変え、本格的に株式会社で農業やらなきゃ無理。 休みはみんなほしいもの。 老人になって、ＪＡの年金友の会で旅行をするのが趣味なんて 嫌だね。 工夫しなきゃだめだよ。ＴＰＰ関係なし。 目の前のことだって、何一つ変えられないのに。 ＴＰＰ過保護になるだけか。 600 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:08:14.05 ID:Ji8m5Pt2O] 軽自動車やめろって言ってんでしょ？ 自動車屋さんは何も言わないのね。 601 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:08:16.63 ID:lNErTTFD0] 規制は悪ってのがそもそもどうかしてるわ。 自由って言葉にそれほど惹かれるものかね？ 602 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:08:22.09 ID:TpCj57RX0] >>587 経済的な要因じゃないなら農家寂れないだろ 603 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:08:27.34 ID:F30h0V7JP] ＴＰＰを通せば 無抵抗な農家に完全に止めを刺すことができる 農業を潰せば、アメリカの大規模農業が市場を取ってかわり 制裁を加えたいときは、アメリカ国内で法改正すれば日本に止めを刺すことができる 604 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2012/11/14(水) 00:08:32.05 ID:ININkhwZ0] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286182825/-100 【日中】米倉経団連会長、対中外交に苦言「大使は人選が大事」「中国は困ってるのでは」「日本はもっと中国に投資していい」[1010/04] kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289219448/-100 日本経団連の米倉弘昌【尖閣問題】 経団連会長 「衝突事件はもう済んだこと。追及するな！日中関係悪化のビデオ流出は、徹底的に追及を！」 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295618113/-100 【経済】 「将来は外国からの移民を受け入れるべきだ」 〜“初めて公的に言及”米倉経団連会長が表明 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319588705/-100 【経済】TPP交渉からの途中離脱、「ありえない」と米倉経団連会長　「怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351212801/-100 【政治】 日中関係修復求める　経団連の米倉弘昌会長、民主党と意見交換 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347277697/-100 消費税導入後【政治】経団連・米倉会長「TPPもやりますと言ってくれれば、野田首相は１００点満点の首相だ」 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352793576/-100 【政治】 野田首相「ＴＰＰ交渉への参加表明難しい」→米倉経団連会長「本当にしゃくにさわる」（写真あり） awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348823966/-100 【日中】中国外務次官と会談＝米倉経団連会長 [09/28] uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347980411/-100 ぼくはバカです　経団連の米倉会長【経済】経団連会長、反日デモの影響に危機感 【経団連】尖閣売国発言　米倉経団連会長が媚中になる理由「自ら会長を務める住友化学が、対中ビジネスにどっぷりだからです」[10/13] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350137595/ 住友化学は、中国に１００パーセント子会社を持っている。 (ほかの会社は上限４９パーセント) 605 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:08:38.49 ID:I6zM+nPD0] >>594 >>>540 >TPP連合を背にして中国と貿易戦争を戦う。 >そうでないと交渉できないから。 > >これが日本の戦略だよ。 何故？ 606 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:08:40.35 ID:DFk33J4X0] これ、やってみて駄目だったら責任者が責任とればいいだろうけど、絶対に責任とらないよな。T電とか見てれば分かりきった事だが 607 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:08:43.73 ID:/oxWHPuM0] >>1 自社のために中国に魂売り渡した奴の言うことなんざ信用できるか！ 中国行って帰ってくるな！ 608 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:09:33.18 ID:tZy7LWdI0] 俺、農業やってない農家の跡取り >>587 ・凄く重労働なのにそれに見合う収入がない ・企画・製造・販売を一人でやらないといけない ・↑を克服するためには商社化しないといけない ・新しいものでないと売れない ・新製品なんか今更できない 609 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:09:40.09 ID:oD409Ot80] どうしてもTPPに参加させたくない勢力が居るのが分るな 610 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:09:51.33 ID:gEiCV41r0] 確かにＪＡは解体すべき！ただただ一般の農民から金を巻き上げてるｗ 611 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:10:11.68 ID:+fv/mCm70] >>594 意味がわからん。 日本が弱ればアメや東南アジアが取って代わるだけだろ どうアシストするのさ？ 612 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:10:26.28 ID:BAqWQ++mO] >>564 戦後の貧しい時代に、やっぱ農地持ってた人が、持っていない人に分けてやったりして、戦後乗りきってきたじゃない。 今の世界情勢って、また歴史は繰り返す、じゃないけど、そのいざってときに、食い物育てる農地持ってると違うよな 現状トントンでも、将来、金ってものが単なる紙切れになっても、人は食わなきゃ生きていけないしなー 613 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:10:58.03 ID:5OrAyyOU0] アメリカの過剰な圧力でTPPに加入せざるを得なかったとしてだ 交渉は確かな党におこなってもらう必要がある。 経団連はうざいからもう政党でも作ってろ>>573 614 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:11:10.99 ID:bAoh2oXv0] 農業だけが問題になってるんじゃないからなあ 615 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:12:00.70 ID:n14QK2ax0] アメリカの自動車業界が日本車輸入増を警戒して日本の参加を反対しているが、経団連から見ても それほどの見返りがない不平等条約になるね。軍事力がそのまま外交力の差になる典型例 616 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2012/11/14(水) 00:12:05.94 ID:ININkhwZ0] >>593 ＴＰＰについての認識が違うよ。 すでにもう内容固まっていて、日本はその場所にいったら、 丸呑みするか拒否するしかできない。 で、いけにえの日本が行かない限り、バスはいつまでも待っている。 基本的に利益を得るのはアメリカだけで、 アメリカはほかの国の不満を和らげるために日本一国をいけにえにする、 って決めてるんだよ。 だから、日本がいかなければ、たぶんＴＰＰは瓦解する。 617 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:12:39.03 ID:w6tLr79OO] >>606 責任なんて取りようが無いわな。 大多数の国民の不幸に釣り合う対価なんて存在しない。 618 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:12:39.16 ID:2HrVPSzz0] >>595 足を使って逃げまわるのは非関税障壁でずるいです。禁止しますね＾＾ セコンドが水を飲ませるのも非関税障壁です＾＾ あ、もうゴングがなってしまいましたが、あなたが交渉参加する前の取り決めで、このラウンドは100分です＾＾ TPPってこの位のもんだと思うけどねｗ 619 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:13:01.34 ID:BAqWQ++mO] >>583 それはキツいorz 620 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:13:05.90 ID:Ji8m5Pt2O] >>604 気持ち悪いな。 621 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:13:35.47 ID:tZy7LWdI0] >>616 全てがその通り 622 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:13:59.86 ID:I6zM+nPD0] >>602 それでは何故経済的にそうなったか理由を提示せよ 根本的問題があるならばそこから考えなければならない >>608 有り難う 構造的な問題があるのを確認できた ならばTPPは競争激化によって、踏みとどまっているのか、それしかできないのか分からないが、そういう人を潰すトリガーになるんじゃないかな ちなみに「それしかできない」というのは良い意味でも悪い意味でも非難するつもりはないよ 623 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:14:02.48 ID:ANeYSG980] 日本はGDP比で輸出は2割しかないんだが、これを関税撤廃で伸ばしたいと？ これも今でさえ2.5〜5%程度の低関税なのに、撤廃したところで円高でぶっ飛ぶだろ？ 逆に8割の内需は海外の激安品に奪われ国内産業は壊滅。 サラリーマンの給料も駄々下がり、リストラの嵐。 TPPなんてどう考えてもヤバいことだらけだが？ 624 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:14:04.01 ID:5OrAyyOU0] >>615 これは革新的だね。 ホンダなんてすでに半数以上がアメリカで自動車を作っている。 既に非課税障壁があるのに、やすやすと関税撤廃にはならんだろう やつらは絶対に政治と経済をからめてくる 625 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:14:13.92 ID:W3qZlOAL0] 勉強不足なうえに学習能力の無い死に損ないは言う事がいいなｗｗｗ 過去の考察を踏まえたメリットデメリットを系統立てて説明して納得させるだけの知能は 間違いなくこの連中には存在していない事だけはよくわかるわ 喋らせれば通常道理の朝鮮人論法しか出てこねえだろうな こんな連中がでかいツラしてるから日本は没落して行ってるんだよ 死に損ないはとっとと棺桶に入ってろ日本の癌め 626 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:14:21.96 ID:16v0uIvJ0] 一番怖いのは売国奴が勝手に席について速攻ハンコ押して帰ってくること 627 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:14:26.49 ID:U/4ca6z+0] 経団連が言うから信用されないんだろうが 黙ってろお前は 628 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:14:28.40 ID:h+UPUhDL0] >>604 なんという売国奴・・・・ 629 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:14:51.19 ID:Lt6e7JAl0] 日本の新聞社は経団連と官僚様の言いなり。 新聞に広告出して新聞で勉強するアホのリサイクル。 630 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:15:14.25 ID:Q/QpTokn0] 経団連は金儲けのためなら尖閣も売る。 631 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:16:24.42 ID:Tdr65vVK0] >>1 米倉はアホか 勉強のまえに圧倒的に努力不足なんだろーがw なぜそうなったかも分かんないのか？擁護してっから甘えるんだろ馬鹿か？ やる気のない農業にいつまでも8 00%の関税かけてんじゃねーよカス！ お前はこれを何とかしてから問えよ ゆとりデブw 632 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:16:39.43 ID:26KvDpq90] というか大企業も軽自動車廃止させられたり､欧米の優れた工業製品が入りやすくなったりで､良いこと無いんじゃね? 633 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:17:03.87 ID:TpCj57RX0] >>622 供給が需要を越えたんだろ、その需要も年々下がってる さらに輸入自由化でトドメだろ 634 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:17:10.61 ID:wrpZWEIz0] ＴＰＰは経団連には一円も利益ありませんと言えば説得力あるよ 635 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:17:16.62 ID:aKw7ZICF0] 残留農薬や防カビ剤たっぷりの輸入品 ポストハーベストの危険性を勉強した方がいい 636 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:17:29.51 ID:I6zM+nPD0] >>608 ごめん、過去レスを追っていなかった 637 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:17:52.56 ID:5OrAyyOU0] >>623 全面的に支持、正論 甲斐性なしの製造業がなにを言っても無駄。 事実いざなみ景気の時輸出業が絶好調だったが、その売り上げとサラリーマンの平均給与の間には負の相関がみられた つまり、脱却すべきはデフレ 638 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:18:00.67 ID:rLL+ObJ10] >中小企業の海外展開、国内雇用維持につながるとの見方を強調した。 大嘘乙。TPPつーのは日本市場がタゲ。 そもそもデフレの日本で外資が入り込んでくるのに、 中小の仕事が増える訳なかんべ。 とんでもねー糞オヤジだ。いいのか？こいつ一応会長だろ？ 639 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:18:01.53 ID:N2SAsyP+0] これは図星なんだろうな・・ じゃあ米倉会長は本当は誰のためなのかわかってるんだろう？ 具体例を挙げてじっくりと教えて 640 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:18:06.95 ID:yDe8yRp20] 米倉の人品卑しげなツラww 目先の利益のためなら領土も同胞も捨てる。 経団連も堕ちるトコまで堕ちてるなww 土光さんたちの偉大な先輩は草葉の陰で泣いてるぞ！ 641 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:18:43.18 ID:+fv/mCm70] >>629 そら、各紙の論説文が、一枚のペラから書き起こしたとしか思えないような内容が 同じ日の朝刊紙面を飾るときが、あるくらいだからな。 642 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:18:50.29 ID:kzSrG8bN0] 10年百姓やった上で言えよ 643 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:19:24.42 ID:n2AwfN5T0] とにかく震災で汚染野菜を都市部に押し付けることのできる 農業界の政治力に恐ろしい思いをした 早いとこ農業界の力を削って欲しい 産業界もクソだが この件に関しては産業界を支持する 644 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:19:26.81 ID:z1uAdBuH0] TPPで会社がよくなるとか、無能経営者の方便だろ ソニーの盛田も松下幸之助も本田宗一郎も規制や日米貿易摩擦のなかで立派に会社を経営して大きくしたわ なにかの制度やグローバリズムがあれば立派な業績を残せるとか信じてんのかよ 645 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:19:40.58 ID:ommieh2u0] ほんと根から腐った人間 646 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:19:40.81 ID:JqrFPesBO] 米倉が騒げば騒ぐほど、ＴＰＰはダメだと思えてくる 647 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:19:41.13 ID:yzesTGJF0] 危機感抱いてるアホ農家はＴＰＰに文句言う前にＪＡを何とかしろよ 648 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:19:52.58 ID:Pko7Vk+60] 　　　日本最大の利権集団にＮＯ！ 　　　補助金漬けの「たかり農業」なんて、もう要りません。 　　「たかり体質」の自称農家が、「農業」を人質にとるのは、もう許しません！ 　　農業は一度全部潰れてください。 　　今の日本の農業に、金をそそぎこんでも無駄宣言！ 649 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:19:58.68 ID:I6zM+nPD0] >>633 有り難う もし円安誘導できたとして、ある程度国家的なスタンスが固定できたなら、競争力は回復するよね そうしたら農家の跡継ぎは今よりも増えるんだろうか？ 650 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:20:11.80 ID:tZy7LWdI0] >>622 まぁ、俺んち林業（所謂、山持ちっつーやつね）もやっていることになっているけど 全くなーんもしてない 俺、一応組合の会計担当なんだけど、口座（ＪＡに預けている）は年2回の利子以外は 全く動いていない なぜ、そうなったか？簡単！安い外国材木がどーっと入ってきたからだよ 中学生の頃、俺は40代になったら億のｶﾈを手に入れる予定だった ところが現実は親の借金を会社勤めして返したのさ どう？俺たちってバカだろ？ 