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【政治】 大阪維新の橋下市長、小沢新党と連携に条件 「環太平洋連携協定(TPP)をどうするかが軸。維新の会はTPPに賛成だ」



1 名前:影の大門軍団φ ★ [2012/07/11(水) 14:04:32.92 ID:???0]
大阪維新の会を率いる橋下徹大阪市長は11日、小沢一郎元民主党代表が旗揚げする新党と連携する条件について
「環太平洋連携協定(TPP)をどうするかが軸。維新の会はTPPに賛成だ。価値観が一致するかどうかが重要で、
誰と組むかはどうでもいい話だ」と指摘した。

野田佳彦首相に関し「道州制論者で、何かしらメッセージを出してくれるのを期待している」と述べ、
自身の持論でもある道州制実現への取り組みに期待を示した。市役所で記者団に答えた。
www.47news.jp/CN/201207/CN2012071101001241.html

【政治】小沢新党の重点政策が判明 官僚主導から政治主導へ 原発ゼロ、TPP反対、財政出動など★3
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341974730/

644 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:42:30.67 ID:7HQSE8r/0]
>>622
1は529みればわかるがほぼ嘘
2はさんざん郵政民営化でも言われたこと。で現状は?と
3は遺伝子組換え植物の具体的な被害
はいまだ出ていない。農薬や添加物規制はアメリカも厳しい
4は交渉しだいだし、誇張されてるきがある

645 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:42:33.67 ID:tSEHWIAF0]
既得権益が何で、なぜ権益が打破できるかの根拠も何もない それが橋下w

646 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:42:37.68 ID:uNAmOaiW0]
>>622
そんなの日本の農家守るための詭弁だろ
さっさとマーガリン禁止にしてバターの関税取っ払えよ
放射能の基準値は日本はどうなんだ?
食の安全?笑わせんな
農民の利権が侵される事だけだろ

647 名前:■消費税導入以来、国民1人あたり4000万円の損害 [2012/07/11(水) 16:42:48.69 ID:epHP+oue0]
>>635
イラクは世界第2の産油国。原油の埋蔵量は1125億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査  1095億バレル (1969年、70年の調査)
・支那側調査   700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)

648 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:43:03.12 ID:Hkj1vQtb0]
おいおい事故で土地失って原発は効率がいいだと
早急に止めるのは暴論だが地震国では無理かも原発


649 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:43:29.09 ID:MA/wOvtB0]
>>636
大阪でも次同じような選挙をした場合
ああは勝てない

さすがの大阪人も今の橋下のやり口に
疑問を持つ者は少なくない

650 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:43:38.93 ID:vEU1yZk30]
>>625
そんな補助金こそけしからんだろ
仕分けすべきだわ
日本は菓子などの加工食を輸出してる
砂糖が安くなれば日本企業に利益だろ

651 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:43:51.54 ID:kUBL3Hi10]
そもそも明治維新の本質をみな分かりはじめてる
あれは日本を欧米の意のままに操る為の取っ掛かり
日本人が国運を賭した大きな戦争を何度もやるような馬鹿だとお思いか
日本人はそこまで馬鹿じゃない
でもそういう戦争を何度も経験してしまった
なぜか?
欧米の死の武器商人が後ろで絵を描いてたからだ
陰謀だのなんだのと笑ってきた平和ボケ日本人が悪いっちゃ悪い

652 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:44:16.79 ID:65eqRtjN0]
>>649
支持率が上がったっていう調査結果がこの前出てたけど?



653 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:44:22.43 ID:sgJv7SdG0]
>>627
そんな資源大国なら
海の波を利用した発電施設が大量にあっても良いんじゃねえのか?w
この国にはすでにそんな設備投資する余裕と技術力もないことはわかってんだよ

654 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:44:24.63 ID:L5ceiz3m0]
>>646
ちなみにTPPやったとしてもあんたの嫌いな農家には補助金出るぜ?

655 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:44:44.40 ID:usInMHcO0]
石原は確か反対じゃなかったか?
TPPなんて外国(主に)米に日本市場が食い荒らされるだけだろ
輸出なんて他の国の製品も関税なくなって同じように安くなるんだから
超円高の日本製品に勝ち目はないよ
いくら質が良くても景気悪い国ばっかなんだから安さに勝るものはない
国内は安い輸入製品で溢れかえってメードインジャパンはトドメさされるだろ
今も似たようなもんだがな
それが更にひどくなるだけ

656 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:45:12.31 ID:X+yKoIay0]
>>648
中韓は原発無理じゃないのか?
あそこが事故ったら放射能が「偏西風」に乗って飛んでくるぞ?

657 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:45:20.54 ID:u/+wSR7S0]
>>654
俺っち農家だからありがたいわー

ぜひTPPやってくれ

658 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:45:28.68 ID:tW/0AcUB0]
橋下は既得権ではなく、経済を壊した。

659 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:45:42.72 ID:ZzGk8urhO]
資源を掘るのも人件費がいるんだぞ?人件費込みと輸送料込みで後者が安いとどうなる?

660 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:45:43.91 ID:5UN0qejp0]
ハシゲは日狂組と童話を何とかしてくれりゃ良い

他に余計なことすんな

661 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:46:02.87 ID:kUBL3Hi10]
話がそれたが橋本維新の会
これもまさしく明治維新と同じ性質のもの
それを支持することは私はバカですと公言してるようなもの
外人ならいざ知らず

662 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:46:19.84 ID:tSEHWIAF0]
アメリカの輸出農家への補助金は堅持 それがTPP
輸出農家の収入の70%がこの補助金w




663 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:46:21.88 ID:Hkj1vQtb0]
>>656
あそこも無理だな
死ぬときは日本も巻き添えか

664 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:46:24.22 ID:tVDngAEpP]
そもそも他国の
ゆるゆるの安全基準を強制される時点で
たんなる奴隷条約でしかないんだよ

日本が国民の安全を願って法改正すれば
速攻でホワイトハウスから電話がくる

当該改正法律も、アメリカ企業の日本販売を止めることはできない
(国際裁判で日本の役所が負けるため)

これはすでに国家ではなくアメリカの属州になったという意味。

665 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:46:29.73 ID:65eqRtjN0]
>>655
現状は超円高の上に日本に工業製品の輸入関税は無く
他国には関税があるわけだが
他国の関税がなくなる分マシじゃねぇの

666 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:46:34.50 ID:EVYTHnYD0]
>>594
>民主党・・・TPP賛成
>自民党・・・TPP賛成
>公明党・・・TPP賛成
>大阪維新・・・TPP賛成


>小沢新党・・・TPP反対



>もうやだ(T_T)



真面目に小沢しか選択肢がねぇ・・・



667 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:46:37.60 ID:sPEbyKF00]
>>654
は? ほとんど出なくなるよ。 不当競争、国の自由競争への介入って訴えられるからな。

668 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:46:47.97 ID:4wydYLzw0]
民間会社が努力して確保した市場のシェアすら既得権益とほざくマヌケが橋下

669 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:46:51.21 ID:iOAagufz0]
>>657 いや補助金が今以上に沢山でるとは言っても、農業市場の規模が縮小するからTPPに入ったら大規模経営しているところ以外は苦しいらしいぞ。

670 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:47:09.72 ID:klKbKwlE0]
TPPで一番怖いのは労働力の自由化なんだが…
市長は外国人による日本人パージ推進派か

671 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:47:21.12 ID:Mqz8Fwgc0]
橋下消えたwwwwwww

672 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:47:32.52 ID:tFN8FrB4O]
>>644
公式には遺伝子組み換え食品の被害を認めて無いだけ
怪しい事例はいっぱい出てるぞ
でも、アメリカでは遺伝子組み換えもう拡がってるから、多少の被害じゃ認める事は無いだろう



673 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:47:44.43 ID:vEU1yZk30]
農業について間違った思い込みが多いので繰り返し書く
・農業生産額の3割を占める野菜の関税はゼロ〜3%だが国産比率は80%
・花の関税はゼロだが国産比率90%
・果物の関税率は5〜15%だが、競合しないものが多く、競合するものもたとえばリンゴでは輸入品の比率は0.01%。むしろ輸出が増えている
・トウモロコシや大豆は無税なので、飼料や原料の価格が抑えられている
・小麦は91%がすでに外国産。関税は252%だが、大部分は無税の国家貿易で輸入されている
・大麦の関税は256%だが、飼料が大部分なので、これが無税になると畜産業界のコストが下がる
・バター(360%)や砂糖(328%)などの原材料の関税が高いため、乳製品やお菓子の価格が2〜3倍になり、国際競争力を失っている
・牛肉の関税は38.5%と高いが、高級ブランド傾向がつよい国産牛肉と競合していない
・米の関税率は778%。関税の撤廃で明らかに影響が出る
日本の農業はすでにほとんど「開国」しており問題は米だけ
日本農業が壊滅するというのは無知からくる妄想でしかない

674 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:47:49.77 ID:gt3Y9Jdf0]
>>651 甘い、甘い。日本人は、そこまで馬鹿だ。

675 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:47:57.40 ID:W4/OEYiA0]
>>652
実際は激下げ マジだよ

676 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:48:01.43 ID:B83nT4Ev0]
>>594
>民主党・・・TPP賛成
>自民党・・・TPP賛成
>公明党・・・TPP賛成
>大阪維新・・・TPP賛成


>小沢新党・・・TPP反対



>もうやだ(T_T)

原発停止、消費税反対
国民にとって有益な政策掲げている政治家がなぜあそこまで叩かれるんだ?
あそこまで小沢が叩かれるのも逆に不自然なんだが。
ひょっとして小沢っていいやつなのか?

677 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:48:12.35 ID:kUBL3Hi10]
>>671
は?まともな人間は端から選択外だが

678 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:48:13.99 ID:L5ceiz3m0]
>>667
国の方針は補助金出す方向
不当競争だの何だで問題になるかどうかは先の話
それに他の国だって補助金漬けなんだが、そこに突っ込んでくるのかねぇ

679 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:48:25.45 ID:VLNoC0/K0]
小沢はTPP賛成を公言してるじゃん
セーフティネットを拡充したあとって条件をつけてるけど

680 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:48:33.11 ID:u63gngoO0]
小沢にとっちゃ政策なんてどうでもいい話だからな。

681 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:48:35.92 ID:Fo5RyFse0]
>>665
made in japanの輸出品が思い当たらないんだが。
車も家電もみんな海外で作ってるし。

682 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:48:37.89 ID:Hkj1vQtb0]
そのうち家庭菜園も禁止されるよ
水と食料握られたらおしまいあばよサヨナラありがとう



683 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:48:42.66 ID:c/xnPiEy0]
ハシゲw

684 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:48:59.14 ID:5U8B6Rpw0]
寄ってくんなよ気持ちわりい
あと会見の内容を都合よく解釈すんな

685 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:49:16.05 ID:GY+keD/R0]
以前からν即+は圧倒的にTPP反対派だからね
橋下叩きの連中も混じってるだろうがw
小沢新党しかないよ、もう
マニ破りに反抗して新党作ったぐらいだから信用しようぜ

686 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:49:16.43 ID:pOF8uBO/O]
TPP以外は一致してるなら、TPP以外は協力 TPPでは協力しないってスタンスでいいんじゃない?
維新と民主の方針が全部一緒なら維新が民主党に入ればいいだけでしょ
もしくは民主党が維新に入るかでいいじゃん

687 名前:■消費税導入以来、国民1人あたり4000万円の損害 [2012/07/11(水) 16:49:26.39 ID:epHP+oue0]
>>653

★経産省・メタンハイドレートの公的な妨害工作と官僚の保身のために「新潟沖に油田」と発表!?青山繁晴インサイドSHOCK6/20(内容書き出し)
kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2032.html


688 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:49:31.25 ID:ppiZno1ZO]
鳩山がイランに行って多元外交しようが
普天間基地問題をややこしくしようが
原発が爆発して海に放射能をばらまこうが

報復措置として日本のTPP参加権をなくします。とはいいません



そうです、TPP自体が報復措置だからなんです

689 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:49:38.28 ID:scCJxCIx0]
TPP反対してる政党ってどこよ?

690 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:49:50.22 ID:44rYE2yY0]
みんなの党と連携してるんだから必然
表明した時点で

     ,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、
   /          \
  /             i
 ノ         ___ノ
(____,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
  . |(●),   、(●)、.:|川  ないかな
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|リリ ホジホジ
.   |   mj |=‐ァ'  .::::|(((
 彡\,〈__ノニニ´ .:::/ミミ
  /ノ  ノ -‐‐一´\

691 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:50:22.40 ID:ZcrVNTtI0]

小沢は600人もひきつれて中国詣でした田中角栄からの中国新派

もちろん鳩山とともに、東アジア共同体構想を優先して考えている。

中国はTPPはうまくいくはずがないと牽制している。
アメリカ主体のTPPは小沢には容易に受け入れられないだろう。

小沢に引っ付かれないように「こっちみんな」ってメッセージじゃまいか?


