【社会】 ５０歳女性 「病院で働いても手取り１２万円台。生活保護だと２６万円支給と役所で言われ…心揺らぐ」…最低賃金訴訟★３

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2012/07/04(水) 10:27:21.14 ID:???0] ・最低賃金（最賃）が生活保護の水準を下回るのは違法だとして、１００人を超える人たちが 　国を訴えている。非正社員で家計を担う人が増える中、懸命に働いても生活できないのは 　おかしいと、「暮らしていける最賃」への転換を求めている。 　「給料が低すぎ、２０代後半になっても自立できない」「仕事の掛け持ちで体を壊した」。５月２３日、 　横浜市内で開かれた最賃訴訟の報告会は、悲鳴に近い声が相次いだ。 　昨年６月に５０人で始まった横浜地裁の訴訟の原告は、神奈川の最賃（現在は時給８３６円）が 　違法に低く、千円以上にしなければ暮らしていけないと訴える。全員が千円以下で働く人たちで、 　５月の公判まで１０２人にふくらんだ。神奈川労連が傘下の組合員らに呼びかけ、介護職や保育士、 　運転手や飲食店員ら１０代から７０代までの男女が集まった。 　原告最年少はこの春高校を卒業した男性（１８）。在学中に就職試験を受けた６社はいずれも 　不採用。現在は小田原市内の飲食店でアルバイトをしている。時給は８５０円。繁忙期にしか 　長時間働かせてもらえず、月給は最も多いときで１４万円、先月は６万円程度だ。 　「高校を出れば、仕事をし自立できると思っていた。正社員として雇ってくれないなら、せめて 　時給１５００円は欲しい」 　時給９００円の病院事務の女性（５０）＝横浜市＝は、大学生の２人の子を持つシングルマザーだ。 　１０年前の離婚時は病院の正職員だったが、腰を痛めて退職。その後の就職探しは困難を極め、 　ようやく派遣社員になった。だが、５年目に突然クビ切りにあった。 　今の仕事は責任もあり、実態は正社員と変わらないと思うが、１年更新の契約社員。実家に戻り、 　家賃はかからないが、年金や保険料を引くと手取りは月額１３万円に届かない。区役所の 　生活保護の窓口に相談に行くと、条件を整えれば「親子３人で住居費を含め２６万円の 　支給がある」と言われた。（>>2-10につづく） 　mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000151207020001 ※前：uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341212789/ 205 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 00:00:15.93 ID:MgO5Hd7x0] 生活保護受給者は中流であるべき 賃金労働者は最底辺でよい というのは同一憲法上で整合性が無いわけよおまえらこの辺が根本的に知らないし間違えてるわけ 206 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 00:01:09.37 ID:wdqML0mT0] 6年働いて給料が上がらない 働く気も失せる 職があるだけマシだと自分に言い聞かす ニートになりてぇ 207 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:01:39.90 ID:xay96XKx0] 今時「「高校を出れば、仕事をし自立できると思っていた。」ってのは甘いわ。 何でお前なんかに1500円の価値があるよ？ 208 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 00:03:00.78 ID:MgO5Hd7x0] >>203 国は生活保護者は日本人ですが、最低賃金労働者は日本人とはみてない 非国民と見なしてるのは間違いない >>207 高校生が甘いのは当然だ、高校生が達観してるとか考えるおまえの方が甘いよ 209 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 00:04:01.55 ID:9/PfaFkv0] 予想した通り事務員だった 210 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 00:08:11.00 ID:dp8wCqOpO] これは頑張って欲しい 211 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 00:08:37.92 ID:55dTA6eF0] 時給９００円で働くよりナマボの方が高いというのは、余程金持ちが法律作ったんだろうな。 時給９００円なんて高給時給は東京だけだよ。 政治家、官僚役人は本当世間を知らない。 この世間知らずを利用するのが左翼生活保護広めよう団体ｗ 212 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:10:51.54 ID:eLNEWTiQ0] >>211 知ってるよ、姑息な魂胆で生きてるだけ それを知らないのはおまえら大衆 213 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:13:37.50 ID:xx2eg6SAO] >>207 そういう学生の親も 同じくそう考えていそうだなあと思うんだけど… 自分も学歴や価値について親から教わらなかったし 気がついたらアレ？なんで親は 世の中の仕組み教えてくれなかったの？みたいな 214 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:15:34.63 ID:cBqqQgj60] 地方で時給1000円以上のバイトってパチンコ屋か 工場派遣、コンビニ深夜、こんなところか？ 215 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:16:15.20 ID:ynH+nc9X0] ttp://cocorophph.web.fc2.com/news/namaho.jpg 216 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 00:16:44.83 ID:eLNEWTiQ0] >>213 老若男女惰性でしか生きてないからだろ その惰性で生きていくようマインドコントロールしてる機関が 蛆のがいるテレビだよ　これも末端で経団連国が支配してる 217 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:19:50.76 ID:7l7hH2+x0] 女性は男性と比べてどうしようもなく頭が悪い。 過去１万年のデータから答えは分かっている。 女性に男の仕事の邪魔をさせない社会を作った民族が ２１世紀末の勝者になります。間違いない。 女性が口をだしていいのはルーチンワークの単純作業にかんすることだけ。 218 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:24:44.99 ID:4iEH929H0] >>214大手企業でもアルバイトで事務職だと１０００円行かないよ。 むしろ自動車会社の期間工とか、工場、飲食店の方が給料いいだろ この人はフルで生活かけて働いてるんだから、正社員希望だと思うよ勿論 好きでバイトじゃないと思う… だけど一回結婚とかで抜けて、歳くってたら再就職が至難なだけ。 219 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:28:42.86 ID:4iEH929H0] あ、あとパチンコは普通の事務より給料いいんじゃないの？ 医療事務は事務職の中でもほんと安いけどな 220 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:30:42.98 ID:iH2006tS0] >>213 親は世の中の仕組みなんて何も知らないからな 会社から放り出されたら、お金の稼ぎ方なんてわかりません、 って奴ばかりだろ？ そんな奴らが子供に教えられるわけがない 221 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 00:31:56.03 ID:eLNEWTiQ0] 正社員とかに幻想持ちすぎｗ この辺も惰性で生きてるぽん人だわ 正社員だから給与を高くしなさいという法律はないし そもそも中小企業なんて実質最低賃金以下のような所も腐る程ある 222 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 00:34:06.14 ID:eLNEWTiQ0] >>220 所詮、サラリーマンなんて事なかれ主義の無責任な奴らだからな 空気読みの天才ではあるが、その天才的空気読み能力も 会社外では何の価値もない 223 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:42:10.08 ID:B2+OhIiOO] ナマポとかボッシーの児童手当とか、ゴミクズに金やりすぎ はよやめろや 224 名前：名無しさん＠13周年 [2012/07/05(木) 00:45:06.78 ID:vHCJ+0nU0] 私は飲食店を経営していますが、ガラス張りの経営を しているため、社会保険や税金に苦しめられています。 政府は事業者に、源泉税や社会保険料の徴収をさせた上 利益が出なくとも税金を均等割り等と言ってかけてきます。 賃金は固定費なので働く人も会社が利益が出てなければ 我慢してもらいたいと思います。儲かれば、高給も税金も 払いたいです。 225 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 00:45:33.11 ID:eLNEWTiQ0] だな、こういうゴミクズの子孫が大人になっても まともに働く訳ないし、勉強もしてないからどうしようもないと思う 一体全体こういう奴らの家系ってどういう思想持ってるんだろう 226 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:52:25.75 ID:OBLEFxGd0] 手取りで15万くらいあれば1人ならなんとかなるかな 時給800円でもBI4万くらいあればいいんじゃないか 227 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 00:53:51.03 ID:1MflXVSW0] 子持ちの場合、生活保護世帯は年収1200万以上のハイクラスの生活をしていると思われる。 俺はちょうど年収1200万なんだけど、通信費等見ると生活保護様には遠く及ばない。 70万の月給のうち、税・社会保険で２０万。住宅ローンで10万。教育費10万。 次男がちょっと難しい病気なので医療費10万。結局可処分所得は20万＞＜ 228 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:54:39.89 ID:tDPm/AhT0] >>220 それなのに会社＝社会 みたいなこと言い出すんだよな サラリーマンなら世間のことを知り尽くしてますみたいな。 229 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 00:58:11.03 ID:eLNEWTiQ0] >>228 その理不尽さが日本人そのものだとおもう 230 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 01:00:07.72 ID:slTayKdpO] >>233 駅や公園とかに乞食があふれて夜中に路上で大声出して暴れるくらい治安が悪い方が良いよな 231 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:01:22.82 ID:eLNEWTiQ0] >>230 それ妙な脅迫だよｗ 232 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 01:03:50.92 ID:slTayKdpO] 実際にバブル後はそうだっただろうが 何が脅迫なんだよ事実そうなるだろ 233 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 01:05:57.12 ID:eLNEWTiQ0] >>232 だからと言って生活保護が最善の解決策とは言えないってｗ 234 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:06:39.70 ID:4iEH929H0] 自分も、介護事務で結婚前は２０万くらい貰ってたけど 引っ越しで辞めざるを得なくなって、再就職先探したけど 求人もろくにない上、既婚者+年齢で弾かれて面接にも到達できない事が殆どだった 派遣会社勤務の人に履歴書見せても全く問題ない、 問題があるとすれば数年前に結婚子供なし（すぐ作ると勝手に思われる）ってことだけ、と言われた。 仕方なくバイトで事務やってるから気持ち分かるわ。 幸い直ぐに時給が１００円上がったけど、やっぱりナス羨ましい。 手に職が無いのが悪いと言えばそうなんだけどね… 235 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:24:05.64 ID:I0g3SFt80] 生活保護って時代が時代なら物乞いすべき人間だろうに 生活保護を受ける権利なんて誰にもないんだよ 他人の厚意にすがることが許されているだけで 236 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:25:21.74 ID:iH2006tS0] >>234 手に職ってサラリーマン的発想だよな どういうことに需要があって、それがどうやって利益を生み出すのか、 理解どころか一度も考えたことのない人の発想 金はある立場になれば自動的に貰えるわけでも、 人に認められたから貰える立場になれるわけでもないのに 237 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:29:35.15 ID:4iEH929H0] >>236？自動的に貰えないから「手に職」って言ってるんだけど？ 専門職の事だよ。例えば看護師とかならどこいってもやっていけるし「手に職」だよね？ そういうのが無い自分が悪いって言ってるんだけど…何故突っかかられるんだろう 238 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:31:29.55 ID:EXnYN/b30] >>234 単なる事務で手に職って発想がそもそも間違いだと思うけど。 技術も技能も不要だから・・・。 239 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 01:33:52.89 ID:eLNEWTiQ0] 俺独立してて事務員いらないが欲しいとすれば 給与やろうとおもわん、体の関係だけあればいいｗ 所詮事務仕事なんて俺が片手間でできるような仕事だし 240 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:36:07.38 ID:eLNEWTiQ0] 事務というのは何なんだろうな、電話番とか、結局女に雇用作る為にあるようなもんだし 居なければいないでなんとかなるしな 241 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:36:07.81 ID:4iEH929H0] >>238　>>237読んで。 事務職で手に職が無いから、自分が悪いって言ってるんだよ。 242 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 01:41:56.52 ID:xNM0kMWc0] その事務員が彼女の俺が来ましたよ 性格最悪です。看護婦並みに悪いです。女主体の職場にいるとこんなのばかりになるのかと。 知っている事務員の根性が軒並み悪いのは偶然ではない。 セックスできるから一緒にいるだけ。 事務員に守秘義務だのうちの会社はなどといわれるだけで 正直チンチン以外は全部萎えます。性欲があってよかったと思う。 本人は愛されていると思っているようで助かりますが・・・ 243 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:44:48.63 ID:MIcnk3Rk0] 揺らぐ　の意味が分からん。どう考えても生保の方が得なんだから、生保受ければいいじゃん。 244 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 01:48:30.68 ID:xNM0kMWc0] >>243 事務員のプライドが許さんのだろ、と推察 すげえプライド高いのが多いよ。知っている事務員は３０人くらい。 付き合ったのは４人だけど。でも意外と単純馬鹿で簡単なおだてで色々やってもらえる。 最初に一目ぼれした事務員にポイ捨てされなかったら事務専にならなかっただろうにと思う。 ・・・・・・・・・・・・・自分も馬鹿だ 245 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:49:15.23 ID:iH2006tS0] >>237 お金を稼ぐのに必要なのは手に職じゃないし、 そういう発想が悪いと言ってるんだが？ 自分に手に職がないから悪いって考え方は まともにやってる人を怒らせる文章だと少しは自覚した方がいい 技術が金を生み出すわけではない お金を生み出すのはあくまで需要とその見極め 技術という発想はサラリーマン的 あれば金が生み出せ、人に認められると思っているところが 246 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 01:49:46.48 ID:gtuel3RAO] >>235 おまいは、法学、特に人権論と憲法学が勉強し直した方がいい 247 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:51:46.20 ID:eLNEWTiQ0] >>245 そんな事、女に言っても無駄だろ　言葉選んだ方がいいと思うが 248 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:53:43.44 ID:a9/0zKFr0] >>243 本人のモラルとプライドと 成人する前の大学生の子供2人に生活保護家庭ということへの 気兼ねや複雑な思いをさせたくないからじゃない？ 249 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:54:12.74 ID:4iEH929H0] ちなみに銀行員やってた子も結婚＆引っ越しで辞めちゃってから再就職厳しくて 結局サービス業でバイトしてる… 事務のバイトより時給いいからね 介護事務（私はこれやってた）、>>1の医療事務は潰しがきかないねｗ 友達の中でも薬剤師、看護師等、理系専門職は強いねー。文系だと司法書士の子 自分は今一般事務とＷＥＢ、ＤＴＰデザインもやってるけど時給900円ちょいのバイト＼(^o^)／ ＷＥＢ制作とか850円とかザラだよねー若くないと正社は厳しいし。 やっぱり専門職「手に職」の人は偉いね。努力もしてるし。友達見ててもそう思うわ。 250 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:56:47.37 ID:eLNEWTiQ0] >>249 女ならやっぱあそこ使ってバイトとか考えないの？ 一番率いいよね 251 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 01:57:32.53 ID:iH2006tS0] >>247 まあ女に限らず、 日本では大半の若い男でも企業役員の年寄りでも 言ってもわからん奴ばかりで困る 252 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 01:59:47.25 ID:LtnS7FG70] 役所に騙されてんの？ 働いててもナマポは貰えるんだろ 253 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 02:00:18.56 ID:4iEH929H0] >>250年齢制限が20代前半だと思われますｗ やっぱ土地変わって歳くってても、既婚でも再就職が可能な人は昔からちゃんと考えて頑張ってるね 254 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 02:08:41.99 ID:zvQ48UMG0] 事務員だからって、公務員の大半は事務員だろう。 あと10年で、大工場から殆ど行員はいなくなる。15年後には中小工場 からも殆ど工員はいらない。同時にドライバ職もなくなる、自動運転 が普及するから。20年後には介護職。25年後には看護職。30年後には 医者さえもいらなくなる。ＩＴは分析機能と自動化、自動制御に関し ては今後益々発展するから！。 手に職なんて、今後どんどん無くなるんじゃないか！。 255 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 02:10:01.31 ID:eLNEWTiQ0] >>253 馬鹿だな熟女専門とかいっぱいあるだろ？ どうなのそこらへん？ 256 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 02:10:03.60 ID:/1CdT4C+0] 生活保護を最低賃金の８割にすべき じゃないと働いてる奴がかわいそうでしょ 最低賃金で　8h×240日／年　稼働して 「健康で文化的な最低限度の生活を保障」できないなら 最低賃金制度に問題がある 257 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 02:11:12.14 ID:a9/0zKFr0] >>255 主婦に風俗すすめんな 258 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 04:27:53.69 ID:5jcRsqnNP] 真面目に働くとバカをみる社会 こんな国は間違いなく潰れる 259 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 07:38:35.12 ID:HBt5IO0W0] このまま衰退無くなるのが一番ありうるな 260 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 08:23:30.23 ID:idj6/rYNO] >>253 あーわかるわ 結婚前に、ショボいけど資格取ってて良かったもん 時給が違うよね ま、事務も悪くないよガンバ 261 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 08:59:00.98 ID:lc4HGLbh0] >>258 いや、もうちょい長持ちするよ そのために底辺とナマポを争わせてるからね 262 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 10:39:40.08 ID:MEPwCTa4P] 河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。 www.nicovideo.jp/watch/sm17901076 263 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 12:07:49.00 ID:adAah8Ov0] 社会主義と共産主義はブルジョワほど優雅な生活が出来る社会保障制度だからなあ。 年収5000万円ブルジョワ一家が生活保護を受けられるのが社会主義。 264 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 12:12:01.32 ID:dXTgxT6Y0] 最低賃金より問題はフルタイムでない雇用だろ 不定期に、今日は暇だから安めって言う雇用が結構多い。 そりゃ賃金が生活保護下回るわ 265 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 12:13:13.57 ID:p4wO1ndm0] 生活保護を１０万にすれば解決だな 266 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 12:21:56.03 ID:tjG32QCu0] バイトやパートその他は社員と比べて身分保障がないんだから、 その分、時間給を倍にしたらいい。 そういう法律を作るべきだな。 今現在のシステムが根本的に不公平を生み出すシステムだからいけないわけ。 267 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 12:24:14.86 ID:CG477GaD0] なんだかんだ言っても 生活保護はそのままなんでしょ 268 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 12:25:47.05 ID:tjG32QCu0] >>264 会社というものに都合よく使われる労働者というシステムが良くない。 会社というものは労働者が作るもので、労働者により成り立っているものなんだから、 本来、会社よりも労働者の方が強くなければいけないんですな。 それなのに、労働者は会社の道具みたいになってんのが日本の労働・雇用のシステム。 システムが悪い。 269 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 12:26:31.29 ID:p4wO1ndm0] 時間給を倍にしたらいい バイト・パートの人員が半減されるだけ。仕事量はそのままで。 270 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 12:47:08.64 ID:YEOm9Ztg0] >>269 パート・バイトにもスキルを求めるとか、 かすごいやり手そうな人をポテンシャル採用とかになって 1次面接、2次面接、倍率があがって 仕事にありつけない人が更に増えるね 271 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 12:51:52.21 ID:6EfiG15z0] >>在学中に就職試験を受けた６社はいずれも不採用 最低でも２〜３０社を受けるだろ 甘えるな 272 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 12:58:30.69 ID:XUt3iUYyO] 夜勤の看護助手はやりたくないんだなｗ 273 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 13:03:28.34 ID:k1zFuNUAO] 社保の関係で長時間働けないから掛け持ちで働いてる人も多い >>1の18歳もそうすればいいのにね 274 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 13:30:23.50 ID:l/l759/W0] みんな大人だな。 俺は無理みたい。 275 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 14:29:45.67 ID:plkoZw4P0] 健康保険料、年金保険料、所得税、住民税など　 まったく払ったことのないような人でも、保護が決まると それ以上のサービスが受けられる。 おかしな話。　納税が滑稽にみえる。 保険料も所得税も撤廃して、消費税５割にして 国が必要なところに割り振って、皆が同じサービスを受けられるようにしてよ。 収入隠しているような人だって、お金は使うでしょうから。 まともな納税者ばかりが割り食っててばからしい。 276 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 14:35:14.06 ID:ODMVxAdT0] 自分の低能力棚に上げて裁判って、、クレクレだな 277 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 14:38:12.68 ID:slTayKdpO] 低所得者は税額が低いとか免除の0円なんだから納税してるわけだがな 278 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 14:55:33.02 ID:4iasS6180] >>276 労働者にはもともと団体交渉権があり ストライキをして会社に賃上げを求める権利がある。 ただし非正規は組合に入れず事実上の団体交渉権を消失しているという 労働法上の重大な欠陥がある。 それを補うのが裁判であって労働者の権利だろ。 279 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 15:23:29.37 ID:3tx+aOiZ0] 生活保護を下げろってこったろ。 もしくはデフレ対策として通貨供給量を倍にするとか。 280 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 15:33:29.86 ID:uxinos7x0] よーしこうなったらパパも仕事辞めて申請しちゃうぞー 281 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 17:37:32.32 ID:AUHJb2Wb0] 国民年金は本来農家や自営業の小遣い程度の制度だから それだけで生活する人間が存在することは想定されてない。 最低賃金は本来学生バイトと主婦パートのものだから それだけで生活する人間が存在することは想定されてない。 生活保護はそれだけで生活が保障されているという制度の違い。 282 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 17:39:45.98 ID:AUHJb2Wb0] 何回でも唱えて理解するべき。 最低賃金だけで生活する人間が存在することは想定されてない。 誤解を恐れず言えばそういった人間は存在してはいけないんだよ。抹殺するべき。 283 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 17:41:40.39 ID:jCQowDw10] 適当な病気にでもなって受給すればいいだろ 284 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 17:46:37.37 ID:AUHJb2Wb0] >>34 ＞バイトなんて学生か暇な主婦の小遣い稼ぎなんだから最低上げたら回らんだろ ＞バイトで食っていこうとするのが間違い その通り。誰かに扶養されてる人間の小遣い。それが最低賃金。 285 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 17:47:40.88 ID:RPi0pDeY0] >>268 確かにシステムが悪い。 現行の法律でも厳しく対処して罰も厳しくすれば会社が潰れやすくなって新規参入がしやすくなることによって まともになっていくとは思うけど取り締まるほうがまるでやる気ないからな。 286 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 17:50:47.52 ID:AUHJb2Wb0] 前回ちきりんはこちらのエントリで、 (1)「時給の仕事」で一生食べていくのは無理である。 (2) しかし現在の日本では、「時給の仕事をしている生計の主な担い手」が1000万人近くいる。 とし、企業が非正規雇用の労働者1889万人のうち半分以上の1000万人を正社員にしないとこの問題は解決しないと書きました。 しかし企業側は、 (3)「国際的な競争力を維持するためには、それは不可能」 といいます。（ちきりんには「中高年正社員の高すぎる給与を守るための詭弁」にしか聞こえませんが、今日の論点はここではないので突っ込むのはやめておきます。） この(1)(2)(3)を前提とするならば、この1000万人は年収200万円でずっと生きていく必要があり、 その人達には、従来の日本人が想定していた“中流ライフ”を送ることは不可能です。 ではどんな人生になるのでしょう？ d.hatena.ne.jp/Chikirin/20081120 287 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 18:01:23.29 ID:BVCuXmcm0] >>286 現実的で建設的な意見だな ちきりんさんは頭の良い人だ 288 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 18:05:10.98 ID:sLesOW0cO] 日本人の給与を生活保護より少なくしたのは自民党です！ 片山さつきはTV討論番組で「日本人の給与は(経団連にとって)高すぎる！」と発言！ 新自由主義による日本人貧困化を宣言した！ その結果、自民党が好景気だと言っていた間も含めて、自公政権の10年で日本人の平均所得は１００万円も下がった！ 平均が１００万円も下がったのだ！ 日本人の労働の価値を生活保護以下に引き下げたのは自民党である！ 弱者いじめの消費税増税に賛成したのは自民党である！ 民主が出した金持ち優遇廃止に反対したのは自民党である！ 日本人なら自民党を復権させてはならない！ 289 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 18:18:07.31 ID:2yDA2ict0] 最低賃金は余裕のある学生や主婦の小遣い稼ぎ。 本当の貧乏人の生活を保障するためにあるわけじゃない。 上げるのは不可能。 ならばどうするか。生活保護しかないでしょう。 本当の貧乏人のための制度はこれしかない。 290 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 18:19:36.84 ID:5r/m1sry0] >>1 これは良い こういう訴訟沢山起こせば ナマポが働いてる給料より上になる事はおかしいという風潮が出来るし 自身の給料もあがるかもしれない 291 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 18:20:27.17 ID:2yDA2ict0] 最低賃金ほど意味不明な制度はない。 何の苦労もない学生やお気楽な主婦の収入を保障するだけの糞制度。 292 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 18:22:53.71 ID:RdeEC1jo0] 生ポ一択だろｗ 293 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 18:23:57.40 ID:ZHWHWLr80] 普通は不安定な非正規のほうが時給が高くなって当たり前だと思うけど 正社員並みの仕事させられて給料は最低賃金ってケースが多すぎるわ 割高だけど雇用調整しやすいって使い方ならまだしもコストダウンのために非正規使うのはやめなきゃダメだと思う 294 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 18:24:53.92 ID:TmA0k2afO] ここを変えれば万事解決!!という簡単な話でもないから難しいよね 295 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 18:32:20.63 ID:TmA0k2afO] 年収200万以下の世帯には現金支給じゃなくてナマポと同じ税金免除が出来る生活補助を導入とか 保険料や住民税やらが浮けば何とかなるんじゃないの？ 296 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 18:35:47.51 ID:TZcYxP3A0] もうこの国はジリ貧 非正規から始まった大恐慌がいよいよ正社員の及んでいる段階だろ。 政治家は無能でこの環境下で増税 強いリーダー現れて戦争も近い。 297 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 18:36:05.97 ID:ZHWHWLr80] >>295 それくらいの稼ぎだと税金とか社会保険料はほとんど免除か極めて小額だよ 問題なのは消費税でほぼ全額が消費で消えていく程度の稼ぎだから影響が直撃する >>286のリンク先に書いてあるみたいに西成区みたいなスラムで収入に見合った生活するしかない 298 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 18:47:59.32 ID:tDSjAJRzO] 九州は時給600円が普通 299 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 18:58:15.77 ID:TmA0k2afO] スラムかぁ… 300 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 19:02:26.51 ID:6wnjn73gP] >>296 先進国諦めて人権保護と引き換えに ﾅﾏﾎﾟ殲滅すりゃまだまだ蓄えはある 301 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 22:58:05.62 ID:8dqAhFPr0] モンテローザ正社員の基本給は８万円だからな。 残業代（３０時間？）+深夜割増+住宅手当（２万？）などで 手取り２０万円だ。 時給で換算すると７５０円位。 302 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 23:06:10.82 ID:DZEmrZY/0] >>1頑張ってくれ、今の日本は悪い意味で安定してしまってるからな。 303 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 23:25:47.94 ID:x4bk4ZZx0] ナマポの26万はただの26万じゃねーからな なんてたって医療費タダ、公衆衛生費タダ、定期券割引などなど 特典が沢山 26万どころの騒ぎじゃねーよ 304 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/05(木) 23:31:33.97 ID:4O/ojKOT0] もっと生活保護を広く薄くにすればいいと思うんだ。 それこそミニ・ベーシックインカムみたいな感じで。 例として支給上限を１０万までにし、受給資格は年収２５０万未満までにするとかさ。 305 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/05(木) 23:40:06.09 ID:kT/P9WBt0] >>23 わかってて言ってるんだと思うけど、貧困層ほどこういう体系になるよ

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