651 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 00:20:23.70 ID:aRWFhoC30] 　 結局、日本の資産や経済力を当てにして、アメリカ経済を救うのが目的なわけだ。 だから、円高を維持させて、TPPへの食いつきが良くなるようにしてあるんだな。 　 652 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:20:27.90 ID:MiuiQKp80] >>609 脱原発を現実的なプロセス無しで訴えてる連中だろうな デメリットだけ唱えて、貿易相手国の内情や将来の日本の国際的な立場とか、まったく無視できるから羨ましい せめて、農地法の改正をして他分野からの参入を容易にするとか改善策の一つでも提案すればいいのにねえ 653 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:20:46.86 ID:Lt6e7JAl0] 接待だらけで脂まみれに肥えてる人間が日本の事を考えるワケがない。 組織のリーダーで肥えてる奴は全てハッタリ。 654 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:20:55.28 ID:R17DjfZK0] こいついつも思うんだけど、 ヤクルトミルミルの粘土人形みたいな顔してやがるな 655 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:21:00.44 ID:UWtiof9I0] www.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2011/03/22/Foreign/Images/wall9.jpg 　　　　 ,　　. -''"Jew ｀ﾞ''-､ 　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡彡彡彡ミﾐ;;,,　　　　　　　　　 　　彡ミミミミミﾐ巛三三彡彡彡ミミミミ;,,　　　　　　　　　　　　　　▲ 　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡彡彡ミﾐミ;,,　　　　　　　　　　　　 △▼▲ 　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡彡彡ﾐ　　　　▽▲▽△▽△▼　▽▲▽△▽△▼ 　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》彡彡ミミヾ　　　　 ▽▲　　△▼　　 　▽▲　　△▼ 　 ミヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡彡ミ　　　　　 ▽▲ △▼　　　　　▽▲ △▼ 　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡彡　　　　　 ▽▲▼　　 　　 　　▽▲▼ 　　川|　,,==･= )　/､'==･='　　|||))ミミ彡　　　　　　 △▼▲　　　　　　　△▼▲ 　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　　　　　△▼ ▽▲　　　　　△▼ ▽▲ 　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　　　△▼　　▽▲　　　△▼　　 ▽▲ 　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　　　　 △▼△▽△▽▲　△▼△▽△▽▲ 　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　　　　　　　　　　　▽▲▼ 　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　　　　　　　　　　　　　.　　▼ 　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　 　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　　　　　　実質上　戦争一歩手前まできている。 　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アングロ＝ユダヤと闘う時がきたのだ。 656 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:21:31.51 ID:96WIiRRe0] 中国に生産拠点を持つ企業の法人税は５倍 これやってくれたら安倍ちゃん支持するよ できるわけないけど 657 名前：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk mailto:ｶﾞﾑは明治・ﾁｮｺﾊﾟｲは森永･ﾎﾟｯｷｰはｸﾞﾘｺ [2012/11/14(水) 00:21:33.98 ID:dFmuhGvuO] 経団連のメンバーは農作物の代わりに機械部品でも食ってろよｗ 何なら全身機械の体にしてもらえｗ 658 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:21:41.11 ID:5OrAyyOU0] >>641 日経新聞は確実に印象操作をしている。 分かっていてやっている 659 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:22:02.24 ID:IujA5FhS0] >>632 欧州は無関係だけどな。あくまでアメリカが主体で東南アジアとオーストラリア・ニュージーランドにチリ・ペルーが参加しているのがTPP。 要するに貿易圏の囲い込みに加われなければ衰退するだけという論理なんだが、そんなの言ってたらたとえば南米のブラジルやアルゼンチンは メキシコなんかと貿易圏作ってるが日本は貿易できていないのかと言えばノーなわけで。 660 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:22:09.97 ID:eThhPX9B0] 金が全てなんだろうな。 そのうち日本人からもみはなされるよ。 661 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:22:12.60 ID:2HrVPSzz0] 推進派は物が売れない状態で海外から物を輸入してそれで経済が良くなるっていう、有り得ない思考回路を何とかしたほうがいいな。 余計物が売れなくなって、失業者が増えるだけ。そして転職なんてそんな簡単には出来ない。 ちょっと資格とってみたよくらいじゃ箸にも棒にも掛かりゃしないってのにホント無責任な事言ってくれるよ。 662 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2012/11/14(水) 00:22:35.23 ID:ININkhwZ0] 経団連　米倉弘昌怪情報 awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352711787/l50 228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/11/12(月) 20:40:50.87 ID:5pgl80zC 問題は経団連会長だ。 あいつは社内でも非難する奴は全部首を切って誰も批判できないようにしていて完全な独裁者。 中国は日本の経団連会長だけにはヘコヘコして滅茶苦茶歓迎して、富も名誉もあたえている。 つまり日本の経団連会長は自分のために国や他の企業を売ろうとしているわけ。 誰も反対出来ないから中国に言われるままに国内の重要研究所に中国人がどんどん送られてる。 全て会長の自分の富と名誉のため。 ↑ 上記文章は、無記名だが、俺の琴線にぴぴっときた。 多分事実。 663 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:22:43.10 ID:lIOMvVMN0] >>653 何で米倉が日本のことなんて考えなきゃならんのだ 経団連は経団連の利益だけを追及するために存在するんだよ 664 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 00:23:13.31 ID:aRWFhoC30] 　 　中国と韓国をやっつけてくれたら、TPPに賛同してやる ｗｗｗ 　 665 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:23:17.66 ID:lzHBPfCW0] 経団連もバカだよな。ＴＰＰに賛成とか。 アメリカのハゲタカ弁護団が日本に侵入して 家電メーカーなんか訴訟されまくるのに。アメリカの家電メーカーはそれで全滅した。 あいつら目の前のエサしか見えてない。ハゲタカが空を舞ってるのに… 666 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:23:22.26 ID:6LG5R90v0] 経団連は経済界の為にもならん 製造業に従事して居るが、余計な事は止めてくれ 667 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:23:41.80 ID:AxECQgwq0] TPPで輸出企業が儲かり、 農業が打撃を受け、その損失補填を税金で賄うなら、 実質的に、企業努力ですと言おうが、 輸出企業に税金をあげてるのと変わらないからな。 668 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:23:50.10 ID:Ji8m5Pt2O] JAより経団連(米倉さん)の方がはるかに危険だな。 2010年から中国に投資しろっつってたのね。 経団連分裂とかしないかな。 669 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:24:07.78 ID:Pko7Vk+60] >>647 >危機感抱いてるアホ農家はＴＰＰに文句言う前にＪＡを何とかしろよ その通り！ 　この利権集団を日本から追放しよう！ 670 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:24:18.32 ID:Tf+r/2ZH0] 図星だなｗ 671 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:24:46.15 ID:bfmNLdoZ0] だいたい中国の件で、あれだけ恥晒したくせに。。。ww 672 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2012/11/14(水) 00:24:51.67 ID:ININkhwZ0] >>609 俺は原発動かせ、ってのだけは、米倉と意見同じ。 オレのＨＮとコテで検索してくれればいい。 ただし、それ以外は、全部米倉の反対。 673 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:24:56.96 ID:c5WqXim80] 図星で顔真っ赤ってか 674 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:25:03.81 ID:iHgsOr320] ウヨからもサヨからも嫌われる経団連 675 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:25:06.42 ID:160m/g5t0] じゃぁどうしてそんなに乗り気なん？ 676 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:25:15.94 ID:6IWyuBxM0] >>661 米韓FTAで７万人アメリカの雇用が増えた＝７万人韓国の雇用が減っただからな 677 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:25:27.66 ID:cLKl4jhu0] 嘘をしゃあしゃあと言いすぎだろ 678 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:25:50.01 ID:Tdr65vVK0] なーにが勉強不足だ。 こーなったのもバラマキの一環 原因も知れてるのに まだメスを入れない経済界w ガチに低農はTPPのお荷物でしかなくなったなw ここまでずーと見てきただけの アホなオッサンは汚染米、倉ってしねばいいんだよw 679 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:25:50.71 ID:kRAi/hUX0] で、ＴＰＰに参加すると日本国民にどんなメリットがあるの？ 680 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:25:53.83 ID:TpCj57RX0] >>649 農家が増えるとは思えない 他に代わりがあるならその職につくだろ なりたいんならともかく儲かる職業じゃない、先の見通しも暗い 壊滅させたら農業関係者含め無職がさらに増えるってだけ 681 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:25:57.06 ID:lIOMvVMN0] >>669 賛成！JAよりも遥かに巨大な「日本人」という利益集団を追放しようぜ！！ 682 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 00:25:58.96 ID:aRWFhoC30] 　 日本の現金を食いつぶしてしまえば、世界が救われるというシナリオが組まれてるようです ｗｗｗ 　 683 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:26:03.81 ID:Sja9bLjp0] ＴＰＰで潤うのは大企業だけ。 中小企業は関税のかからない大量の激安輸入品で全滅だろう。 農業がそうなるのはもちろんだし 弁護士、医者、看護師、その他資格のいる仕事も壊滅状態になる。 ＴＰＰでフリーになるのは関税なんて微々たるモノで この資格職業もフリーになるって事を正直に報道しろよ。ゴミ共。 684 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:26:05.61 ID:CsrWWKSa0] .おまいら面白いぞ。 CIAに匹敵するアメリカのエコノミック・ヒットマンが 暴露するアメリカ帝国の秘史。 巧妙な戦略、植民地化で豊かになるアメリカ。 何も気付かない新興国、情弱国 経済刺客、暗殺者、グローバルな腐敗の真相、 エコノミック　ヒットマン　インタビューDemocracy Now ! . 　　　　　　　　　　　↓ www.youtube.com/watch?v=v8Xsz62O-fU 685 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:26:10.78 ID:tZy7LWdI0] >>647,669 農家ほどＪＡを嫌っているぜ 俺がＪＡを利用するのは銀行代わり（金融）だけ 686 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:26:25.63 ID:5OrAyyOU0] そもそも中国とべったりの経団連は 事実上のブロック経済であるTPPに加入することで 中国と貿易摩擦が生じてもいいのか？ 687 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:26:31.19 ID:EWlin9sv0] 　 　 　 自民党こんにゃく対策議員連盟 関税率350% 　 　 　 688 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:26:35.89 ID:Lt6e7JAl0] 検察と記者クラブ 経団連と記者クラブ 諸悪の根源は閉鎖談合組織記者クラブ 日本のメディアは腐ってる 記者クラブ媒体に広告出す企業の商品は 不買する覚悟が日本人には必要です 689 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:26:55.45 ID:PXngPnS00] それよりシャープの不勉強をなんとかしてやれよｗ 690 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:27:33.98 ID:yzesTGJF0] 農業って簡単に参入できないある意味異様な業種だよな マジで農業やってみようと行動起したんだけど コネやら細かい規制やらで諦めたよ こういったものは一度取っ払ったほうがいい 691 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:27:36.74 ID:ZL9R7+BG0] 日本農家は優遇されすぎ 老害金持ちだらけ 一回外国と競争してみろよ お前らも自己責任の世界に来い あまりなめてんじゃねえぞ 692 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:27:53.46 ID:HkD4Mmwz0] 農業の問題をピックアップして、農業面の関税とかで日本が優遇されるとこが落とし所 交渉で日本のための妥協があったら、もう絶対に不参加とは言えなくなる 693 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:28:22.81 ID:96WIiRRe0] 今の日本で粛清すべき団体 1　創価 2 農協 3　経団連 これでオケー? 694 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:28:51.67 ID:n14QK2ax0] >>644 南朝鮮のヒュンダイみたいな政府依存思想の経営者ばかりになっている。むしろアメリカでのロビーに 集中したほうが売り上げが伸びると思う 695 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:29:30.40 ID:B26Gdvva0] おい！勉強したら、おまえと遺伝子組み替え作物企業モンサントが 繋がっているのがバレルぞ 米倉痴呆症か？ 696 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:29:40.55 ID:h+UPUhDL0] JAが問題ありなのは知ってる　しかしTPP反対の牙城として存在意義はある だからTPP不参加を決めてからJAに手をつけるべし 先にJAは順序が違う 697 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:30:08.80 ID:IujA5FhS0] 農産物はいまや量を売れないと外国には太刀打ちできるわけがない。日本から輸出するには現在日本では発がん性が疑われているので 使えない防カビ剤噴霧しまくらないといけなくなる。金のためなら今まで危ないと止めていたものを使いまくらなければいけないってのは どうも理不尽に感じるんだけどな。 698 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:30:38.89 ID:kRAi/hUX0] しかしなんだな まだＴＰＰを農業の問題だけにするつもりなのかな？ アメリカ様がアレだけはっきりと言っているのに 699 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:31:00.11 ID:cLKl4jhu0] 卑しい経団連 そんなに安月給の外国人雇いたいか 外人と競争させて不当な労働環境を正当化させようという魂胆 700 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:31:09.93 ID:Ji8m5Pt2O] このスレで日本人出てけって言ってる奴は釣りだよな。 701 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:31:52.33 ID:/aq97YJL0] 衰えたとはいえ日本とアメリカだけで、世界のGDPの何割占めることになるか。 702 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:33:12.67 ID:5OrAyyOU0] >>699 人、それを底辺への競争という 703 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:33:13.42 ID:Id2LzsK/I] 日本も 大農を復活させるんだ 704 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:33:33.19 ID:2HrVPSzz0] >>693 その3つなら農協が一番後回しだろ。 他の2つは半ば日本人じゃないんだから。 チョンまみれの創価とグローバル企業（w　の集合体経団連。 この2つが政治に口をだすのは外国からの内政干渉に近い。 705 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:34:31.81 ID:I6zM+nPD0] >>650 馬鹿だとは思わんさ 本当に苦労している人しか分からない話だと思うよ そもそもその話は年次改革要望書によって、外国建材の輸入を容認した当時の政府に問題があると思うよ ここが政治の重要性なんだが、族議員の大事さだよね >>680 儲かるなるなら、それが将来続くなら、それでも増えないかな その為なら補助金をだいた方が良いという考えなんだ、俺は 706 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:34:33.84 ID:vbu23DowP] 「農家よ、農協から自立せよ」〜日本の生きる道は食にある〜 twiclose.com/a/1/14062/ 707 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:35:28.18 ID:nHJ83MqI0] 財界は日経連を廃止した時点でおかしくなった。 社員の立場に立っていた日経連と 経営者の立場に立っていた経団連でバランスが取れていた。 トヨタの糞、奥田が統合したんだったな。 708 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:35:31.43 ID:HKq4kf7Ai] >>1 TPPのことは置いておくとして 国の食料自給について経団連の会長どのは いかがお考えですか？ 709 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:36:36.24 ID:Lt6e7JAl0] >>663 その通り。 経団連は経団連のカネ儲けだけのために動いてる。 その御用達日経新聞をカネ出してかってる奴はほぼ全員貧乏。 購読者を騙して儲けようとする広告主至上主義の日本の新聞に 騙されてる人は早く覚醒しましょう。 710 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2012/11/14(水) 00:37:01.43 ID:ININkhwZ0] >>707 一番ガンだったのは、 “経済同友会” 小規模企業人の集まりである“日本商工会議所”は埋没しちまった。 711 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:37:30.98 ID:Yv1DCpth0] 日米FTAに反対 712 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:37:52.42 ID:5lceIFSB0] 今一番の既得権益団体は経団連 まずはこいつらを解体することから始めないと('A`) 713 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:37:57.22 ID:/CBklECs0] 日本は農林水産立国を目指すべき 内需で一番大きいのは食糧だ それを国内で賄えばこんな大きな内需拡大はない 714 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:38:28.53 ID:p5NEby3oP] 住友化学は日本から出て行け 715 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:38:34.43 ID:FiJ94Qvs0] あと、３日もすれば 老衰と太りすぎで死にそうな経団連会長にとっては、 未来の事など考えない。 脳みそも腹の肉の材料に使われて、すでに頭蓋骨の中に無くｗ 716 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2012/11/14(水) 00:38:42.95 ID:g/riJoYb0] また自分の会社の目先の欲だけで・・・・・ TPPは既得権益を壊すにはいいだろうがその後が大変だし 遺伝子組み替え作物とか変な農薬はいかんぞ 717 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:39:40.83 ID:gWIQDii10] 　 　 　 　 　 　 　 　減　反　政　策　廃　止 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　食　料　自　給　率　ア　ッ　プ　！！！！ 　 　 　 　 　 718 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2012/11/14(水) 00:39:48.74 ID:ININkhwZ0] 日本に必要なのはこういうもの 大綱領 p://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339056221/21-26. 719 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 00:40:17.58 ID:aRWFhoC30] 　 とりあえず、棺おけに片足突っ込んだヲマエじゃなくて、 この先20年以上責任を追及できる若手に交代してから口弁させろ。 墓の下に逃げられたらタマランワ ｗｗｗ 　 720 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:40:26.29 ID:JPmy9IjZ0] >>1 そうだなモンサントのためだったなBKD米倉よ 721 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:40:41.81 ID:8ma4jgcB0] 719 名前：あぼ〜ん[NGID:aRWFhoC30] 投稿日：あぼ〜ん 722 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:40:52.01 ID:56HlOcFX0] >>33 うまい例えだな 受けるダメージが大きくなることを考えてないよな 723 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:40:54.84 ID:rkwZDHtcO] 声は小さくなるけどな、これは米倉の言っていることは正しいと思うわ いまの日本は特権が固定されてしまっていて、その特権を維持する経費がバカにならない、これは何とかしなくちゃいけない 724 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:41:02.68 ID:/CBklECs0] 日本の製造業は遅かれ早かれ潰れる その上農業もだめになったら日本は完全に終わりだ 目先のことではなくもっと先のことを考えるべき もう製造業にいくら税金をつぎ込んでも骨まで腐っていて駄目だ 725 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:41:27.99 ID:ANeYSG980] >>691 政府はTPP参加による農業漁業の損失補填は確か年間2兆円を試算してるがな 農業利権が問題なのは確かだが、税金がじゃぶじゃぶ使われるのは変わらんのよ。残念だなｗｗ 726 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:41:39.62 ID:kb9kcPv1T] 【拡散希望】不衛生な韓国産食品【K-FOODを食べてはいけない】 www.youtube.com/watch?v=ffqz1ctYnjI 日本向け　輸出キムチの工場で　キムチに　たん（痰）を吐き込む労働者の証拠画像！ 日本人への憎しみを　食べ物に汚物をこっそり混入する事で晴らしている！ 食べてはいけない！ 　輸出用食品（キムチ）に痰を入れる製造元（韓国） blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/d2/31e232c96693e0c83bba6fcfe281f8ca.jpg キムチに限らず他のもそう。 今年に入り、韓国で上水道に下水道が混入して大腸菌が入ってる水で調理されてるとか、 海産物にも大腸菌が混入してて、アメリカなどが問題にしてる事を知り食べなくなりました キムチには蛆虫が混入してったり、ラーメンにはねずみの頭、うじは色んな食品に、、、、 あなたは危険なK-FOOD食べていませんか？ 727 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:42:12.71 ID:tZy7LWdI0] >>705 それで山は荒れ放題なのさ 別にそれでいいもん 俺や俺の家族は全く困ってないから でもさ・・・・・農業は流石にヤバイと思う ＴＰＰに関しては俺は最初から農業なんて関係なく反対している 728 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:42:34.00 ID:I6zM+nPD0] >>693 >今の日本で粛清すべき団体 > >1　創価 >2 農協 >3　経団連 > >これでオケー? 農協ができた経緯を全く知らないらしいな 729 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:42:38.18 ID:MEzm67L+0] >>696 だな とりあえず後回しで TPPはﾔﾊﾞすぎる 730 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:42:43.85 ID:JPmy9IjZ0] 関税自主権の放棄が大企業のためか？BKD米倉よ お天道様を拝めるのか？お前ら 731 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:42:44.50 ID:EFqeQZbv0] 経団連は悪の枢軸だからな。悪の権化の３本柱の１つ。 732 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:42:53.36 ID:EMJqqTG50] 296 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 14:23:58.68 ID:thOCzHuY0 www.meti.go.jp/policy/external_economy/trade/tpp.html TPPの基本的考え方 １．高い水準の自由化が目標 アジア太平洋自由貿易圏（FTAAP）に向けた道筋の中で実際に交渉が開始されており、アジア太平洋地域における高い水準の自由化が目標。 ２．非関税分野や新しい分野を含む包括的な協定 FTAの基本的な構成要素である物品市場アクセス（物品の関税の撤廃・削減）やサービス貿易のみではなく、非関税分野（投資、競争、知的財産、政府調達等）のルール作りのほか、新しい分野（環境、労働、「分野横断的事項」等）を含む包括的協定として交渉されている。 推進の経産省でこう書いてるのに、なぜ農業が、とか自動車家電が、とか狭い分野でのみ語りたがる奴が多いのか？ 733 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 00:43:42.15 ID:aRWFhoC30] 　 >>721 よう！ 売国奴、急所を疲れるといつも登場してくるな ｗｗｗ 　 734 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:44:28.69 ID:I6zM+nPD0] >>727 そういう人が、国会議員や地方議員に声を上げてくれる事が大事なんだよね ヨロシク 735 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:45:12.81 ID:gWIQDii10] 　 　 　 　 　 　 　 　減　反　政　策　廃　止 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　食　料　自　給　率　ア　ッ　プ　！！！！ 　 　 　 　 　 736 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:45:25.20 ID:vfmw8gnW0] >>693 自称反共保守資本主義の韓国カルト統一教会が抜けている。 737 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:45:41.02 ID:pPYqdKZ4O] 米倉は中国に亡命すりゃいいじゃん 738 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:45:52.24 ID:Ci7JULYfO] もういいから米倉死ねよ。 739 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:45:54.64 ID:Ysy7Dp7z0] ＞「勉強不足だ」 ＠　これって中国人の常套文句だよなｗｗｗ 740 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:47:02.03 ID:/CBklECs0] そもそも関税が撤廃されたらその分税収が減るんだが。。 それをどうやって補うの？ 結局農業の補償とかも全部国民が増税で賄うんだ で、輸出の一部大企業だけが美味しいんだ しかもその利益を一切還元せずに自分たちが溜め込むんだ こんな馬鹿な話許せるわけ無い 741 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:47:42.21 ID:5lceIFSB0] >>723 馬鹿野郎 今の最大の特権階級は地方公務員様だぞ 規制緩和より行財政改革のが先だろが 742 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:48:03.80 ID:96WIiRRe0] >>728 できた経緯? 笑わせるんじやねーよ。 日本の農業を世界一非効率のどーしよーもない産業に しちまった戦犯が。 悔しかったら農協の果たした成果で、国民の納得できるものあげてみなってw 743 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:48:06.50 ID:6GqhVeHj0] 石原さんの新党　太陽の党は期待できると思いますか？ www.panda-judge.com/judge/view/112.html 744 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:48:15.53 ID:tZy7LWdI0] >>734 元国民新党の亀井（静香ではなく亜紀子のほう）は割りとまともな事を言っていると思うのだが しっかし、なんで中国を牽制するためにＴＰＰなんだ？ あふぉかと 745 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:48:28.02 ID:bBUZcUuo0] キャノン、住友の人たち日本人なのに 馬鹿な経営者のせいでこの後も肩身の狭い 人生を送るのカイソウス 746 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:48:59.91 ID:AhW0QTvU0] 輸出でプラマイゼロ以上の可能性はある だが、どこが補助すんの？ 747 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:49:27.88 ID:iKf24LvB0] 反論できないのも勉強不足じゃないのか？ 748 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:49:30.82 ID:kGeIhyLS0] 日本企業による日本への輸出攻勢に拍車がかかるだけで 到底国内の雇用が増えるとは 749 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:49:51.73 ID:yzesTGJF0] ＪＡ解体して誰でも簡単に農業に参入できよう規制緩和しよろ 今は競争がないから、年寄り連中が趣味の一環として園芸感覚で野菜作って 高値でＪＡに卸してるんだろう？ホント馬鹿げてるね、てか馬鹿にしてるね 誰でも簡単に参入できるシステムにすれば日本の食糧自給率なんて一発で解決だよ 750 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:49:54.23 ID:BAqWQ++mO] >>732 さも、素晴らしいように書いてあるが、様々な権益を差し出すことになるのは間違いない。 751 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:50:13.07 ID:/aq97YJL0] てか軽自動車ぐらい、譲ってもいい気がする。 いまどき軽いるか？ 電気自動車だろ。 752 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:50:23.68 ID:oEgVoq6w0] 共産党員という特権階級とゴリ押しで私腹肥やしたいなら 今こそ中国にいって生涯終えてこい 753 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 00:51:03.47 ID:aRWFhoC30] 　 　 どうせ、実質的に日本と米国の２国間問題なんだから、 今 よ り 悪 く な っ て か ら 考 え よ う ｗｗ 　 　 754 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:51:46.89 ID:B/vKM9+KO] モンサント米倉 悪い顔してるよ 755 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:51:54.45 ID:KpT5QFuy0] >>1 お前が農業やって、実際に収益をやたら上げてから言え。 もちろん、首都圏近郊の野菜なんて超地域限定で有利なトコでやるなよｗ ふつーの田舎で収益あげてから堂々と＞１を主張しろ。 756 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:52:01.43 ID:cLKl4jhu0] >>723 貧乏人どもに競争させてさらに貧乏にし 金持ちは絞りとりさらに金持ちへ 余計特権階級が強くなる仕組みがTPP 757 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:52:37.27 ID:X2rXIpXJ0] 危険性が高い遺伝子組み換え作物なんか花粉飛んできただけで在来種が侵略されてしまうからね 更に訴訟付き 758 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:53:16.16 ID:EdYiAYdGT] >>693 日教組 759 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:53:29.90 ID:tZy7LWdI0] >>748 雇用は増えるかもしれんよ が、そこに海外労働者がやってくる と考えるのが至極当たり前の考え方 だって、それがＴＰＰ >>753 なんか凄く納得した 760 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:53:35.09 ID:L79QVZBz0] 農業だけの問題に矮小化しようとしてる辺りが本当に悪質 761 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:54:32.08 ID:ANeYSG980] 勉強されて困るのはてめえだろう？ブタ米倉よ 762 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:54:32.10 ID:ZScl41IT0] おまいら モンサント社＝アンブレラ社 だから騙されるなよ！ メキシコが麻薬でメチャクチャになったのは、 モンサントがメキシコの農業を壊滅させたから。 763 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:55:23.69 ID:/aq97YJL0] 中国との自由貿易だけは絶対あり得ん。 外国製品のどれを買えば得して、何を不買にすれば自国が儲かるか、 企業にリストを配るような国。 やるなら民主主義の国じゃないと無理。 製造業にはありがたい話だと思うが。 それもダメというなら、すでに鎖国状態だ。 GDPどんどん下落、あとはまっしぐらで世界の最貧国になるわな。 764 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:55:32.54 ID:UUrXDsMp0] だからどう中小に恩恵があるのか説明しろよ レッテル貼って逃げる奴は大抵論破される 765 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:56:24.51 ID:L79QVZBz0] >>748 国内の雇用は増えるよ、 海外と同じレベルの本物の貧困層が国内に生まれる 国内で海外並の低賃金で使い倒せる良質な労働力が確保できるから 大企業はもう必死 766 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:57:03.40 ID:ELKfq3DF0] 輸出企業は 努力すればするほど円高になるから永遠に勝ちはない そんなことが理解できない輸出企業はバカ 767 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:57:38.64 ID:/aq97YJL0] >>753 いや、環太平洋では日本製品売れるぞ。 ニュージーランドなんかとはwin・winでやっていけるんじゃないかな。 768 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:57:51.20 ID:5OrAyyOU0] >>766 真理 それよりはデフレをなんとかした方がいい。 一般庶民からしたらはっきりいって円高の方がありがたい 769 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:57:57.31 ID:AxECQgwq0] >>691 おいおい、そんなに優遇されすぎと思うなら、 農業やればいいだろ、人手不足なんだから。 第一次産業なんて慢性的な人手不足で、 公務員が一番の人気職業なのが 現実だよw 770 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:58:42.12 ID:kC+7ZXxQ0] 確かに農業界の勉強不足は事実。 だからと言ってTPP参加させる必要はない。 耕作面積が狭い日本で勝ち目無いだろ。 771 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:59:11.51 ID:I6zM+nPD0] >>742 ＞笑わせるんじやねーよ 経緯を知ってるの？ >>744 論点が全線違うんだよね これを混ぜる背景が問題だよね 772 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:59:15.77 ID:aDylWGu00] いつも直ぐ試算出す財閥系総研が、どこも沈黙してるからな〜 773 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:59:35.53 ID:ANeYSG980] >>767 それならニュージーランドと個別にFTA結べばいい 774 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 00:59:55.56 ID:/aq97YJL0] >>764 安い労働力、ローエンド製品の販売拡大。 775 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:00:50.25 ID:5OrAyyOU0] >>767 日本とアメリカで全加盟国のGDPの9割以上なんだけど 776 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 01:01:12.53 ID:aRWFhoC30] 　 >>759 日本が市場開放する事をほのめかせば、米国だっていつでも交渉に応じるだろうしな。 こっちだって相手の尻尾がつかめる状態であることを忘れちゃいけないよな。 米国も景気問題や雇用問題で頭を抱えてるんだから。　 777 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:01:48.82 ID:zsFO+Ovn0] 外国の勧めてくるモノに 碌なものは無い 778 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:02:37.68 ID:UUrXDsMp0] >>774 最低時給も撤廃されるん？ 779 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:03:01.81 ID:cLKl4jhu0] これからの日本はできる限り中国などと差別化をはかる必要がある まともに安い労働力や製品で勝負しようとしても負けることは誰が見ても明らか 中国にできないことを良い給料でやっていく必要がある 安い外国人労働者にできないことを考えだすのがこれからの日本人だ 780 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:03:11.88 ID:+yq22/Fo0] この国で進行していることを「惨事便乗型ビジネスモデル」という視点で考察するならば、 極めてロジカルに慄然たる仮説が成立するわけだ。 ＴＰＰ、ガレキ処理法案、ＡＣＴＡ、消費税率引上など各々のランダムな現象は秩序的に整合性を帯びるのであり、 つまりこれらは自由貿易、フラット税制、言論弾圧という市場原理主義のフォーマットであり、 あまりにも典型かつ常套の侵略スキームだと言えるだろう。 我々の社会は大震災と原発事故という危機の重複において、感覚が遮蔽され正常な判断が不能となり、 グローバリストへ絶好の進出機会を供出し、アジア通貨危機を上回る投機的ユーフォリア（陶酔的熱狂）をもたらしている。 首都圏周辺地域におけるガレキの最終処分が策定されたのだが、爆発的な病理の蔓延と汚染の拡大により 生産活動を縮小させ、株式が暴落する手前で売り払い、底値で再取得し、支配を絶対化するという狙いだろう。 1500兆円とされる民間の金融資産のうち900兆円近くは株式・債券市場で運用されているのだから、 間接的に個人資産すらも略奪されるのであり、グロス400兆円とされる現金資産も 莫大な医療、保険、社会保障支出によって枯渇することになるわけだ。 恒久的な食料の対外依存はエンゲル係数を破壊的に上昇させるのであり、やがては通貨の暴落をもたらすのであり、 円安による輸出企業の業績向上や対外資産の利回りよりも、国家財政の損失が上回ることはあきらかだろう。 そもそも直接金融（株式市場）に依存できない中小零細企業は、自社物件あるいは経営者個人の不動産などを担保に 資金調達しているのだから、放射性物質による資産劣化とはすなわち事業停止であり倒産と同義だ。 我々が帰属する国家とは、かくもシンプルな思考実験すら概念化できないほど知的に劣化しているわけだ。 何度でも繰り返すが、脅威は国家ではなく国家という概念を触媒とする対外膨張的エリート集団であり、 資本が作り出す非公式の帝国に他ならない。 781 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:04:26.26 ID:gWIQDii10] >>764 輸出企業なら販売拡大 小売企業でも販売拡大 どちらも顧客からすれば低価格で 782 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:04:30.71 ID:MiuiQKp80] >>724 農業より先に製造業が潰れるとか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 日本の輸出は資本財や中間財が多い 新興国や韓国は嫌でも日本の製品を輸入しないと、自国の経済がやっていけない シャープとかの電機産業は技術的に真似されやすいから、結局コストの低い新興国には勝てないがね 783 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:04:40.87 ID:tZy7LWdI0] >>767 ニュージーランドのＧＤＰを見ると真っ暗な気持ちになるけど それに市場の伸びも期待できない >>765 年収200万ですら米国ではドル建てすると中流だからな これでＴＰＰに入ればホントの低賃金労働者が生まれるな >>775 もし、カナダとメキシコが入れば割合は下がる が・・・・・ＴＰＰの本質のひとつは日本以外はほとんどが移民国家ということ これは意外と見逃されている 784 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:05:13.60 ID:ANeYSG980] >>779 付加価値概念はデフレの国ではほとんど受け入れられんぞ 785 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:05:18.29 ID:lIOMvVMN0] >>742 日本の農業の効率は言うほど悪くないぞ 労働生産性で10位前後、耕地面積当たりの生産性では大差の1位だ 特に条件の悪い山間地などの農業技術はかなり突出してるので 将来的に全人類的な食糧不足が本当にやってくるなら 日本の農業は世界の救世主になれる 786 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:06:07.55 ID:8phrMMiOT] たとえどんな正論だったとしても、経団連の発言ってだけで説得力なくなるわー 787 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:06:10.87 ID:UHFRFJ0w0] 「日本のＴＰＰ参加は　　アメリカの対日輸出を進めるだけ　　日本にメリット無し」 「日本のＴＰＰ参加のメリットは　　電器、電子、半導体、自動車の　　ごく薄い利益しかない」 「日本のＴＰＰ参加は　　アメリカの対日輸出を進めるだけ　　日本にメリット無し」 「日本のＴＰＰ参加のデメリットは　　ＩＴ産業、医療、保険、農業、漁業と　ＩＳＤ条項の法的、社会的マイナス」 「日本のＴＰＰ参加は　　アメリカの対日輸出を進めるだけ　　日本にメリット無し」 788 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:06:35.60 ID:96WIiRRe0] >>771 いいから農協の功績挙げろよ できるものなら 僕はニワカ組合員になって車安く買えましたってのは、勘弁なww 789 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:06:35.52 ID:cLKl4jhu0] 自国で消費するものは高くても自国で生産すべき そのおかげで良質な雇用が提供される そしてそれが安定した消費を生む TPPが目指す世界と真逆を行くのが正しい それがたとえ鎖国と呼ばれたとしても 世界の画一化に反対し続けろ ガラパゴスは正しいのだ 1000年後でも日本は日本で有るべき 790 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:07:02.00 ID:vMT/qr610] 一番恩恵を被るのは消費者だろ。 で、その消費者に 高い農産物を買わせ続けたい農業団体が 反対しているわけだ。 791 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:07:03.00 ID:+yq22/Fo0] これらの仮説を妄想として片付けるのも結構だが、 「惨事便乗型ビジネスモデル」は現実として投機金融に代わる米国の基幹産業なのであり、 むしろ政権中枢はこれを目的化するロビイスト集団によって編成されているのであり、 北中南米、アジア太平洋地域、南アフリカ、東欧、旧ロシアなどおおよそ地球規模で実践された 崩壊危機にけるリソース（公共資本）の略奪という行為が、日本国においてのみ例外ということはあり得ないだろう。 グローバリストにとってこの国は最後にして最大のフロンティア（未開拓地）なのであり、 近代国家の首都が原子炉事故により汚染されるという大惨事における「電撃作戦」の実践場であるわけだ。 一国にしてＥＵ全域を上回る知的財産権や世界広域にまたがる生産設備を所有しているのだから、 かくも豊穣な国家資源が垂涎され欲望されていることは議論の余地すらもない。 その前提において、官吏機構の作為も、政治手段の空無も、報道集団の虚偽も、経済団体の欺瞞も、 全ては壮大なヒエラルキーにおいて、むしろ階層的な指揮系統において構造化されたものだ。 つまるところ国家解体のストラテジーは総力的に先鋭化するのであり、 比類のないテロリズムによって史上最大規模の略奪が実践されようとしているのであり、 この国をモデルとして新たな世界像形成が目論まれているのだろう。 ttp://alisonn003.blog56.fc2.com/blog-entry-269.html 792 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:07:22.15 ID:OuWRKTBs0] 消えろ肉塊 793 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:08:10.55 ID:/I50oAyL0] 何でもエエけどエエ加減本業に身入れたらどうや 社員も邪魔かも知れんけど経団連の会長しとる場合でもないやろうに 794 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:08:23.35 ID:5OrAyyOU0] >>785 円高が進めば燃料費や肥料の輸入コストが減り 相対的に生産性を高めることも可能だと思うぞ 795 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:08:24.91 ID:tZy7LWdI0] 横から >>788 強いてあげれば金融機関がどんなド田舎でもあること あんま俺に突っ込まないでね 796 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:08:40.94 ID:KpT5QFuy0] >>788 まあ、一応農業技術の普及は地道にやっているなｗ でもねえ。中央で妙なコトやっている農協職員はちょっと… 797 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:08:46.16 ID:kH7mEVzI0] ないわー 798 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:09:02.84 ID:gY/+VPoz0] 具体的な事実を突きつけられて批判されると、 「君は〜を理解していない。勉強しろ」 って上から目線で一方的に勝利宣言して逃げるのは最近の流行りなのか？ 特に朝鮮関係で言い合いになると最近このパターンが非常に多いんだけど。どっかから指示が出ているんだろうか？ 799 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:10:06.69 ID:Qi8AHF8c0] 日本の水飲み百姓は性根が悪いから嫌いだ TPPは大賛成 800 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:10:33.83 ID:ANeYSG980] >>785 食糧危機は近い将来間違いなく訪れるだろうな 世界の人口が70億越えたし、温暖化も深刻 食糧自給率の高い国しか生き残れない時代が来るってのに、この国は何をやろうとしてるんだ？ 801 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:10:58.79 ID:tZy7LWdI0] >>794 ないない 燃料費って・・・・あーたアラブの王様やアメリカのメジャーに喧嘩なんかできない 肥料って・・・・・・あーたＴＰＰでは遺伝子組み換えとかでそれどころじゃーないわ 802 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:11:14.24 ID:5cAPdlPC0] >>790 表示義務の撤廃とか余計なこと言わなきゃそうなんだけどな。 医療も車もこの調子だから、まあうさんくさいよね。 803 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:11:30.04 ID:5OrAyyOU0] >>799 百姓が性格が悪いのとTPP参加に賛成することって関係あるの？^^ 804 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:11:39.98 ID:KpT5QFuy0] >>794 そんなの、わずかなモンだろｗ デメリット大杉 805 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:12:14.64 ID:L79QVZBz0] ほとんどの消費者は恩恵を受けるどころか、物価以上に収入が落ちる 東南アジアと大差の無い収入しか得られない貧困層が急拡大する 806 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:12:36.63 ID:cLKl4jhu0] これが農業の話だけならまだ良かった 農業嫌いだからいじめるつもりでTPP賛成してるととんでもない未来が待ってるぞ なんせTPPは経済の全分野に及ぶものだからな お前の就職してる分野は安全ウホウホと思ってるだろうが あっという間に競争激化中国人なんかにのっとられるぞ バカどもが 807 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:12:43.94 ID:I6zM+nPD0] >>788 農協がなんで出来たか知ってるのか？ 808 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:12:48.11 ID:lHreXRr00] 誰か米倉の首相気取りを止めろよっ！ 後頭部スリッパで叩きたいわ、ほんと。 809 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:13:21.49 ID:YGawj3LK0] >>787 モンサントと提携した住友化学だけ、日本に遺伝子組換え作物を大量流通させてボロ儲け 米倉「あ？日本の在来種？国民の健康？知ったこっちゃねーよｗｗｗ」 810 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:13:35.15 ID:7gATF8mE0] TPPより円高を何とかしなきゃ。 811 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:14:09.75 ID:UPlCzHtL0] コイツってシェールガスで完全終了予定のラービグ推し進めたし 中国進出も推し進めてたよな ある意味住友化学を半壊させてんぞｗｗ 812 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:14:16.12 ID:5OrAyyOU0] >>801 個人的には農協職員に何の感情もないが そのデメリットというのが分からない 813 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:14:38.64 ID:UPSbPizf0] >>550 国の壁ってのは税金の壁なんだよ。わかった？ 814 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:14:57.25 ID:tZy7LWdI0] >>790 その理論は正しく経済が詳しい（とされている）竹中先生そのまんま で、みつやさんにフルボッコされてました 例えば>>802とか 815 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 01:15:06.79 ID:aRWFhoC30] 　 TPPは味方を切り売りしての円高解消策 ｗ 俺はこの自論を信じて止まない ｗｗｗ 　 　 816 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:15:23.86 ID:GBYSGtGQO] TPPで、経団連が肥え太り、国民はマック買えないほど貧乏になるんだろ？ モンサント社の飯なんか、食べたくないわwww 817 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:15:57.64 ID:I6zM+nPD0] >>813 法制度は？ 818 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:16:11.31 ID:5lceIFSB0] 自由貿易協定は何もかもが安っぽくなる それでいいならどうぞ 気が付いたら荒廃した土地と人だけ残るぞ 819 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:16:11.88 ID:DAO64Cry0] このTPPってさ、去年の今頃はもう参加しないと参加できなくなるやバスに乗り遅れる言われてたけど いつ始まるのさ？ 早くしないと交渉に不利なるやら早く参加するか決めろ言ってる割には始まんないけどどうなってるの？ マスコミ・経団連は信用してないからどうしても逆がいいように思えてしまうよ。 820 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:16:16.16 ID:NFJ5cjyZ0] >>417 とりあえず上手くいってる例もあるらしい、経団連 御用達番組のWBSだけど。 www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_25577/ 日本を揺さぶる韓国経済 一方、自由貿易に反対していた韓国の農家も、変化をとげています。 背景には小さくても強い農家を育てる国の支援策、「強小農プロジェクト」が ありました。ある桃農家はグアムへの輸出を始めています。 さらに、韓国は中国とのＦＴＡ交渉も本格化させ、両国が接近、 「日本離れ」につながる懸念も出始めています。 www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_25577/ 【特集】FTAの発効から半年、韓国の桃農家は、予想外の反応。 最初は反対していたが、現在では桃をアメリカに輸出、味も甘めに改善、 そこには韓国政府の輸出ノウハウの支援。 twitter.com/dorondoron333/status/237555702229520384 821 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:16:17.58 ID:B/vKM9+KO] キチガイアメリカはかんぽにガン保険売らせないようにしたりするから 制限つける 売国ＴＰＰ絶対反対 822 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:16:28.69 ID:ANeYSG980] >>790 関税がなくなる（農業だけじゃない）→ものが安く買える（農業だけじゃない）→各店激安競争→安くするため人件費削減→おまえの旦那ワープワもしくは失業 823 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:16:33.29 ID:5OrAyyOU0] >>810 なぜ？ いいことじゃん。円高。それだけ日本が世界に認められてるってことじゃん 824 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:16:36.88 ID:+aE75/DF0] どんなご立派な理論であっても それが実社会で生きるとは限らない、今のロシアや中国を見て分かるだろ 人間を無視した社会主義などゴミでしかなかったわけで、ＴＰＰはその国の習慣 文化をぶっ潰して世界を画一化にすることだから、これほど人間社会を無視したものはない 人類は社会主義の時と同じ轍を踏もうとしている 825 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:16:45.65 ID:vBtg9BBG0] このスレ、「お前が勉強不足だろ」 で終わりでいいと思う。 826 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:17:31.19 ID:YGawj3LK0] >>811 反日デモで日本企業は１００億円の被害らしいけど、 これって中国進出煽ってた経団連会長のせいじゃないの？ 住友化学が保証してあげなよｗｗｗ 827 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:17:38.53 ID:pjkaMwZM0] 基本的に自由貿易って大国ほど得をするんだよね マルクス、ウォーラステイン、それと世界史を少しでも勉強してればアホでも コイツが単なる売国奴だとわかる。老い先短いのに金稼いでどうするんだ？ 日本は世界システムでいうコアなのに、不利な条約結んで辺境に落ちたいのか？ 過去のインドとかでも、資本家層が英国の支配層と結んで搾取の流れが出来てたんだよね アメリカは覇権国家として落ち目なんだから、支援するより蹴落とす流れを作れよボケジジイ 828 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:18:14.93 ID:UPSbPizf0] >>825 民主党と一緒。勉強した上でデメリットを隠して国益に反することをしている。 829 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:18:37.12 ID:UUrXDsMp0] >>781 互いに拡大するわけじゃないじゃん 結局パイの奪い合いでしょ 830 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:18:43.52 ID:mLS1wU2/0] >>47で終了していたでござる 831 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:18:56.40 ID:i7PnkcHZ0] TPPはぶっちゃけ、多数決で他国に自国の輸入ルール決定されます、って話だからなぁ。 なんでそれを推し進めようとするのかがわからない。 いや、実際はわかるんだけど。生産拠点を全部海外に移してTPP経済圏で商売すれば 丸儲け、って勘定なんだけど、経営自体が旧態然とした日本企業が世界企業でやって いけるという無根拠な自信。 さらに保護を受けるべき国自体を売り渡してその無謀な行為を行おうとしてるのが 経団連、ってことなんだよな。 832 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:19:16.25 ID:oo58vrI60] モンハンで知る 「TPPの先にある恐怖 モンサント」 www.nicovideo.jp/watch/sm16246678 833 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:19:31.65 ID:tZy7LWdI0] >>823 そうだね 円は認められている が、多くの日本人は苦しんでいる ってことだと思う 834 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:20:44.47 ID:5OrAyyOU0] >>833 そうだとは思わない。 日本人が長年苦しんでいるのはデフレであって、円高ではないと思う。 日経新聞に円高は悪と刷り込まれているだけでさ。 835 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:20:57.16 ID:+8ZwWodX0] ＴＰＰは参加国のほとんどが日本よりも貧乏な国なのが問題。 参加すれば富の平準化で、日本はもっと貧しくなる。 富の流出に乗れる企業だけが儲かる。 どうしても自由貿易したいなら欧州先進国とＴＰＰのようなものを作った方が良い。 836 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:21:08.56 ID:L79QVZBz0] 最近経団連が移民云々を言わなくなったろ？ TPPがその代わりを果たしてくれるからね。 安い移民を日本に呼ぶんじゃ無くて 日本人を安く使えるようにすればいいんだ！ という逆転の発想だね 837 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:21:08.82 ID:PXPZMX2h0] 何処と組むかはいろいろ選択肢があるわけで なんでTPPが最善なのかきちんと説明してみろよ 838 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:21:15.98 ID:8UF2ac8h0] ロハス＝ソトコト＝三井物産＝電通＝モンサント 839 名前：反米サヨクをぶっ潰せ！！！ [2012/11/14(水) 01:21:26.88 ID:gWIQDii10] 　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 　＜TPP！TPP！TPP！USA！USA！USA！TPP！TPP！TPP！　＞ 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 　＜USA！USA！USA！TPP！TPP！TPP！USA！USA！USA！　＞ 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、 　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ 　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ 　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　） 840 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:21:39.00 ID:7gATF8mE0] >>820 韓国は対外債務の半分以上中国に握られてるし、竹島問題で中国にすり寄ってアメリカの対中包囲網から除外されてる。 いずれは中国に併合されるだろ。 中国の論理だと朝貢国は中国領だって言うんだから朝鮮半島全部中国領。 841 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:21:48.26 ID:fXHbax/q0] はっきり経団連のためっていやあいいのに あと中国にベッタリなのも 842 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:22:01.10 ID:R28J2re40] >>1 米倉弘昌それならお前が中小企業や農家に行けよ 中小企業や農家から経団連（笑）会長になれるのか？その時点で差別だろ差別するな 843 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:22:05.11 ID:uWUwGLmv0] お前は農業しらんだろ 844 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:22:26.53 ID:tZy7LWdI0] >>831 ＴＰＰ参加国・参加交渉国 ・所謂移民国家 ・所謂一次産品輸出国家 これでどうやって日本寄りの多数決を取れと・・・・・・ 845 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:23:04.86 ID:FzWbTYKk0] TPPで競争のルールを統一したら あとは札束を積み上げた額が多かった方が勝つだけの簡単な話。 中小にとっては関税なり言語なりの障壁があった方が、 そこをニッチで狙うという作戦が取れるだけマシ。 846 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:23:35.18 ID:9ipIwTyj0] おまえの会社儲かるだけじゃねーか>米倉 847 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:23:37.05 ID:5cAPdlPC0] 金融緩和やったけど効果がないって人は、 円高はどうやって説明してるんだろう？ 「相対的に」全然やってない証拠だと思うんだけど。 848 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:23:38.62 ID:7KlRozJf0] た 849 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:23:50.92 ID:cwKBifOsO] まずTPP下でどうやってデフレを解消出来るのかはっきり根拠を示して説明して貰おうか TPP下では日本製品が太刀打ち出来ないほどの安い製品が自由に入ってくる 当然、デフレは加速する 日本人の大半は貧乏になる 大企業家は人件費を安く出来る上に中小は淘汰され独占寡占でｳﾏｰ 米倉｢日本がどうなろうと知ったことか、ワシが儲かりさえすれば良いんじゃ！｣ このロジックをどうやって否定出来るってんだ？ 850 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:24:27.25 ID:UPPoJMZt0] ろくに雇用も支えられないくせに、利益誘導ばかり要求するな！ 851 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:24:32.22 ID:i7PnkcHZ0] >>844 あからさまに国を潰して自分の会社が世界企業になればおｋ、みたいな話なんだよな。 民主ですら意見が割れてる。自民も、賛成派もいるけど農民票が強いんでやっぱり 全党挙げて賛成にはならない。 両手上げてバンザイしてるれんちゅうは疑ってかかるべき。 852 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:24:42.30 ID:x/94oBXj0] 実際には「すでに関税は極端に低く、自由貿易は実現してる」 その極端に低い関税の完全撤廃と引き換えに無茶苦茶な要求をされるのがTPP。 TPP参加後はISD条項により、日本国憲法よりTPPの条約が優先されますｷﾘ 853 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:24:45.43 ID:UyNMRFqB0] >>827 > マルクス、ウォーラステイン、それと世界史を少しでも勉強してればアホでも > コイツが単なる売国奴だとわかる。老い先短いのに金稼いでどうするんだ？ その通り。 経済学なんて知らなくても、歴史を見ればよく分かる。 グローバル化が進むと必ず戦争が起きる。 グローバル化が無ければ、内戦しか起きない。 更にグローバル化では海外から搾取するということが起きる。 しかも、国民が豊かになるということもない。 純粋なレッセフェールなど存在したためしがない。 多くは重商主義、植民地政策の上に乗っただけの自由経済だろう。 854 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:24:47.58 ID:UPSbPizf0] >>850 正論だな 855 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:25:01.99 ID:tZy7LWdI0] >>834 御説ごもっとも で、そのデフレの原因は何? 856 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:25:14.88 ID:L79QVZBz0] そもそも経団連は日本の企業群というより、多国籍企業群だからな 日本の国益なんて屁とも思ってない集団だと認識しないと 連中の発言にコロッと騙される 857 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:25:31.73 ID:UPlCzHtL0] >>853 グローバルは愚弄張る やな 858 名前：反米サヨクをぶっ潰せ！！！ [2012/11/14(水) 01:26:00.19 ID:gWIQDii10] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -､　 , -''´_,,r ''" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿.. ､､-ｧr| 　 i´_ ,r'_´＿＿ _ _ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣¨``…=''|-─ﾋ!--−… '' "゛´ 　　　　　　　 　 　 il｢~lii　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｒ亠､　　| 　　　　　　　 　 　 ''rへ,、　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |･._　 　 | 　_＿.. ､､---‐─…!　 ├^ー‐_: ===＝＝━…　　　　 　 　 , -| `´　　 | 　￣　￣￣　￣二ﾆ!￣ |｀¨￣　　　　　　 　 　 　 　 　 _,. -１　 |¨¨ｉ　　 |　　　　　　　 _ 　 　 　 　 　 　 |　｡ 　⌒L、　　　　　　　　　＿ , ､-_''´‐''" _,ゝ._|　　　 /7　　　 　 　 / ｀l 　　　　　　　 　 |　rz─=,ﾆ=-─==＝z二￣　_＜　_,. - ''"　　 _｣　 ＝ ｢´ 　 　 　　 /　 .| 　　　.　 　 　 　 | （ '￣// ￣｀l¨`i　 ｀`T'F￣　　 ￣丶. -＜´　 l凹 　 |　 　 　 　 /　　 | 　 　 　 　 　 　 ｜　／´￣rｭ`'ｰ┘　°　L0!＿　　　　r‐､　｀ ''┴==-┴−-､＿_/　　　| 　 　 　 　 …＝=ｉ=（＿　 o　 ｡　°　 　 ﾛ 　 　 ￣　‐┴-⊥., -‐- ､　　 　 ＿≦'､_　　 | 　 　 　 　 　　 　 |┘ﾞｺド"−-､- -　　 　 　 　 ＿　　 ／F､-､　　　 ）イ￣　　 　 　 ￣´ 　　　　　　　　　　￣ (Ｏ　￣￣"｀`ｰ-　二 ＿　　 ￣　　__王ﾆ-‐ ´￣´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r !!､￣ ¨¨￣(.○ﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞ‐'-' 　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 　＜ USA！TPP！USA！TPP！USA！TPP！USA！TPP！USA！＞ 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、 　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ 　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ 　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　） 859 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:26:02.03 ID:UWtiof9I0] www2.goldmansachs.com/japan/our-firm/about-us/leadership/executive-officers.html ゴールドマン・サックスCEO・会長 en.wikipedia.org/wiki/Lloyd_Blankfein Lloyd Blankfein　　　　　　　（ロイド・ブランクファイン） Religion　（宗教）　　　　　　Judaism　（ユダヤ教） ゴールドマン・サックス社長 en.wikipedia.org/wiki/Gary_Cohn_(businessman) Gary Cohn　　　　　　　　　　（ゲイリー・コーン） Born 　　　　　　　　　　　　　　August 27, 1960 (age 51) Nationality 　　（国籍）　　　　American / Israeli　　（アメリカ・イスラエル二重国籍） Ethnicity 　　（民族性）　　　　Jewish　　（ユダヤ人） ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9 ゴールドマン・サックス（Goldman Sachs, NYSE: GS）は アメリカの金融グループであり、世界最大級の投資銀行である。 　　　　　　　**************************************** 歴史は古くドイツ出身のユダヤ系のマーカス・ゴールドマンによって1869年に設立された。 　　　　　　　**************************************** 出身の有名人 アメリカ ヘンリー・H・ファウラー　　（元アメリカ合衆国財務長官） ロバート・ゼーリック　　　　（元アメリカ合衆国国務次官）　　　　　（ユダヤ？） ヘンリー・ポールソン　　　（前アメリカ合衆国財務長官） ロバート・ルービン　　　　　（元アメリカ合衆国財務長官）　　　　　（ユダヤ人） ジョン・コーザイン　　　　　（アメリカ合衆国ニュージャージー州知事） ジム・クレイマー　　　　　　（CNBCのパーソナリティで、投資家）　（ユダヤ人） thezog.wordpress.com/who-controls-goldman-sachs/　 Who Controls America?　　　　Who Controls Goldman Sachs? 860 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:26:22.19 ID:lIOMvVMN0] >>855 消費のサービス化 861 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:27:22.19 ID:2O9wxwn/0] アメリカ国内でも ＴＰＰ反対派が多いのに あんま報じない日本とアメリカのマスゴミ 862 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:27:42.43 ID:wBMDy0PEO] >>1 ＞国内雇用維持につながる でも雇用されるのは日本人じゃありません 863 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:27:56.17 ID:vbwZ6iuX0] この人の言う事は信用しない 864 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:28:05.67 ID:3IyNX0U/O] ただでさえ交渉下手なATMなのにテーブルに着くなんて自殺行為だ 一部の企業が儲かっても国が死ぬ 米倉は金持ちだからアメリカでも中国でも行って自分を守れるだろうが庶民は違うんだよ 865 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:28:13.26 ID:B/vKM9+KO] モンサント米倉 バスに乗り遅れるな!! とうるさい奴 いつでも乗れる 地獄行きのバスw あと２年経っても いつでも乗れそうだな 地獄行きのバス 866 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:28:29.89 ID:UPSbPizf0] >>857 商人が政治に口出しすると政治はろくなほうに進まないからな。 ましてやその代表みたいな>>1みたいなアホが政治を語るなんてのは笑止千万だよ。 867 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:29:22.53 ID:OuWRKTBs0] 消えろ肉塊 868 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:29:31.89 ID:L79QVZBz0] ペイラントの自由ならぬ経団連の自由だな 儲けの為には敵国に利することも平気でやる集団 869 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:29:32.15 ID:l+yYQR6t0] 農業の問題にしたいようだけど 主戦場は雇用のグローバル化と金融のグローバル化だろ。 金融は完全に外資金融に乗っ取られて 企業の利益は外資金融に吸収。 従業員は移民連れてきて雇用。 870 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:29:55.62 ID:x/PD+LAm0] ＴＰＰは米倉会長の会社への利益誘導にもってこいの条約だから推進してる 871 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:30:04.21 ID:i7PnkcHZ0] まとめると、これまで「日本は閉鎖的！もっと世界に開かれるべき！」という曖昧な 物言いで要求していたものを「だって同じルールにするって約束したじゃないか！」と いう根拠にしようとしてるのがTPP。 そこには実際の関税率や地域性などといった事情、金融操作による為替レートなどは まったく考慮されない。 それらを踏まえた上で自国に有利なルールを「外需依存国」が決定できる。 その外需依存国の筆頭はアメリカで、その他「市場規模はゴミクズほどだがルール上は 同じ一票を持ってる小国がずらずら。 それがTPP。 872 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:30:04.00 ID:2O9wxwn/0] >さらに「TPPは中小企業も恩恵を被る」 恩恵という名の 大企業の負債を中小企業に被せるんですね わかります。 873 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:30:22.54 ID:gE6o54770] 米倉・・・お前が勉強不足でないとするなら、 単なる池沼なんだが・・・ 874 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:30:41.40 ID:ANeYSG980] >>806 同意 農業だけじゃないのが問題 医療、保険、政府調達など24品目に及び、それらが即時関税撤廃するってのがTPP。 基本は例外をみとめない。 ネガティブリスト方式で、最初にこれとこれは守りたいって決めたもの「以外」は全て解放。 しかもISD条項という恐ろしいものがあって、国内法より国際法が上回ると。 国際貿易裁判所？だったかはアメリカにあり、NAFTAではカナダが痛い目をみた。不平等条約なんだよ。 ラチェット規定ってのも恐ろしい。一度解放した分野については撤回は許さないってやつ。 875 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:30:59.84 ID:+8ZwWodX0] ＴＰＰは大企業のためでしょ。 安い農産物が入ってきたら、さらにデフレ地獄になって給料が減る。 デフレスパイラルだよ。 ＴＰＰで日本は終わる。 日中韓ＦＴＡも同じだよ。 今は自由貿易やってる余裕はない。 876 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:31:06.19 ID:5cAPdlPC0] シダックスとかミキハウスみたいな 一見外資っぽい会社が実は国士だったりすると、 本当に明るい気分になるね。経団連も考えてよ。 877 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:31:51.54 ID:L79QVZBz0] >>873 勉強不足でも池沼でも無い、ただの狡猾な商売人 878 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:32:09.15 ID:E3Ig9V0V0] まず、 『ロックフェラーの完全支配（医療・食料編、金融・詐欺編、石油・戦争編）』　ウィリアム・イングドール著　為清勝彦訳　徳間書店 を読め。 879 名前：反米サヨクをぶっ潰せ！！！ [2012/11/14(水) 01:32:15.79 ID:gWIQDii10] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -､　 , -''´_,,r ''" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿.. ､､-ｧr| 　 i´_ ,r'_´＿＿ _ _ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣¨``…=''|-─ﾋ!--−… '' "゛´ 　　　　　　　 　 　 il｢~lii　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｒ亠､　　| 　　　　　　　 　 　 ''rへ,、　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |･._　 　 | 　_＿.. ､､---‐─…!　 ├^ー‐_: ===＝＝━…　　　　 　 　 , -| `´　　 | 　￣　￣￣　￣二ﾆ!￣ |｀¨￣　　　　　　 　 　 　 　 　 _,. -１　 |¨¨ｉ　　 |　　　　　　　 _ 　 　 　 　 　 　 |　｡ 　⌒L、　　　　　　　　　＿ , ､-_''´‐''" _,ゝ._|　　　 /7　　　 　 　 / ｀l 　　　　　　　 　 |　rz─=,ﾆ=-─==＝z二￣　_＜　_,. - ''"　　 _｣　 ＝ ｢´ 　 　 　　 /　 .| 　　　.　 　 　 　 | （ '￣// ￣｀l¨`i　 ｀`T'F￣　　 ￣丶. -＜´　 l凹 　 |　 　 　 　 /　　 | 　 　 　 　 　 　 ｜　／´￣rｭ`'ｰ┘　°　L0!＿　　　　r‐､　｀ ''┴==-┴−-､＿_/　　　| 　 　 　 　 …＝=ｉ=（＿　 o　 ｡　°　 　 ﾛ 　 　 ￣　‐┴-⊥., -‐- ､　　 　 ＿≦'､_　　 | 　 　 　 　 　　 　 |┘ﾞｺド"−-､- -　　 　 　 　 ＿　　 ／F､-､　　　 ）イ￣　　 　 　 ￣´ 　　　　　　　　　　￣ (Ｏ　￣￣"｀`ｰ-　二 ＿　　 ￣　　__王ﾆ-‐ ´￣´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r !!､￣ ¨¨￣(.○ﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞ‐'-' 　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 　＜ USA！TPP！USA！TPP！USA！TPP！USA！TPP！USA！＞ 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、 　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ 　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ 　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　） 880 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:32:26.67 ID:UyNMRFqB0] >>860 サービス化を行うとインフレになり易いと思うよ。 881 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:33:07.22 ID:UWtiof9I0] ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%82%B8 ラリー・ペイジ（google 創設者・ユダヤ系） ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%B3 セルゲイ・ブリン（google 創設者・ユダヤ系） ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B0　　　　　　　 マーク・ザッカーバーグ（Facebook 創設者・ユダヤ系）　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲　 　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼ 　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　 　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　 　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　 　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　 　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　　　　　　▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　 　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　　　 ▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲　 　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲ 　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　 ／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼　　　　　　　　　　　　　▼　 882 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:33:07.53 ID:tZy7LWdI0] >>871 しかもその一票は一次産品輸出国であり工業においては自国に有利な ものがない、国がほとんど どうやって日本の優位性を保てるんだ？ なんかＴＰＰ推進派のエロイ国会議員はオーストラリアと組んでアメリカに対抗する って言ってたけど 883 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:33:59.55 ID:lIOMvVMN0] >>880 なんで？ サービス化≒平均賃金の低下なんだから デフレになって当然のはずだけど 884 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:34:11.27 ID:g6rTFZxT0] >>1 お前が言う事は全部説得力無いんだよ老害米倉さん 885 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:34:12.79 ID:i7PnkcHZ0] >>874 韓FTAでは「韓国が有利なルールは一方的に改定できる」というルールがあってそれで 韓国自動車産業は痛い目にあったんだよな。 奴らはそういうことを平気で仕掛けてくる。解放だとか平等だとか、それは奴らが利益を 得るためのルールを忍び込ませるための方便だというのは知っておくべき。 もはや破綻確実な韓国から教訓を学ぶべき。 886 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:34:51.86 ID:AUhSVRXXO] 経団連って何？ 日本を潰そうとしてるの？ 887 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:34:59.40 ID:XJQNsSh2O] 黙れ老害 二度と口を開くな 888 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:35:23.53 ID:UyNMRFqB0] >>883 資源コスト＋付加価値＝価格 で考えれば、サービス化を進めるほど賃金も価格も上昇し易くなる。 889 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:35:46.96 ID:tZy7LWdI0] >>883 いやさ・・・その消費のサービス化ってなぜ起きたのか？ を考えたらいいでしょ と俺は思うよ 890 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:37:33.05 ID:5lceIFSB0] あの共通の土台があるＥＵでさえ失敗してる 互いの共通項がない単なるアメリカ様の経済介入 逆にアメリカをカモにするぐらいの勢いで参加するなら成功するかもね でも今の日本にそんなリーダーシップ取れる人材がいない。。 まずは日本国内をなんとかしないと('A`) 891 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:37:55.90 ID:GBYSGtGQO] 米倉は馬鹿か。 今時グローバルなんぞ、時代遅れだよ。 経団連は、日本から切り離すべきだな。 こいつら、百害あって一利なしw 892 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:38:00.11 ID:g6rTFZxT0] >>1 間違った、こいつは老害じゃなくて悪代官だった。 ごめんね。 893 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:38:01.14 ID:dPWP3Exq0] ユニクロの会長が農業に首突っ込んで派手にやらかしたのを見る限り 経団連の連中は農業に対してあまりにも勉強不足だと思う 894 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:38:03.15 ID:066ATIRK0] まぁ、日本の第一次産業に未来は無いよ 補助金じゃぶじゃぶでようやく成立してんだし、それも貿易赤字じゃ続かない ＴＰＰなんて関係なしで潰れるんだよｗ 895 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:38:20.23 ID:5OrAyyOU0] >>855 生産力の高止まりと公共投資の抑制、消費税の増税など つまり日銀が国債を買い取り、財政当局による財政出動をはかり、さらに減税すればデフレは減速する。 TPPはインフレ対策。デフレが加速する。 896 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:38:23.72 ID:i7PnkcHZ0] >>886 目先の利益に飛びつくダニ。 そのダニを上手く御すのが政治の役割なんだけど、民主はむしろただのおつかい状態。 幸いなのは、無能すぎてそのお使いも満足にできない状態なことなんだけど。 897 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:39:51.45 ID:fzs9tzjq0] 下品なジイさんだよなこいつ。国のことなど何も考えちゃいない。 898 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:40:06.70 ID:UHFRFJ0w0] 「日本のＴＰＰ参加は　　アメリカの対日輸出を進めるだけ　　日本にメリット無し」 「日本のＴＰＰ参加のメリットは　　電器、電子、半導体、自動車の　　ごく薄い利益しかない」 「日本のＴＰＰ参加は　　アメリカの対日輸出を進めるだけ　　日本にメリット無し」 「日本のＴＰＰ参加のデメリットは　　ＩＴ産業、医療、保険、農業、漁業と　ＩＳＤ条項の法的、社会的マイナス」 「日本のＴＰＰ参加は　　アメリカの対日輸出を進めるだけ　　日本にメリット無し」 899 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:40:19.19 ID:+aE75/DF0] >>861 うん、だから日本が断ったからっていって嫌われるわけじゃない 感謝するアメリカ人も多いってことだよな 900 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:40:44.54 ID:UyNMRFqB0] >>889 平たく言うと、付加価値を提供することがサービスなんだけどね。 ボーキサイトをそのまま売る　→　サービス化が極めて遅れている ボーキサイトを世界最高水準の技術でアルミニウムに精錬して売る 　　　　　　　　　　　　　　　　　→　サービス化が極めて進んでいる ボーキサイトをダイアの原石に置き換えても良い。 原石を石ころのまま売る　→　サービス化が極めて遅れている 原石を芸術的なレベルでカットして売る　→　サービス化が極めて進んでいる 901 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 01:41:00.39 ID:aRWFhoC30] 　 ISD条項は恐いよー ↑ これが中立だと思ってる能天気野郎までいるからねー 902 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:41:06.21 ID:USPvwGX1O] …この馬鹿ダヌキは ＴＰＰ参加は日本人が確実に死ぬ 米国は日本の保健医療制度を米国式に変えたいんだよ 貧乏人は死ぬ制度にな 903 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:41:06.71 ID:UPSbPizf0] >>890 そもそも最初に日本をはずしてＴＰＰ始めた理由を当の日本がわかってないのが痛すぎるわな 904 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:41:39.01 ID:x3L8gyhe0] 国内しかみないで保身考えるんじゃなくて 世界で勝負しろよ米倉。 てかしてくれよ。 って無理かｗ 日本おわたｗ 905 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:41:51.98 ID:9ahuFKZD0] 経団連は輸出産業連盟に名称変更すべきだな 906 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:42:03.58 ID:lIOMvVMN0] >>888 その図式はいくらなんでも古すぎないか 平均賃金が高い≒金持ちが多い地域は物価が上がり 平均賃金が低い≒貧乏人が多い地域は物価が下がる これは19世紀には決着した議論だよ >>889 社会の変化だよね 後進国が中進国になると家電製品などを欲しがり 中進国が先進国になると福祉や観光などを欲しがる 欧米も通った道だし そうでなくても高齢化社会が進むと医療や介護などのサービス産業の需要が増えるしね 907 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:42:09.39 ID:g6rTFZxT0] 「(福島原発は)津波に耐えて素晴らしい、原子力行政はもっと胸を張るべき」 「東電自体が被災者だ。」 「東電が甘かったということは絶対にない」 「東電の国有化、とんでもない」 「(尖閣ビデオ流出について)政府がいうように公務員法違反であり、よく追及すべきだ。」 「(船長の責任について)衝突事件がどうして起きたかの議論は既に済んだと思っており、追及すべきではない。」 「TPPもやりますと言ってくれれば、野田首相は１００点満点の首相だ」 「将来は外国からの移民を受け入れるべきだ」 「チャイナリスクをやたらと煽る認識不足の日本人が多いが、もう少し経済に明るくなるべきだ」 「(中国デモについて)頭の悪い人たちが今、出てきている」 by米倉（経団連会長） 908 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:42:33.54 ID:8YMKtv0o0] もう、日本出ていけよ、期限切れの２０世紀脳。 どうせこういうやつに「国賊」だの「売国奴」だの言ったところで、 「ちょい悪オヤジな俺格好いい（ｷﾘｯ」程度にしか思ってないんだろうな。 中学生から脳みそ成長していないんじゃないか？ 金で肥えた豚。金に養われた家畜。 909 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:42:58.29 ID:AFKG0tLm0] 勉強不足って言うなら少なくとも中野さんに論破されないメリットを国民に提示して見せろよ のぶおに応援してもらってもいいぞ 910 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:43:41.90 ID:vXvWqnSu0] もはや経団連の言ってること全てが外資企業的視点なんだよな。 日本が嫌ならさっさと出て行けばいいのに。 911 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:43:52.46 ID:5OrAyyOU0] >>909 912 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:44:08.12 ID:UPSbPizf0] >>785 うそつきはｺｽﾄ無視した話を平気でするのな。 913 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:44:29.68 ID:g6rTFZxT0] 「チャイナリスクをやたらと煽る認識不足の日本人が多いが、もう少し経済に明るくなるべきだ」←デモの前 「(中国デモについて)頭の悪い人たちが今、出てきている」←デモの後 by米倉（経団連会長） 914 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:45:11.81 ID:tZy7LWdI0] >>900,906 いや、それとデフレと関連性の説明が・・・・と思ったのさ 915 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:45:13.38 ID:8/Xncva40] 詭弁のガイドラインそのものじゃんw 「俺が正しいことが理解できないのお前は勉強不足」 って言ってるだけ。全然反論できてない。 916 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:45:17.62 ID:CFo/ATSU0] >>512 アメリカでも、TPPを絶賛してゴリ押ししてるのは大企業で、 TPPに反対してるのはウォールストリート・デモとかの一般アメリカ国民。 アメリカ全体では移民反対でも大企業が安い移民労働力を欲しがって ゴリ押ししてくる可能性はあると思われる。 917 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:45:44.31 ID:/ohzMUEn0] 米倉ぶたお　 918 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 01:46:17.17 ID:aRWFhoC30] 　 経団連はどんな無責任な発言をしても、その行動に法的責任を負わなくても良い組織です。 墓の下に逃げ込めばそれで終わり。 　 919 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:46:29.15 ID:gWIQDii10] 　 　 　 　 　 　 　 中小企業は輸入原価も下がるぞ〜 　 　 　 　 　 　 　 920 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:46:36.23 ID:UPSbPizf0] >>916 結局二極化推進のための方策なんだわな。　支配層なんてのは少ないほうが色々楽だからな。 921 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:46:51.53 ID:/aq97YJL0] 南北格差が小さくなった今は、 南米も将来的な市場として期待できるぞ。 922 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:47:57.17 ID:j7IGGK9P0] 士農工商って理に適ってて、特に食料自給率上げるために食の原産者は優遇して最低限守っていいんじゃない？ 不公平だと思うならみんな原産者になればいいじゃない ただこういうとき農家ばっかりで漁師とか酪農家とかJAに加入してない農家無視してんのおかしいね 923 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:48:25.65 ID:vfmw8gnW0] お金だけもって海外を渡り歩くユダヤ人みたいな考えだな。 924 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:48:48.46 ID:OEILkptU0] いまさら誰がこいつの言うことを信じるのだろう 925 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:48:53.27 ID:8/Xncva40] >>917 豚男の称号は野田に。 米倉は根性の曲がった狸って感じ。 926 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:49:31.94 ID:tZy7LWdI0] >>919 でさ、輸入原価って何をどこから輸入しているのかで話しが大幅に変わるし 中小ってやっぱ円高とこれから迎える電気料金値上がりが一番キツイと思うよ 927 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:50:07.18 ID:qisfDAlB0] 日本は バブル崩壊直後ならいざ知らず、もう20年近く経つというのに、相変わらず国民が そんなことしたら企業がーーーとか、会社がーとか言い続け、【国民が企業のためにガマンし続けた】結果 経営陣と投資家が、日本国民を雇わなければ雇わないほど企業は儲かることとなり 経営陣と投資家が、日本国内に投資しなければしないほど企業は儲かることとなっちゃって 日本を雇用しなければしないほど、投資しなければしないほど儲かる・・という実体を伴わない経済 ＝完全なバブル経済だかんねー(^_^; 先に崩壊したバブル経済は、雇用すればするほど儲かる、投資すればするほど儲かる・・というバブル経済で 猫も杓子も、必要もないのに、雇用し投資する経済であったが 今は、雇用しなければしないほど、投資しなければしないほど儲かる・・というバブル経済で 猫も杓子も、必要もないのに、雇わない投資しないという経済なのだ 928 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:50:08.74 ID:L79QVZBz0] >>923 経団連は華僑とユダヤに近いね 929 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:50:14.49 ID:UPSbPizf0] >>922 ＪＡってのは農業協同組合つまりそれに加入してなきゃ組合なくても自力でできるって意味なんだから 別に農協と同じように自ら声を上げればよいのではないか？ 経団連みたいに個人酪農家連合とか作ればすむ話だろう？でもそれと農協がどう違うのかという点もあるがｗ 930 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:50:18.83 ID:Ks2jwaJ70] >>344 子供が盲腸で葬式になる国になるんだな めでたいじゃないか日本人減って外国人天国 俺が死ぬまで日本でいてくれよ 931 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:50:29.99 ID:lIOMvVMN0] >>912 生産性の計算方法すら知らない人はググってから書きこもうか >>914 金融政策が中立なら 平均賃金が上がればインフレ、下がればデフレになるよ これも19世紀には確立された基本的な経済法則 932 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:51:55.44 ID:5lceIFSB0] >>903 TPPって急に話題になりだしたよな。。 それまで単なる４つの小国の経済協定だったはずなのに 米・豪が目をつけて日中韓アセアンに迫ったって経緯を知って 案の定、腹黒アングロサクソン・ユダヤの腐れ商売根性だと思ったよ それを日本のお偉いさん方まで伝家の宝刀みたいに言い始めて おまえらどんだけ売国野郎やねんって思ったわｗ 933 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:52:23.91 ID:UPSbPizf0] >>931 あのねｗ　何で米とかの農業が安い穀物作れるのかわかって云ってるのか？ 効率以上に土地が絶対的に狭ければ価格を押し上げる要因になるぐらい素人でもわかるだろうに。 934 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:53:16.30 ID:g6rTFZxT0] >>928 日本の企業のフリして日本の政治に介入してメリットを享受する華僑みたいな感じ。 935 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:53:47.11 ID:/ohzMUEn0] 品格は顔に現われる 936 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:55:58.57 ID:qisfDAlB0] 日本は、バブル崩壊直後ならいざ知らず、もう20年近く経つというのに、相変わらず国民が そんなことしたら企業がーーーとか、会社がーとか言い続け、【国民が企業のためにガマンし続けた】結果 経営陣と投資家が、日本国民を雇わなければ雇わないほど企業は儲かることとなり 経営陣と投資家が、日本国内に投資しなければしないほど企業は儲かることとなっちゃって 日本を雇用しなければしないほど、投資しなければしないほど儲かる・・という幻想に基づいた実体を伴わない経済 ＝完全なバブル経済だかんねー(^_^; 先に崩壊したバブル経済は、雇用すればするほど儲かる、投資すればするほど儲かる・・というバブル経済で 猫も杓子も、必要もないのに、雇用し投資する経済であったが 今は、雇用しなければしないほど、投資しなければしないほど儲かる・・というバブル経済で 猫も杓子も、必要もないのに、雇わない投資しないという経済なのだ なんてったって、日本の国内景気を良くするためには、企業に日本国民を雇わせなきゃならない・・のに 当の国民に、「企業に国民を雇わせたら、企業の収益が悪化するから、企業は国民を雇うな、 国民雇うぐらいなら海外投資しろ」 なんっつーバカがいるぐらいだもの・・・ さすが、憲法９条があれば戦争は起きない・・というお花畑の国だけはある 937 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:57:23.64 ID:UPSbPizf0] >>936 云いたいことはわかるが長文は読む気がしない。 938 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:57:24.58 ID:kXpm+6Ag0] お里が知れるというか、本当に生き様や品性の下品さ、下衆さが顔に刻まれますね。 939 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:57:30.48 ID:MiuiQKp80] >>849 大規模な戦争が起こらない世界情勢ではデフレは解消されるわけないよ、自然現象と同じだと考えればいい それから、日本製品は中間財や資本財を多く輸出しているからね 安い製品が入って困るのは電機産業のような軽薄短小分野だな 人件費は世界でも高い水準なんだから企業の負担重いから賃金が下がるのは避けられない 賃金が下がるのは誰でも嫌な話だが、リストラや企業倒産を回避できるならばその方がいい フランスとかは企業単位で賃金引き下げが出来ないから、結果的に大幅なリストラや倒産が回避できないで苦悩している 940 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:58:08.13 ID:/ohzMUEn0] 品格は顔に現われる 米倉まさひこ 日本の経済テロリスト 941 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:59:03.99 ID:KOaoSUER0] >>1 お前が勉強不足だ 石原にも「あのたぬきオヤジは何も理解できていなかった」とか言われてたくせにｗ 942 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:59:07.51 ID:tZy7LWdI0] >>931 いや、だから消費のサービス化で平均賃金が下がったの？が俺の質問 労働のサービス（奉仕）化ならわかるけど 943 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 01:59:36.81 ID:aRWFhoC30] 　 津波のような勢いがどんなに恐ろしいか、日本人は最近学んだところです。 　 944 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:59:53.90 ID:UPSbPizf0] >>931 おいうそつきｗ　反論はまだか？ 945 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 01:59:58.57 ID:gWIQDii10] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -､　 , -''´_,,r ''" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿.. ､､-ｧr| 　 i´_ ,r'_´＿＿ _ _ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣¨``…=''|-─ﾋ!--−… '' "゛´ 　　　　　　　 　 　 il｢~lii　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｒ亠､　　| 　　　　　　　 　 　 ''rへ,、　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |･._　 　 | 　_＿.. ､､---‐─…!　 ├^ー‐_: ===＝＝━…　　　　 　 　 , -| `´　　 | 　￣　￣￣　￣二ﾆ!￣ |｀¨￣　　　　　　 　 　 　 　 　 _,. -１　 |¨¨ｉ　　 |　　　　　　　 _ 　 　 　 　 　 　 |　｡ 　⌒L、　　　　　　　　　＿ , ､-_''´‐''" _,ゝ._|　　　 /7　　　 　 　 / ｀l 　　　　　　　 　 |　rz─=,ﾆ=-─==＝z二￣　_＜　_,. - ''"　　 _｣　 ＝ ｢´ 　 　 　　 /　 .| 　　　.　 　 　 　 | （ '￣// ￣｀l¨`i　 ｀`T'F￣　　 ￣丶. -＜´　 l凹 　 |　 　 　 　 /　　 | 　 　 　 　 　 　 ｜　／´￣rｭ`'ｰ┘　°　L0!＿　　　　r‐､　｀ ''┴==-┴−-､＿_/　　　| 　 　 　 　 …＝=ｉ=（＿　 o　 ｡　°　 　 ﾛ 　 　 ￣　‐┴-⊥., -‐- ､　　 　 ＿≦'､_　　 | 　 　 　 　 　　 　 |┘ﾞｺド"−-､- -　　 　 　 　 ＿　　 ／F､-､　　　 ）イ￣　　 　 　 ￣´ 　　　　　　　　　　￣ (Ｏ　￣￣"｀`ｰ-　二 ＿　　 ￣　　__王ﾆ-‐ ´￣´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r !!､￣ ¨¨￣(.○ﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞ‐'-' 　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 　＜ USA！TPP！USA！TPP！USA！TPP！USA！TPP！USA！＞ 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、 　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ 　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ 　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　） 946 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:00:41.94 ID:vXvWqnSu0] つうか日本が関税完全撤廃したら自称グローバル日本企業は 日本に本社機能置く意味自体無くなるんだよな。 