【社会】サムスンの工場は年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!?韓国中国のスパイによって日本企業の技術情報がダダ漏れ

1 名前：依頼＠わいせつ部隊所属φ ★ mailto:waisetsubutai@gmail.com sage [2012/10/08(月) 18:23:27.16 ID:???0] サムスンの工場は、年俸数千万でヘッドハントされた日本技術者だらけ!? スパイ活動、特許…日本企業の技術情報が韓国企業にダダ漏れ!? 2012.10.08 　東京大学大学院ものづくり経営研究センター特任研究員で、かつてサムスン電子で 常務を務めたこともある吉川良三氏は、韓国メーカーの強さの原因について、 商品開発段階における効率性にもっぱら焦点を当てているが、実はそれ以前の研究段階でも、 韓国メーカーは後発の優位性を最大限に利用している。 この点は日本企業の特許戦略とかかわっているのだが、ある家電企業の技術者は、次のように実態を話す。 「日本の大手企業の研究所は、基礎研究から商品化までさまざまな段階の研究をしている。 最近でこそ商品化に必須な重要技術は、ブラックボックス化を念頭に置いて特許申請をしなくなったが、 以前はなんでもかんでも特許を取っていた。今でも自社での生産を取りやめた開発案件の特許なども 含めて、特許の申請件数は多く、ライバル企業から見れば、その会社の開発戦略、商品化戦略、 何を推進しているのか？　取りやめたのか？　すべて丸見えだ」 　彼が言うには、韓国企業はほとんど公開されている日本企業の特許情報を詳細に分析し、 日本メーカーが将来性なしとして商品化をやめたもの、すなわち無駄となる研究開発投資を省く一方、 自社の商品開発に有効と思われる特許を拾い上げ、その特許をいかに潜り抜けるか研究するのだという。 潜り抜けないまでも、有機ELのように、多くの日本企業は開発をやめたが、韓国企業が有望と 思われるものは開発を継続するという場合もある。 　開発段階のことだけではない。製造段階でも、こういう事態が起きている。 　仮に完成品をばらして、その性能や機構を解明しても、またモジュール化時代に入り基幹部品が 手に入りやすくなったとはいっても、製品づくりにはおのずと別の問題が残る。 生産技術や生産システムの問題である。これをクリアすることなしには、効率的に、 かつ安定した品質の製品を送り出せない。 （つづく） biz-journal.jp/2012/10/post_811.html biz-journal.jp/2012/10/post_811_2.html 341 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:56:32.55 ID:5uo7zB7F0] >>1 大丈夫 日本にはコミュ力があるから 飲みニケーションで乗りきれる 342 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:56:32.89 ID:NgXSVlZT0] 団塊世代の能無しが、経営陣だから、そうなるんだよ！ 団塊世代の能無しが、経営陣だから、そうなるんだよ！ 343 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:56:33.49 ID:kZE9VlWT0] リストラされた恨みは大きいよなあ 344 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:56:39.46 ID:0LH1N3ug0] これは本当に日本の企業が悪い。 なぜ有能な技術者を評価しない？ 評価すれば、不公平と言われるから。 それで、作業時間だけで待遇を決めて しまった。　バカまるだし 345 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:56:47.94 ID:ANNn4A/V0] >>305 団塊がスルーされてることで有名なノーベルでまた取ったか 346 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:56:54.26 ID:KSG8mz9r0] >>327 日本における「使える技術者」の定義は上に刃向かわず、薄給で黙々と働き、早期退職に応じる人。 347 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:57:02.48 ID:XTu2b7uo0] 出世できない理系が悪いだろ 技術者なんぞ使い捨ての駒、最終決定は政治 こんなもん常識 348 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:57:04.39 ID:alBzYGhg0] >>331 資金がないからね。日本はベンチャーをやりにくい風土だそうだ。 349 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:57:07.79 ID:Eisz75R70] メタンハイドレート採掘して鎖国しようぜ 350 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:57:11.67 ID:p4maeaIv0] >>319 そうそう 理系冷遇に対するあてつけだと思って文系は素直に反省すればよい エンジニアに売国されたくなかったら待遇を改善しろ 351 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:57:19.40 ID:laC6Ru1v0] >>298 数千万の報酬で数百億円稼げるなら韓国企業は笑いが止まらないだろうに これも異常な人災円高デフレの長期放置が原因だぜ そのうち日本の年金もなくなる 既にデフレ劣化２０年で日本の成長富は４０００兆円も海外（特に米・中・韓） に移転させられている これ以上悪化すると日本人も総ヒステリーになる 352 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:57:19.43 ID:dygcI6wm0] ってか、こいつらって絶対に守秘義務契約結んでるはずなんだけどな･･･ こういう奴ら、企業が訴えればいいのに 金のために契約違反して、しかも売国とか本当に市んでほしい 353 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:57:20.44 ID:U/YuD/w20] 個人で培ったスキルなら何処に売ろうが構わんけど、企業が長年かけて 培った技術と知識で金儲けしてるなら許せんな。 