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【社会】電力値上げの動き全国に拡大 北電、東北電、四国電が検討



1 名前:依頼@ベガスρ ★ [2012/10/31(水) 23:11:33.15 ID:???0]
”電力値上げの動き、全国へ 北海道電など3社検討 ”

北海道電力、東北電力、四国電力の3社は31日、電気料金引き上げの検討に入ると表明した。
原子力発電所の停止に伴い、代替する火力向けの燃料費が急増。原発再稼働の見通しが立たない中、
経営合理化だけでは補いきれず、2012年度内に値上げを決断する見通し。
関西電力と九州電力はすでに値上げ方針を表明。東京電力に続く値上げの動きが全国に拡大してきた。

3社の社長が決算発表の記者会見でそれぞれ表明した。北海道電の川合克彦社長は値上げについて
「泊原発を再稼働して料金を維持したいが、いつまでも待てない。関電、九電と基本的な状況は同じ」と説明。
原子力規制委員会がまとめる新安全基準に言及し「(来年1月に出る予定の)骨子案を見て対応する」と、
年度内に値上げを判断する考えを明らかにした。

東北電の海輪誠社長は「電気料金の改定を含めたあらゆる選択肢を検討したい」と述べ、
今後値上げを検討する姿勢を示した。四国電の千葉昭社長は原発再稼働の時期や経費削減効果を見極めた上で
「近いうちに判断する」と強調。年度内に値上げを判断する方針だ。

3社とも値上げ幅や時期は言及を避けたが、年度内に申請、来年度上期中の値上げを視野に入れる。
原発比率が低い中部、北陸、中国の3電力と原発を持たない沖縄電力は値上げしない方針。

日本経済新聞 2012/10/31 21:19
www.nikkei.com/article/DGXNASDD310H1_R31C12A0MM8000/

2 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:12:20.06 ID:Xk8rwGqP0]
                    / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
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       ゝηミ<=( ゚∀゚ )っ ∧_∧⊂..|/-O-O-ヽ| . (彡η r
        しu(彡η ⊂ <=( ゚∀゚ ) 6| . : )'e'( : . |9 i _ノ┘
.           i_ノ┘   ヽ ηミ)( つ`‐-=-‐ 'ヽ
                (⌒) .|  〉   ウヨ と/
                三`J  (__/ ̄ ̄(_)


3 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:12:26.76 ID:omVnKQij0]
便乗値上げふざけんな。
人件費減らせ。

4 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:13:56.15 ID:p4CVpFAW0]
北電じゃどっちかわかんねぇだろが

5 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:14:17.92 ID:nbahzPNr0]
>>3
人件費を0にすれば値上げしなくても済むかもなー

6 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:14:18.52 ID:updDZa1H0]
報復値上げだな

7 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:14:39.26 ID:Xk8rwGqP0]

            \   │   /
          ノ::/━      ヽ    ヽ
          |/-■■  ━━  \/   i
          /::::::ヽ■■■■■_ ヽ   i
      ──|○/ 。  /:::::::::     /⌒)──
         |::::人__人:::::○    ヽ )
          ヽ   __ \      /
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  ,、           しw/ノ
               /  │   \  | //壷ヽ \ |   |
             ./   ...│   !   !/  (゚) (゚)  |   !
        ∩_∩           |   ||  _○_  |   l
      . /\壷/\        \  |\__ヾ . ::/__ノ    |
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      . |  ●_●  |            ヽネトウヨB、/. 
f「| |^ト  /        ヽ;'、       r"´>、.____ ,.‐'\    
|: ::  ! } | 〃 ------ ヾ |\ ヽ,      `~´      `) )   
ヽ  ,イ \__二__ノ ⊂、 〈             //   
     ヽ、 ネトウヨA     /.   


8 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:15:44.86 ID:5lKiL5L50]
原発再稼働を妨害してるクズどもに差額を負担させろよ

9 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:16:16.12 ID:Usk5eTDa0]
東通を稼動しろ

10 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:17:10.85 ID:3b6fcfrj0]
菅直人、死ね。



11 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:17:36.08 ID:fK5bCxS60]
脱原発なら仕方がない

12 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:18:02.87 ID:TQTtuDme0]
反原発厨にだけ負担させればいいじゃん

13 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:18:21.14 ID:uSfz+JAB0]
>原発比率が低い中部、北陸、中国の3電力と原発を持たない沖縄電力は値上げしない

最初から原発に期待してないところほど、値上げとは縁がない

原発脳のバカは、ちゃんと現実をわきまえるようにw

14 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:18:33.09 ID:kfbLFbhS0]
放射脳を潰せよ。
てめーの女房やママが放射脳なら、
旦那や子供は気をつけろよw

デモにでて肉便器状態かもなw

15 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:18:54.59 ID:Se/haPNJ0]
そりゃうごいてない原発の面倒みなあかんからそうなるやろ

16 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:19:46.22 ID:HgRdm/sS0]
なにが拡大だよ
燃料を余分に購入する必要があったのだから最初から分かっていたことだろ
金も無いのに燃料は買えないんだから

17 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:20:07.92 ID:kfPcoiciO]
>>13
てめえが全額負担しろクズども

18 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:20:07.99 ID:cocHG5890]
反原発の人に負担させろよボケ

19 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:22:15.22 ID:aZnufMvo0]
推進中のアホウどもが事故の責任と廃棄物の処理と被害者の補償宣言すればすぐにでも動かせるよ

20 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:23:00.57 ID:uVVcR2p90]
東電に負担させろ



21 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:23:14.90 ID:GMwKc6bu0]
まずはリストラと社員の給料下げてね話はそれから
総括原価方式に慣れきった体質じゃ無理かw

22 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:23:42.99 ID:cO5qRl/90]
国民には、節電!節電!と言っておいて
節電すればするほど電力会社の収入が減る
電力会社の収入を増やす為に電気料金を上げる
収入が減るならリストラや社員の給料を減らすのが先

23 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:24:39.06 ID:ra9SaRG70]
冬のボーナス支給が近いしな、金がちょっと足らんのよ

24 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:25:20.79 ID:XqJk+KGA0]
勘弁してくだせぇ

25 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:25:36.00 ID:OMtdR03BO]
脱原発w
マスゴミは国民説得しろよな

26 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:25:38.75 ID:LpmBhklW0]
東京電力は原発事故の後始末全部電気代で出せよ

27 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:26:18.29 ID:ky/wyeRK0]
原発ゼロのためには仕方がないんだろう。

俺は原発推進派だから
原発ゼロ推進派に電気料金値上げ分をすべて負担してもらいたい。

28 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:27:11.96 ID:VMhQMD+H0]
米原発3基が停止 「サンディ」の影響、冷却機能は確保

原発は税金投入されてるから電気代がやや安い 実際は安くない

29 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:29:18.92 ID:MgYYHfJx0]
とうほぐ電は地震で原発と火発を何箇所か潰されて、その後豪雨で水力もダメージ食らってたな
ズタボロ状態

30 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:29:36.39 ID:WKvOVp8y0]
>>28
税金が投入されていない発電施設ってあるの?



31 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:29:44.59 ID:8yPOqyRq0]
責任者の責任を明確にした法律つくって原発再稼働しろよ。
事故起こした時、電力会社の経営陣、設置を許可した行政のトップは刑事罰で。




32 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:29:50.57 ID:p9t3k7ns0]
>>3
人件費カットなんて誤差の範囲だぞ
電力会社は原油や天然ガスの莫大な調達コストで大赤字になってるんだから

33 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:29:56.07 ID:EFECkjTK0]
給与カットが先だろ、あほか

34 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:30:06.66 ID:zKM6KY1g0]
>>13
原発0の沖縄は元々高いから、他の電力は沖縄に合わせるだけ

35 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:30:25.41 ID:Y+xmv5UZ0]
電力会社とか公務員の給料下げろって騒いでるのは
デフレを加速させて日本経済を崩壊させたい工作員と馬鹿

36 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:31:57.84 ID:fLsWnvn70]
もう、バンバン上げちまえ・・・ 企業が全部無くなるまで・・・

37 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:33:52.17 ID:VvGeVFp20]
>>13みたいな奴らをどんどん殺せば
日本はもっと良くなるだろうね。


38 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:35:09.75 ID:rUtQA1vy0]
責任取れといいまくり自分らは責任取らない反原発
都合が悪ければ企業責任
ぼろい悪意だわw

39 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:35:19.57 ID:cO5qRl/90]
半分の社員をリストラにして
年収800万円以上は無くして
今なら年収500万円でも
いくらでも今より優秀な人材は集まる
で、値上げ解決

40 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:36:50.59 ID:uSfz+JAB0]
>>34
震災前から基本料金が安いので有名なのは、北陸電力ですがw
>>37
お前らは、賠償金のために私有財産差し出してから死んでくれ
日本をこれほどまで汚した公害は存在しないんだからな
国土を汚したがるやつは悲惨に殺されたらいいんじゃねぇかな?w
そのほうが日本が「綺麗」になるよ



41 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:37:20.40 ID:Dm+6vf9IO]
まずは賃金をカットしろ
公務員の給与水準まで落とせ

42 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:37:25.09 ID:zMSQZAD90]
深夜電力確保の為に、火力発電所を動かすのはおかしい
原発の出力が絞れないので余剰電力を安くする制度だったのだぞ
深夜割引を無くせば値上げに応じる

43 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:38:21.84 ID:VagMGywh0]
>>1
独占企業のいうことにはいっさい信憑性はない。おわり(笑)

44 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:44:12.62 ID:/cJhZjmr0]
>>34
原発ゼロだから高いのでは無く、発電所の規模が小さく、なおかつ石油火力が多いため。
これで沖縄電力と同レベルになったら、電気代値上げの元凶は原発ということになる。

45 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:44:33.74 ID:9L++KKzx0]
経費がかさめば値上げは当然だろ…
嫌なら使わなければいいだけ

46 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:44:40.89 ID:NwEvO8jS0]
オラ、原発止めた奴、責任取れや。

47 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:45:03.31 ID:zKM6KY1g0]
>>40
使用量によって様々だけど

48 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:47:19.06 ID:S4KPdE060]
>>42
おっしゃるとおりだ。
深夜割引を止めれば、値上げしなくて良いんじゃねえか。
まずは、深夜割引の停止からしてくれ。

49 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:48:01.23 ID:wKz2Rbl70]
というか自由化して選択肢を作れよ。

50 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:48:27.56 ID:zKM6KY1g0]
>>44
原子力再稼動できないが故の値上げだから、元凶は原子力でしょ



51 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:50:08.79 ID:f3NNTh2a0]
原発続けて未来の世代が莫大な負担するか、原発止めて今の世代が負担するかの違いなんだから別にいいんじゃね。

52 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:52:34.15 ID:/cJhZjmr0]
>>37
次にお前が書く込む内容は
・稼働してても止まっててもリスク変わらない、稼働しないのはバカ
・使える原発廃炉(原発の法定耐用年数は60年以上)により電力会社は債務超過に陥る、寿命は爆発するまで
・火力の燃料代金が年間4兆円増える、
・燃料代で毎年数兆円の国富が流出して貿易赤字が続くことで国が疲弊しているだろ、これが続けばどうなるか分かるよなwww
・電気料金上昇で国際競争力低下で企業が海外に移転、不況、失業で自殺者が増えてもいいてことか。
・資源が無いと足元を見られて、言い値で買わなくてはいけなくなってるだろ、原発が止まってから大幅に上昇し続けてるだろ
日本が自国で産出できない、生産しないものは国際相場の3倍以上で売りつけられるのは経済の基本
原油は300ドルで購入してるだろ。食料品も国際価格の3倍だ。
・エネルギー安全保障上、自国資源ともいえるエネルギーを持つ必要がある
・電力不足(火力の定期点検を無理やり伸ばしている現状が続くわけない)による大停電で死ぬ人の事を考えろ
・国際条約である温暖化効果ガス低減が実行不可能、排出権の買取で莫大な国富が流出
・福一原発事故の放射能で死んだ人はいないし今後も死ぬ人が出ることはない。しかし停電で人が死ぬ。節電で死人がでてる。
 原発停止による不況で1万人も自殺者がふえている。事故での死者はせいぜ年間1000人程度で1/10以下。比べるまでもない
・日本の癌の死亡率は30%、100mSv/y浴び続けても最大で0.1%増えるだけ。
・食品の規制値を高くしすぎて風評被害が発生、福島の農畜産の再生を阻害、500ベクレル/kgでも全く問題はない。
・事故関連の自殺者は、全く問題がないのに根拠なしに規制を厳しくしすぎたために、移住や作付制限をしたためと、
 マスコミやネットで騒ぐために発生した風評被害が原因。
・原発の恩恵を享受しながら 以下略。
・なんで反対派はお隣の韓国でも原発使ってるのに批判しないの
・反対デモに参加する人たちは、電気のない生活をしろ!テレビも見るな!電車に乗るな!
・地震ていつ来るんだよ、その確率はwww


53 名前:名無しさん@13周年 [2012/10/31(水) 23:53:12.69 ID:MmeON/mH0]

 日本のガン!

   公務員、メディア、インフラ! この3つやね、悪い奴らはw

 12月10日は公務員のボーナス日! 
 日本がこんな状況だから、もちろん返すんだろうな!

54 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:53:17.70 ID:S4KPdE060]
イタリアの地震学者のように、原発事故起こせば刑事罰を与える法律があれば原発再稼働も考慮するよ。
それから、福島の原発避難民の補償が終わってから再稼働だ。
福島の原発避難民のようにはなりたくないからね。

55 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/10/31(水) 23:56:48.02 ID:GpgtA7K/0]
>>54
お前の考えなんてどうでもいい。
アリンコが人の振りするなよ。

56 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:17:08.30 ID:DXLB7Klf0]
>>45
それこそ、太陽光パネルでも乗っけて自給自足すれば、値上げの影響は少ない罠。

57 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:17:33.00 ID:ND9ymQZK0]
橋下市長
電力供給の方法を変える(原発は今後稼働しない)のだから、皆で協力していく必要がある。

58 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 00:19:22.21 ID:IWQqGZkg0]

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/12


59 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 00:22:07.85 ID:2tHN1PS80]
法律で既得権を与えられて、一般企業と比べると非常に効率が悪い経営や暴利
を得ているのに、それを改めずに値上げをするなどもってのほか。
値上げをするか、発送電分離と電力の小売自由化の範囲を一般消費者に広げる
か、どちらかを電力会社に選択させろ。

60 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:23:08.14 ID:3rmyy8zi0]
>>58
コピペはきもい。



61 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:25:18.53 ID:ND9ymQZK0]
大阪ガス営業利益2.8倍に。電力会社への売電が好調。
自家発保有会社…全面自由化なんて嫌ですw

62 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:31:33.42 ID:mL75yVcK0]
自由化どうなったんだよっ!電力会社選ばせろよっ!

63 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 00:45:33.23 ID:143YlHP4O]
頭のいいとこ、画期的な発電装置を
現実化させちゃくれませんか?

もう、経済発展の見込みはありませんし
料金を払う頭数だって減るんですよ

64 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 00:53:01.63 ID:0cCjDQSN0]
沖縄電力は日本一高い
反原発結果だじょ

65 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 01:19:35.31 ID:ND9ymQZK0]
沖縄電力が島国だから大型の高効率火力が少ないからだろ。
単純に東日本電力と西日本電力に分けて、原発分の大型のLNGコンバインドと石炭火力増やせば、原発無くても相当電力安くなるかと。
沖縄も本土並の値段を適用してくれて、皆にメリットがある。

66 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 02:40:19.27 ID:hrOmpIDB0]
高額給与、豪華福利厚生施設、財政貯蓄への利子補給、高額企業年金、
原発立地自治体への寄付金、高額広告費、etc

いくらでもメスを入れるところはある。
経産省と電力会社のデキレースを許しちゃいけない。
マスコミはちゃんと取材して追及しろ。

67 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 02:48:43.37 ID:YG48MNTO0]
だから値上げする前に原発動かせ!
その次は給料下げろ!

68 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 02:57:24.90 ID:7h8OSX7e0]
巻き添え被った各電力会社は
損害分を東京電力に請求すれば良いじゃん

脱原発デモ以前に、安全管理して事故を起こさなかったら良かったんだし
特に危機対策出来る立場の重役さん

69 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 03:02:44.73 ID:SrcQNhcb0]
もし本当に反原発厨からのみ追加料金徴収しますので
って事になってあいつら正直に「はい、反原発厨です」って申告すると思うか?

70 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 03:08:22.62 ID:jmbxsOJt0]
>>15
近い将来お亡くなりになる原発の介護のために払う金増やすとはな



71 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 03:18:45.72 ID:lABSUwXl0]
便乗値上げ、ダンピングでしょこれ。
東電、関西電、九電の値上げは100歩譲って理解できないこともない。

納得はしていないが。でも、それ以外はおかしい。
公取委にうったえていいんじゃないか?

72 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 03:53:11.11 ID:YZ0aiEo10]
燃料費がかさみ、値上げせざるを得ないというのは、間違い。
燃料費値上がり分は、「燃料費調整額」で月々の電気代で加算されてし、
火力で発電した分の電力は売上となっている。

発電しない原子力発電所は、売上に全くならないばかりか、
維持管理費や減価償却費で費用ばかりかかって、これが損失になっている。

将来、発電する見通しが立たない資産(原子力発電所)は、資産性が
疑われるので、減損してしまえばよいのだが、そうすると、債務超過
になるし、将来の電力原価が下がってしまい、値上げの理由を失う。
だから、減損はしたくない。

というのが、本当のところでは。


73 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 03:59:47.73 ID:7h8OSX7e0]
>>71
東北も仕方ないかも

震災で施設が壊れ施設の復旧費用も掛かるし
1年間で青森・秋田・新潟に発電増設したし

74 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 04:01:21.79 ID:X60HhgbFO]
一番最悪なのは
値上げして原発再稼働して
新たに原発が爆発すること

75 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 04:03:26.97 ID:mjHy01xAP]
日本は確かにアメリカやイギリスやフランスや韓国よりも電気代が高い。
しかし自国にウラン鉱山や油田やガス田があるアメリカ、
自国に油田があり他国の核廃棄物を受け入れ再処理しているイギリス、
他国に電気を売り、他国の核廃棄物を受け入れ再処理しているフランス、
自国の輸出産業の国際価格競争を支援するため国が電力会社の赤字を補填してまで
電気代を低価格に国家主導で調整している韓国と比べることに何の意味があるんだ?
ちなみに日本の電気料金は、原発を減らしたドイツ、原発を無くしたイタリア、
オーストラリアよりはずっと安い。
それに他国と電気代を比べる場合はドル換算して比べるが、円高の円と
ウォン安のウォンをドルに換算して比べたら、円をドルに換算した方が高くなって
差が開くに決まってるだろ。
今回の東電の値上げが32年ぶりの値上げで、電気料金は今までヤードスティック査定により
ずっと値下げの歴史だった。


www.nikkei.com/article/DGXNASDD1101C_R10C12A5EB2000/
www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-1-4.html
government.harikonotora.net/img/1017-1.jpg

76 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 04:03:47.90 ID:KhM5pC3m0]
分かりきってた事だろうに

77 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 04:12:11.94 ID:Q5R4+Qrk0]
東電がやったからウチも・・って安易な感じがするな
独占企業だから国民は選択肢もないし、安易にできる

なるべく電気は使わないに越したことはない
震災以後の節約モードが定着した感があるけどな

78 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 04:18:27.23 ID:qhoKyhev0]
原発は爆発するものなんです。
爆発しない原発はこの世に存在しません。


79 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 04:20:54.94 ID:BBKviT2x0]
表向きは火力発電の燃料費ってことね

80 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 04:26:13.80 ID:FsrVolKl0]
脱原発の連中は文句いってんじゃねーよw
いくら値上げしようが俺はどうってことは無いけどよ
貧乏な上、脱原発のくせに値上げ反対とか言ってる自己中は死ねよw




81 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 04:26:53.73 ID:RzghOa6R0]
>>79
納得させられれば正義。

82 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 04:30:32.35 ID:YG48MNTO0]
>>72
制度上、原発を代替するぶんは燃料費調整に反映できない。
それを変えようという動きはあるようだが。

83 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 04:58:38.24 ID:Q5R4+Qrk0]
原発事故以来、独占電力各社の動きから
独占禁止法がなぜ立法されたかの一端が良く分かった

市場を独占すれば、値上げはやりやすいのは当然として
独占企業が有利な位置や利権を増やすべく
値上げなどをちらつかせた圧力も比較的容易にかけられる

84 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 05:01:20.41 ID:pYGaXflc0]
>>77
東北電力は、若干便乗っぽい

北陸電力が、値上げした時が一番やばいと思われ。

85 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 05:02:14.37 ID:uMHNZP8W0]
沖縄電力は電気代高いのはしってるけど
中部、北陸、中国の3電力は東電、関電とか北海道電力、東北電力、四国電力より電気代高かったっけ?

86 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 05:14:01.00 ID:A7IegTMB0]
太陽光発電の高い買取制度、火力発電の燃料費、電力会社の大幅赤字・・・
原発を再稼動しない限り、電気代はどんどん上がり続ける
早急に事故の原因と対策をしっかりやって原発を再稼動していかないと
円高・デフレにコストの増加まで加わって、
近い将来、この国の産業はかなり危険な状況に陥るよ

87 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 05:30:51.04 ID:tvlbLV390]
チンピラ以下だなこいつら

88 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 05:41:04.24 ID:wNF9pI8w0]
そもそもリスクの分散っていう経営の基本ができてなかっただけじゃん
過去の経営者も含めて私財を投げ出してから寝言をほざけや

89 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 06:26:28.05 ID:k5IlyJKs0]
>>84
東北は震災の一番の被害者だろ。
太平洋沿岸の設備は津波にボロボロにされ、
さらに原発事故で福島からの収益までボロボロにされて
便乗というか、再稼働除いて真っ先に言い出してもいいレベル。

90 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 06:31:21.32 ID:/MHPz2Dh0]
さっさと値上げして配当出せよ
俺は隣国に赴任中で光熱費タダだから2倍に上げてもいいよ




91 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 06:49:31.72 ID:2KWKxLk80]
原発は国防上一番危険な発電方法、韓国も原発造りすぎて北朝鮮と戦えない。
給料を下げろ。発送電分離しろ。

92 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 06:55:03.79 ID:1dPuBjMg0]
>>85
本土より2割程度高い

93 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 06:56:29.18 ID:zHnYehc/O]
社員の年収を5割カット(これで平均収入)すればいい

94 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 06:57:53.49 ID:lQzTmJ2J0]
>>93
したら赤字にならないの?

95 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 07:42:48.90 ID:2j8Xwx+H0]
電力会社の言いなりの状態をなんとかしろ

96 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 07:59:13.91 ID:Y4HBW7ep0]
家庭向け電気料金値上げの影響:

その1:
電灯を使わなくなる家庭が急増→ロウソクの火を電灯代りにする→火災が急増する

その2:
夜間、外灯を使わなくなる家庭が急増→犯罪増加

その3:
冷房、暖房を使わなくなる家庭が急増→皆が冷暖房の効いてる公共施設や繁華街に繰り出す。
その結果、フラつく若者が増えてくる

さて、関東では、電気料金値上げで、どのくらい影響が出たでしょうか?


97 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 08:06:08.85 ID:THXB0Lfv0]
埼玉県民の体のセシウム濃度をただちに調べるべき

          ↓

「埼玉県全域のシカ。 「埼玉県秩父市で捕獲された野生のニホンジカの肉から、
国の基準の8倍を超える放射性セシウムが検出され、
埼玉県は県内のすべての地域で獲れたニホンジカの肉を食べないよう呼びかけています。」
https://twitter.com/Fibrodysplasia

98 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 08:11:09.63 ID:5/xeZ9O6O]
>>184
東北電力が一番被害がデカかったんだが。
大平洋側の火力発電所なんて軒並み壊滅だぞ。

99 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 08:22:17.14 ID:0cCjDQSN0]
原発再稼働への脅しだ
感電社長の時給25万円、盗電バカ社長廣瀬の
減額後時給13万円など役員、管理職報酬カットしろ


100 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 08:23:27.46 ID:iaE+gNNb0]
便乗値上げナイス!
俺様の配当確保よろしく



101 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 08:26:26.70 ID:LMCrS4DO0]
原発がバリバリ動いていたときでも
日本の電気代は高かった。

日本の電気代が高いのは別の理由がある。

ではまず、その原因を解明して対策を建てるのが先ではないのか?

102 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 08:28:55.69 ID:A4vKp/Al0]
深夜の割引やめて料金上げるな

103 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 08:33:21.07 ID:FhqwrDjY0]
東電今年はボーナス出るんだろ
原発事故っても一年で元通りかいい身分だな

104 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 08:33:49.59 ID:pmZ9LSpB0]
もうね、各家庭がコジュネシステムを導入しちゃえば問題解決するよ。
電力会社は原発が動かせないので、早急に債務超過に陥るから。これが総括原価方式の罠。

105 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 09:15:24.93 ID:ND9ymQZK0]
そりゃ、使うかもしれない原発の莫大な維持費やら人件費考えたら値上げは必須だろ。

106 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 09:21:17.70 ID:YZ0aiEo10]
>>82
燃料費が増えた→火力発電が増えた→火力発電による売上増
燃料単価が増えた→燃料費調整額増額→単価増による利益の影響はなし
というわけで、火力発電部門というセグメントがあれば、
そこでは採算が取れているのではないかと思うのです。

原子力発電部門では、売上0、原価=減価償却費+維持管理費用
原子力発電部門セグメントでは、原価がそのまま損失となっている。

火力部門と原子力部門の話を一緒にして比較するから、
燃料費増ばかりに注目が行くが、明らかにミスリードだと思うのだが。
もちろん、電力会社の有報のセグメント情報は、一緒にしているが。

分析というからには、火力と原子力とに分けて、解析すべきなのでは。

それから、あまり触れられていないようだけど、節電による売上減も
損失を拡大させているのではないか。

107 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 09:35:35.21 ID:axEZdGFk0]
火力、原子力に頼ってる限り、国民の電気離れ、つまり節電がすすみ
電力業界は赤字
地熱や太陽光などの尽きないエネルギー源に頼っていかないと、電力業界は今後も赤字

108 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 09:57:12.43 ID:6WHrWrUL0]
最初にホウ酸で冷やしてれば何にもなかったのに。

109 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 09:59:01.70 ID:LG0p5Lnk0]
>>107
仕入れを少なく、売り上げは多く、てのは商売の基本だよな。

そのための方向転換は、企業が生き残るために必須。
値上げはその後だ。

110 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 10:02:11.29 ID:zzuFMObRP]
まぁ近いうちにこうなるとは思ってた。



111 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 10:02:36.76 ID:6WHrWrUL0]
ドイツも再生エネルギーがんばったけど全然だったじゃん。
しかも消費エネルギーは日本の半分しかないのにwww
そのうち再生エネの莫大な補助金に国民が怒って中止。
そりゃ年間で3%の不安定なエネルギーにならないものに
税金9000億ぐらい払うのも馬鹿らしいもんな。

そんな馬鹿らしい42円高値買取を実施する日本。
火力の化石燃料費と相まって電気料金曝上げ。
電気は高級品になります。

112 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 10:18:31.59 ID:rvYmTNaw0]
反原発のバカが俺の値上がり分払えよ

113 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 10:38:10.52 ID:deDZmxYt0]
や、さっさと原発動かせよ

114 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 11:23:27.45 ID:ZpQovSjiO]
電力値上げ分は原発反対派に負担してもらえよ


115 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 11:36:06.90 ID:bAiZP8C60]
けっきょく原発に資産を投下してたところが苦しんでるわけだ
原発コストがいうほど安くない、むしろ高いことが段々わかってきた

原発を動かそうが動かすまいが
再生エネルギーを本気でやるんなら
コストがかかり電気代は上がる

116 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 11:36:49.23 ID:es6PHzFEO]
いい加減中東頼みのエネルギー政策何とかしろよ。安定は結構だが高過ぎる

117 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 11:46:39.72 ID:kg3qHIaw0]
>>115
その解釈はおかしい。原子力が安かったからこそ、政治的に動かせなくなって
代替の火力燃料コストの増加がハンパない状態になっているんだから。

118 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 11:50:45.61 ID:pmZ9LSpB0]
>>117
元々、日本は国際相場の数倍の価格で発電用の天然ガスを購入していた。
電力会社のコスト意識は最初からゼロ。その理由は何でも原価にして利益に化ける総括原価方式にある。

119 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 11:51:29.46 ID:bAiZP8C60]
原子力安いか?

原子力の比率の高いところが
今まで電気代が安かったかって言うと安くなかっただろ
むしろ日本の電気代は世界に比べて高かったわけで
人件費の方がよほどコストがかかってた

原発比率が低い中部、北陸、中国の3電力と
原発を持たない沖縄電力は値上げしない方針なんだし。

むしろ危機になって今ようやく電力会社が合理化し始めたんじゃん。
中部電力がアメリカの安いシュールガス買いに行ったりして

120 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 11:54:15.64 ID:bAiZP8C60]
まあ関電なんかは資産を相当原発につぎ込んでるんで
原発がこのまま動かないと倒産するらしいね

それは必死になるわな



121 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 12:10:18.85 ID:FhqwrDjY0]
じゃあ40年廃炉で潰れるじゃん
あれも守られないの?

122 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 12:15:41.08 ID:kg3qHIaw0]
>>118
コスト意識0ならこれまで値下げしてこなかっただろ

>>119
どこの世界と比べての話かな?
原発比率が低い会社は代替火力燃料コストの負担が少ないから値上げしない方針ではあるが、
それはタイミングだけの問題。1年待たず値上げに動くだろう。

あとシェールガスなんてごく最近の話。LNG契約は10年単位の長期スパンだから、更新のタイミング
というものがある。

123 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 12:24:22.34 ID:7SA8obbA0]
原発動かせば済む話では・・・


124 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 12:59:20.44 ID:ZrG9g8rfO]
北海道電力と北陸電力は 双方 北電 呼ばわりでややこしいので
北陸電力を隷電に愛称 改名 しなさい@能登

125 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 13:02:43.94 ID:y5TJOFj50]
もうやりたい放題だな

126 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 13:05:35.83 ID:ZrG9g8rfO]
あぶない から嫌がられるんだから、福島に全部原発移設しろよ。
福島だけだと不便なら福島と福井に集中移設でええやん

福井で午前中に爆発されると偏西風で午後には東京まで拡散する可能性大なんだけどさ

127 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 13:07:20.79 ID:hkp5qpX30]
なんで電気料金の値上げで騒ぐんだ?

原発稼働させないなら電気料金が今までの2倍になっても良いって言ってなかったっけ?

128 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 13:17:22.55 ID:ELmMuGt10]
>>127 原発は反対だけど値上げは駄目、節電はしないよ、原発無くても電気は足りてるし!

こうですか、分かりません!

129 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 13:27:52.05 ID:/Kg3VkQS0]
>>123
東北電力は無理だろ
女川再稼動させるのは無理がある

130 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 13:38:16.21 ID:FYLHUw/x0]
>>5
それでも燃料費増額分の20%にも満たないですけどね



131 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 13:43:26.44 ID:FYLHUw/x0]
>>34>>65
さらに言えば沖縄は優遇税制てんこ盛りで、
発電でもかなり税金関連が抑えられてる

それは、本土の人間が負担してるのだが
>>62
完全自由化と言うことは、あなたに電気を売らない自由も出来るんですが
よろしいですか?

132 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 13:48:57.71 ID:mdp17csu0]
原発の建設にかかった減価償却費が年間560億円
原発の施設維持費が年間200億円だそうだ。
この金額は燃料費の値上がり分よりも高い。
燃料費による以外の原子力発電による生じるコストは原価計算に組み入れるべきではない

133 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 13:55:13.88 ID:dcIfLJ9u0]
全国で電気料金値上げの大合唱が起こっているが民主党政府の間に
値上げしておこうって事?
その前に教えて
その高い燃料って子会社の燃料会社からの購入じゃ無いの?
子会社の電力会社OBの老後生活を優雅にするために子会社の言い値で
燃料購入しているって事ですか?
購入単価を市場価格との比較で公表するべきですね。あっ民主党政府ではムリムリ?
だから値上げ急ぐんですね

134 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:13:35.94 ID:4kH+ywUW0]
円高でこれだろ?w

円戻ってくれば一体どうなるんすか?www


135 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:17:11.58 ID:pmZ9LSpB0]
全ては総括原価方式が招いた問題であるということに国民は早く気付け。
原発を動かしている間は核燃料廃棄物まで「資産」に組み入れられるなんて変だろ?
六ヶ所村・もんじゅなんて完全に事業そのものが破綻しているわけでね。

136 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:20:43.72 ID:xoXm53u10]


もう工作はあきらめろ

すべて明るみに出るのは時間の問題だ



137 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:22:38.42 ID:SDvsoCxB0]
「脱原発かつ値上げ忌避」派は
値上げ批判派に値上げがある前提で喋ってるヤツが多いことにまだ気付かないのか?

138 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 14:25:54.48 ID:nJrVtvWv0]
巨額赤字のパナソニックは値上げとか一言もいわんのに

139 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:35:00.06 ID:JQJdvSjE0]
どこの国でも脱原発なら値上げしてるんだから当然な成り行きだろうな。

フランスの電気料金、2020年には1.5倍以上に:「未来への投資」と原子力の代償/ルモンド紙(7月19日)
現在の法制度と人々の電力消費に関する行動パターンが変わらなければ、フランス一般家庭の電気料金は
2020年に現在の1.5倍以上に増加する。自然代替エネルギー導入のための投資と原子力発電にかかる
コスト増大がその理由だ。ただし「1.5倍」という数字には、原子力発電にかかわる新たな増加分―
原子力施設の安全対策強化費や廃炉、事故に備えた保険料など―は含まれていない。
原子力発電にかかる費用は今後最大で1.8倍に跳ね上がることが予想されており、
電気料金をさらに押し上げる可能性がある。フランス元老院(上院に相当。注)が7月18日、
国会内の政府エネルギー規制委員会による検討結果を元に作成した報告書の中で明らかにした。



2012年10月20日17:59
【ドイツ】脱原発による電気代値上がりに国民の間で不満が高まる
1 :そーきそばΦ ★:2012/10/20(土) 14:53:42.70 ID:???0
 【ベルリン時事】 東京電力福島第1原発の事故後、脱原発に転じ、再生可能エネルギーへの転換を急ぐドイツで、
2013年から家庭の電気料金が大幅に上昇する。再生可能エネルギーの普及促進に向け、
上乗せされる賦課金が47%増となるためで、3人家族の家庭で年間約70ユーロ(約7200円)負担が増える見通し。
エネルギー転換に理解を示してきた国民の間でも不満が募っており、来年秋の連邦議会(下院)選挙(総選挙)の争点に浮上してきた。


140 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:39:04.21 ID:SDvsoCxB0]
パナソニックは電力会社じゃねーしw
供給体制に責務ねーから
供給体制で赤い部分縮小すりゃいいよねって話も出来る
電力会社はそうはいかない



141 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:44:07.07 ID:d4JW2Ynm0]
オール電化梯子外されて涙目ニュースですねwww

IHヒーター、エコキュート、IHコンロに全館空調
涙目卓
今直ぐ太陽光いれましょう


142 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:44:08.98 ID:Sx18OttH0]
「原発反対だけど、値上げは嫌」は我侭
「再稼動賛成、だけど責任取らせるのは嫌」は無責任

当時の東電経営陣や、当時の保安院・政府高官の人達が首吊れば丸く収まる

143 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:49:16.51 ID:f9uFy4F30]
これは原発賠償金の捻出だな。


144 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:51:25.97 ID:f9uFy4F30]
>>131
優遇税制があるのになんで世界一高い電気代なんだろうね?
台湾でも電気代安いのに。
後、沖縄も原発の代金払っているよ?


145 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:53:32.39 ID:pmZ9LSpB0]
電力は民間事業者の余剰電力で十分以上に賄えるのにねえ。
巨大利権の塊の電力会社を助けるために政治も官僚も必死だよなあ。

146 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 14:58:23.41 ID:SDvsoCxB0]
>>137訂正
×値上げ批判派に値上げがある前提で喋ってるヤツが多いことにまだ気付かないのか?
○値上げ批判派に値上げないし負担が多重になる前提で喋ってるヤツが多いことにまだ気付かないのか?

147 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/11/01(木) 15:03:17.05 ID:oZuhPr0w0]
まず給料を600万まで下げてから考えろ

148 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 15:33:19.12 ID:D5k8HN240]
>>3
電力会社になら何言ってもいいなんて思ってるんじゃねぇだろうな

149 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 15:35:42.11 ID:6WHrWrUL0]
代替エネルギーも分かってないのに。
ドイツでさえ10年間、自然エネは無理で多額の自然エネ促進補助金に
ブチキレて方向転換したと言うのに。。。

国はノーベル賞の為の研究資金も出せず米国で研究する人多く、企業は
円高電気高ジリ貧で今までのように研究費もなくこれから乏しい中、どこの国が原発に
変わるエネルギーを発見できるんでしょうか〜ドイツは見つかりませんでしたけど〜
日本の半分の消費エネルギー国でしたけど〜探してる間に高い化石燃料費と買取金額で
日本の国民も企業も潰れてしまうわ。

150 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 15:42:24.37 ID:6WHrWrUL0]
ドイツは年間3%程度の不安定な自然エネの為に補助金9000億が使われ
自然エネに舵とりしてから10年間で1・8倍の電気代になりました。
ドイツは石炭が豊富で立地的に風力が世界一適した土地です。
国土は日本と同程度で人口が日本と比べ半分なので、日本の半分の土地が自然エネ
に利用できるはずですが、無理でした。今も火力をどんどん使ってますし、
ロシアとパイプラインを敷いてエネルギー調達の計画をしています。

日本は宣言だけで計画は?資源もない日本は、今まで企業の儲けで潤い、その資金
でエネルギー資源を買ってましたが、貧乏国で生活保護がさらに増えたらエネルギー
購入代金はどうするんですか?今でも化石燃料で3兆円の赤字なのに。



151 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 15:54:24.26 ID:0sIxSc090]
今冷静に考えると民主のやり方が幼稚すぎる。
外交経済が全くわかっていない。
鳩山が根拠もなく人気取りで最低でも県外と言い沖縄、日米関係を無茶にした。
菅は米国の言う事を素直に聞いていれば多分原発事故は回避できた。
それは仕方がないとして福一以外は安全と言っていたのに支持率が下がっていたので人気取りで浜岡を停止した。
玄海も止めさせた。権限は無いのに。
人気取りだけのクズ。
思いつきと言われたので正当化するためストレステストを持ち出しぐちゃぐちゃにした。
益々再稼働のハードルを高くして逃げた。
本当なら原発は再稼働して同時に安全対策も並行して行うべし。
これが電気代もあげず企業雇用を守ることになるのだがわかっていない。
結局鳩山といい菅といい人気取りだけのクズのため日本が塗炭の苦しみに喘いでいる。

152 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 15:56:12.87 ID:XdooE6K80]
維新や石原党が躍進したら 馬鹿なことを言ってられない
電力自由化が どっと進む 安いところから電気が買える

153 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 16:06:15.68 ID:pmZ9LSpB0]
日本の真相9 原発・使い捨て人形からの反乱

アメリカは原発を止める。日本は増やし続ける。日本人は日本人によって使い捨て人形にされている。
日本のタブーを破り続けてきた人気作家 鬼塚英昭氏が語る私たちの現実。

www.youtube.com/watch?v=3glGABd52fk&feature=relmfu

154 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 16:38:20.96 ID:0sIxSc090]
>>153
えっ、米国のオバマは確か昨年34年ぶりに原発の新設を認めたが。
これからもしばらくは原発は増え続けるはずだが。
計画している国は多い。
中国、韓国、ロシア、インド、ベトナム、トルコ、英国等まだまだ新しい有望な発電が
できない限り増えるはずだが。

155 名前:名無しさん@13周年 [2012/11/01(木) 17:23:48.07 ID:LckY/nAt0]
こけまでなら経産省とのデキレースで値上げできたのにね。
原発存続をめぐる電力会社のデタラメぶりが明らかになって、
いまや電力会社は世間の嫌われ者だからな。
今までみたいに簡単にはいかないだろうね。






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