その辺賛成派はどう考えてるんだ？法人税０％にでもするのか？ 947 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:01:36.23 ID:FzWbTYKk0] 日本のブルーカラーの収入が上がる ←日本の中小企業の利益が上がる ←日本の大企業の利益が上がる で、日本の大企業が今以上の利益を出す為には 今以上に海外でモノを売らないといけない。 でも、自国の企業が消滅した外国人は所得が低下しているわけで。 更に言えば、海外の大企業とのマネーゲームに併せて 中小企業へのコストカットをするだろう。 つまり、米倉の言葉に説得力を持たせられるのは、 ・日本の大企業が世界市場を独占する ・世界市場の購買力が維持されている という前提が成立した時だけ。 948 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:02:23.00 ID:/ohzMUEn0] 米倉ひろまさだったな。w 949 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:02:36.96 ID:AMm+2v/S0] 大企業のためなんだな 大企業にとってすこしでも都合が悪かったら批判するだろ、お前ら 950 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:03:00.14 ID:UPSbPizf0] >>946 もともと企業なんてのは自分の財布にイカに金を入れるかってのを本能的に目指した集団なんだから 税金のような中間搾取など無い方がよいに決まっている。 だから国枠だろうが安全保障だろうが自分のためにだけ存在すればそれでいいのさ。 951 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:03:37.02 ID:WTSMHD10O] 米倉早く死なないかな 952 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:04:24.59 ID:j/uB4+eg0] TPPは米倉のためだろうが。 953 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:05:02.51 ID:tZy7LWdI0] >>946 まぁ普通に考えてインドネシアあたりに本社機能を移すでしょうな その辺について経済に詳しい（と勝手に言っている）竹中先生に説明してもらいたいもんですな って、みつやさんクラスにフルボッコされた大先生なんで 954 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:05:25.37 ID:qisfDAlB0] >>946 日本企業は、【日本】というブランドに頼って商売しているから 日本というブランドが外れたら、あっと言う間に消えて無くなっちゃうよ だから日本から本社機能を移転なんか出来ない つまり、日本国民は社会保障制度と日本というブランドを、タダで企業に貸しているのも同じ 955 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:07:30.27 ID:ZynfL55YP] もう引退されてはいかがか？ そのうち身内から刺されるぜ、社会的に 956 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:07:36.23 ID:6YTDwqWn0] 農林漁業ってのは生きていくうえで欠かせないものなんだよ 自動車やPCなくも生きていけるがな 食料自給率の低いところが食料輸入に頼って禁輸されたらどうなるのか レアアースの件見てもまだわからんのか 957 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:08:37.78 ID:UPSbPizf0] >>954 こう言う情勢で>>1みたいな連中が一番困るのは地域ブロック経済を促進されることだろうなぁ。 極論を言えば物々交換に始まり地産地消などをすすめることだ。 食料は当然エネルギーまでそうなったら大企業などいらねーって話になる。 958 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:08:38.85 ID:MfeKthsp0] 【経済】「スバル」好調で活況に沸く太田市・・・国内や北米で納車待ちが続き、富士重群馬工場フル稼働★２ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352809504/l50 　↑　ＴＰＰで、　「軽自動車は廃止しろ！」と要求されて、 　　　　この活況が、大不況に変わるわけですねｗ 959 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:09:34.27 ID:lIOMvVMN0] >>933 土地が絶対的に狭いなんて意味不明な要因を前提にする理由って何？ 現実には日本でも休耕地が増えてるし、アメリカでも耕地化可能な土地は余ってるよ >>942 消費のサービス化≒産業のサービス化なので サービス化によって平均賃金が下がるのは事実だよ 政府統計はwww.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n1602300.xlsを見てもらえば分かるけど 製造業が100年前に比べて労働者1人当たりの生産量が100倍1000倍になってるのに対して サービス業は3倍にもなってないんだから賃金が低いのは仕方ないよね 960 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:11:04.24 ID:tZy7LWdI0] >>954 いや、そのなんというか・・・・・ここでいうところの大企業は 【日本】ブランドと同等の【自社】ブランドをお持ちですので >>956 だよな レアアースは相手もそれ自体も代替きいたけど食糧はそうはいかない 自分の耕作地を荒れ放題にしているから余計にわかる 961 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:11:07.24 ID:fE52c+oP0] 右翼は なぜその気にならないんだ。 行動力が全然ない！ 馬鹿ばっかり。 962 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:11:16.96 ID:kGzaWbAqO] 住友科学(米倉)＝モンサント(ロックフェラー) だからな 963 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:11:53.68 ID:UPSbPizf0] >>959 なんだうそつき　逃げたんじゃないのかｗ ＞現実には日本でも休耕地が増えてるし、アメリカでも耕地化可能な土地は余ってるよ まったく関連性のない話を続けて書くんだな。　日本では生産性を上げるために費やされる労働対価が合わないから 誰もやらなくなってきているだけだし、米で耕作可能な土地が余ってるというのはそもそも米の生産物が安くなる要因でしかない。 964 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:12:19.20 ID:qisfDAlB0] >>946 日本企業は、【日本】というブランドに頼って商売しているから 日本というブランドが外れたら、あっと言う間に消えて無くなっちゃうよ だから日本から本社機能を移転なんか出来ない つまり、今、日本国民は社会保障制度と日本というブランドを、タダで企業に貸しているのも同じ 日本国民は日本企業に対して【日本】というブランドを使い続けたければ、日本国民を雇え イヤならどうぞご自由に、本社をインドでも中国でも、どこへでも移して 中国企業になったり、インド企業になったりしな と、企業に対してもっと強気に出て良いんだよ それで「ハイそうですか」と日本を出て行く企業ならば、そんな企業はもう、日本国民に取っちゃ 無くても良い企業なんだ 腐れ縁は断ち切らないと損するだけ 965 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:14:08.95 ID:lIOMvVMN0] >>963 本当に馬鹿な寝言だなあ 労働生産性の計算方法くらいググレよ 小学生だってそれくらいできるぞ 966 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:14:19.42 ID:dABPqE6N0] JAvs経団連 967 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:14:38.65 ID:TI3u8Yb50] 【政治】 野田首相「ＴＰＰ交渉への参加表明難しい」→米倉経団連会長「本当にしゃくにさわる」（写真あり）★３ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352824369/ 968 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:15:01.58 ID:UPSbPizf0] >>965 なんだうそつきｗ　反論できないとレッテル貼りか？朝鮮人みたいなやつだな。 969 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:15:55.88 ID:Ks2jwaJ70] 日本の体に湧いたがん細胞＝Ｋ団連、くそじじい 一般国民、正常細胞は殺されちゃうよ 970 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:16:33.33 ID:qisfDAlB0] >>960 大企業は【日本】ブランドと同等の【自社】ブランドをお持ちです？？？ SONY見てみな CEOが外国人なったとたん、骨抜きにされてガタガタになっちゃって あわててCEOを日本人に戻しただろ(笑) 競争相手は無ければ無い方がいいんだから 本社移転して外国人が社長になったら、あっと言う間に日本企業は潰されるよ 971 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:16:38.66 ID:h4Oqug5w0] 具体的なことは何も言わず、 相手が悪いと言いがかりをつけ、 まるで関係ないことを持ち出してダブルバインドしては自分の利益をゴリ押す。 米倉ってまるで韓国人みたいだな。 なんであんな老害がいつまでも会長なんてやってんだよ。 972 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:17:19.75 ID:kRLx5be80] 本物の売国奴が、自分の利益のために国民を批判ですか そうですか モンサントと組んで、日本人に何しようとしてはるんですか米倉ジジは 973 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:18:14.95 ID:UPSbPizf0] >>971 ＞なんであんな老害がいつまでも会長なんてやってんだよ。 こいつらの活動を支える株主がこいつは有能だと思ってるからじゃないの？ 974 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:18:17.52 ID:CjpfkKJS0] 家庭菜園が出来なくなったりしたらおかしいよ 遺伝子組み換えのF1種子しか買えなくなったらただの奴隷じゃん 975 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:18:17.36 ID:lIOMvVMN0] >>968 レッテル貼りも何も ＞生産性を上げるために費やされる労働対価が合わないから とか労働生産性の計算を知らない以外のどんな理由で書くんだよ？ 「1+1の答えは3だ」と言い張ってる奴に 「算数からやり直せ」以外のどんなアドバイスを送ればいいと思う？ 976 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:18:21.14 ID:vXvWqnSu0] >>964 別に本社が日本に無くても日本製は名乗れるぞｗ 今の日本企業の電化製品すら日本製少ないだろｗ 977 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:19:45.16 ID:MjpgdfK80] 数十年前に牛肉オレンジ自由化して畜産家とミカン農家全滅したか？ 要は工夫だよ 978 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:20:33.79 ID:UPSbPizf0] >>975 何だその中学生みたいな言い草はｗｗｗ 自分が絶対的に正しいとか考えてるその脳がおかしいよ。 979 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:21:01.07 ID:qisfDAlB0] >>976 ブランドとメイドインは別だよ 980 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:21:14.88 ID:vdSjzywv0] なんか経団連とモンサント？がやたらで出てくるけど どんな関係なの？ 981 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:21:51.91 ID:lIOMvVMN0] >>976 日本製かどうかは工場所在地の問題であって 企業の本社は関係ないよね P&Gとかアメリカ企業だけど1947年から日本製だしね 982 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:22:45.74 ID:qisfDAlB0] >>976 女がありがたがって買っている、バックや洋服も 中国や東南アジア製だけど、本社がフランスやイタリアにあるからブランドが維持出来る アップルもそうだろ？？？ 983 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:22:47.39 ID:UPSbPizf0] >>980 >>47 984 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:24:09.55 ID:lIOMvVMN0] >>978 いや草生やすのはどうでもいいけどさ 労働生産性って就業時間あたりの生産性だよ？ どこから「生産性を上げるために費やされる労働対価が合わないから」なんて寝言が出てくるのさ？ 小学生なの？それとも知恵遅れで知的水準が小学生なの？ 985 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:25:17.43 ID:0kpELTTxO] そうだ 大企業の為じゃない、海外に工場を移転している多国籍企業の為だ 986 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:25:37.25 ID:qisfDAlB0] つまり 日本企業は、【日本】というブランドに頼って商売していて 日本というブランドが外れたら、あっと言う間に消えて無くなっちゃうから 日本から本社機能を移転なんか出来ない だから日本国民は日本企業に対して【日本】というブランドを使い続けたければ、日本国民を雇え イヤなら本社をインドでも中国でも、どこへでも移して どうぞご自由に、中国企業になったり、インド企業になったりしな と、企業に対してもっと強気に出て良いんだよ それで「ハイそうですか」と日本を出て行く企業ならば、そんな企業はもう、日本国民に取っちゃ 無くても良い企業なんだ 腐れ縁は断ち切らないと損するだけ 987 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:25:44.83 ID:CeViLBWhO] >>977 韓国産の藁を自由化したら宮崎の畜産は壊滅したがな 988 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:26:53.15 ID:+8ZwWodX0] 米倉は品格が無い。 社会の代表にふさわしくないね。 発言がいちいち下品。 989 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:27:44.31 ID:UPSbPizf0] >>984 就業時間当たりの生産性が高かろうが、それが日延べ3分で儲けがあるのか？ 990 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:27:56.89 ID:30uhTTes0] >>980 米倉の会社の提携先 アメリカの企業や投資家とずぶずぶ状態で、一緒にＴＰＰを進めてるって事だよ つまり、本来日本経済や日本企業を代表すべき経団連会長が 国益の為じゃなく、住友という会社の為に、ＴＰＰを進めてる。 991 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:30:14.54 ID:qisfDAlB0] >>990 違う違う 日本企業は、【日本】というブランドに頼って商売していて 日本というブランドが外れたら、あっと言う間に消えて無くなっちゃうから 日本から本社機能を移転なんか出来ない だからTPP、TPPって鳴くんだよ 992 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/11/14(水) 02:30:49.44 ID:aRWFhoC30] 　 　 とりあえず、米国に軽自動車の販売を認めさせて来い。 　 話はそれからだ ｗｗ 　 　 993 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:31:01.93 ID:lIOMvVMN0] >>989 農業の就業時間当たりの生産性なんて年間で計算するに決まってんだろう 毎日3分で収穫できるなら大喜びだわ いちいち書かないと分からないうえにググることもできないのかよ 本気で小学生からやり直せよ 994 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:31:02.39 ID:ANeYSG980] >>977 牛肉オレンジ当時はバブル真っ盛りだということを忘れるなよ 高付加価値製品がもてはやされる時代背景で、和牛の方がうまいので国産牛肉がなくなることはなかった し、みかんとオレンジは全く別のものと認識されていた 995 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:31:49.94 ID:UPSbPizf0] >>993 うそつき、お前は日本の土地の狭さと一戸あたりの営農面積でもよく調べてから書くことだな。 996 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:32:20.24 ID:3q9d+ANv0] 死ねよ売国奴 997 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:32:23.45 ID:qisfDAlB0] 日本企業は、【日本】というブランドに頼って商売していて 日本というブランドが外れたら、あっと言う間に消えて無くなっちゃうから 日本から本社機能を移転なんか出来ない だからTPP、TPPって鳴くんだよ よく考えてみろ TPPなんか、TPPに参加した国に現地法人つくりゃいいだけ・・だろ？？？ 998 名前：消費税増税反対 [2012/11/14(水) 02:33:54.28 ID:epEnd9FkO] プラスはまた書き込みと書き込みの間隔が延びやがった。 書き込みが減る。 999 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/11/14(水) 02:35:18.25 ID:lIOMvVMN0] >>995 面積当たりの生産性と労働生産性の区別もできないお前はいくらなんでも馬鹿すぎる 1000 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/11/14(水) 02:35:51.62 ID:FH8093lrO] 1000なら米倉引退 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef