【政治】 消費税10％時の軽減税率、消費増税法案成立後に先送りに　低所得者対策で…民主・自民

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2012/06/12(火) 21:23:29.44 ID:???0] 　消費税増税関連法案の修正で、民主、自民、公明３党が、焦点となっている低所得者対策として、 消費税率10％となった段階で減税と現金支給を組み合わせた「給付付き税額控除」か、食料品などへの 「軽減税率」のどちらを実施するかは今回の協議では決めず、結論を先送りする方向となった。 関係者が12日明らかにした。 　これとは別に、公明党は12日午前、民主党と実務者による協議を行い、２０１４年４月に消費税率を ８％に引き上げる時点から低所得者に現金を給付する「簡素な給付措置」について、手厚い給付とする ことを条件に容認する考えを表明。自民党は11日の修正協議で受け入れを表明しており、現金給付案で 調整することがほぼ固まった。 　軽減税率などについては、水面下の調整で民主、自民両党が、軽減税率は将来的に消費税率が10％超と なった時点での検討課題とするとの認識で一致。公明党も民自両党が合意すれば最終的に異議は唱えない 見通しだ。 　政府、民主党が決めた消費税増税関連法案では、低所得者対策は税率８％時点から簡素な給付措置を 実施。15年10月に税率が10％となり、さらに社会保障と税の共通番号制度が本格稼働した時点で、 給付付き税額控除に切り替えるとしていた。 　ただ現金給付の対象や金額では３党の主張に隔たりがあることから、12日の協議で民主党は 「具体化は今後の予算編成などで検討したい」と先送りを提案。公明党は法案採決前の具体化を求めたが、 平行線だった。現実的には15日までの協議で具体化するのは難しく、法案成立後に先送りされる見通しだ。 　引き続き民主、自民両党の実務者が協議、夕方に３党協議を再開する予定。 ▽中國新聞 www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206120128.html ▽関連スレッド 【政治】 「消費税10％」「2段階で引き上げ」…民主・自民が基本合意　公明は保留★４ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339437837/ 388 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 22:51:28.50 ID:sZw0c/tj0] 消費税増税反対なら きちんと社会保障関連費削れとか 他の○○予算削れと主張しないと 一応、増税分は基礎年金や地方への交付金や社会保障費関連に使うんだし おまえら的には市場なんかに任せたり個人が貯蓄するよりも 政府に金集めてもらい再分配先も任せた方がいいんでしょ 389 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:51:29.28 ID:FN8tJkG8I] 同じ消費税の増税なら、まだ経済対策もそれなりにし、 外交も普通にし、災害対策にも経験のあった 自民党政権のままで良かったのに。 民主党の政策を見れば、自民党以上に増税をしなければ 実現出来ない政策(マニフェスト)ばかりなのに、 今頃民主党が裏切ったと言っている民主党に投票した 人たちの愚かさは、目も当てられない。 彼らは、きっとまた感情論で、同じ過ちを繰り返すだろう。 390 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 22:51:29.20 ID:7MNNuhaU0] >>384 下がったがなｗ 地方公務員の、ならわかるがな 391 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 22:52:00.03 ID:ew01aVTj0] ってかあれだよな？ 消費税前に解散総選挙するっつってたよな？ 民意を問うって言ってたよな？ 392 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:52:05.92 ID:dcY05j2/0] >>1 ■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費 2664年3月15日　★急増する米国債購入　国民の富を絞り、米の侵略戦争を支える日本国財務省 www.jlp.net/syasetu/040315c.html 393 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:52:14.20 ID:9yJXH7gK0] >>384 ２倍インフレで公務員は据え置きってのが一番妥当なのではないかと思う。 394 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:52:21.50 ID:WFPP54Iu0] また重要なことは先送り 先送りするのは増税だけで充分 395 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:52:49.50 ID:pkoOfLmP0] 埋蔵金は国民や どや　おもろいやろ おもろいの半分はナマポやで みたい 396 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 22:53:11.65 ID:/fBJf36LP] >>387 地方議会もかなり終わっているからなｗ その気になれば誰でもやれるんじゃないか？ こないだも東大の院生が当選するくらいだし あれ最低何票必要だっけ、23区の議会レベルでも1000あれば受かるだろ 397 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 22:53:19.66 ID:F2Xs5jzw0] 否決される見込みは無いのか どうにかしろよ・・・ 398 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 22:53:35.42 ID:ejU/dywY0] 確かに先進国の中でも公務員の給料は異常に高いよな アメの兵隊なんか日給１万円くらいらしい 399 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:53:35.97 ID:l8qYg9+J0] 地方公務員はいまだにバブル時代の時は冷遇されたと ほざいてるからな。