692 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:50:25.85 ID:ME1palfT0]
こんな記事で驚くとか情強を気取ってるクセにみっともないな



693 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:50:53.72 ID:S7o5APEq0]
米国も経済危機だし、身の代金寄越せというなら、シナの膨張に脅かされてるし
尖閣の資源を米国と共同開発するとか、米空母や原潜を購入するとか、そういう
別な方法で、更には日本の安全保障にも資する方法でやればいい。TPPなんぞや
って、国内がメキシコみたいに滅茶苦茶になれば、シナチョンの人口戦略で国が
将来乗っ取られちまうわ。効率が悪くても田舎にくまなく人が居るのは、国防の
面でも極めて大切な事。何でも自由化して都市しか生活出来なくなれば、誰が国
土を管理するんだよ。余計なコストはかかるは、国土占領目的の連中には、ドン
ドン土地を買い集められるは、その内日本が日本じゃなくなっちまう。金を出す
ならTPPじゃなく、他の方法を選べばいい。

694 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:51:03.22 ID:tW/0AcUB0]
橋下+公明+小沢

695 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:51:13.86 ID:kUBL3Hi10]
消費増税衆院通過時の3党合意
あれは日本の民主主義が機能してないことを証明した典型例
であるならTPPも止めることは難しい

696 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:51:38.32 ID:EVYTHnYD0]
>>594
>民主党・・・TPP賛成
>自民党・・・TPP賛成
>公明党・・・TPP賛成
>大阪維新・・・TPP賛成


>小沢新党・・・TPP反対



>もうやだ(T_T)


泣けてきた。
もうやけくそだっ!小沢に入れる!

697 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:51:55.71 ID:u/+wSR7S0]
>>676
小沢はもとからいいやつだよ、小沢をつぶそうとしてるのはユダヤ

CIAのマスコミ操作で小沢に対して悪い印象をうえつけてる

698 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:52:06.09 ID:MA/wOvtB0]
>>689
共産 小沢 社民辺りか

もう負け戦過ぎて悲しくなる

699 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:52:25.34 ID:sXlHE6RN0]
橋なんとかはまずは大阪なんとかしろよ。

700 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:52:26.39 ID:nYmUsMet0]
なんで日本ってサプライダーしか居ないんだ?

デフレなんだから、
今必要なのはデマンドサイド経済だろうが。

701 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:53:03.48 ID:7HQSE8r/0]
>>672
怪しいじゃなぁ。
そもそも遺伝子組換えっていうけど、人工交配はいいのかと。
あれだって一種の遺伝子交配だろ。
F1ふねん雑種なんて自然の摂理を反してるし。
あるいはある種の昆虫に体制をもたせるのと、その分農薬を配布するのはどっちが正しいのかもわからんし。
植物の自家毒はどうなるのかとか、遺伝子組換え=危険ってのは議論の短絡的だよ。

やっぱり具合的な被害がわからんとね

702 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:53:13.10 ID:ZzGk8urhO]
TPPで天然ガスが安くなるかよ。自国で関税を決めればいいだけだろが、アホ
tppで農業者だけが被害がでるのではない。病気になる人と家族、そして外国に工場をおいて日本に輸出する為、
日本から逃げる製造業の労働者の日本人とその賃金を当てに生活する家族と店が死ぬ。
もう内需が失くなっていくだろう。



703 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:53:23.14 ID:ohanJDBhO]
維新塾講師、竹中平蔵、石原慎太郎
経済学者!?政治家!?
近ごろ我が国は滅ぶんではないかと真剣に思うようになった

軍事政権に期待したいというより軍事政権しかないだろう
みなさんそう思わんですか?

704 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:53:58.76 ID:CiCb4IB+0]
>>679
デマを流すんじゃないよ。汚澤の新党は増税とTPPは反対してる。
いくら嫌いでも、大嘘までついて誤解を与えるようなことすんな。

705 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:54:01.86 ID:iOAagufz0]
>>665 
関税と言ってもたかが知れているよ。
アメリカは自由の国を標榜しているから、今でも米国の関税は低く抑えられている。自動車2.5%だよ。円が3円高くなったら帳消しだよ。


706 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:54:25.37 ID:WOchl3lOP]
TPPでは外国企業が政府を相手に、自国での仲裁を求めることが
できる。仲裁は一回だけ。控訴もない。日本の裁判所は管轄外。


707 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:54:47.91 ID:MA/wOvtB0]
モンサイトの話が出ているのは今の経団連の会長が
モンサイトとの繋がりが深いから

708 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:54:57.41 ID:vEU1yZk30]
オーストラリアや東南アジアじゃ豪州産ジャポニカ(コシヒカリらしい)がキロ80円から売ってる
10キロ700円とかで売ってる
米は輸入するほうがメリットが大きいだろう
まずはこれを輸入して生活保護に現物支給したらいい
給食もこれを使えば格段に安くなり皆助かる

709 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:55:10.86 ID:X+yKoIay0]
>>655
石原都知事「TPPはちゃんちゃらおかしい」「南京大虐殺は事実ではない」
www.nicovideo.jp/watch/sm17077816
www.youtube.com/watch?v=cYqoNSEBfrk&list=PLA0A2C4E382AE8847

710 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:55:31.34 ID:7HQSE8r/0]
>>702
いや天然ガスは安くなるよ。
アメリカは天然ガスを基本的にFTA先にしか安くうらないから

711 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:56:32.27 ID:tVDngAEpP]
>>703
もうアメリカは金庫に金がないから
日本の金を分捕ることにしたんでしょう
つまり日本はフィリピンみたいな貧困国に転落する

中国が介入しないようにアメリカ軍が守るだろうけど
日本国内は移民労働者が溢れかえって実質的に日本は消えてなくなる

アメリカとしては軍事拠点としての日本さえ残ればOK
まさにフィリピンと同じですね

712 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:57:09.68 ID:ppiZno1ZO]
>>691

日本はケシカラン!
いつの間にか円元の為替トレードも始めてる
曰くドル基調に対抗とは!
中国包囲網にも反してる!
よし!日本にはメリットたっぷりのTPP参加交渉権を報復として無くす!



とは言わないよね



713 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:57:16.10 ID:7aTe1mtB0]
TPP云々以前に橋下みたいな奴は御免だよ。

714 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:57:56.68 ID:7HQSE8r/0]
>>711
フィリピンに軍事基地ないけどなw


715 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:58:05.50 ID:MA/wOvtB0]
>>713
気持ちはわかるが、だからといって自公民の連中も大概駄目なんだよなあ

716 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:58:31.44 ID:EMfYAZeJ0]
>>693
同感。
上納金の納め方なんていくらでもあるのにな

717 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:58:38.80 ID:VLNoC0/K0]
>>704
>「自由貿易は最も日本がメリットを受ける。原則として理念的にはいいこと」と述べ、交渉参加に前向きな考えを示した。
>一方で、「セーフティーネットを国内的に構築したうえでやらないと、競争力の弱い分野は生活できなくなってしまう恐れがある。
>国民生活が大変なことになる」
www.asahi.com/politics/update/1020/TKY201110200493.html

「まず私は基本的に自由貿易論者でございますので、なぜならば自由貿易で
一番利益を享受できるのは日本であるということですので、自由貿易は可能な
限り推し進めるべきだと思っております。
ただ、その自由貿易を、すなわち自由競争をどんどん拡大していくためにはやはりその準備、
対応策をきちんと日本が国内で持っていなければならないと。無制限な自由貿易は結局、
弱肉強食の世界になってしまいますので、それはもう日本と言わずどこの国でも同じことだと思いますが、
その雇用とか年金とかあるいは農林水産業、生産性の低い部門でのセーフティネット、そういうものをきちんと
構築したうえでTPP、自由競争というものを可能な限り広げていくという事がスジ論だと思います」
www.ustream.tv/recorded/13057368

718 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:58:47.00 ID:2g6LKQ3Oi]
>>711
米国政府が持ってる現金よりアップルが持ってる現金の方が多い(笑)

719 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:58:47.73 ID:tFN8FrB4O]
>>679
数年前のFTAの話が出た時の話だな。
調べれば分かるが、小沢は「対等で自由な日米FTA」という主張をしてた。
一部農業等は補助金等のセーフティネットが必要だと言ってる。
ISD条項や非関税障壁の撤廃等を一方的に求められる「本質が不平等」のTPPとは全く違う

同じ自由貿易推進でも中身が全然違うんだよ

720 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:58:48.18 ID:dNWMzwBYi]
国士で特亜に

721 名前:■消費税導入以来、国民1人あたり4000万円の損害 [2012/07/11(水) 16:58:53.67 ID:epHP+oue0]
>>710

★経産省・メタンハイドレートの公的な妨害工作と官僚の保身のために「新潟沖に油田」と発表!?青山繁晴インサイドSHOCK6/20(内容書き出し)
kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2032.html


722 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 16:59:15.78 ID:NEjE3TIF0]
おまいら
また小沢に騙されるんだなwwww





723 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:59:35.90 ID:CiCb4IB+0]
TPP推進してる政治家や官僚、財界人たちはみな将来自分が数少ない
「支配層」に入れると、マジで信じているのかな?
だとしたら相当にお目出度いわ。

724 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:59:52.69 ID:dNWMzwBYi]
国士で特亜に鉄槌を下している、櫻井よしこ様が賛成ならお前ら賛成だよな?


725 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 16:59:58.96 ID:EVYTHnYD0]
>>594
>民主党・・・TPP賛成
>自民党・・・TPP賛成
>公明党・・・TPP賛成
>大阪維新・・・TPP賛成


>小沢新党・・・TPP反対



>もうやだ(T_T)


俺も小沢新党に入れようかなorz

726 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:00:00.10 ID:44rYE2yY0]
シェールガス分布図
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:EIA_World_Shale_Gas_Map.png

727 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:00:06.89 ID:IXKcWUht0]
>>708 
土地には人が住んでいる必要があるということを忘れていないか? 外国人に奪取されますぜ。旦那。
そもそも世界の人口増加で食料価格は高騰している。現時点の価格が将来も続くと思っているのかい?
だいたい世界同時干ばつなんかで「自国民を優先するため輸出出来ない」と言われたらどうするつもりなのか。

728 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:00:26.68 ID:ldh+DtdY0]
橋下さんハッサクはどうしたんですか?
小沢あたりと組まなきゃならないところまで追い詰められてるの?

せっかく民主が崖っぷちにいったチャンスなのに活かせなければ
谷垣と一緒だよ、自民にすら劣る

729 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:00:28.39 ID:nYmUsMet0]
野田豚とか本当経済オンチも甚だしい。



730 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:00:37.20 ID:GY+keD/R0]
>>695
野田や自民・特に清和会に任せたらTPP交渉は対米隷従丸出しの姿勢だよ
小沢ならまだマシかもしれない やはり先に日本にうまみのある日中韓FTA
を締結する方向で動かざる終えないのでは?
それとコメなどは例外ね これは絶対条件だな 
自民、民主は完全に飴のいいなりだろう

小沢は反TPPで公約して勝ったらそれは守るだろう

731 名前:■消費税導入以来、国民1人あたり4000万円の損害 [2012/07/11(水) 17:01:36.87 ID:epHP+oue0]
>>724
★TPP=東アジア共同体=極左思想

★特亜に取り込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

732 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:01:43.77 ID:tVDngAEpP]
いよいよ日本もおしまいか

世界一賢く勤勉でも戦争で負けると悲惨だよね
白人支配と戦った日本をアメリカが許すはずがないよね

おいらの孫の世代は、アメリカの歴史教科書で英語の授業だろうな

日本ていう野蛮な先住民族がいた、と習うようになるわな



733 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:01:55.91 ID:0TRqVjqv0]
小沢と組んだら橋下も終りだなw

734 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:02:00.92 ID:CiCb4IB+0]
>>722
野田や橋下よりはましでは?w

735 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:02:26.74 ID:ppiZno1ZO]
中国にシェールガス技術を全面供与してるのはアメリカです

736 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:02:34.26 ID:GLP4X7LgO]
維新は支持するがTPPはさすがに反対です

737 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:03:05.54 ID:vEU1yZk30]
TPPに関係なく企業の海外移転はすすむ

2010年 アジア各国の一般工の米ドル建て月額賃金の比較(三菱東京ufj銀行国際企画CIBgp)
横浜 3,099
香港 1,306
ソウル 1,220
シンガポール 967
台北 888
北京 379
上海 302
マニラ 296
クアラルンプール 257
深セン 235
バンコク 231
広州 227
大連 215
バンガロール 208
ニューデリー 196
ジャカルタ 148
ホーチミン 100
ダナン 86

横浜の賃金は
1ドル180円=1291ドルでと香港に対抗できない
1ドル190円=1223ドルでないとソウルに対抗できない
1ドル240円=968ドルでないとシンガポールに対抗できない
1ドル260円=894ドルでないと台北に対抗できない
北京以下には1ドル360円=646ドルでも対抗できない

738 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:03:31.55 ID:TVBoQIPB0]
どうも維新は半歩時代から遅れてきたね

739 名前:■消費税導入以来、国民1人あたり4000万円の損害 [2012/07/11(水) 17:03:50.97 ID:epHP+oue0]
>>724
★TPP=東アジア共同体=極左思想

★特亜に取り込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化:日本政策的演化」(中国語雑誌)
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

740 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:04:18.49 ID:sgJv7SdG0]
>>687
言っとくけど、その資源は原発なんかよりはるかにおそろしいわw
過去に地球から生物を大量絶滅にした可能性がある資源をそう簡単に利用出来る訳ないだろ
よく考えて反論しろやw

741 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:04:19.83 ID:CiCb4IB+0]
橋下なんて最初から始まってもいない。
政治家だなって思ってないわ。
たかが大阪市長がなんでツベコベ国政に文句言ってるの?
まずは大阪市をなんとかしろよ!!バカ!

742 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:04:25.54 ID:44rYE2yY0]
米国から初のシェールガス輸入へ 三井物産と三菱商事が基本合意
sankei.jp.msn.com/economy/news/120418/biz12041800320000-n1.htm



743 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:04:33.99 ID:nYmUsMet0]
自民はTPP事実上の反対でしょ。
交渉参加に際し高い条件を掲げてるし。
公明も確か反対だぞ。

744 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:04:48.86 ID:SXXWHqWW0]
【芸能】「パンダ」「8時30」と書いた翌日の8:30に上野動物園のパンダの赤ちゃんが死亡…
東原亜希「デスブログ」伝説に新たな1ページ
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341990960/

彼女には、ぜひ小沢新党ついてのコメントが欲しいな


745 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:04:59.29 ID:9K6B9NLtO]
維新の会は糞

746 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:05:06.75 ID:s/OEf7O10]
TPP賛成なら維新は支持しない

747 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:05:19.50 ID:7npQOp080]
お前ら見てておもしろいわw
橋下の一言に右往左往w


748 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:05:21.72 ID:EVYTHnYD0]
>>594
>民主党・・・TPP賛成
>自民党・・・TPP賛成
>公明党・・・TPP賛成
>大阪維新・・・TPP賛成


>小沢新党・・・TPP反対



>もうやだ(T_T)


消費税も原発もTPPも小沢新党しか選択肢がない現実・・・

なんだ?この国の小沢叩きって・・・



749 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:05:22.91 ID:gt3Y9Jdf0]
橋本の限界が見えてきた。やつらに投票しようと思ったが、、、自民、民主、公明
維新、以外の選択肢なら小沢くらいか。まあ、一回は任せてみよう。

750 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:05:51.01 ID:ucDkD/NL0]
TPPと消費税増税は一体なのだな。

野田や自民公明が消費税増税にあれほど熱心なのはアメリカの指示だな。

751 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:05:53.43 ID:nA/SeEbAO]
>>580
逆にこっちも、
アメリカで軽自動車が走れないのは非関税障壁だと訴えられる
…まぁ認められる訳がないがな

まぁぶっちゃけ、自由貿易と言いながら、その自由貿易主義の解釈は各国ごとに千差万別…当然紛争頻発するがジャッジはアメリカのみ!
これが最大の問題じゃね?

752 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:05:55.30 ID:Pv/anRm10]
コイツ、中野にコテンパンにやられて意固地になってるだけじゃないのか?



753 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:06:01.55 ID:SuGb2e+8O]
★経団連
★カルト(創価・統一教会・幸福の科学)
★日教組
★似非左翼・似非右翼
★反日外資
★ユダヤ金融資本
(原発、石油利権)
★ナマポ利権
★マスコミに洗脳された情弱ゾンビ
★左翼団塊寄生虫
★風俗産業

754 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:06:15.23 ID:Qy9StVQC0]
TPPを条件に出来るほど橋下がTPPを理解しているとは思えん。
上山の指図だろうな。

755 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:06:36.14 ID:44rYE2yY0]
三菱商事、カナダでシェールガス共同開発
sankei.jp.msn.com/economy/news/120218/fnc12021823030006-n1.htm

756 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:06:56.05 ID:0gxEgmYoO]
賛成なら小沢と組むんだ そうですか

757 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:07:38.89 ID:tVDngAEpP]
維新の会はユダヤ金融の手先で竹中の同類だと思っていたが
ここまで早く正体を明かすとは予想外だった

アメリカの金不足、オバマの焦りは相当だな
中東の戦費がまじやばいレベルまで激増してんだね

ということは、橋下中心で組閣し
一気にアメリカ属国化を進めるであろう
今回は小泉レベルではなくその10倍ぐらい激震しそう

日本が自主的に国を運営する期間はのこり僅かですね

758 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:08:12.94 ID:CiCb4IB+0]
大阪も愚民の集合だからねー。何せあの横山ノックを知事に選んだ土地柄
だし・・・・図体はでかいけど、そんなにも人材がいない場所なのか?

自分は北陸の日本海側の県だけど、わが県ではどんな有名人でも
有名で人気あるってだけでは、知事にも国会議員にも200%なれないよ。

759 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:08:13.48 ID:6uwyvHxH0]
中野剛志はカス

760 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:08:40.79 ID:EVYTHnYD0]
>>748
>消費税も原発もTPPも小沢新党しか選択肢がない現実・・・

>なんだ?この国の小沢叩きって・・・



マトモだからこそ、検察は捏造してまで起訴するし、マスゴミも必死に叩く。

日本には小沢新党以外は皆ゴミ屑売国奴だという事だよ。

わかった?

761 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:09:02.52 ID:NB5AZ2k6O]
ハシゲ率いる維新は最初からTPP賛成だったじゃん今さらwww
こんな奴を支持してるのはかなり減っただろ

762 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:09:24.18 ID:4nvP2Nf20]
アメリカの州になるか
中国の属国になるか
決める時期が来たね



763 名前:■消費税導入以来、国民1人あたり4000万円の損害 [2012/07/11(水) 17:09:47.19 ID:epHP+oue0]
>>750
「★39兆円早くよこせっ!」戦争中毒アメリカの悲鳴…戦費不足の禁断症状で
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/565951/

★米国「日本の消費税とTPP、気になるw」
sankei.jp.msn.com/world/news/120604/amr12060419190004-n1.htm

764 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:10:03.48 ID:vEU1yZk30]
>>727
食料生産は人口に先んじて増加していて近い将来不足する予測はない
穀物は毎年約二割の在庫をかかえて捨てているほど
世界同時干ばつというのは迷信
地球上の水は循環していて総量は変わらない
どこかが干ばつでもどこかは豊富に水がある
氷河期のような気象の大変動でもないかぎり世界中が干ばつなんてことはないのです
その証拠に毎年のように世界のどこかで干ばつの報道があるけど
世界全体で食料が不足したことは有りません

765 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:10:15.72 ID:8c2ftWjq0]
野田総理を評価
TPPで違いを強調

小沢封じだわw

766 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:10:24.40 ID:PxKDFYoj0]
なら維新は自民とも連立できんな
どうすんの?自民信者の皆さん

767 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:10:25.64 ID:nYmUsMet0]
やはり浪速のルーピーの名が相応しいわ>ハシゲ

768 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:10:30.24 ID:44rYE2yY0]
ロシアからのガス・パイプラインに目を向ける日本
roshianow.jp/articles/2012/05/08/14358.html

769 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:10:34.09 ID:TNq92LEa0]
TPPとか勘弁して。完全に日本経済が骨抜きにされる。
デフレ悪化と日本の資産流出、国民格差も拡大して、本当に経済にトドメさされる。

770 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:10:35.00 ID:YAQRkl4R0]
TPP交渉参加 来月表明 カナダ、メキシコと歩調
www.sankeibiz.jp/macro/news/120710/mca1207100501002-n1.htm

【政治】 橋下市長、一転して野田政権評価 「野田首相はすごい。確実に決める政治をされている。民主党の支持率は急回復すると思う」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341891140/


これが繋がるわけだ

771 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:11:04.60 ID:CAQrJFsI0]
新党小沢は選挙のためならいくらでも妥協するでしょう。
橋下との連携も現実味がでてきたな。

772 名前:■消費税導入以来、国民1人あたり4000万円の損害 [2012/07/11(水) 17:11:58.65 ID:epHP+oue0]
>>762
★TPP=東アジア共同体=極左思想

★特亜に取り込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko



773 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:12:06.85 ID:WOchl3lOP]
>>758
森の県か

774 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:12:07.45 ID:FhXNmmUo0]
ネオコン系は売国奴
小泉、渡辺、橋下

775 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:12:23.30 ID:EVYTHnYD0]
>>594
>民主党・・・TPP賛成
>自民党・・・TPP賛成
>公明党・・・TPP賛成
>大阪維新・・・TPP賛成


>小沢新党・・・TPP反対



>もうやだ(T_T)



凄く嫌だが、次は小沢に投票する。


776 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:12:28.24 ID:s/OEf7O10]

自民党議員は大島副総裁をはじめとして、ほとんどがTPP反対なんだけど、その辺についてはどうなんだ?
自民内でTPP賛成は小泉政権の中枢にいた議員だけ

石破、小池百合子とかあの辺


777 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:12:30.00 ID:jPNROrrwO]
口からデマカセに嫌気さされてスレが伸びなくなったな


778 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:12:46.66 ID:EAwvKvoY0]
>>722
小沢には騙されてねーぞ。野田民主には騙されたけどな。

779 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:12:51.56 ID:M2S9PV+b0]
>>2
TPPに反対してるのは既得権握ってる奴ら。
利権を手放したくないだけ。

780 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:12:54.40 ID:CiCb4IB+0]
>>773
その隣。原発のない県。

781 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:13:21.82 ID:tVDngAEpP]
>>769
最初からアメリカは日本をころすツモリで
消費税とTPPをふっかけているんだよ

そのココロは、日本という金のガチョウの腹を割いて
金塊をとりだすしかないところまで
アメリカの国庫がやばいわけですよ

この際、日本に死んでもらってアメリカが立ち直る作戦なんだね。

782 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:13:24.63 ID:PxKDFYoj0]
>>775
自民党もTPP反対だよ
良かったなw



783 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:13:37.84 ID:gF1HxHfI0]
>>775
自民はTPP反対だが

784 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:13:53.62 ID:L5ceiz3m0]
本当に内容を交渉して日本の言い分が認められるならいいけど、
大筋合意してる現段階で交渉なんて可能なのかねぇ

普通に考えればハンコ押しに行くだけの様な気がするんだが

785 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:14:02.50 ID:TNq92LEa0]
>>762
TPP参加拒否して、中国の奴隷になるのも止めれば?

TPPが対中包囲網とか寝言言ってる連中いるけど、まったく関係ないし。
軍事協定でもない、ただの日本狙い撃ちの経済搾取協定だぞ
どうして、中国の名前が出てくるのか、理解不能だわ。

786 名前:■消費税導入以来、国民1人あたり4000万円の損害 [2012/07/11(水) 17:14:11.58 ID:epHP+oue0]
>>762
★TPP=東アジア共同体=極左思想

★特亜に取り込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化:日本政策的演化」(中国語雑誌)
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

787 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:15:08.50 ID:s/OEf7O10]
>>594

おっと、自民はTPP反対がほとんど
そこが民主、維新と違うところ


788 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:15:18.16 ID:+akb2bTd0]
橋毛は子鼠残党のみんなと同じなんか。
TPPだけはやばいなw
遺伝子組み換え食品がばんばん入ってくる。
しかも表示なしだw
いまだに人体への影響もはっきりしない。
どうする頭の二つある子供ができたら・・・・
おそろしいぜw
そもそもTPPをやる必要性は無い。
二国間でできることをわざわざ多国間でやるのはなぜか。
参加国を見ればわかる。
ほとんどがアメに対してNOと言えないところだ。
しかも小国ばっかりw
日本とアメで貿易額がほとんどを占めるのになぜ小国と一緒なんだw
多数決で決められたら、拒否できんぞw
たとえ日本国の国益を損なうことでも。
危険きわまりないオスプレイさえ拒否できない日本国だぞw
どんどん国益を損なう政策が決まっていく・・・
外交下手の日本国であるがゆえに危険だ。
農業、工業以外にも沢山不利なことが・・・・
マスゴミは農業ばっかり言うけど・・・・
それにしても日本人はいつから売国奴ばっかになってしまったのかw

789 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:15:32.88 ID:ppiZno1ZO]
>>751

そうですよ
最初からそれが問題で
自由貿易でもない
ただのアメリカのジャイアンリサイタル


だって多国間貿易枠と言いながら
交渉窓口はアメリカだけなんですよ?

こんなもん山口組と何が違うんですか?
アメリカの企業は直参になるから有利
それ以外の国での多国籍企業は
国の数がまたがるほど二次三次団体と増えて
最終上納先のアメリカへの上納金が増す

どの国が損するか

そうです日本ですよ
日本を的にしてるんです

鴨が葱背負ってカミカゼアタックです

790 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:15:52.63 ID:ucDkD/NL0]
>「野田首相はすごい。確実に決める政治をされている。民主党の支持率は急回復すると思う」
 うわあwハシゲったら、うわあw

あいつらに言わせれば、生きる権利も利権になっちゃうよなあ

791 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:16:42.38 ID:oyUW4tdP0]
東電関係の奴らがTPP反対してるんだよなあ〜
意地でも放射能野菜や肉を国内で消費させないと賠償問題になってくる
だから絶対に「外国の食物」って選択肢が増えるのは阻止したい
そんな魂胆が見え見えですよ♪

792 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:17:00.80 ID:EWIJWCKm0]
連携する意味がわからん。



793 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:17:10.87 ID:46v/esO20]
TPPの是非の前に、今の農業がいいわけないわな。

794 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:17:17.91 ID:TNq92LEa0]
>>779
何でもかんでも、橋下に反対する奴は既得権とかアホか。
TPPで、日本人の利権、というより権利を海外に譲り渡せば、それでおkか?
TPPは海外相手の話だぞ。

795 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:17:43.08 ID:44rYE2yY0]
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  TPPに参加しないとアメリカがガスを売ってくれない・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

米国から初のシェールガス輸入へ 三井物産と三菱商事が基本合意
sankei.jp.msn.com/economy/news/120418/biz12041800320000-n1.htm
三菱商事、カナダでシェールガス共同開発
sankei.jp.msn.com/economy/news/120218/fnc12021823030006-n1.htm
ロシアからのガス・パイプラインに目を向ける日本
roshianow.jp/articles/2012/05/08/14358.html


796 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:18:17.10 ID:PxKDFYoj0]
>>794
利権の意味しってんのかよw
利権が海外とかないわw

797 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:18:17.16 ID:kY3JJNYv0]
ばっか
TPP賛成ってことは橋下さんが日本の商品を売り込む扇動をしてくれるんだろ
きっとそうなんだよね?

798 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:18:28.49 ID:aN+pO1m5O]
本性剥き出しだなハシゲw
ふざけんなタコ

799 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:20:22.91 ID:nA/SeEbAO]
>>789
うん、ぶっちゃけこんな条約結ぶくらいなら

本家直轄って日米併合条約でもやってアメリカの一州にでもなる方がマシ
少なくとも州法で自治は存在出来るからね

800 名前:名無しさん@13周年 mailto:!ninja [2012/07/11(水) 17:20:31.70 ID:rpZQNvF80]
維新はうわべだけ。

801 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:21:39.05 ID:ucDkD/NL0]
この間読んだゴー宣のハシゲ回が異様に面白かった

802 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:21:53.96 ID:tVDngAEpP]
>>751はちょっと誤解があるわな

軽自動車を例にすれば
交渉テーブルにおいて「あるライン」を
自由状態とまず決めるんだよ

この状態ならば障壁ではないから
是正条項は発動しないという
「自由な」状態をまず決めるわけだ

そしてこの「自由な状態」とは
「現在のアメリカの法規制の状態」にするわけだ

そうすると現在のアメリカで軽自動車が認められない以上、
日本企業が日本国内で軽自動車という規格
(アメリカからみれば脱法的な規格)で販売することが
アメリカ自動車の輸入を妨害していると認定できるわけだ

つまり最初に「どの国のどの状態が正義か」を決めてしまい
あとで変更することはできない

だから不平等条約といわれるわけだよ



803 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:22:04.23 ID:G2ccY9sG0]
橋下と小沢、どっちも売国詐欺集団wwwww




804 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:22:12.05 ID:IXKcWUht0]
そういえば自民党の会合に、TPP野郎の中野剛志が呼ばれていたな。

805 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:23:13.59 ID:xf46yVMSO]
ハシゲも結局操られてるんだな

806 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:23:15.49 ID:TNq92LEa0]
>>796
利権ってのは、特定の団体における利益の事だろう。
TPPにおける特定の団体とは、日本国VS海外の話であり
TPPは、日本国民にとって重要な利益だの権利だのを、そっくり海外に流す事を
意味しかねない。関税どころか、法治レベルでな。それを「競争の奨励で日本を鍛える」
とか言って喜んでる馬鹿なのか、マゾみたいな連中がいるんだよ

807 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:23:21.51 ID:M2S9PV+b0]
>>794
保護されるってことは、国民の税金がつぎ込まれるってことだよ。
それに加えて、競争にさらされてないないんで価格が高止まる。
一般消費者にとっては、税負担のうえに高い買い物をさせられるとゆう二重の苦しみ。

808 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:23:44.29 ID:ohanJDBhO]
>>737
知り合いの精密機械製造業の社長の会社もシンガポールに移転
1ドル240円でしか対抗できない非常によくわかりますな
台湾は日本の精密機械製造業が移転するなら1社2億のキャッシュで支援と社長いうてました
軍事政権樹立して国際信用なくしてでも円安にもっていくか
逆で一気に信用増して円高かもしれですが
自己顕示欲自己欲望実現の煽動政治終りにしてほしいですわ

809 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:23:47.60 ID:FhXNmmUo0]
橋下はアメリカ
小沢は中国

送金する相手が違うだけ
売国奴には変わりない

810 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:25:02.32 ID:H+u29zKP0]
TPPなんて要らん
移民溢れて給料下がりまくって3流国家に転落するだけ

811 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:25:15.81 ID:Hkj1vQtb0]
愛国者風味で出てくるんだよね
おまえらちょろくてなみだでてくるわ
維新に期待しなきゃならないほど現職政治屋と公務員が狂ってるからなんだけどな

812 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:25:24.26 ID:L5ceiz3m0]
>>737
確かにそうだが
わざわざ国が企業を追い出すようなまねをする必要はないだろ?



813 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:26:08.05 ID:epHP+oue0]
>>796
TPP 米国の狙いはやっぱり★267兆円の郵貯マネー
gendai.net/articles/view/syakai/134281

TPP 米生命保険協会「かんぽ生命の★保険金よこせや」
mainichi.jp/select/biz/news/20120116ddm002020118000c.html

814 名前:イモー虫 [2012/07/11(水) 17:26:13.00 ID:p6Xz0CHYO]

維新が救世主とかいまだに夢見てる信者の脳みそはどういう構造をしてんだ?

■維新の会ハシシタ「外圧がなきゃ日本は変わりません」
twitter.com/t_ishin/statuses/171104105262096384


815 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:26:17.55 ID:eHmJl+rT0]
おまえら
日本の資本=善 外資=悪みたいな 紋切型の見方しているみたいだけど
日本資本の会社って労基法ガン無視・労働者は使い捨てのの ろくでもない会社ばっかりだろが
生命保険会社だって外資が入ってくるまで 入れますけど払いません状態だったしw


それでも日本企業のポチやっているおまえらが哀れだわ

816 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:26:27.13 ID:d/pifXOl0]
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様


817 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:26:47.14 ID:/6MfDIO2i]
橋下は一定の見識と提言を持ち合わせてはいるが、
如何せん維新の会は烏合の衆。
議席取れそうなのは大阪と都市部のほんの一部が関の山。
地盤の無い地方では絶対無理。
船中八策とかで竜馬を気取ってるのかもしれんが、
あんたは武市半平太ってとこ。      

818 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:26:48.86 ID:XL7rEi1M0]
最後の砦であったハシゲも終わったな
小沢だけでは無理だろうし日本崩壊だろうな

819 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:27:46.71 ID:mrc6mJ9B0]
TPPはマスコミが食べ物が安くなって良い事みたいに吹聴しまくってて、
日本国民はTPPになんとなく良い印象持ってるから、橋下はここぞとばか
りにTPP賛成を表明して人気稼ぎに走ったって感じするな。橋下にとっては
国益なんかどうでも良いんだよ。

820 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:28:14.57 ID:IXKcWUht0]
>>806 バブル期の苦労していない連中が喜んでいるんじゃないか? 「なんとかなる」みたいなことを根拠もなく言うし。
”バブル期のお前らはこれまで時機が良かったから何とかなっただけであって、運が良かっただけだ”と言ってやりたいよ。
まあ目上にはなかなか言いにくいから、ここで発散させて貰うわけだが。

821 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:28:26.45 ID:Z+10Bjvp0]
飲めない条件吹っ掛けてるとしか思えないなあ

822 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:28:28.06 ID:epHP+oue0]
>>807
◆平均給与は物価の下落より大きく減少
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120512-1.jpg

一般消費者=一般労働者



823 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:28:37.08 ID:6Q5tuBIFO]
ハシゲは嫌いじゃない、むしろ好きなほうなんだが バックが公明党だろ? ん〜ちょっとな〜難しいよな〜

824 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:28:55.07 ID:Pv/anRm10]
ハシゲみたいに商工ローンの顧問弁護士をしてたりテレビに出てアホな事を言ってた奴がTPPの何が分かるん?

825 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:29:17.65 ID:d/pifXOl0]
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。



826 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:29:33.13 ID:TNq92LEa0]
>>807
価格が高止まり?今はデフレ不況だぞ?
これ以上デフレ悪化したほうが、国民生活に+ってか?海外競争力が高まるか?
寝言言うなよ。もっと論理的に、TPPのメリット語れ。
関税解放だけなら、FTAでいいじゃねーか。何でTPPみたいな不平等条約で
しかも、いまさらアメリカ相手に関税解放する必要性が?

>>809
小沢でさえ、中国相手にここまで媚びるような奴隷条約結ばんわ。

827 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:29:52.99 ID:ppiZno1ZO]
>>802

全くグローバルスタンダードじゃないな
つくづくアメリカスタンダードじゃん
冗談抜きに右ハンドルもやばそうだな


ほんとケンカの仕方も山口組が他所にケンカ売る時とそっくりだわ
てめぇの仁義や任侠を基準にうんぬんかんぬんまで

828 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:30:09.10 ID:WgJrBpaG0]
農協が嫌がることは日本にとっていいこと、だからTPP賛成

829 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:30:37.60 ID:s/OEf7O10]
TPP賛成
これだけで地方票は無理

地方は自民と小沢圧勝だろうな


830 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:30:40.18 ID:epHP+oue0]
>>815
★ゴールドマン・サックスは人類の顔面に貼り付いた巨大な吸血イカ
www.bloomberg.co.jp/news/123-LL3J2207SXKX01.html

★ゴールドマン・サックスがなぜか野田佳彦を絶賛
www.sankeibiz.jp/macro/news/120217/mca1202172100026-n1.htm

831 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:31:27.12 ID:KE0rEzNH0]
TPPで勝てるならいいんだけどよ。
これまでの外交の歴史を見て、何一つ信用できない。

832 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:31:36.69 ID:44rYE2yY0]
米韓FTAに盛られた「毒素条項」

(1)サービス市場開放のNegative list:
   サービス市場を全面的に開放する。例外的に禁止する品目だけを明記する。

(2)Ratchet条項:
   一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、狂牛病が発生
   しても牛肉の輸入を中断できない。

(3)Future most-favored-nation treatment:
未来最恵国待遇:今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が
米国に対する条件よりも有利な場合は、米にも同じ条件を適用する。

(4)Snap-back:
自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流
通に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%
撤廃を無効にする。

(5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。



833 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:32:35.06 ID:p+keN4Te0]
結局、一番ぶれずに初志貫徹してるのは小沢っちゅうことやね。

834 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:32:50.39 ID:kyYKit4O0]
結局橋下も我々の意思とは違う方向に行ってしまった。
次を立てる必要があるな。

835 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:32:51.54 ID:d/pifXOl0]
   ∧∧∩      _ ∩   売国奴の経団連め
  (    )/  ⊂/  ノ )
 ⊂   ノ   /   /ノV
  (   ノ   し'⌒∪
   (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り)
このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場!

836 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:32:51.99 ID:epHP+oue0]
>>828
■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉弘昌)

農作物保護(雑草防除)分野におけるモンサント社との長期的協力関係について
www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

837 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:32:56.51 ID:TNq92LEa0]
>>820
バブル期とか関係あるか。
TPPはいつの時代に結んだって、日本にはマイナスだよ。
世代間の話持ち出すなら、TPPで一番割を食うのは、今を生きる若者世代だろうな。

838 名前:イモー虫 [2012/07/11(水) 17:33:23.84 ID:p6Xz0CHYO]
■維新の会ハシシタ「外圧がなきゃ日本は変わりません」
twitter.com/t_ishin/statuses/171104105262096384
■その他ハシシタのブラックヒストリー
logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1335613257/738

839 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:33:44.87 ID:M2S9PV+b0]
>>806
輸出国家日本の否定かよ。

非関税障壁で国内産業を保護しながら、自分たちはせっせと輸出して成長してきたんじゃん。
でも輸出で成長するそのやり方も、途上国が成長して輸出のライバルとなり難しくなった。

成長が見込めないってことは、所得が増える見込みもない。
そのなかで豊かな生活をめざすなら、税金を減らし物価を下げることを考えないと。




840 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:33:49.48 ID:44rYE2yY0]
(6)Non-Violation Complaint:
米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していな
くても、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴で
きる。例えば米の民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険
のせいで営業がうまくいかない」として、米国政府に対し韓国を提訴するよ
う求める可能性がある。韓米FTAに反対する人たちはこれが乱用されるので
はないかと恐れている。

(7)韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置
を取る必要が生じる。

(8)米企業・米国人に対しては、韓国の法律より韓米FTAを優先適用
  例えば牛肉の場合、韓国では食用にできない部位を、米国法は加工用食肉と
して認めている。FTAが優先されると、そういった部位も輸入しなければな
らなくなる。また韓国法は、公共企業や放送局といった基幹となる企業にお
いて、外国人の持分を制限している。FTAが優先されると、韓国の全企業が
外国人持分制限を撤廃する必要がある。外国人または外国企業の持分制限率
は事業分野ごとに異なる。

(9)知的財産権を米が直接規制
  例えば米国企業が、韓国のWEBサイトを閉鎖することができるようになる。
韓国では現在、非営利目的で映画のレビューを書くためであれば、映画シー
ンのキャプチャー画像を1〜2枚載せても、誰も文句を言わない。しかし、米
国から見るとこれは著作権違反。このため、その掲示物い対して訴訟が始ま
れば、サイト閉鎖に追い込まれることが十分ありえる。非営利目的のBlogや
SNSであっても、転載などで訴訟が多発する可能性あり。

(10)公企業の民営化


くっそワロタw

841 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:33:59.85 ID:X+yKoIay0]
>>804
あの動画は全員必見!

創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
www.nicovideo.jp/watch/sm17783327
www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo&list=PLA280CFA075D6ECBE

レジーム・チェンジとは (レジームチェンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8

842 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:34:50.37 ID:mrc6mJ9B0]
>>831
勝てる要素がない
自動車は現地生産で関税の向こう側
日本の商品を買う国がないし、更に円高で絶望的
最後には皆保険を潰されて、アメリカのぼったくり詐欺保険に入らなきゃならなくなる



843 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:35:13.62 ID:epHP+oue0]
>>839
◆日本は貿易立国ではなく、内需大国
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

◆日本の輸出総額対GDP比は戦後一貫して世界平均より低い
blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg

844 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:35:46.62 ID:DkngOLTrO]
へー自民は反対ね
多分ひっくり返ると思うけど

845 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:36:03.19 ID:VwX4c/GUO]
>>785
P4(TPPの前身)に米国を引き込んだのは
シンガポールのリクァンユ
日本に対中で頑張ってもらおうとしたけど見切りをつけて米国をアジアに引き込んだ
TPPは対中戦略としての意味合いもある
だから日本の保守派にも賛成派が多い



846 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:36:19.34 ID:L5ceiz3m0]
そういやTPPが取り沙汰されてた頃に米韓FTAが結ばれて
日本は出遅れた!!とか言ってたよね?

あのころこの事叫んでた連中は何処行ったの?
今の米韓FTAの状況など含めて意見が聞きたい訳だが

847 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:36:35.94 ID:IXKcWUht0]
>>837 下の2行は全く同感だが、最初の1行は同意できん。

848 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:37:05.97 ID:tVDngAEpP]
>>840
米韓FTAって面白いなー

どうみてもアメリカ様に土下座する
奴隷半島にしかみえない
韓国おわったなマジで

849 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:37:07.44 ID:d/pifXOl0]
戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな?

行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り

日中国交正常化←キッシンジャー激怒 角栄圧力にて政治的に抹殺

その後は プラザ合意 金融ビックバン 郵政民営化 そしてTPP

その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活

どうしても自民党が出来るとは思えないが
米国にもの言える中川もころされてしもうたしもうたが、TPPだけは駄目

日本の外需は、わずか11%にすぎない
それ以外は内需
日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国

TPP参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの
99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える
そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連
国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い
政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない

850 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:37:43.94 ID:R7NNiowY0]
小沢はTPPに反対ではないが、国内の体勢を整えるのが先だと言ってる
あと、交渉能力がゼロの今の民主党執行部では国益を損なうだけとも
逆に言えば、自由化に備えて国内の態勢を整えた上で、タフネゴシエーターが
交渉に当たるのであればTPPを否定するものではないという立場
橋下がアメポチ的TPP無条件賛成派なら小沢と連携するのは難しいだろうね

851 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:38:10.67 ID:epHP+oue0]
>>839
◆日本の家電輸出(全世界向け)はGDPの0.02%
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111024-2.jpg

★輸出国家日本 ←ウソ

852 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:38:32.28 ID:nA/SeEbAO]
>>802
そのアメリカの論理も狂ってるがなw

じゃあ仮に銃が非関税障壁だとして日本が銃自由化を飲んだとする、そうしたら当然日本もアメリカに銃輸出自由になる…当然銃所持の厳しいワシントンDCなんかにもね…
アメリカが州・地域を理由拒否出来る論理ならば、日本も日本中津々浦々に銃拒否条例を作れるし、前出の軽自動車だって全国に軽自動車推進条例も可能になる

つまり、アメリカ国内だって連邦法と州法で矛盾があるのに日本に無茶を言うのは本来的におかしい訳ってなぁ
どーすんのかね…日本のポテチ屋がニューヨークの肥満防止条例に噛み付いたら…



853 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:39:42.18 ID:a2rXfLGR0]
●笑っていいとも!タモリの後継は「アメリカ」に決定

オスプレイは、ガラクタじゃないよね → そうですね!
脱原発なんて、くだらないよね → そうですね!
消費増税分から、相当額ナイショでこっちに回して貰えるよな → そうですね!
民自公の大連立が理想的だよな → そうですね!
野田首相は素晴らしいと思うんだ → そうですね!
やっぱり日本の将来は、官僚にまかせて行くのが一番 → そうですね!
検察・司法改革は十分に進んでいるよな → そうですね!
小沢はもう終わりだろ → そうですね!
日本のマスコミは中立公正だブラボー → そうですね!
サッカーとオリンピックでお前ら、消費税・原発どころじゃないよな → そうですね!
がん保険が潰れないように、コーラに混ぜ物していいよな → そうですね!
中国なんかお前ら、大嫌いだよな → そうですね!
消費税の逆進性なんて難しい話は、聞きたくもないよな → そうですね!
311「トモダチ作戦」に感動しただろ → そうですね!
TPPっていう素敵な会があるんだけど、お前らも当然入りたいよな → そうですね!

854 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:39:52.94 ID:f5Rm5NWm0]
野田を褒めた時点で俺の選択肢から維新は消えたけどね。


855 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:39:53.57 ID:BpfBJ/EK0]
TPPは日本が参加しなかったら 無かった事になりそうな気がする

856 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:40:01.52 ID:36sXC86NO]
橋下が売国奴と分かった
竹中が維新塾講師だし
小泉を離党も間近

857 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:41:11.59 ID:mrc6mJ9B0]
>>850
交渉しようがなにしようが基本的に関税撤廃だから、それだけで日本は不利
そっからさらに関税問題とかデフレが悪化する問題とかISD条約とかモンサント汚染問題とかあるわけで

858 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:41:30.50 ID:TNq92LEa0]
>>847
TPPとバブル世代の話題の因果関係を教えてくれ。

859 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:41:40.90 ID:d/pifXOl0]
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌''  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!! F22や天然ガスは売らんが他の物は売ってやる!!
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'   いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛?
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/      
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\

860 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:41:52.66 ID:IXKcWUht0]
>>855 全く同感。

861 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:42:11.95 ID:ppiZno1ZO]
まずシンガポールが対中ってのはウソ
シンガポールの狙いは中国との窓口を独占するのが狙い

862 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:42:43.72 ID:epHP+oue0]
>>839

成長が見込めない ←経済的自虐史観





863 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:43:15.55 ID:tVDngAEpP]
>>852
自由貿易から見て
規制が過重ならば、規制撤廃+罰金(報復関税など)
規制がゆるくて輸入の邪魔になっているならば、
規制加重+期待利益の賠償

とだいたいこのようなスキームだと思うが、
日本のスナック菓子がアメリカで油規制のため販売をできないとすると
上記前者のパターンだが
この場合、紛争は、国際機関の裁判に委ねられる
とうぜんアメリカに有利な判決しかでないだろうから
日本企業は訴えるだけ無駄

それにアメリカの油規制が「そもそも自由化状態である」という
デフォルト設定をしてしまえば
訴訟自体却下かもしれませんね



864 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:43:25.08 ID:ZRxh+FCv0]
小澤は票さえ取れれば何でもOK。
守票奴。

865 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:43:28.05 ID:j4d2gu310]
>>848
しかし今のところ対米貿易が増えて韓国のデメリットはあまり無いようですな。

866 名前:イモー虫 [2012/07/11(水) 17:43:30.80 ID:p6Xz0CHYO]
拡散してねー
■維新の会ハシシタ「外圧がなきゃ日本は変わりません」
twitter.com/t_ishin/statuses/171104105262096384
■その他ハシシタのブラックヒストリー
logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1335613257/738

867 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:44:22.39 ID:44rYE2yY0]

バスに乗り遅れるなあああっー>
.                     |--''" ̄ / / /  ̄ |:|
                   -┬┬-  / ||/ /     .|:|
                ┌┴〒 ̄〒┴┐..||/     .|:|
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                 ||_____||___||_____|| ..||      |:|
あうあうあうあうあうああー |______| i-i |______| ..||      |:|
                 |.。○.| !-! |.○。| ..||      |:|     _,;;-''
-v''ヘ-、__,,、_  へ( ^q^')ノ  ゙tェェョ|===|ェェョ/__,,_||_,、_____,,、, ,|:|ノ-''=''" ::::::
::::::::::::::::::::::::::::::  (┐ノ    ̄`''E|三三|ヨ"  :::!!::::::::::::::::::::::!:!:::::::::::::::::::::::::
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868 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:44:36.54 ID:MA/wOvtB0]
>>776
一議員が反対だろうが、結局党利党略で動くだろうに

あの西田に相変わらず期待している哀れな感じだな

869 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:45:28.85 ID:d/pifXOl0]
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) 米国債
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   為替差益、アメポチ財務省サンキュー
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|   コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   >

870 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:45:33.20 ID:ldh+DtdY0]
>>762
TPPに入るってことはアメリカの奴隷になるも同然
ISD条項がある以上、アメリカの基準で訴えられる

正式な州でないのだから権利は与えられない

昔のように日本は良きパートナーなどではなく
搾りカスになったら捨てられる存在

こんなものを推進してるブタは国益など眼中にはない

871 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:45:35.95 ID:TNq92LEa0]
>>857
TPPの最大の問題点は「全産業の原則規制撤廃」の項目なんだよな。
規制撤廃しない方が例外で、協議対象という、頭おかしいとしか思えない経済協定

これは関税だけでなく、法的な規制の分野も含まれるから、日本人の法的権利を外国に譲り渡すに等しい
この原則撤廃の項目は、これから将来に生まれる分野も、対象に入るというから、恐ろしい

872 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:45:39.48 ID:swpaLfDOO]
政治理念が人と違った毛色でいたいってだけだからな。



873 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:46:07.43 ID:epHP+oue0]
>>865
■三橋貴明『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』

◆【TPP奴隷経済】グローバリズムの優等生、南鮮【反面教師】
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110306-1.jpg

874 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:46:27.40 ID:IXKcWUht0]
>>862 
言い得て妙だな。自虐史観は何とかせんといかんね。
アメリカによる戦争犯罪世論操作(WGIP)が原因の一つだろうから、教育内容の見直しは必須。そして後はやはり憲法改正だな。

875 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:47:07.95 ID:Hkj1vQtb0]
TTPシンガポー説は朝日がまたちょろっと
あいつらの手口

876 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:48:20.36 ID:L5ceiz3m0]
>>865
米国のいろいろな業界から韓国が袋叩きにされつつあるがね
例えばこれとか

韓国国税庁 米投資ファンドの税金払い戻し拒否
japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/07/03/0200000000AJP20120703001000882.HTML

877 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:48:45.62 ID:d/pifXOl0]
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |  橋下は私よりアメポチですから米国に言い成りです!! 
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

878 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:49:06.07 ID:vEU1yZk30]
>>855
むしろ日本抜きでやろうという考えがアメリカには根強い
元々アメリカはTPPは日本の参加は想定していなかった
日本の方から言い出した(2010年に菅総理)

879 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:49:12.32 ID:tVDngAEpP]
いやーここまできたら自主憲法なんて夢のまた夢
むしろ5年後に日本国が事実上
存在するかを心配しなければならない

韓国は事実上アメリカ属国で確定
日本も後を追う可能性が濃厚

880 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:50:07.83 ID:gCcWURN50]
近所に住んでる顔見知りが儲けてるのが気に入らないから
それを奪って知らない誰かにくれてやる、自分にデメリットがあっても
今まで儲けてたやつの不幸で飯が美味ければいいってことだろTPPは

881 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:50:40.35 ID:LFGTHUeI0]
>>878

嘘付け

882 名前:朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪 mailto:aho [2012/07/11(水) 17:50:46.64 ID:TLJ6l4Uz0]

こりゃあ、困った、そのTPP、パチンコが標的、ですから。





883 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:51:43.14 ID:MA/wOvtB0]
>>878
TPPは日本あってのTPP

アメリカの雇用を満たすために、日本を食いつくすためにな

884 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:51:43.94 ID:TNq92LEa0]
>>878
>むしろ日本抜きでやろうという考えがアメリカには根強い

どこが。ワシントン総出で、日本のTPP受け入れ促してるだろ

885 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:51:44.50 ID:zGCPBBJsO]
推進派って自由貿易は貧困の輸出だってことを知ってて言ってんのかね
しかも日本が自由貿易協定に参加する意味なんか殆どないことは明らかになってんのに
日本のアチコチにスラム街作って貧困国にしたい輩が日本人自身の中にもいるってのが情けない限りだよ

886 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:51:50.31 ID:d/pifXOl0]
     ,,,,,,,-―、_
    /r‐-v―-、ヽ      ◎
    .V_ _ ミ }     //〜〜〜〜〜/
    l ━  ━ リ)'     //. 大増税! /
    (  ,し、  )    //〜〜〜〜〜´
    ヽ -=-〉 ノヽ、  //
   /  `┬ /  \//

消費税とTPPの関係
なぜ消費税とTPPが同時に進行してるのか、それは
TPPで関税が撤廃されると今まで入ってきてた関税が入らなくなります
今でも税収がたりていない状況ですが、さらにたりなくなります
だから消費税でおぎなうのです
関税が撤廃されて一見ものが安くなったように見えたとしても
結局関税がなくなって安くなった分、消費税で関税をおぎなうのです
ようするに「企業が払うはずの関税を国民が払う」ということなんです
結局得をするのは外国や国内の「企業」と「1部の金持ち(株主)」なんです。
また
TPPに関してはさらに国民を苦しめます
今の健康保険は健康な人も保険料を支払うことで
窓口負担は「3割」と「お年寄りは1割」ですが
TPPで保険制度が崩壊すると窓口で支払う料金は掛け算すればわかりますよね
歳をとって病院で寝たきりの親をもつひとは今でも負担が大きいとおもいますが
保険制度が崩壊すると「残りの9割り」を支払えますか?
高齢化社会をどう乗り切るかではなく完全な切捨てを政府が選択しようとしているんです
アメリカでは医療費が高くて病院にいけない状態になっています。TPPで日本もそうなります。
ちなみに残りの9割を払えずに生活保護にたよる件数が増えれば、もちろん増税になる
最低の流れに落ちることになる

887 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:51:54.39 ID:j4d2gu310]
>>876
このローンスターの件は承知してます。
結末が楽しみですね。
しかし3〜4年もかかるのか。

888 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:52:19.31 ID:ohanJDBhO]
国際時事問題研究家の宇野正美先生
橋下徹が大阪府知事選挙に出てきて当選したとき
橋下徹は田中角榮の再来
平成の大塩平八郎かもしれないと絶賛したが
その後まったく彼を評価しなくなった
大阪学院大学教授国定浩一先生が
橋下徹が大阪府知事選挙に出てきたとき国定先生は北野高校OBとして
また竹中平蔵小泉純一郎の経済政策を徹底的に批判、間違っているとして橋下徹の子供に笑顔をキャッチフレーズのもと勝手連を組織し橋下徹を全面支援した
しかし1年後国定先生は橋下徹の新自由主義経済政策方針に激怒し袂を分かった
宇野正美先生、国定浩一先生は橋下徹の本心を観たのだろう

889 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:52:24.11 ID:2/cQPy5q0]
>>1
いくらなんでもこれは鬼
この件も訴えの中に強く押し込めるべきです

890 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:52:46.66 ID:IXKcWUht0]
>>878 
それは表向きだろ。そうやってTPPに参加しないと日本は損するぜ!と参加を煽っているだけじゃなかろうか。
アメリカは一方では「TPPで日本を潰すことが出来る」とも言っているんだぜ。


891 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:52:48.90 ID:jRmJGu0Z0]
>>865
そこは、反TPP派が触れて欲しくないところだろうなw

まぁ、これを機に
農協にぶら下がった兼業・零細・高齢化農家という
非効率な状況を打破して欲しいよ
TPP推進派だって、農業やめちまえといってるわけじゃない
大規模化・効率化は支援すべき

892 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:54:21.24 ID:RbVMahkL0]
>>876

テキサン相手に喧嘩すると韓国は滅ぼされるんじゃないですか

mapfight.appspot.com/texas-vs-kr
en.wikipedia.org/wiki/Comparison_between_U.S._states_and_countries_by_GDP_(nominal)



893 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:54:43.80 ID:d/pifXOl0]
      _,-=vィ彡ミミミヽ,
      ミミ彡=ミミミミミミミ,,
     ミ彡   ミミミミミミミミ僕達
    彡! __     ミミミミミミ                  
    ミ!   \_  _/~ ミミミ彡ユダヤの仲間でした〜  
    ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ                                                       
    "!|    _ !| _    !!ミ             __        ∧∧∧       / ̄ ̄~\       / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ 
     ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \   ./       .\     / ________人   \
     ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ  , r '" ⌒ヽ-、 ミ:::::;r―――-、:::| / /     丶 \/ ..///ハ丶丶 丶  ノ::/━━     ヽ    ヽ 
      ヽ  ` ヽ二ノ  ソ //⌒`´⌒\ヽ|::::::|        |:| |/  ー_ _へ \`| /ノ=ソ レ =\\ |   |/-=・=-  ━━  \/   i
       ヽ   `ー'´  |ゞ.{ /  /,,  ,,\ l ):::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y レイ`-=・ ∧-=・"丶_|  /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
        ト-_ _ _ ノ 入 レ゙  -‐・  ・‐- !/‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |).ヒ|.   ( )・   .|ノ|○/ 。  /:::::::::     /⌒)
     ___..|  ト   ノノ.ヽ|    ー'  'ー  | l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  | ..|   . ̄   ・.|リ|::::人__人:::::○    ヽ )
   / /|ヽ   // /(   (__人_) )`l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ  .丶 丶三ヲ  ..// ヽ   __ \      /
  /'  / / i  //  /  ヽ、  `⌒´ ノ  l、  トェェイ/    \     /_  ...\___/∧  ヽ\  | .::::/.|       /
 /   >ヽ/▽ヽ/◎<       / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄      ../|\__/ /\   \ ヽ::::ノ丿      /
/    ヽ  | ii||ii/CSIS/       /  L_          ̄  /        _l_   / |/>-

894 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:54:49.16 ID:MA/wOvtB0]
>>885
自分も外国に安い賃金で出稼ぎがしたいのだろうよ

895 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:54:58.84 ID:K7O6kQht0]
まあ バブルは実はバブルじゃなかったってことだな。
クリントンにやられて今度は奥さんクリントンにやられるのか日本は?

896 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:55:14.31 ID:TNq92LEa0]
>>865
貿易黒字が増えたから、TPP賛成?
そんな根拠じゃ、なお更賛成できんな。
金融や立法の自主権を奪われた悪影響を考えないとか、単純すぎる。

897 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:55:38.86 ID:IXKcWUht0]
>>891 
まだ米韓FTAは始まったばかりじゃないか。触れて欲しいもなにもない。

898 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:55:42.14 ID:epHP+oue0]
>>891
■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉弘昌)

農作物保護(雑草防除)分野におけるモンサント社との長期的協力関係について
www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

899 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:56:40.89 ID:K2xNbwH00]
こんなもん、オザワが呑めるワケないし

要するに、連携したくねー、ってことやねw

900 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:56:43.19 ID:Fo5RyFse0]
>>891
大規模化って具体的にどうするの?
山を削るとか国道はどうすんの?国道取っ払うの?w
日本全部農地にしたところでカリフォルニア州より小さいんだぞw

901 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:56:52.03 ID:oPeu7xfn0]
TPP賛成・反対はおいておいて・・・。

小沢は基本的に農業開国派だぜ?
小沢発案の民主党マニフェストにもある『農家所得保障制度』は、
FTAで自由市場に組み込まれた農家を保護するために、農家に補償金を配るという制度なんだから。

これは政権交代の争点の一つにもなった政策。
覚えてない・知らない って類の人間は、
知識的かつ知能的レベルからいって書き込むのはやめた方がいい。

902 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:57:11.66 ID:rmlrBLwl0]

         / ̄ ̄~\   
       /       \ 
       /   /| | ハ   ヘ 
      |  /=|/|/= \.  │
      | イ ・=- ∧・=- 丶 | 
       ヒ|    ( )   U |ソ
       |  .._´___    ・.|リ
       丶 ...`ー'´ .. //  
        .\ __ _/∧  
        ../|\__/ /\  
    :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
... ,.∠|    ___/\__.      |__
  / :: |    \/. ̄ ̄ \/     rニ-─`、
.:,.─-┴、   /\___/\     `┬─‐ .
/ .-─┬⊃  . ̄ ̄\/. ̄ ̄      .|二ニ イ
ヘ. .ニニ|_____________iー"|
  \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |




903 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:57:45.41 ID:d/pifXOl0]
     / ̄ ̄~\   
  /       \                あなたの 大阪を 新しく
  /   /| | ハ   ヘ  反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します!!
 |  /=|/|/= \.  │ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります!!
 | イ -=・ ∧-=・ 丶 |  反原発で、関電は5千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です!!
  ヒ|    ( )     |ソ  TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます!!
  |   . ̄   ・.|リ  反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です!! 
  丶 丶三ヲ ..//  

    ノ^ヽ, ___ i┐  ヘ _____.   ,ヘ  ,ヘ  ,ヘ       ,¬,
  /∠ゝ,,ヽ! | | |   ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i    ノ ヘ,.ヽ.,,
 くイ'三三┐| | | |  / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ |  ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
  | ,二二, | | | | |  <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
  | i三三┘| | | |   | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
 丿,. ┌┐"|U | |   | | | U U U |  " ̄ ̄] | ̄ ̄"  _/ ∠,..ゝ\
 'V |__二_| エ_|   |_| |__i-----i__|    匸_.」      !,. ----''''"ヽ,ゝ


904 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:57:49.48 ID:IXKcWUht0]
>>898 
郵政も結び付けてくれ。

905 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:57:53.06 ID:L5ceiz3m0]
>>887
>>894

ホント真面目な話、どういう観点からFTAなんて推し進めたのかサッパリだよね
あの国ってゾンビ経済国家になるしかないんじゃね?

906 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:57:54.11 ID:Ygo1Maky0]
維新八策で実現可能なのはTPPだけ
つまりTPPこそが橋下の真の目標であって
それ以外はネトウヨとかのバカを引き付けるためのパフォーマンスです
かつて靖国参拝など同じ手段を使って
郵政民営化を推し進めた首相がいたよね

907 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:58:08.91 ID:LFGTHUeI0]
>>891
>そこは、反TPP派が触れて欲しくないところだろうなw

韓国の対米貿易が増えているのか実際のところ不明だけど
アメリカは今後五年間で輸出を倍増するとか言ってるけどね

908 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:59:31.06 ID:TNq92LEa0]
>>891
お前の目は節穴か。散々反論されてるのに
大体、貿易黒字増えたとか言っても、このアホみたいなウォン安あってこそだろ
国民所得が、3、4年前の3分の1まで激減した上で成り立つ貿易黒字は、美味しいか?

そして、日本にそれをあてはめても、デフレが確実に悪化するだけじゃないのか?
日本は韓国と違って、超円高国だからな。貿易上のメリットすら、享受できない可能性高いな
そして奪われる経済自主性

909 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:59:31.30 ID:LNCoW0Ip0]
日本はもうほとんど開かれているんだ。でもアメリカは日本で商売で
勝てることは殆ど無い。車一つでも何種類も銭金むしり取られて
役人の給料へ。社会保障費が足りないから消費増税なんかも
騙されてはいけない。還元されないのだ、庶民には。

既得権側にいるひと以外人以外でこの日本の悪しき構造をたおしたければ
外圧しかもうありえないとおもう。
もちろん中韓に入られたらまずい

お前らの望む発送電分離も既成政党じゃ永久に不可能だ

910 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 17:59:52.23 ID:tVDngAEpP]
金融自由化も怖いよね
これによって日本の大企業は外資になる
日米の税制や送金が自由になるわけだから
とうぜん外資は日本企業の白人資本をすすめるでしょう
それ以上に怖いのが公営企業の民営化だよね
これによって水道事業やゴミ処理事業も外資になる
どんなに料金が上がってもぐうの音も出ない

さらに、自治体公的事務の民営化も起きるだろう
これは行政組織法律の改正をしたあとになるが

要するに、公立学校や市役所も、外資にかなりの部分を委託できるようになる
ここまでくるともう日本という国は無いのと同じ

911 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:00:02.00 ID:44rYE2yY0]
今年の貿易黒字26%減少=韓国研究院予想
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120628-00000003-yonh-kr

           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:  プギャー!!!
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

912 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:00:03.90 ID:Ygo1Maky0]
韓国ってアメリカの企業にさっそく訴えられてたろw



913 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:00:19.92 ID:d/pifXOl0]
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです!」
www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
          ↓
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
          ↓
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
diamond.jp/series/nippon/10028/
          ↓
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
diamond.jp/series/nippon/10035/

竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。

上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは?

竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。

上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか?

竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。

914 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:01:12.22 ID:j4d2gu310]
農産品に関して米やその他一部の品目を除いて関税自体は日本は既に低いのですけどね。
米だけは何としても守りぬいて欲しいとは思いますけど。

915 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:01:14.27 ID:IXKcWUht0]
>>905
中野剛志によると、北朝鮮による砲撃が惑わしたとか何とか。
ナオミクラインの”ショックドクトリン”や、ハンナアーレントの”全体主義の起源”の例を出して中野は説明していた。
振られた女が誰彼かまわず寝てしまう論理と一緒。

916 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:01:24.38 ID:J56EnDXG0]
外圧でまっさきに犠牲にされるのは、下層民の労働市場だろ
飯が安くなったって、仕事がなきゃどうしようもないだろ

917 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:02:59.48 ID:d/pifXOl0]
★★小泉政権の改革の功績★★

   皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
   GDP下落率--------------歴代総理中bP
   自殺者数------------------歴代総理中bP
   失業率増加----------------歴代総理中bP
   倒産件数------------------歴代総理中bP
   自己破産者数--------------歴代総理中bP
   生活保護申請者数----------歴代総理中bP
   税収減--------------------歴代総理中bP
   赤字国債増加率------------歴代総理中bP
   国債格下げ----------------歴代総理中bP
   不良債権増----------------歴代総理中bP
   国民資産損失--------------歴代総理中bP
   地価下落率----------------歴代総理中bP
   株価下落率----------------歴代総理中bP
   医療費自己負担率----------歴代総理中bP
   年金給付下げ率------------歴代総理中bP
   年金保険料未納額----------歴代総理中bP
   年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中bP
   犯罪増加率----------------歴代総理中bP
   貧困率--------------------ワースト5国に入賞
   民間の平均給与------------7年連続ダウン
   出生率--------------------日本史上最低
   犯罪検挙率----------------戦後最低
   所得格差------------------戦後最悪
   高校生就職内定率----------戦後最悪

918 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:03:30.57 ID:vEU1yZk30]
ISD条項がアメリカに有利な制度というのは無知からくる妄想だ
ISD条項は企業が外国での投資で内国企業より不当に差別され、理不尽な損害を被った場合に相手国政府を訴えられる制度
国際的には1960年代以降、二国間の投資協定やEPA等に標準的に規定されている
日本も1978年の日・エジプト投資協定以降、20を超えるISD条項を含む投資協定を締結している
公正な紛争処理手続きを設けることにより、国家間相互の不当な規制から企業を守るもの

よくアメリカに有利な制度だと主張する人が出す例に、米国化学企業がカナダ政府をNAFTAの仲裁法廷に訴えた事例がある
ところがこれは、そもそもカナダの国内企業がカナダ政府を国内の法廷に訴えて勝訴した事例で
カナダ政府の行為は違法だったのだ
国内法でも違法なケースでは外国企業に訴えられても仕方がない

米国政府はこの枠組みで同様に相当程度、提訴されていて、つまり双方向なのであって米企業や米国に一方的に有利ではない
アメリカが国際投資紛争解決センター(ICSID)に提訴した事例では、これまで敗訴22回、勝訴は15回でありアメリカが有利とはいえない

919 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:03:43.45 ID:TNq92LEa0]
>>914
米なんか、むしろ一番どうでもいい
原則規制撤廃の項目とか、ISD条項の受け入れとかの方が余程気になる
農業問題なんか、ごく一部の話だしな

920 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:03:55.07 ID:S/QAMTqU0]
TPP賛成!橋下がんばれ。

Jap企業の経営陣がリストラ、サビ残、派遣切りやってるのに、何で俺らが守ってやらなアカンの?
島国で大企業正社員のデスクGETして一生勝ち組のつもりでいた奴ら、グローバリゼーションで失業すればいい気味だよ。

921 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:04:40.52 ID:tVDngAEpP]
>>916
のだ総理の40歳定年を聞いたからなー

あれは明らかにアメリカからのTPP要求の一環だな

外資が自由に日本で活動する以上
労働者の首切りを自由にしろという意味ですね

これがTPPの近未来だわな

922 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:04:56.91 ID:ikiY9CqO0]
>>1
橋下徹の「守護霊の霊言」どうりの対応だな。

コロコロ変わる w




923 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:04:59.98 ID:sCxiKDu+0]
>>920
糞チョン半島に帰れ

924 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:05:00.89 ID:LFGTHUeI0]
>>915

通常兵器が陳腐化した北朝鮮なんて、韓国の敵ではないでしょうに

925 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:05:15.41 ID:J56EnDXG0]
>>920
だったらなんで利権奪われるはずの大企業が賛成してるんだ? 頭おかしいの?

926 名前:905 [2012/07/11(水) 18:05:23.51 ID:L5ceiz3m0]
ゴメンw安価ミスってた

>>905>>887>>892宛ね

927 名前:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 [2012/07/11(水) 18:05:30.13 ID:eFdy/VwMO]
(´-ω-`)y-~~ これだから維新は信用ならねえんだよ。

デフレ撲滅も、国民正規雇用率も、地価低迷も、株価停滞も、産業空洞化も、全てにおいて改善の兆しは見えてない。
これでなんで多国間自由貿易協定なんだ?
日の丸教師だけ叩けば保守層日本人が騙されると思ったら大間違いだぞ☆

928 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:05:32.70 ID:d/pifXOl0]
検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位3位から19位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国2位に上昇
新卒者の90%が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
8年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で83兆円の金余り(経済衰退)
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者77万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23%、過去最高
家計の赤字転落は60年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者7万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

929 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:05:56.25 ID:2eJC+wyM0]
橋シタをマンセーしてるクズは半島にカエレ

930 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:06:11.65 ID:ucDkD/NL0]
>>918
これまでは、ってなことになるのかもね。

931 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:06:26.96 ID:553QNMjI0]
だから言ったじゃん
小沢はTPP反対だと橋下の配下になれないよってw

橋下は外圧を最大限に利用して日本を壊すつもりなんだからTPPの賛否はかなり重要


932 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:06:37.23 ID:TNq92LEa0]
>>918
それはアメリカがカナダを訴えたケースのみの話で
カナダ側からアメリカを訴えたケースは全て敗訴してるね。
15勝22敗どころの話じゃない。0勝全廃だ。不平等すぎるな



933 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:06:43.91 ID:LNCoW0Ip0]
>>910
農協にはねw
でも多少という程度だろうね
金融自由化は法律自由化じゃないよ
ライフル協会が日本で銃が売れないのはおかしいからなんて言える
わけないじゃないかw

>>911
あそこはもっと減るべき
インチキしてるわけだから

934 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:06:45.71 ID:i4HgVJ4y0]
日本人は恵まれ過ぎ、今までの生活を維持したいなら出稼ぎで来てる外国人と競争して時給500円で24時間働けばいい

というのが橋下市長様の考え方です
生活保護の受給基準もどんどん厳しくなるし、ニートなんて生きて行けなくなるような法律バンバン作ってくれますねw

935 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:07:24.94 ID:IXKcWUht0]
>>918
問題なのは、国際投資紛争解決センター(ICSID)が米国にあるということだ。過去にどれだけ日本が米国にやられたか忘れてしまったのかい?

936 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:07:31.04 ID:hQ42Rjj70]
ケケ中って全額日本に税金払ってんの?

TPP反対して、国内の団体をすべて潰すのが国力温存だろ。

アメリカは国連を無視したから、これからそれら団体を完全に無視する可能性が非常に高い。
ヒーローと暴君が合わさった国がアメリカだから。


937 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:07:44.88 ID:vEU1yZk30]
>>932
ソース教えて

938 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:08:03.60 ID:44rYE2yY0]
「TPP問題とは、アメリカが多国間の合意を盾にして日本に市場開放を迫るもの」

●サムスン ……外資比率60%
●LG ……外資比率50%
●ボスコ……外資比率58%
●現代自動車……外資比率49%
●SKテレコム ……外資比率55%

●国民銀行……外資比率85.68%
●ウリィ銀行……外資比率11.10%
●ハナ銀行……外資比率72.27%
●新韓銀行……外資比率57.05%
●韓国外韓銀行……外資比率74.16%
●韓美銀行……外資比率99.90%
●第一銀行……外資比率100.0%

チョン国はすでに世界の奴隷w

939 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:08:25.19 ID:jtjtjSnM0]
唯一の救いは、TPPやると米韓FTAを例にとれば、
米国は韓国企業に対して、輸出補助金は不当だとして、
報復関税を設定したことだな
また、米国は日本の輸出戻し税を輸出補助金だと批判しているから、
輸出戻し税を理由に報復関税課せられる可能性が高い

940 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:08:35.12 ID:d/pifXOl0]
         ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ                 ミヘルヘJewミ─--..     
       ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡              ,,/: : : :::::、: : :ヽ: : : :: : :\   
       ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡           /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: :\: : : :::ヽ彡
        ミミ彡゙      ∪  ミミ彡彡          l: : : : :|: |ヽ  |ヽ::ヘ\: : :::::::: > 
       ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡.  ___/\ __ : l|ノ ノ   `}ィ::=ヽ\:: ::::::::|  
       ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   \/|_| ̄ \/レ|   \  /   |:::| 
       ミミ彡`-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ミミ彡  /\__| ̄|/\ミ(|`-=・=‐∧'-=・=‐'|)N 
        彡|  /// |  ヽヽヽ|ミ彡    ̄ ̄ \/  ̄ ̄ ヒ|      |      ソ 
        彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ                | 、.   -‥`)    | 
        |ゞ|     、,!     |ソ      893の      ゞ|     、,!  ,ィ  |ソ 
         、ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /                 从ヽ  ` ヽ二ノ .:  /从 <二ート共、TPPでも介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ!!
          .|\、__' /|、        品格ww     /⌒\  `ー'´ /| 、
     /⌒/ ̄\ .   ´ / ∩\           /⌒/  `──'´   ∩\
    /  ノつ\ ・∪   ・  /⊂   \        /  ノつ\ ・∪   ・  /⊂   \
o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚
 \_)    `ヽ   : : : *   : : : |    (_ノ    \_)   `ヽ   : : : *   : : : |    (_ノ
         (___ノ、___ノ                   人___ノ、___ノ

941 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:08:38.28 ID:+DEoG0Wu0]

すごい〜〜どこもかしこも、小沢一郎だあああ〜〜〜

まるで小沢一郎総理大臣が誕生した様だああ〜〜

アレ映してないチャンネルがあったじょ〜〜

フジじゃん!!

ネトウヨの点数稼ぎか!!







942 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:09:06.05 ID:epHP+oue0]
>>918
■ISD条項Q&A

NAFTA 訴訟件数 支払済みの金額
カナダ   28件  15700万カナダドル (117.75億円) 1カナダドル75円で計算
メキシコ  19件  18700万USドル (143.99億円) 1USドル77円で計算
アメリカ  19件  0



943 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:09:28.56 ID:tVDngAEpP]
>>918
そもそも最初のデフォルト設定(どちらが自由であるか)で
日本が大幅に負けてしまえば
その後に裁判しても日本が勝てるわけが無い

勝負は裁判以前に、日米の最初の交渉テーブルで決まるわけだよ

そこを誤魔化してはいけませんね

944 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:09:40.56 ID:TNq92LEa0]
>>918
そもそも、国内法>>>国際法が当然の話で
あらゆる国際条約に対し、国内法が優越するのは、当然の権利。
その件はアメリカ企業が毒物をカナダ国内に流す危険性が指摘されたので
カナダは当然の権利として、国民の健康を守ろうとしただけ

945 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:09:57.71 ID:n58N8dei0]
ミンス党で出来なかったことを縮小版ミンスの小沢一座が出来るわけないよね。

946 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:10:07.68 ID:rmlrBLwl0]

         / ̄ ̄~\   
       /       \ 
       /   /| | ハ   ヘ 
      |  /=|/|/= \.  │
      | イ ・=- ∧・=- 丶 | 
       ヒ|    ( )   U |ソ
       |  .._´___    ・.|リ
       丶 ...`ー'´ .. //  
        .\ __ _/∧  
        ../|\__/ /\  
    :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
... ,.∠|    ___/\__.      |__
  / :: |    \/. ̄ ̄ \/     rニ-─`、
.:,.─-┴、   /\___/\     `┬─‐ .
/ .-─┬⊃  . ̄ ̄\/. ̄ ̄      .|二ニ イ
ヘ. .ニニ|_____________iー"|
  \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |


947 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:10:22.53 ID:vEU1yZk30]
>>935
国連もアメリカにあるが

948 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:10:47.25 ID:sdzLne2x0]
ダッセ〜〜〜

949 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:11:05.87 ID:Y95nXApa0]
国民の生活が第一党

950 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:11:19.81 ID:XBfcc3Eu0]
きのうきょうと見てるともう第三極とかありえんな
自民系が参議院過半数回復するまで大連立やって
そのあと民主はポイ捨て、55年体制復活だわ

951 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:11:32.12 ID:epHP+oue0]
>>918
■ISD条項Q&A

●アメリカは訴えられて一度も負けたことがない
●ICSIDの世界銀行総裁ロバート・ゼーリックは、米通商代表部にいて前職はアメリカ国務副長官

TPP推進派「ISDあっても日本は勝つる(キリッ」

952 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:11:35.49 ID:X+yKoIay0]
>>751
日本語も「非関税障壁」とやらの中に含まれているらしい
www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL840DA0218EB2639E#t=44m20s

津田幸男教授が語る 英語支配により日本語が消滅する
www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI&list=PLD1B6CA11509EA857



953 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:12:14.16 ID:TNq92LEa0]
>>937
英語ソースとか探すのめんどいから、自分で調べて
逆に勝った例を教えてください。ソースはいらないから

954 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:12:16.07 ID:n58N8dei0]
名前の公募に応募するつもりだったから残念。
もちろん名前は「センセン」ちゃんで。

955 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:12:35.00 ID:ySqbh08hO]
なげーよ党名

956 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:12:38.49 ID:Jg8sxCLI0]
Oinkに対してISDとか持ち出すわけだから、
最終的には人格と人格のぶつかり合いだよな。

957 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:13:04.44 ID:d/pifXOl0]
                ┏━━━━━━━┓
                ┃国連通商審議会┃
                ┗━━━━━━━┛
                       __     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        │  |   < じゃっ裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。
                      _☆☆☆_  \ 反論はアーアー聞こえません。以上
                         [( ´_⊃`)     \____________________
.                     |/| |∞| ||
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      弁護人
                    ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃      ∧∧
   検察.          ┃                ┃    /支\
   ,∧《《《∧      ___┃_                  __┃___ (`ハ´ )||
  ||ミ ゚ _>゚)   /    /|   被告人       .|\     \(|X| U/∧∧ 被害者
  ||○〔っ〕ヽ. /    /  |    ∧__∧.     |  \    \  <`∀´>||
  ヽ_⊃⊃/    /     _(     )_        \    \ ∪ ∪ ||
    ┃_/    /     //.(  ○  )\\、     \    \. ノ__ノ
      .| ̄ ̄ ̄~|      .‖.| .  |  |  |  | ||       | ̄ ̄ ̄~|┃
                     ‖.| . (_,)_).  | ||

958 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:13:21.66 ID:j4d2gu310]
小沢もセーフティーネットさえ整備すればTPP賛成のような気がするが。
まぁ本日11日に党が結成され政策の大枠が出てくるだろうから見てみたいものです。

959 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:13:34.82 ID:LFGTHUeI0]
>>944
出鱈目言うなよ

国際法の方が国内法よりも優先される

960 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:13:35.41 ID:nt4n/wno0]
このペテン師の橋下が

961 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:13:50.52 ID:u11Xuav60]
これでもし小沢がTPP賛成に舵をきった場合、今までTPPに反対してきた小沢信者はコロッと
「さすが小沢先生!小異をすてて大事をとる臨機応変!」とかコロッと言うことが変わるんだろうなあw

962 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:13:55.80 ID:zRVogy4B0]
>>950
それもありえんだろw
これからすんごい不景気きってばったばた国民倒れていくんだからw



963 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:13:57.89 ID:S7AV3zDs0]
どっちの国にも都合がいいんであればとっくに個別に実施してるっつーの。
つーか今後もそうすればいいの。

都合がいいことも悪いことも全部やっちまえっていうことにすれば
差し引き いいことになる国がやれって迫ってるの。


964 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:13:59.35 ID:wEbfy5F90]
本当に党名が『国民の生活が第一』だったwwww

965 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:14:09.10 ID:sCxiKDu+0]
こいつはとりあえず日本が憎い、壊したい、それだけの男

橋下さまのお言葉

「特別永住外国人」への参政権付与は大阪の特殊性からも当然。
これからの日本を考えるなら、「一般永住外国人」にも参政権を与えるしかない。
これから日本はアジアのエネルギーを吸入するしか道はない。
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。

---- 2008年1月8日 大阪府知事選マニフェスト公開討論会


966 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:14:21.48 ID:Ygo1Maky0]
アメリカって
州法>連邦法=条約だろ

967 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:14:27.77 ID:vEU1yZk30]
>>943
>勝負は裁判以前に、日米の最初の交渉テーブルで決まるわけだよ

だったら今現在ISD条項が日本に不利だということにならないじゃん


968 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:14:33.54 ID:IXKcWUht0]
>>957 
大同小異はあれど、まさにこれ。

969 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:14:51.72 ID:ucDkD/NL0]
>>961
いや、小沢から離れていくでしょ。

970 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:14:53.84 ID:GVXWt57s0]
「増税も通ったし後はTPPだけだなw」って声がどこかから聞こえてきそう
橋本もグローバルとかに現をぬかしすぎ、そんなものただの言葉だよ・・・

971 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:15:17.70 ID:jRmJGu0Z0]
>>900
そこまでいかなくても適度に規模拡大化すればいい
コメだって農作しなくなったところから農地借りて
年収2000万ぐらい稼いでるひともいる
都市近郊の野菜農家とか北海道の農家も裕福な人多いしな
そういう人たちはTPPどんとこい、逆に輸出するって積極的になってる

972 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:15:27.50 ID:GY+keD/R0]
「TPPは社会的共通資本を破壊する!」 宇沢弘文東京大学名誉教授

この主張が正しい 
橋下は批判をかわすことと政界再編を促進させるために連携にハードルを設けてる
のだろうが、TPP交渉は珍米政権には任せられない
これは維新が小沢に折れるところだよ




973 名前:905 [2012/07/11(水) 18:15:56.59 ID:L5ceiz3m0]
実際にTPPでもちゃんと交渉できるならやってみる価値はあると思うけど
それだと別にTPP出なくてもいいじゃんって話になるんだよね

でも何でTPPでないといけないんだ?って聞いても答えは返ってこないんだよねぇ

974 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:16:28.50 ID:d/pifXOl0]
_________________________________________
| LIVE                 |
|    ∧_∧    ∧_∧    |
|   (; ´Д`)   (; ´Д`)   |  宗主国様、TPPに入りますので、円高是正を・・・
|   /     \  /     \  |
|_ |_|安住 .| |_| 通訳| | _|
| |
| |                     ∧_∧
                     (    ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?TPPと円高は別物!!
                     /     ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい!!
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽEUはそれどころじゃ・・・ \|  (    )
  |     ヽ                 \/     ヽ. 俺らは指示する側、
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 中国 | | お前らは動く側だろ?
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /  
   ドイツ

975 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:16:41.24 ID:u11Xuav60]
>>969
その程度で離れる連中ならガソリン暫定税率の段階でとっくに離れてるよ。

976 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:16:51.17 ID:af9y6o3H0]
維新の会ってのは明治維新期の不平等条約の状態にまで日本を引きずり戻すのが使命だからな

977 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:17:00.96 ID:tVDngAEpP]
国際法国内法で争う必要は全く無いだろ

国際法上、規制撤廃義務があったとして、それを履行するかは日本国の自由だが
かりに履行しなければ報復関税などが待っている、これは条約上の義務ですね

ようするに、国内法律上何をしても、結局は条約で強制される以上、
日本政府の反抗の余地はほぼないってことに変わりは無い

978 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:17:23.35 ID:ZsU81aWe0]
小沢党の政策って
どんどんお為ごかし色が強くなるな
もはや見るのも呆れ果てた

979 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:17:34.95 ID:0Z2kENmNP]
>>950
>きのうきょうと見てるともう第三極とかありえんな

同感。急に腰砕けになったな、ハシゲも。
ちょっと前まで「民主打倒」なんて言っていた人とは
とても思えんよ(´・ω・`)

980 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:17:36.32 ID:vzTvxM/j0]
確か小泉の息子もTPP賛成派だよね。
ってことは・・・

981 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:17:40.71 ID:IXKcWUht0]
>>971
コンビニの売れ残り弁当を安く売りたいと本部と争った人のことを思い出すよ。TPPでうまくいくわけないのに。

982 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:17:55.60 ID:2qX5tRc90]
反対。外国人参政権にも反対だし。
橋下にアメリカのバックがいなくてもこれだから・・
維新なんてネーミング付ける党も嫌いだわ。




983 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:18:02.13 ID:TNq92LEa0]
>>967
政治環境だの、海外の都合が、国内法に優越するなんて事態自体がおかしいんだが
ISDがおかしいのは、まさにそこ。判断がフェアか否かとかじゃない
国内で決めるべき出来事を、第三者機関(実質アメリカ寄りだけど)に判断ゆだねるなんて事が狂ってる
国内に毒水や、狂牛病を持ち込まれそうになったら、有無を言わさず
その国の政府が規制を決定するのが当然。

984 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:18:17.88 ID:J56EnDXG0]
なんか勘違いしてる人いるけど北海道はTPP反対だよ
大規模農業で本州よりは有利だろうが、そもそも第一次産業従事者が多い

985 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:18:26.16 ID:XBfcc3Eu0]
>>962
来年の参議院選挙で民主が5年前にとったド田舎の老人が選ぶ議席が
全部自民に返還されるんだから行くだろ普通に
2chにいるような若い人間にはもはや手出しできないところで決まりだわこれは

986 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:18:37.22 ID:BfkgAIR80]
【政治】小沢新党の重点政策が判明 官僚主導から政治主導へ 原発ゼロ、TPP反対、財政出動など★3
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341974730/

987 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:19:00.30 ID:CnNOf5yV0]
橋下がガツガツやってくれりゃTPPも国益になるかもしれんが、
橋下とてアメリカ相手の交渉じゃまだまだ荷が重いしリスクが大きすぎる
汚沢が選挙対策に一時的に賛成に回ったとしても、
後から足引っぱられるのは目に見えてる。

第一汚沢はとりあえず氏んで欲しいというのが国民の願いだから
利用するにしても相手が悪すぎる。

988 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:19:02.37 ID:wE0zdWHm0]
>>779
10年間でGDP2.7兆円増
しょぼいねwでTPPの議論は終りなのだが

989 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:19:11.22 ID:LNCoW0Ip0]
>>971
反対してるのは農協であって農民ではないんだよな
まあ導入しても農協はきないさw

990 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:19:15.27 ID:40bX4QEA0]
TPP賛成派=売国奴
こんなん小学生でもわかるわ

991 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:19:28.50 ID:epHP+oue0]
>>980
【工作】小泉進次郎「TPPはチャンス(キラリ★」
www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html

【事実】米国の狙いは★267兆円の郵貯マネー
gendai.net/articles/view/syakai/134281

992 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:19:51.01 ID:u11Xuav60]
>>984
北海道はTPP解禁になれば確実に小麦農家が全滅しそうだからなあ。



993 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:19:59.43 ID:L5ceiz3m0]
>>986
民主党で出来なかった事を
新党で出来ると思ってる所なんか尊敬するわ〜(棒

994 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:20:22.33 ID:TNq92LEa0]
>>971
都市近郊の一部農家だけ生き残ればいいのか
もっとも、TPPは農業問題のためだけにあるわけじゃないが。
何がどんとこいだよ。

995 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:20:35.64 ID:CtSaXm0a0]
補助金で作った農作物を輸出するのはやめろよ
輸出向けの農作物は自力で作れ

996 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:20:42.44 ID:44rYE2yY0]
TPP賛成派は池沼すぎる
あうあうあー言ってなさい

997 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:20:54.93 ID:vEU1yZk30]
>>953
>932
>それはアメリカがカナダを訴えたケースのみの話で

あのね、ウソを言っちゃだめだよ
>>918のカナダのケースのパラグラフとその下の22敗15勝のパラグラフは別の話しで
22敗15勝というのはアメリカがカナダを訴えた話しじゃないんだよね

998 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:20:56.21 ID:IXKcWUht0]
>>980
小泉純一郎の息子、アレは顔は良いが政治はまだ駄目駄目だ。絶対的に勉強不足で経験不足。気長に成長を見守るしかない。

999 名前:名無しさん@13周年 [2012/07/11(水) 18:20:59.77 ID:X+yKoIay0]
>>1
中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&list=PLD4DF6E0C1BEF0266

中野剛志vs橋下徹 PART23
kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338473934/

橋下徹大阪市長から中野剛志への熱いメッセージ 【ゆっくりボイス】
www.nicovideo.jp/watch/sm17766880

1000 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2012/07/11(水) 18:21:14.65 ID:wE0zdWHm0]
>>990
売国にもなってないよな
だって、しょぼ過ぎるし

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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