354 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:57:23.81 ID:lP12n2+V0] 経営を路頭に迷わしてる経営陣よりも 技術者に金出せばいいんじゃね？ 355 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:57:24.87 ID:lmGdneScO] 捨てられてざまぁーｗって言われる運命ですよ 確かに技術立国だが共同開発盗んで提供した段階でほぼ並ぶじゃん ﾄﾞﾛﾎﾞｰが全て理解した後にはｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ無いから直ぐ抜かれるだろ 356 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:57:32.18 ID:35dtnNcf0] >>28 NASAのスパイなら所属はNASAになるがいいのか？ 357 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:57:32.74 ID:tYeF2OCJI] てかここに本当に使えるのいないだろ ただ自分のグチをぐちぐちと、あと中韓の工作員も多いんだろうな 358 名前：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 [2012/10/08(月) 18:57:33.76 ID:GV4VwJF70] 　　技術者に金じゃなくて　　研究する場と自信と、誇りを持たせなよ 　　 　　金は大事だけど　　会社からこんなに大事されてる　　自分の研究は世の中に役に立ってる 　　技術者にそう思わせる会社を作る事が大事　　　金は大事だが、金だけで日本を売るわけねーだろ 　 　　技術＆技術者をないがしろにするから　裏切られるんだ！！　　 359 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:57:36.73 ID:9AMw5Lx60] >>348 ヘタレなだけなんじゃなくて？ 360 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:57:38.47 ID:dCtdZSEl0] >>331 やってるとこあるよ しかも利益は経費を除いて均等分配してたり、業績は良い 結局、技術者を下請け体制に敷いちゃったんだけど それでは仕事が進まない事にいい加減気付いたっぽい。 361 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:57:41.91 ID:D26MPsjT0] 資本は外資、技術者や従業員も外国人か。 政府は為替を操作するだけでいい（笑） 362 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:57:43.27 ID:uhsOqVK50] 退職した社員が何をしようと縛れないしな。 363 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:58:03.82 ID:Mkgc5aoK0] 知ってたｗ 364 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:58:12.58 ID:D+tnoJzG0] リストラでなくとも６０歳定年者が高給で誘われるんだよ 定年後会社に残っても給料１８万とかになっちゃうから簡単に釣れるｗ 365 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:58:15.83 ID:HTEVhA7J0] おいおい文系と理系で喧嘩始めちゃったよ・・・ 景気回復すれば解消するだろ、と楽観的に言ってみる・・・ 366 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:58:18.33 ID:EvCWeQlR0] ヘッドハンティングは犯罪じゃないけどね。まあ実質 朝鮮ラベル貼った日本ブランドと考えていいってこと？ 367 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:58:22.17 ID:d1+RYSa90] >>326 無策じゃないんじゃない？民主党の策略だと思うよ。目的通り。 368 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:58:25.97 ID:gK7Tr4e+0] これは日本にも、改めなければいけない点があるね。 会社の業績に貢献した技術者に対して、 相応の処遇をするとか、 大手の企業が、技術力のある下請けを 大事にしてやるとか、 そういう、お互いによいよいになる商売の精神が、 ここ10年20年でほぼ、日本の会社から消えちゃったでしょ。 もう、金儲けありきのビジネスライクな世界になっちまった。 ビジネスとは、business、つまり、「忙しい」の名詞形だ。 忙しいとは、心が亡びると書く。 金儲けありきで人間の血も通わず、 商売繁盛に貢献してくれた人を 自社の都合でバサバサ切り捨てる。 そんな目に遭った技術者が、ライバル国の会社に ヘッドハンティングされても、日本の会社は文句言えないでしょ。 彼ら技術者は、自分を認めてくれる居場所がほしかったんだよ。 それが巡りめぐって自分の古巣に弓を引くことになったとしても、 彼らは十分に、それに見合った仕打ちを日本の会社から受けてきた。 今こそ、日本の会社は、彼ら技術者を三顧の礼で きちんと処遇してやるべきだ。 369 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:58:31.02 ID:DucDSRw00] 研究者虐待して逃げられる日本企業経営者バカ 370 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:58:34.22 ID:7oX0vWHj0] >>247 スパイ防止法と軍需産業振興すれば余裕で工学がまたもてはやされると思うよ。 371 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:58:38.56 ID:1HXdPmgo0] いくら優秀な技術者を雇ったとしても 経営陣が現場振り回すようじゃダメじゃね 372 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:58:40.56 ID:TKOWmQAW0] ということでこのスレッドの技術者の人たちは、国益など一切無視で自分の利益だけを 追求するという意見が大半（日本の国益を出来るだけ損なわいようにしつつ、自分の 利益を上げるという努力はしないらしい） なのでスパイ防止法などを制定し、国益を損なった人物は厳罰に処すようしなければならない 373 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:58:42.04 ID:1hLG/ukT0] 日本企業の技術情報がダダ漏れって民間レベルじゃなく国益の問題でもあるんだぞ 374 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:58:43.57 ID:tGlX+aTa0] > 　2004年に、ソニーが経済産業省等の反対を押し切り、液晶生産でサムスンと提携した結果、 > ソニーの技術が大量に韓国に流出したという話も家電業界ではもっぱらである。 これ本当かよ。国が止めたってのに今の現状を見ると ソニーは馬鹿だよな 375 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:58:49.71 ID:XE0NcfJo0] こういうのにはなぜか某政党の政策は批判されないんだよなぁ・・・ ここ数年じゃなくて10年単位の出来事なんだし・・・ 中韓支援は目に見えるのは民主だけど目に見えないのが自民なんだぜ。 なのにネトウヨはこれは批判しないというおかしな連中ら。 376 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:58:54.85 ID:YMV9N6sS0] サムスンがまだ有名じゃないときに東芝とかパイオニアの会社の前で双眼鏡もった男が居たり、 大手企業の連中が週末アルバイトで韓国に行くような事をWBSで何度か特集されてたし有名だよな・・ 377 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:58:56.08 ID:ny+Qi9cX0] >>272 現業の奴はもとから能力足りてないんだからどうでもいいよ ここで言ってる理系はシャープ本社社員とかそういう奴らだろ それらがもらってる額でも実際足りないんだよ 一流大学でて必死に勉強してきた奴らと茶髪底辺DQNの現業を比べても意味ないぜ 378 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:59:02.35 ID:2okI65QxP] 今世紀後半から22世紀に繁栄するのは、資本主義というか金銭主義の呪縛から解かれた国なんだろうと思う。 379 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:59:02.68 ID:Cu25RkYA0] 役員以上の給料を貰う技術者ってのが一人ぐらいは居てもいいんじゃないかと思うのだが 380 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:59:09.93 ID:x4juM8rP0] >>344 まぁ団塊が馬鹿っていうか視界が狭いのがあった。　過去形かもしれん。 国全体が村社会で、海外と競争する前に、内ゲバする馬鹿しか居なかった。 これは社内ではなく、企業間レベルで。 特に東電とかがわかりやすい例。 NECとかNTTとかも、探せば出てきそうだな。 381 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:59:10.54 ID:JIMSF6ku0] 人事部って何様のつもりなんだろうね あいつらに何ができるんだ？ 382 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:59:10.52 ID:OrrEZnl80] >>339 　企業がリストラ推奨してるからダメだねｗ 今の日本企業 　　　コスト削減で給料減らす！ 　　　激安非正規労働者ばかりにしてコスト減らす！ 　　　リストラで希望退職募集！ 　え？引き抜かれそうだからもっと給料くれ？　　冗談じゃない、勝手に韓国でも中国でも行け！ 　 　 383 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:59:28.45 ID:K9ldjQGF0] とりあえず円高をどうにかしろ 話はそれからだ 384 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:59:29.95 ID:laC6Ru1v0] 安易に資金を中韓へ移転させる経営陣こそ問題なんだよ 385 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:59:35.18 ID:lP12n2+V0] >>375 ここ数年つか、２、３年で加速してるのは間違いないんだが・・・ 386 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:59:35.95 ID:0LH1N3ug0] 本当に中核の技術を担っている技術者には 年収 1500万くらい当然だろ それが 600万だとか、もう恥ずかしい 自己犠牲だけが美しい日本の価値観の負け 387 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:59:47.75 ID:TwK3KU2J0] しかし問題はこういった現実に対して、技術者に文句を言うだけならあと２０年は日本は駄目だろ サムスンがいなくなってもアメリカや台湾とかが技術者を引き抜くだけ 388 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 18:59:50.41 ID:2cb9/wKRO] 刑事罰与えろ 389 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:59:51.04 ID:9AMw5Lx60] >>360 技術者を全員そこに集めればいいんだよ 390 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 18:59:59.05 ID:d4pv/wjB0] これは日本の方が悪いわ 理系技術者を優遇してこなかった日本企業が悪い 391 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:00:03.68 ID:KSG8mz9r0] >>348 資金よりコネ。都道府県の企業局や税務署にそれなりのコネがないと会社を興すのは無理。なので文系以外会社を興せない風土になってる。 >>374 ソニーと言うより、実質乗っ取った○○証券がやらかしたこと。証券屋は目先の利益さえ確保できればそれでいいからね。 392 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:00:07.11 ID:AY2l9OY90] ただの産業スパイだな 393 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:00:13.34 ID:9y/u37quP] >>352 対価の支払われていない契約なんて実質無意味だからな 守秘義務守らせるために相応（と裁判で認められる）金をもらってない限り 無視しても大丈夫 394 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:00:17.80 ID:28m4Boku0] 日本は経営陣だけが高額年棒で 現場の技術者は冷遇されるもんな 395 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:00:22.67 ID:mbyNL/eX0] スパイじゃなくて金が無いから技術を買ってもらってるんだよ 何も知らないんなら記事書くなよ馬鹿記者が 396 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:00:40.40 ID:p4maeaIv0] >>348 以前にベンチャー支援の時期もあったがソフト系とか商社チェーン系にばっかり 支援先行してモノ造りベンチャーには全然支援しなかったからな 397 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:00:43.54 ID:5UajxRQx0] 正当な対価を求めて職に就いたら売国ってそりゃないよ 398 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:00:44.99 ID:9yYcofJ20] >>249 まさにこれ。 売国奴とか言ってる奴はその技術者に金出してやれよ。 ホントに日本のメーカーは技術者が軽んじられすぎ。文系糞バカ経営者は自分たちのせいって気付け。 そして、政府も技術流出に対する対策をしろ。 会ったことあるけど、マジでサムソンなんか日本人だらけだぞ。 399 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:00:52.61 ID:CmLzS3790] 電気メーカー10社もあれば余剰人員ができる 3社に統合しないと無理 400 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:00:54.01 ID:1hLG/ukT0] 結論でてるだろｗｗｗｗｗ ぜーーんぶ団塊のやつらのせいだーーーーーってｗｗｗｗｗｗ 401 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:00:55.21 ID:1mHzEnnH0] 知ってた。 日本人をヘッドハンティングするって 韓国人が使えないって言ってる様なもんじゃね？ プライドないのかねぇ 402 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:01:00.18 ID:UHnHklvY0] 当然だろ。 日本企業の理系への弾圧レベルでの抑圧は酷すぎる。 403 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:01:01.64 ID:fRbpAHJx0] 日本企業の脳なし経営者が技術者を粗略に扱うからじゃ 404 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:01:08.51 ID:dCtdZSEl0] >>377 え？ 今現業と言えば大卒のエンジニアですけど？ まさかCAD引いてる者とか、そう言う感覚で居る？ 405 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:01:14.31 ID:xtSUmSyi0] >>147 そういう話だったっけ？ 元々、電子辞書を開発してた人たち（ユビキタス端末・液晶パネル）がサムソンに流れちゃって ソニーは困った困ったって話だったような記憶があるけど忘れた 406 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:01:17.08 ID:d1+RYSa90] >>332 それも少しは変化に成るけど、その程度の事じゃ「必死」には成らないじゃん。 やっぱ人類が最も必死に成るのは戦争しか無いからね。 戦争をしないんなら、最低限「平時にうかうかしない」と言うのが条件なんだけど、 どうも日本人は駄目だらしいから。 407 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:01:20.77 ID:VchZeO+V0] 経団連は中韓に愛情示してる暇と金があったら、 自分の会社の社員に相応の金を払って大事にしろよ 408 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:01:37.28 ID:gN/8zGbK0] もう日本の物作りなんて終わっているよ 409 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:01:37.51 ID:mZl3mLzV0] 滅びるべくして、滅びて行ってるとしか思えない。 技術と金を、積極的に中韓に与えて もう30年ぐらいになる。 狂ってる。 410 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:01:37.79 ID:VRMclsRH0] ヘッドハンティングが悪いと言わんばかりの記事だけど 世界じゃ常識 411 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:01:46.25 ID:KlxXUfsS0] >>344 なんでこんなに拘束されるんだろうな。 いいじゃん、そんなに拘束しなくてもって思う。 この三連休、スーツ姿のリーマンを良く見た。 勿論カレンダーの都合もあるだろうけど、そんなに働かなくても良いと思うんだよな。 結果、なんでも固定化されていったと思うし。 政治について調べる時間も無く、なーなー。 旅行や娯楽も言いなり。 もっと、幅があっていいのにな。 412 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:01:47.08 ID:D+tnoJzG0] >>398 現役に高給出したって同じだよ ６０歳定年退職者が狙われてるんだから 413 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:01:48.97 ID:Y2QOerXy0] 数千万なら行くよ 414 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:01:50.33 ID:lP12n2+V0] >>396 物を実際に作るほうは、ソフトとか商社に比べて 初期投資が桁違いだからねぇ 415 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:01:52.72 ID:qlwxPHWn0] あららこれ簡単に防衛できたのでは？と思えてくる サムスンは徹底して技術者をハンティングした結果今があるんだなー ゴマスリ無能経営陣だけが日本には残ってしまいましたとさ 416 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:01:53.12 ID:dMvKuiAp0] 日本の会社の設備と資金で開発した技術 朝鮮に行った技術者はタダの売国奴てか泥棒の一味 417 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:01:56.08 ID:NCiJUp9+0] 退職後に技術の守秘義務はありませんわ。 で文系は雑巾絞るように特許書かせるのが関の山。 特許の内容評価できないから同じ事というオチ。 418 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:01:57.13 ID:dzLk8SxQ0] >>365 まあこれから中国はバブル崩壊するし、民主党は地上から消滅するし 朝日や毎日は潰れるし、テレビ局は正当な電波使用料を払わされるようになるし 韓国はデフォルト起こして北朝鮮みたいな荒野になるしな もっと楽観的になろうぜ、みんな。 419 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:01:59.05 ID:AOB9Xp8n0] >>398 一応生きていけるだけの金をもらっておきながら、売国して文系のせいにするとか終わってんな理系は 本当に社会性ないなｗ 420 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:02:02.27 ID:MM1cQB4g0] 数百万から数千万にランクアップできるならいっちまうだろうな 421 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:02:07.28 ID:tYeF2OCJI] 社員やつらの問題にすげ替えてるけど中韓の乞食根性なんとかせんとね 用が済めばポイ、経団連も媚中韓いい加減にしとけよ 422 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:02:23.89 ID:HHVBJFog0] ネトウヨの皆さんが頑張って外国に渡った技術者以上の仕事をすれば良いｗ 423 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:02:24.37 ID:s4rI1e4k0] まだ日本の技術が凄いとか言ってるのかｗ そんなに凄いなら韓国や台湾に駆逐されてねーっての。現実見ようよ。 424 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:02:29.98 ID:dtBGtrQb0] >>338 5年前は俺もそう思ってたわ もうあきらめな 425 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:02:33.21 ID:mBcdgHZtI] 日本企業が、一番社会に貢献している人達をコケにしてきた ツケですな。ざまあw 426 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:02:37.54 ID:dygcI6wm0] >>393 会社に入った時に結ばされてるんだよ 新日鉄の例を見てみろボケ 427 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:02:37.44 ID:+61fOPle0] 民間の競争原理が善とか橋下は言うけどさ 他国に人材や技術が流出することを考えた発言じゃないんだよな 単なる人気取りの公務員叩き 競争に他国が加わって来るのを想定してない 人材や技術は国が守らないといけない部分もある やたら競争を煽る奴は無責任で思考範囲が狭い 428 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:02:38.96 ID:+ZYyRrDv0] そら 　金と女で吊り上げても 安いもんだよ。 いちから作り上げても追いつけないし。 429 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:02:38.84 ID:OrrEZnl80] 　　　●国民の所得は　さがーる　さがーる 　　　　uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg 　 　●役員報酬は　ふえーる　ふえーる　　ｗ 　 　 www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif 　　　●株主配当や　内部留保は　ふえーる　ふえーる　ｗ 　　　image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif 　↑日本はこれだからな。 　役員報酬　　株主配当　内部留保 だけ増やしとけば安心。 　 　　技術者の給料なんてカットしろ。どんどん下げろ　 　　　　　　　　　↓ 　　　　　韓国　中国に高待遇で引き抜かれましたｗ 430 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:02:40.71 ID:vntQ2TB50] 理系の人たちは選民思想の意識が強いんだな 431 名前：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 [2012/10/08(月) 19:02:57.08 ID:GV4VwJF70] >>374 SONYは、液晶には未来を見ていなかった　　理由は、画質が最低だったから 画質に拘りがあったSONYは、プラズマや有機EL、FEDに未来を見てた だがプラズマはデバイス供給にNECがこけて、世間が液晶TVの薄型が売れる 時代になった 出遅れたSONYは、巻き返しのためにサムチョンと組んで、パネル会社を作るが 技術流出が発生して、しかもウォン安でパネル価格破壊まで生んでしまった 432 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:03:00.92 ID:0LH1N3ug0] >>396 いやまったく、その通りですよ ソフト産業といえば銀行系、オンライン仕事 数学の先生に従ってソフト組む人とか、もう お笑いの待遇 w　　理系の墓場でした 433 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:03:02.72 ID:pouGAclY0] ま、これはしょうがねえな 忠誠を尽くしてた日本の会社から、 おまえ要らねって追い払われたわけだし おれでも復讐に燃えて必死で開発するわ 434 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:03:05.39 ID:ny+Qi9cX0] >>404 把握した、その通りだな 435 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:03:12.35 ID:1hLG/ukT0] 理系理系とか言ってるけどなｗｗｗｗ 文系は頭下げるしか能がない営業しかねえんだよーーーバカ垂れがあああｗｗｗ 436 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/10/08(月) 19:03:12.51 ID:lmGdneScO] 現実に電機とか抜かれてるしなｗ技術者どころか企業丸ごと蓄積した技術を切り売りしてるから救えねーｗ またそれを推進する｡つまりは泥棒中韓へ技術移してｶﾈ得るのに経団連→官僚→政治家で進めて 円高維持してきたから終わってるｗ 日本売りの空洞化って立ち直れるﾚﾍﾞﾙじゃないと思うよ 437 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:03:15.77 ID:jeysK+FG0] 技術者＝技術に対するプライド 技術に対しての評価をしてくれる場所にはホイホイ行く 例え裏切り者だと言われ様と、自分を評価しないものは敵と見る そういう物だよ技術者なんて 日本は技術者を冷遇しすぎた、だから大量の敵を作り上げた クーデターなんだよこれは、それに気づけよ企業は 技術者が自分を評価してくれなかった日本を敵視して海外へ自ら出て行った。 438 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:03:19.43 ID:XaCCy8QF0] コミュ力というあるかどうかもわからない物を重視した結果がこれだよ。 439 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:03:34.80 ID:e18QYyMC0] >>1 何れ流れは、安いから最初は現地人を採用、 しかし、保守的な新人管理は対処出来ず、低賃金条件で日本の労働者をも引っこ抜く、 結果日本がカスカスの無法地帯な状況になる。 440 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:03:58.22 ID:kctX3e9Y0] １５年前から、毎年１００人単位で引き抜いてたよね。 441 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/10/08(月) 19:03:58.86 ID:R9/4RiKD0] >>40 今後もお人よしで危機感ゼロの日本から盗み続ける予定なので ご心配には及びませんｗ

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