もう何十年前の話だよ。 ピンボケしてるにもほどがあるわ 400 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:53:40.06 ID:CQZVwqEV0] >>389 あのな、これは自民が民主に歩み寄ったようにしか見えないの。 これは負け犬の連立のお誘いだろ。 何格好つけてんだ？ 401 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:54:16.21 ID:dcY05j2/0] >>1 ■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費 2666年9月20日　★米国の戦争遂行に６０兆円もつぎこんだ小泉構造改革 www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=131451 402 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:54:29.68 ID:LOgs6kue0] 谷垣は膿だろ 403 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:55:07.51 ID:Qk1P41iL0] >>344 附則１０４条ってどうなったんですかああああああああああ？ 404 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:55:17.99 ID:K4kkG2bw0] 自民もこんなもんですよ。腐り切ってる 405 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:55:47.48 ID:FqHtW0sl0] つーか、もう年収３００万円未満は自動的にナマポ付けろよｗｗ 406 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:56:20.09 ID:8SQbUb8q0] 増税反対といいながら支持率の一位、二位が自民党、民主党だから この国は終わってる、いったい何を考えているのかわからない 国民の半数が白痴なんだろう、高齢化でボケが進んでいるとしか やってることは自民党も民主党も政策の違いが見えないし どっちが政権とっても不幸なのがわかってないバカが多すぎる 消費税増税を始めた自民党に元々の非があるんだよ 407 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:56:36.11 ID:V7JCeMmc0] 選挙で約束した事を蔑ろにし、丸っきり逆の約束を果たそうという首相は嘗て居ただろうか？ 408 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 22:56:46.88 ID:F/N7zUUy0] >>322 >逆に公約反故を叩かれたら「何故前回の時に意思表示しなかったの？ｗ」て返せばいい位の意識なんだろ 国民には意思表示の手段が少ない 仮に何らかの意思表示、例えば、大規模なデモでも腐れマスコミは 余裕でスルーｗ ゆえに、次回8月29日任期満了の総選挙でちゃんと「意思表示」 します もちろん、今回の消費税増税を撤回する政党に入れるし、民意が わかってる政党なら“消費税増税撤回”を公約すると信じる 仮にそんな政党が現れなくても、自民・民主の選択だけはありえない 409 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 22:57:42.09 ID:/fBJf36LP] しかし、地方公務員給与提げろは大賛成だが これで消費をしてくれそうな奴を軒並みなぎ払ってしまうということにもなるんだよな・・・ まぁ単にもう少し他の連中がもっと消費できるような状況にしろよと思うがｗ 410 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:57:48.80 ID:OuqYBjbJ0] ブルジョア公務員を養うために国民は生きているのですね 411 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:57:53.98 ID:IY+EnBQ90] 自民は、前から消費税増税は必要だと言っていた、とよく信者は言い訳するけど、 その理由は、民主と同じ。財務省に洗脳されたカス老害が、訳も分からず増税が必要だと思い込んでるだけ。 どちらも、増税だけが目的。 谷垣、石場、与謝野、こいつら財務省の手先 412 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:58:07.85 ID:9uluAqF/0] >>404 自民はもっと腐ってるよ 都市部の4票＝田舎の1票が正しい、な感じに憲法いじるのを検討してたから 413 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:58:35.89 ID:W/kFg7pwO] ま た イ ン チ キ か 414 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:58:36.11 ID:o+uqKUNh0] しかし、本当に増税するのか？ 民主党のオオカミ少年ぶりからすると、これすら嘘なんじゃないのかと 半信半疑な状態にある。 新聞やテレビはそろいもそろって、増税ありきの報道を行っているが、 それがむしろ、増税のリアリティを削いでいるような気がするのは、自分だけか？ 国民の多くは、どうせ増税はないだろうと思っているんじゃないのかな？ 415 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 22:59:04.88 ID:IDCspmbP0] 国民が消費税上げていろいろ改善すると思ってるのがすごい 実際は、ばら撒きとかで消えるのにね スレタイの低所得者対策に加え、景気後退による税収の悪化、消費税増による失業者の生活保護とかが増えるので消費税アップ分の税収超えかねんな 416 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 22:59:15.31 ID:l8qYg9+J0] >>409 デフレなんだから市場のいうとおりにしなきゃダメ。 年金や公務員の給料をちゃんと下げなかったツケがきてる。 417 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 22:59:40.42 ID:ZzTZxNgnO] スレとは関係ないけど、２ちゃんを叩く人間を想うと、一体誰の意見が正しいのかと悩む。 利害関係など関係なしに意見を述べる人の、正しさとは一概に呼べないまでの、中庸さと言うか、本音を聞くにつけ、権力が人に及ぼす影響を恐ろしく思う。 有名になったら負けだとなんとなく思う。 418 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:00:23.14 ID:wD5tzOIl0] 最悪の政権交代だったな で、来年自民に戻っても民主のままでも、何も変わらないわけだ ２大政党とかまじ笑わせるわ 419 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:01:36.75 ID:3MF8fM520] 俺の地域選出の民主議員はデフレでの増税反対らしいな どうするんだろw 420 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:02:32.54 ID:PqGXCLM80] 日本の今の現状 幸福実現党（笑）＞共産党（笑）＞公明党（笑）＞社民党（笑） 　　　＞民主党（笑）＞自民党（笑） これで日本経済が復活とかあり得んだろうｗ 国民もメディアの嘘に気がつけよｗ 421 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:02:49.43 ID:IY+EnBQ90] 経済政策のアルゴリズムはどちらも財務脳だから、とにかく増税ありき 谷垣の震災直後の増税発言、与謝野の携帯増税、菅、野田の狂ったような増税発言。 皆同じ。だから、10%に上げた後さらに15%に上げる必要がる、なんてどちらも言い出す。 422 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:02:53.27 ID:6+xVSIfm0] >>408 全く同意する。 ただし、獅子身中の害虫を忘れてまいか？ 　　勝　　ち　　逃　　げ　　団　　塊　　爺　　婆 なんだかんだ言ってコイツラが組織票で民主と自民をある程度支持して、そこまでの色変えは起きないと思う・・悲観的だが。 423 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:03:09.98 ID:uGDO2biz0] 消費税増税が前提で話が着々と なにしてんだこいつら 424 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:03:15.71 ID:CQZVwqEV0] >>418 こんなもん、ニダ為政党だわ。 誰が増税なんか喜ぶんだよな 425 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:03:29.73 ID:l8qYg9+J0] 竹中の理屈は悪くなかったんだけど、 海外が風邪をひくとより風邪をききやすくなってしまった。 426 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:03:31.07 ID:F/N7zUUy0] >>388 >一応、増税分は基礎年金や地方への交付金や社会保障費関連に使うんだし それも、消費税増税で税収が増加して初めて言える話 消費税率引上げで税収激減なら、当然、それどころじゃない 消費税導入以来、過去２回の消費税増税は、消費を凍りつかせ、　 デフレギャップ拡大から経済を不況に追い込み、税収も激減させた 消費税導入以前６０兆円台あった税収も４０兆円台まで落ち込んでいる つまり、消費税増税が税収増加に結びついた例は我が国では皆無 一度も成功していないのだ ゆえに、自民・民主が今度はそうならないと言い張るつもりなら、その合理 的根拠を示し、国民にきちんと説明する義務がある しかし、彼らも財務省職員もこの話になると慌てふためき、ひたすら逃げ まくる有様だｗ そんな連中の何を信じられる？ 427 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:03:42.87 ID:5TMO3WJO0] >>419 自民も賛成に合意だし増税されるだけｗ 428 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:03:49.65 ID:rzZJRK5kP] とりあえず、今よりも五パーセント収入が減るってことだ。さらに便乗値上げが横行してさらにデフレ。 429 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:05:10.35 ID:L4wOrzfg0] ナマポ＋ボーナスでますます安泰 430 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:05:19.33 ID:2sqfmnZc0] >>422 そこいらの年代は消費税増税したら孫の代に負担が減ると本当に思ってるようだな この年寄り達に現実を教えるにはどうしたらいいか・・・ マスゴミは推進派だからアテにならんしなー 431 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:05:33.79 ID:CQZVwqEV0] とりあえず、消費税を上げるとそのまま税収が増える理屈をバカの俺に説明しろ。 バカの俺は、モノの値段が上がったら買わなくなるんだよ。 俺を説得して金を使わせて見せろ。キチガイ 432 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:05:55.05 ID:NIbQr0Jg0] ５％に上がったときみたいにすぐ給付なしにされるんだろ 433 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:05:57.75 ID:S1Fgk7hs0] 結局、なんだかんだで取ることだけ優先しやがる…… 選挙で思い知らせなきゃダメだな 434 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:06:09.39 ID:802N0CBo0] 役立たずな議員なんか全員首にしちまえ 435 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:06:25.28 ID:y/p3z1Pp0] どこに入れたらいいんだ… 436 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:06:31.60 ID:2Emcj+Xf0] >>425 竹中は経済学者だけあって言ってることはまともだよ。 でも、いいとこ（国民にとっては悪いところ）だけ、官僚政治家に使われたよな。 437 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:06:54.05 ID:Z6TzIcdZi] だから自民はまあイイとして谷垣はせめて変えろと何度言ったか 民主と同じなんだもん 一気に必至に擁護してたカス居なくなったなw 438 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:07:19.39 ID:IY+EnBQ90] 自民をまともにしたいなら、財務脳の連中と、新自由主義のクズを追い出すこと。 439 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:07:35.52 ID:6+xVSIfm0] >>430 まず団塊は「教わる」「指示される」事を病的に嫌うしな。 テレビでみのもんたが言う事は妄信しても年下が「諭す」なんてのは絶対受け付けない。 あんまり言いたくないが言う理由も原因もある。 あいつ等は本当にクズ（が多い世代）だよ。 440 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:08:07.01 ID:wD5tzOIl0] >>419 たとえ選挙で増税反対って言っても、後からいくらでも態度変えられるんだぜ 党の方針で仕方ないとか適当に理由作ってさ。信じられるわけないよな 441 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:08:51.41 ID:/fBJf36LP] >>431 いや、正しいぞ 全くシンプルな話に答えられていない時点で増税推進論者は全員死んでいいｗ �@過去の消費増税で税収が上がったことがない。それどころか余計減収している事実 �A値段が上がったらものを買うと思う人は増えるかどうか：景気はよくなると思うか 増税推進論者はこのふたつだけでも、納得できる説明をしてくれｗ 将来への負担とか抜かすなよ、だったら消費増税前に成人していた奴の相続税100パーセントにしてみろｗ 442 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:09:05.67 ID:NQ3e3OKW0] 軽減税率が10%で その他の品物の消費税が20%とか そんなオチにしかならない気が・・・・ 443 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:09:11.45 ID:NIbQr0Jg0] 選挙対策♪選挙対策♪ 444 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:09:36.08 ID:ejU/dywY0] 駆け込み需要があるだろうから 13年は少し景気がよくなって 増税でどん底に落ちたところで ユーロショックが世界中に広がって 相当ひどいことになりそう 445 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:10:07.87 ID:JGaehIHk0] 共済年金は最低でも月21万は出てるだろ　団塊の大量退職　そのための消費税増税だからな 低所得者対策、最低年金制度に使う余裕はないんだよな　民間人は大量に失業するだろうけどな 厚生労働省の「20代の出生率は上がっておらず、少子化の流れは変わらない」といのは もう政策やらないからアキラメロンって意味だろうな 446 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:11:19.69 ID:NP6nFNI+0] >>6 >税率上げるだけ上げて軽減策講じないに100ペソ 乗った！！ 俺は１０万ペリカ 447 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:11:36.65 ID:dWDqZ6AJ0] >>1 ■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費 2671年8月23日　★小泉構造改革は改革ではなく米国への貢ぎだった blog.goo.ne.jp/yamanonaka17171919/e/781e7cafd2e4787c86b1af1977a33d50 448 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:11:45.72 ID:2sqfmnZc0] 消費税3%から5%にあげた橋龍も失敗を認めた挙句悲惨な死に様だったなー なんで政治家は過去から学ぼうとしないのか不思議な人種だわw 449 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:12:18.77 ID:KvYa11xSO] 下層にばら蒔きはやりませんと決定したのかｗｗｗ 企業様と富裕層様の為に税金集めしますとかｗｗｗｗｗｗ 450 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:12:21.57 ID:8EZKfLmu0] >>1 >減税と現金支給を組み合わせた「給付付き税額控除」 これはだめだ こういう「ある条件の場合には現金を給付する」という仕組みにすると、 また朝鮮人が不正に給付を受けようとする あるいは民主党が朝鮮人に金を配ろうとする 生活保護で良くわかっているだろ？ 451 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:12:44.76 ID:3kk34vIX0] マジでデフレ時に増税するん？ 452 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:12:55.55 ID:6+xVSIfm0] >>445 まあシンプルは話ではあるわな 勝ち逃げ連中の取り分維持の為にこれから勝負（それも勝ち逃げ世代とは大ハンデ付）しようとする連中は 勝負放棄しろ、負け確定でも文句言うな、は？不満？今まで消費税二回上げても文句言わなかったろ、今まで通り黙ってろ負け組み あ、物理的報復や手段に出たら即逮捕な、そこんとこヨロシク 凄くわかりやすいです本当にありがとうございました 453 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:13:17.11 ID:HNSL9DLk0] >>438 いや新自由主義にすべきだ 454 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:13:17.82 ID:ngeaBpzK0] 消費税増税で今の給金じゃ生活できない→生活保護 税収より歳出が増えるだけじゃねぇの？ 455 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:13:24.44 ID:+usyMse30] 民主党は捨て駒なのさ 小沢一派はなんとか回避しようとしてるが無駄だな 財務省のシナリオ通り 国民に政権交代の機運を高めさせていつでも使い捨てられるおもちゃを手に入れたわけだ 456 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:13:34.48 ID:JItQOJ9J0] >>400 政策を１８０度変えたのは、民主党の方だよ。 民主党が、２００９年の選挙の時に主張した政策を忘れたの？ 457 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:13:50.00 ID:dWDqZ6AJ0] >>1 ■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費 2671年9月5日　★米紙ニューヨーク・タイムズ「最後の有能な工作員は小泉純一郎」 sankei.jp.msn.com/world/news/110906/amr11090601120000-n1.htm 458 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:14:01.82 ID:AS2Bvigs0] なし崩し的にやっぱり軽減税率は決めませんってことになりそうだな。 ガソリンの”暫定”税率も、もう40年以上続いてるわけだし。 459 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:14:06.48 ID:rfqkT3AR0] >>445 野田は共済年金と厚生年金の積立金を統合せず、公務員の上乗せ給付の財源を温存 公務員の上乗せ給付も継続 公務員の職域加算は、廃止どころか、年々増えている始末 民間に比べて安い公務員の保険料も温存 １２年度調査で、公務員の退職給付は、民間よりも約４００万円多いが、その優遇された公務員の退職給付も温存 この状態で消費税増税すれば、それは公務員ＯＢの職域可算の財源にされて終わり しかしこれらはすべて自民党の負の遺産という事実も忘れずに 消費税増税は、公務員の利権を拡大させる以外の何物でもないのである 460 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:14:09.51 ID:nZeFgiN60] お金が足らんから増税って小学生かよ。 461 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:14:14.77 ID:IY+EnBQ90] >>453 インフレになったら、新自由主義でもいい。 デフレでは、やってはいけない思想 462 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:14:16.22 ID:i3JTBKAo0] 不逞鮮人から取り返そうとするより、 まず鮮人を追放するのが先ではないか。 個人的には物品税に戻してﾎｼｽ。 463 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:15:14.10 ID:uGDO2biz0] 駆け込み需要なんてねぇよ 蟻が善という教育が染み付いてるからな キリギリスも必要であってバランス感覚が大切である という論を公で耳にしたことがない 464 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:15:20.31 ID:0+XOI3Rs0] 外国へ何千億円とか何兆円単位でばらまく金はあるのに。 465 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:15:28.33 ID:VarkPHjk0] 今削れなくては増税分がシロアリの餌になるだけだろ 野田ブタ民主も自民も議員辞めろ　 466 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:15:56.46 ID:CQZVwqEV0] >>456 民主が嘘つきなんてことは選挙前から知っていた。 俺は自民党が国民の意思を汲んで、民主党を正面から打倒することを願った。 ところがこれだよ 467 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:15:59.83 ID:dWDqZ6AJ0] >>1 ■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費 2671年8月31日　米国、戦費★４．６兆円無駄遣い　イラク、アフガン戦に絡み www.47news.jp/CN/201108/CN2011083101000230.html 468 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:16:07.57 ID:nz7vuC9S0] 取れるところからは強制的に取る、景気に反映させてとの理由でこっそり６月から 年金を支給額を0.3%引き下げ 企業年金は現状維持で支払われるのにね。 469 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:16:11.80 ID:Yg3AoQZm0] 恐ろしいな 470 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:16:34.14 ID:2Emcj+Xf0] >>448 橋龍は大蔵大臣だったから仕方がない。 財務省（大蔵省）に認められないと総理になれないから。 財務大臣→総理大臣のコースを通った人間が何人いるか（最近では菅・野田） 471 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:16:39.97 ID:qPSdeR1ti] 国民を騙した野田民主を絶対に許してはいけない。 472 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:17:12.43 ID:BgQN0PDS0] もちろんそんなものは実行しません ばーーーか 473 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:17:21.41 ID:NjrWLSLo0] おいおいいつのまにやら、消費増税確定の勢いじゃねーか･･･。 マジで景気どうなんだよ･･･。 474 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:18:09.36 ID:dWDqZ6AJ0] >>1 ■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費 2671年9月1日　日本国財務省、国の借金を増やして対米貢ぎ−８月の為替介入、★４．５兆円 www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk 475 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:18:32.21 ID:MEcwA+ob0] 野田って選挙でミンスが消滅したあと自民党に入りそうだなw 476 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:18:37.20 ID:AS2Bvigs0] >>463 何で増税派は駆け込み需要とか、そんな刹那的な発想しかできないんだろうね？ どうせ後で、やっぱり景気冷えました、さあ困った、なんてことになるよ。 477 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:18:43.28 ID:Z/qdayni0] 無職や外国人にばら撒くのを止めろ、糞が。 キチンと納税者に還付されるような奴にしろ。 478 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:18:57.80 ID:5w0mm1WZ0] >>468 当たり前だ、今の老いぼれどもはもらいすぎだ、30パーセントカットでもいいくらいだ。 年寄りは国のためにドンドン死んでけっこいう。 479 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:19:01.29 ID:JItQOJ9J0] >>466 だから、自民党は消費税で民主党に揺さぶりをかけているんじゃん。 正面から打倒？民主党に投票した国民のせいで、それが出来なかったんだろ。 自民党の谷垣は、去年から何度も選挙をして民意を問うべきだと 主張していたけど、民主党はそんな事をする訳がないんだから。 480 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:19:08.68 ID:2T41bbHs0] 消費税5％と10％の場合、最初は当然10％のほうが税収が高いが、税金分を除いた消費に回せる金額の減りも早いため15取引目で税収が逆転する 481 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:19:14.22 ID:toK5VW/r0] 小沢新党・みん党・維新が躍進 民主・自民壊滅 482 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:19:47.73 ID:/fBJf36LP] >>470 確かに大蔵大臣経験者以外の首相は経済政策が良くも悪くも増税路線じゃなかったな 最近じゃ森小泉安倍福田麻生鳩山は、一応安易な増税を言う奴じゃなかった 483 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:20:00.48 ID:Wfd13tPo0] 日本国民の最後の希望が小沢と鳩山になるとは… 484 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:20:19.25 ID:dWDqZ6AJ0] >>1 ■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債⇒米戦費 2671年8月29日　★米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」 sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm 485 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:20:19.99 ID:E6UoG+fR0] >>消費税10％時の軽減税率、消費増税法案成立後に先送りに 何もしないまま１０％に上げる気だね。 486 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:20:27.58 ID:6+xVSIfm0] 団塊（以上の世代の高齢者）・・下手に声がでかいしすぐ結束するし高齢者って事で高圧的に出難い 高所得者・・・政治家と間接的に繋がってるケースもあるし人脈も発言力も動員力もあるから「なるべく」敵に回したくはない そうだ！人間関係も希薄だし何の行動力も無いしそもそも労働漬けで政治活動する余裕も無い低所得者からムシればいいお！ 487 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:21:28.06 ID:fratr4Io0] 品目別課税なんて欧州でも何の混乱もなくやられている。 技術的にも社会システム的にも何の問題もない。 要するにする気がないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 488 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/12(火) 23:21:39.33 ID:GhzkhY0k0] ナマポ放置で増税なんて納得できっかよ。

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