【政治】 東尾理子(３６)、「石田純一(５８)との子供がダウン症かも」告白→松野明美・熊本市議「公表…ダウン症児の親として怒り」★2

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2012/06/07(木) 19:01:57.26 ID:???0] ・6月3日、現在妊娠5か月の東尾理子（36才）が自身のブログで、不妊治療の末授かった 　赤ちゃんにダウン症候群の可能性があることを告白した。医師からは、「羊水染色体分析を 　すれば、100％の結果がわかりますがどうしますか？」と聞かれたが、東尾は夫の石田純一 　（58才）と相談したうえで、羊水検査を受けないことを決めたという。 　そんな彼女の選択に、＜強い女性ですね＞＜勇気づけられました＞など、ブログには応援 　コメントが3000以上も寄せられた。 　しかしその一方で、インターネットの掲示板などには、東尾の発表自体を疑問視する声も 　少なくはない。 　元マラソンランナーで現熊本市議会議員の松野明美さん（44才）も、「公表するようなものでは 　ないと、私は思いました…」と複雑な思いをにじませた。 　「東尾さんのブログを読まれて“がんばろう”と思われるかたもいらっしゃると思います。いろんな 　立場のかたがいるから、いろんな意見があると思う。でも子供が生まれる前から“可能性が 　あります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。ダウン症の子を持つ母としては、 　正直少し怒りがこみあげてきました」 　松野さんの次男・健太郎くん（8才）はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を 　受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。 　「私の場合、妊娠8か月のときに息子に心臓病があると医師にいわれました。でもその後、 　羊水検査は受けませんでした。そして出産後、生後10日目で、息子がダウン症であることが 　わかったんです。医療は進歩しましたけど、個人的には出生前診断は余計なお節介だと 　思うんです。出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです」（前出・松野さん） 　www.news-postseven.com/archives/20120607_115327.html ※前：uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339056500/ 403 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:13:13.23 ID:VvIjgpK10] >>379 ダウン症の子は嘘が言えない。 それ故、人を騙すこともできない。 人を疑うこともしない。 純粋な心を持っているから天使と言われる。 404 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:13:43.56 ID:glrP6ifci] >>200 いや、どこがまともよw ＞　思うんです。出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです」（前出・松野さん） ここはこだわれよ 他人に迷惑をかけない事と自分の都合 どうして後者を選ぶのを推奨するのがマトモな人なんだ？ 405 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:14:01.18 ID:cMqxzjgRO] 手の掛かる子ほどかわいいと言うがやがて大きくなるからな… 動物ならつきっきりで一生育てる覚悟は持てるが人間は社会に送り出さなきゃならないから色々難しいな 406 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:14:05.59 ID:5uK7Qya6i] >>369 すごいね。後悔してないの？ 407 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:14:26.45 ID:z5wAzYbi0] >>389 そんなのリスクは全然低い。 これみろ。 39歳→112分の1　40歳→86分の1　 41歳→66分の1★　42歳→50分の1　 43歳→38分の1 44歳→28分の1 45歳→21分の1★ 408 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:14:33.43 ID:8khWD2370] >>383 オマエのバカな話し方のほうがよっぽど不快だ。 頭悪いんだから正論言ってるふりするなよ、チンカス野郎ｗ 409 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:14:40.35 ID:zicnTBw50] >>162 組み合わせの数字の上ではには四分の三の確率だけど、 ダウン症男性は不妊なんで「存在しない」が正解。 410 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:14:46.24 ID:9riia+cF0] >>362 俺もそう思う。一般人には理解しがたい。でも至極尤もだったらそもそも話題にならんだろｗ 意味不明な怒りだからこそ松野の発言に色々な理由や憶測をつけて賛否両論がおきるわけ。 411 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:14:51.39 ID:R6MszTvB0] >>378 確かに・・・ペットとはわけが違うよね。 >>389 ええ、ブログに書くぐらいだから一般的な確率よりは高いんだろうなとは思ってたけど そんななんだ。 412 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:15:11.94 ID:ryJjbhGri] 障害児を産むのは別にいいんだが 好きで産んで福祉に税金などを使って他人に負担を押しつけるのが許せない 413 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:15:14.95 ID:ssLAA4c7i] >>395 何度も自殺未遂してから楽になる奴もいる。 死ぬ死ぬ詐欺は予兆だな。 414 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:15:23.40 ID:3NxG/0XvO] 中絶常習の息子さんの意見も聞いてあげてください！ 415 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:15:28.01 ID:Mprk6utOO] はっきり言って、知恵遅れやカタワやダウン症より、猫の方がかわいい 416 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:15:33.37 ID:iAicD2ZJ0] >>372 障害児の問題は自分の死後なんだよなぁ・・・ 短命と聞くと不謹慎だけど安心するかも 417 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:15:35.62 ID:13gB53ESO] 自分ではどうしようもない障害者>>>>>ただの甘えのニートだからな、勘違いするなよ。 418 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:15:42.55 ID:oGVi3PQn0] 熊本なら赤ちゃんポストがあるじゃんｗ 419 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:15:52.91 ID:33cPOUlm0] 日本には「よそはよそ、うちはうち」という美徳が昔からあるんだけどな 420 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:16:05.90 ID:K1zwoo0K0] >>274 本当に頭が悪いなｗ 俺が>>177でキャリアがある女性の出産は苦労してるなという印象を述べたら、 お前が>>188でキャリアは関係ない。高齢出産が原因だと言うから。 キャリアがある女性は高齢出産にならざるを得ない要素があると>>226で 書いただろ。それで、派遣派遣て関係ないだろｗ キャリアがある女性は必然的に高齢出産になりやすいと言ってるだけだ。 421 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:16:06.11 ID:K5hKlaKK0] 昔生物の先生が言ってた 染色体レベルの話で 染色体が異常な子が生まれるのは 地球上に生きる生物が この先生き残ろうとして新種を生み出す為の チャレンジだという説もあるので 人間であるあななたたち、誰にでも 起こりうる事ですって言ってたのを思い出した 422 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:16:19.71 ID:787/klekP] わざわざ公言すべきことじゃないと思った。 夫婦で決めたことなら、それだけで十分でしょ。 それもまだ可能性の話じゃないか。 障がい者やその団体からクレームがつくことは容易に想像できた。 423 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:16:50.92 ID:mRlk7kI0O] 普通に松野さんの発言の方が酷いと思うけど。 私の元気なイメージが とか・・・ 人として、母親として、どうかと・・・・ 424 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:16:59.08 ID:e5/CSr1s0] 降ろして次がまともな可能性の方が高いやん。 中出ししまくりゃ妊娠するやろ。 425 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:17:03.97 ID:R6MszTvB0] >>394 ・・・したくない。絶対、したくない。 426 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:17:04.04 ID:vYaeml7M0] 2 名前：宝クジ高額当選ｗｗｗｗ[age] 投稿日：2012/06/07(木) 19:02:49.87 ID:i7Uot/Hm0 　　　↑　↑　↑ 　この釣りリンク貼ったキチガイ、通報板にリモホｗｗｗ　　もう駄目だなｗｗｗ 427 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2012/06/07(木) 20:17:07.07 ID:QLINxqRC0] はぁ？なんで怒ってるん？ ダウン症って病気なんやろ？ 別に恥ずかしいことやないやん。 意味わからん 428 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:17:10.09 ID:cwVVtw2G0] >>277 やっぱりダウンの親も自分らがハズレ引いたと内心思ってるつうことだよな。 本当になんとも思ってなければ他人がハズレ引きそうになって狼狽する姿を いちいち批判する必要はない訳で。 自分らがババ引いたことを合理化したいあまりの 異常行動だわ。 429 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:17:18.12 ID:Xmh26PHFO] 怒りのポイントがよくわからない 結局嫉妬に見える 430 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:17:23.24 ID:M3w3iZOi0] 俺は東尾が失言だと思う。 タレントとして夫婦でかっこつけたかったんだと思うけど 無事に生まれてからでもブログでぶっちゃけてもよかったのでは？ 431 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:17:25.85 ID:glrP6ifci] >>412 腹が立つのはそこだよな 事前にわかってたなら、保護やら補助、控除も一切やめて欲しい 生活保護タカリとどう違うの？ 432 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:17:32.28 ID:wKBrTaY60] 別にダウン症の可能性があるとか言わんでいいだろ 実際に生まれるまでは全員が可能性はあるんだぞ 433 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:17:32.67 ID:YsENQkQt0] >>1 そこで怒る事はないんじゃない？ どうとらえようと個人の自由だと思うよ。 怒る事自体ちょっと変。 434 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:17:33.64 ID:APc+TB280] とりあえず、倖田來未は概ね正しいというのが分かった 435 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:17:44.40 ID:z5wAzYbi0] 羊水検査で 将来、息子の偏差値までわかるように絶対なる。 「この子は、よくて、日東駒専ですとかな」 それなら堕胎とかな。 マーチでも堕胎する奴とか絶対いるな。 鳩山家なんか絶対マーチなんて、獣あつかいだろう。 436 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:18:00.46 ID:0/iLlqPS0] 嫉妬じゃん 437 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:18:05.46 ID:4mzKS3lB0] >>1 現熊本市議会議員の松野明美さん えええ？あの松野明美が市議会議員なの、芸人は食いぱぐれが無いなｗ 438 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:18:22.83 ID:7X+93cF40] 耳聞こえる手術すれば聞こえるようになるのに 耳聞こえないのは個性の一つだからと手術に反対する団体があるらしいね なんにせよ他人の判断に口をはさむのはよくないよ 松野さんだってもし検査受けてたら産まなかったんじゃないの？ 「私の元気なイメージがくずれる」もんね 439 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:19:16.19 ID:F0QXkr/d0] つか俺もこれを報告する理由がよくわからん 可能性が有り検査しますってわけでもなく、検査しません だから何？って感じなんだが 440 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:19:19.69 ID:qyum/Yg00] 芸能界ダウン枠を死守したいのかな 441 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:19:21.84 ID:iAicD2ZJ0] 自分はテレビ番組中に妊娠検査して妊娠発表してたくせに 442 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:19:26.83 ID:N6aB9FIO0] >>438 元気な出来損ないが生まれました 443 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:19:54.71 ID:R6MszTvB0] >>372 ええ、ダウン症って短命なの？知らなかった。 ダウン症の平均寿命って何歳なの？ 444 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:20:11.42 ID:a1UoVE/Q0] >>435 それはならないだろｗ後天的な要素が大きい。 事前にわかるとしたら、お子さんハゲますよ…とかだろｗ 445 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:20:21.15 ID:33cPOUlm0] 生物学的には欠陥個体だ この事実は揺るがせない。それは事実以上でも以下でもない という俺のような思考が文系には無理なんだよな 文系は馬鹿だからすぐ感情論をそこに混ぜて話をややこしくする >>421 子孫を残せないダウン症ではそれもない >>435 そこまで行くと完全にナチスの優生思想 現在求められているのはそういうことではなく、平均以下、不完全な欠陥個体の間引きだ 10にとどかず５や４しかないから殺そうというのと、 ０に届かず−３や−６の個体を殺すのは別の話だ 446 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:20:22.81 ID:BknwjuNoi] あーあ 羊水が腐ってるから… それはともかくダウン症はキツいから堕ろした方がいいって ドキュメントなんかで感動的にしたてあげてるけど、あれただの害児じゃん 447 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:20:24.41 ID:qJpqV3cA0] 【韓国】米誌『ニューズウィーク韓国版』最新号によると、韓国は世界で最も人工中絶が多い国だという。 ６０年代から人工中絶の件数が急激に増加し、現在の人工中絶件数は年間１５０万〜２００万件に上る。 ttp://www.kbn-japan.com/KN020408-01.htm 448 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:20:24.81 ID:Tu2kwuLq0] ていうか、ダウン症の子が生まれるのも80分の1くらいの確率なんだろ？ つまり確率約1.3% ほぼ生まれないじゃん そんなの発表する意味あんの？ 449 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:20:30.30 ID:f0wn68gk0] >>383 同意。 けっきょく、東野さんは目立ちたいだけなんじゃないの？ 石田のおっさんと結婚してなかったら、まったく注目もされてなかっただろうし。 450 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:20:52.22 ID:Ew/3dqSBO] 　しゃしゃり松野うぜぇ 451 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:21:04.04 ID:5Q+BudtGO] 東尾理子 → お花畑妊婦 松野明美 → 障害者意識過剰反応 452 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:21:17.29 ID:XokAxrgmI] 松野の障碍者の母枠が取られるのを恐れているのだろう 一般庶民には関係のない話よ 453 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2012/06/07(木) 20:21:25.41 ID:GEPWuYmv0] 成人した時にナマポを受けて自立できるならまだいいかもしれないけど 成人した時にナマポを受けても自立もできないほどの重度と予測できるなら 早い内に殺しておけばいいのに････と思うことある････ 454 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:22:01.12 ID:hT5TD1kj0] 辛辣なこと書くけど、障害児の母枠でタレントとして東尾さんが ブレイクしたりしたらどうよってのもあるのかな。 枠とられるとかじゃなくて、第3者的に見て、 実際１／８３の可能性でしかないのに、手を汚さずに 同情や話題だけは集めるように見えちゃうのかも。 455 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:22:03.62 ID:SFzRNvu60] >>362 産む前からわが子の障害を受け入れる決断をした東尾理子と、 >>1にあるように身勝手な理由で何年もわが子を否定し続けてしまった自分。 自分を正当化するために何とか東尾を否定したい。 とかも考えられる。 456 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:22:04.43 ID:CdJzfG+40] そもそも生まれてくる赤ちゃんが五体満足である、あるいは間違いなくかけがえの無いものという大前提が間違ってる 自然淘汰という物も本来自然の営みなはず 全部生かそうとする試みは本人も家族も不幸 457 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:22:36.72 ID:L8+mYQqD0] 嫉妬か。 後悔してんのか？産んだのを？ じゃないなら他人の判断にごちゃごちゃ言わないな。 458 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:23:04.88 ID:XP2vDA0G0] 逆にアップ症だったらどうなるんだろう？ 459 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:23:30.81 ID:PMWcvOex0] >>453 結局自分が老いて障害のある子どもと無理心中とかあるし それはそれでけじめなのかもしれないけど どうなんだろうって思うね 460 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:23:48.15 ID:nqCybytQ0] 障害児を選別する出産前診断をした事に怒っているのかなぁ。 461 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:23:49.18 ID:wKBrTaY60] ダウン症ですと発表するのはいいけど、ダウン症の可能性がありますはただの売名だろ 産まれて数年経たないと判明しない障害なんかいくらでもあるんだぜ？ 462 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:23:51.85 ID:YWK3tE9KO] >>432 同感。もっともまっとうな意見なのに、同じようなかきこがない。誰もが他人事。対岸の火事だと思ってるのか 463 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:24:02.47 ID:iAicD2ZJ0] >>455 確かに子供産んでから急にテレビでなくなったよね 464 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:24:19.78 ID:sA5wbw2R0] >>443 遺伝子異常で複数とか合併症を持って生まれるから 心疾患とか多い 465 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:24:22.44 ID:84ON2tla0] >>443 最近はそうでもない 60歳くらいになってる人もいるし あと温厚な子ばかりじゃない 個性あるよ 466 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:24:34.70 ID:N6aB9FIO0] >>456 あっわかったわ 殺したら駄目なら捨てればいい、丁度熊本には赤ちゃんゴミ箱があったなｗ 467 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:24:53.11 ID:vzTr4yPZ0] 公表する意味もよくわからんけど、反発する松野は もっと意味わからん。 468 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:25:13.47 ID:4i4DDmi90] >>403 何か悲しくなるな。 うちは35超えて出産の時は、生まれてからもしばらくは((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったよ。 芸能人に限らず、高齢出産のリスクは周知したほうがいい。 469 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:25:22.54 ID:z5wAzYbi0] 松野としてみれば ダウン症かどうかわからないのに、それを報告してうみます といっているのが、ダウン症は本来産んじゃいけない子と公表しているようで ダウン症の子を傷つけるということだろうね。 なんでわざわざ公表したんだろうかということだと思う。 東尾としては、公表することで自分を奮い立たせて勇気をもとうとしたんだろうけどね。 ダウン症　＝本来産んではいけない子供　という　一般概念をうけつけることになる と松野は、ダウン症の子供を実際にももつものとして 心を痛めた。 もし東尾がダウン症の子供でなかった場合、 「ダウン症でなくてよかったぁあああ」という言葉であふれかえり ダウン症をも親は、救いようがなくなってしまう。逃げ場がない。 松野が怒りを鎮めるのは、東尾が実際にダウン症を 生んで育てていくというのは人間社会ではごくごく普通にありうることだという 認識を世間に広めて、ダウン症への偏見が少なくなる時だけだということだろう。 松野がいいたいのは多分そういうことだ。 470 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:25:29.25 ID:e5/CSr1s0] >>454 もう映画「1/83の悲劇」作って金稼げば良い 471 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:25:34.65 ID:cMqxzjgRO] >>402 大きくなって力がつくと何があるかわからんよな 小さいうちは小学校でも皆面倒みて仲良くしてたし、当たり前だけど性格の違いもあって穏やかなしっかりした子もいたけど 大人はやっぱりこわいな 何もダウン症に限らず精神疾患の人にも言えるが 472 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:25:38.37 ID:tgUImwZiO] ダウンじゃなかった場合 良かったと喜ぶのかな 473 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:25:47.73 ID:9riia+cF0] >>422 一般ならそうだけど石田夫妻だぞ。こんな格好のネタ披露しないわけがない。 批判もしめしめと思ってるよ。（それに公表に賛否はあっても中身は悪い事は書いてない） そして釣れたのがこの手の話題なら最上級の松野だからな。 474 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:26:02.55 ID:K1zwoo0K0] >>445 ナチスの優生思想てのは、そこにユダヤ人とかジプシーとかは民族的に劣性だ と言い出したから問題だってことだよ。 どの民族にも普遍的な障害とかは関係ない。優生学そのものはナチス以前から 特にアメリカで盛んだろ。 475 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:26:02.89 ID:ubg0bVRv0] 明らかに松野議員のほうが正しい。 476 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:26:07.83 ID:33cPOUlm0] >>456 ＞自然淘汰という物も本来自然の営みなはず ＞全部生かそうとする試みは本人も家族も不幸 そう。そこなんだよ 自然界では、すべての個体が生きなければならないものとしては生まれてこない 人間も例外ではない。自然の理に従うべきなんだよ 先天性遺伝障害を無理に生かすのは全くの無意味。無駄な苦労だ 両親をその地獄から解放してやるべきだ なんでこういう議論が国会で出来ないのか 477 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:26:08.14 ID:a1UoVE/Q0] >>466 年々利用率が下がってるからもっと活用してもらわねば！ って活動してるらしい。赤ちゃんポスト。 478 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:26:10.02 ID:sA5wbw2R0] >>455 受け入れるとかたいそうなこと言ってるけど1%とかの確率だぞ 本当に悩んでる親からしたら鼻くそ程度の覚悟 479 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:26:18.42 ID:SPluzFo00] >>449 東野・・・・ 480 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:26:20.71 ID:7IeZ1ntx0] >>455 ただの部外者からのダウン症児の存在に対する賛否が盛り上がるのって普通に不快じゃね 481 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:26:44.27 ID:/dbyzK/C0] あたし、だうんしようだけど、まいにちがたのしいです。 482 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:26:45.18 ID:d94YFimi0] ダウン症の人って長生きできるの？ 年取ったダウン爺って見たことないんだけど。 483 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:27:29.69 ID:XDKTMqyhO] これは難しいよ 元気かどうか事前に健康状態は調べたいものだし 結果ダウン症がわかっただけで ダウン症自体を調べてるつもりでもないだろ 484 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:28:33.48 ID:qJpqV3cA0] <　もし東尾がダウン症の子供でなかった場合、 「ダウン症でなくてよかったぁあああ」という言葉であふれかえり ダウン症をもつ親は、救いようがなくなってしまう。逃げ場がない。 たぶんこれだ。 80分の１じゃあほぼシロだろ。 生んだ後「健康な子が生まれて幸せです☆」ってやられるのが耐えられないわけだ、 実際にダウン症生んだ松野からすると。 つまりアドバイスに見せかけた嫉妬。 485 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:28:36.12 ID:7ZjSqZ4T0] 百発百中で妊娠するような夫婦なら、ムリして産む事もないけど 苦労に苦労を重ねた上の妊娠だもんな、容易に下ろせないし 現実を受け入れ難いのも理解できる そんな夫婦を公に非難する松野は大人気ないな 486 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:28:43.67 ID:oNNwdoNwi] 調べてから言えよ（笑 487 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:28:49.29 ID:33cPOUlm0] >>474 ナチスは民族の否定のみならず、障害者はゲルマン民族を穢すものとして間引いた だから優生学そのものが今日では否定的に扱われてんだよ 488 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:28:49.99 ID:Vm4ab9gTO] まだ生まれてもいないのに いちいち発表しなくてもいいじゃん 公表する意図は何 なんなのこの人。 489 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:30:00.25 ID:mMOYZy8N0] 実際自分たちが出産に関わるまでは 高齢出産のリスクとか知る機会無いしな ダウン症だけでもざっくり十代なら2000分の1 三十才1000分の1、四十才100分の1、四十五才30分の1と どんどんリスクが高まるしその他の異常も考えたら 高齢出産はとても危険 中学ぐらいで教えた方が良くないか 490 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:30:04.09 ID:DPVJTEnL0] 松野さんは意外と？正常な考えの持ち主。 491 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:30:07.93 ID:R6MszTvB0] >>464 心臓に疾患あったら確かに長生きは難しそうだね。 >>465 ６０って結構な年まで生きれるんだね！ 心臓は問題なかったり々ケースによっては長生きできるのかぁ。 成人まで生きられるなら、ダウン症の人も結婚して子供とか作っても健常児が生まれるのかな？ 492 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:30:13.16 ID:6wF1Jqlr0] 生活保護受給が問題になっている中、障害者だって国家財政を蝕むお荷物だろ。 精神障害は特に、人類の進歩に貢献する人物になる可能性ゼロなんだから、さっさと始末しろ。 493 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:30:23.45 ID:EbUN/Z590] レイパー柔道家が県民栄誉賞で、市役所職員のイジメ・恐喝事件があって、キチガイbbaが市議会議員ｗ これが熊本クオリティーｗ住んでる人間の程度が知れるなｗ 494 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:30:24.22 ID:rqxvUidh0] >>236 50才以上で、２ちゃんの与太話を信じてるのかよｗ 妹が産婆に取り上げられたからってナニ？妹が障害児で、産婆に締めてもらったって事？ 「上手く治めた」なんてしたり顔で言うなら、具体的な話を知ってるんだろ？ 495 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:30:34.82 ID:N6aB9FIO0] >>487 一体何が間違っていたというのかｗ 496 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:30:58.95 ID:agO+IJgs0] >「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。 はい、終了 497 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:31:03.26 ID:hT5TD1kj0] >>484 でもそういう感情があったとしても それを責めたり、馬鹿にしたりする気にはなれないよね。 そういう気持ちは持って当然なんじゃないかな。 自分がガンで余命宣告受けてて、１／８３の確率でそうなるかも知れない人に 「お騒がせ☆　ならなくてラッキー♪」とかされたら誰だって辛いよ。 498 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/06/07(木) 20:31:07.04 ID:lpy4kh6cO] >>445 ダウン症でも子供はできるぞ 不妊になる確率はかなり高いけどね 499 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:31:17.62 ID:/cDkPCdC0] 生まれてから言えとはおもうが、公表に後ろめたさを感じる方もどうかとおもうわ 500 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:31:18.41 ID:SFzRNvu60] >>480 それを福祉で支えるのはただの部外者なんだから、 部外者にも賛否を議論する権利はあると思うよ。 強制する権利は無いけどね。 501 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:31:33.34 ID:K1zwoo0K0] >>487 だから、俺は優生学全体が否定的に扱われるのがおかしいと言ってるんだよ。 ナチスの政策と優生学一般は分けるべきだ。 障害が大変だという理解を共有した上で、遺伝子検査すりゃいい。 502 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:31:46.14 ID:ubR8/Y1T0] 東尾理子の影響か、クアトロテストを受ける人が急に増えた… 503 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/06/07(木) 20:31:49.22 ID:8VADanrO0] どっちもおかしい

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef