【話題】米ヤフーＣＥＯ辞任で分かった 「米国は日本以上に学歴社会」・・・大卒で大手企業に就職できる日本は温室だ！

1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/05/18(金) 10:26:46.80 ID:???0] 米ヤフーのスコット・トンプソン最高経営責任者（ＣＥＯ）が、学歴詐称問題で引責辞任した。 経営難が続く同社の主導権をめぐり、大株主のヘッジファンドと委任状争奪戦になりそうだったことも背景にあるが、 解せないのは問題になった学歴詐称の中身だ。 トンプソン氏は、大学で「コンピューター工学」と「会計学」の学士号を取ったと略歴に記していたが、 実際は「コンピューター工学」では取得していなかったことが確認されたのだという。 しかし、「会計学」では学士号を取っているわけで、大学卒業を偽っていたわけでもない。そんな大騒ぎすることなのか。 米国事情に詳しいジャーナリスト・堀田佳男氏はこう言う。 「米国は契約社会なので、学歴詐称という詐欺行為には厳格です。下手するとお縄になることもある。 ただ、米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は『学士号』の価値が下がっている。 一般社員であれば問題にならなかったでしょう。ヤフーのトップですから大ごとになったという側面もあります」 アメリカンドリームという言葉があるように、米国では学歴より実力がモノをいうようなイメージが強いが、現実はそうでもないらしい。 「一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。 ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ」（堀田佳男氏） 大卒で大手企業に就職できる日本は温室。米国人じゃなくてよかった？ news.infoseek.co.jp/article/18gendainet000169122 370 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:36:35.56 ID:PVB8Uj1S0] 学歴詐称は別として、 アメリカの有名IT企業は、大学卒どころか、 大学在学中に立ち上げた会社も多いのに、 大企業に成長して株式公開して投資家のおもちゃになっちゃうと 学歴学歴言い出しちゃうんか。 371 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:37:17.99 ID:X2PYHO6qP] >>1 学歴の意味が違うけどね。日本はブランド偏重主義、アメリカはブランド も入るけど、基本は学習履歴主義。どんな学問を習得し、論文を書いたか そこが重要。アメリカでは日本みたく文系・理系の境界が明確にはない。 社会科学やってる奴が、数学や計算機科学も取ってる事はよくある。 なので、卒業後も学校へ戻って単位取得したり修士、博士号を取る事は 珍しくない。 372 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:37:43.43 ID:2KLssJFFi] 結構有名な米大出たのにガス屋やってる俺 373 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:38:16.72 ID:3SoMtEgVi] >>366 年齢制限は無い。 アメリカで履歴書に年齢を書けと言うとアウト。 あのチョン国ですら無いのに。 374 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:38:39.92 ID:xOZMsb580] 日本の場合は国籍詐称の方が問題 375 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:38:53.84 ID:gDrL/ZcOO] 戦前の日本の方が良い。 本田宗一郎は 工業学校に聴講生としてはいり勉強 376 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:39:13.24 ID:rkvVlcCv0] >>366 ジョブズは一度、仲間から嫌われてアップルをリストラされたろｗ そうじゃなくても、ホームデポの前の経営者や、ギャップの前CEOなど アメリカは追い出されたやつの復活劇は普通だぞ。 377 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:40:29.60 ID:swV7qvoL0] >>1 こんなの当たり前やろが 何を今更 378 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:40:59.01 ID:HNo2cFed0] 学歴＋コネ＋実力 でも、学歴とコネだけではアウト！ 実力は必須。 ここが日本と決定的に違う。 日本には実力のない低脳が大手の重役にも一杯いてビックリする。 by American 379 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:42:12.56 ID:c9NJiCaX0] これは女の「見た目よりも性格重視」と同じ理屈だからなｗ 常識の範疇だから（基準以上の）見た目、（基準以上の）学歴が略されてるだけだわ 学歴ない人間がアメリカンドリームとか夢見すぎる 380 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:42:26.53 ID:SatBVStu0] >>8 関係ないよ、公立行ってもちゃんと勉強すればいいだけの話。 俺の兄貴は塾にも通わず一浪して早稲田行った。 俺は地方の三流大学だった。 381 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:42:39.81 ID:ifBip0LK0] >>1 当たり前というか説な 382 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:42:46.34 ID:OsITOxnGP] まず日本は大学には入りやすく 単位修得や大学卒業は厳しくするべきだな 383 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:43:28.35 ID:4FONlmvBO] そもそも大学の価値自体違うし 日本じゃ東大レベルでも大半は肩書目当てだし 384 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:43:47.93 ID:WSON1x4A0] >>370 自分は大学中退したアップルのジョブス君だけど、彼なんて自分のことは 棚に上げて「僕は賢い人と仕事をするのが好きだ」と、自分の身の回りに おくのは基本、学歴エリートだけだったそうだよｗ まぁ、ロバートキヨサキも「賢者は自分よりも賢い人を雇う」と言ってるぐらいだからな。 385 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:43:55.97 ID:Jmg36UqBi] これ何十年前の記事？ 386 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:44:10.73 ID:FwdRfdDJ0] >>1 ＞実際は「コンピューター工学」では取得していなかったことが確認されたのだという。 ＞しかし、「会計学」では学士号を取っているわけで、大学卒業を偽っていたわけでもない。そんな大騒ぎすることなのか 阿呆ですか？ 387 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:44:31.32 ID:Pg9mxXDr0] ソーシャルネットワークの映画にはそのへん 詳しく描かれてたなー コネと家柄がモノをいう名門大学 388 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:45:35.91 ID:8IwrKfqe0] >>384 俺ら誰も雇えないな・・・ 389 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:45:51.77 ID:3PA6eOQ60] 学歴社会っていうけど当然だろ。 頭がいい方がいいに決まってる。 でも学歴だけだといけないってことでしょ。 それに反発して、わざわざバカとる必要ない。 390 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:47:09.91 ID:HNo2cFed0] >>373 年齢、性別、国籍、結婚の有無などは全てアウト！ 391 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:47:29.67 ID:XV2FVHA6O] ザッカーバーグも中退だっけ 392 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:48:10.59 ID:SjwMCRua0] 日本では大学院は就職できない落ちこぼれが進むところ 加齢しただけ不利になる 393 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:48:24.51 ID:JyA7/pfbO] アメリカてのは、ある集合体（企業、政府）における地位の高さと責任の重さが完全に一致しているから、 国内屈指の大企業のトップが嘘をついてたということは、社会的にもの凄く重大なこととなる この点は日本と決定的に違う 394 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:48:27.86 ID:z3N3Cb0Z0] ホントにこの国はクソだ。 諭吉翁の思想も学ばない人間が慶応を名乗り、 「数学科」など名ばかりの数学の学士号取得者がエラそうな顔をしている。 東大を名乗るクソ虫たちが母校の名誉を貶めても平気な顔で生きている。 無学、無教養の日本人とは仲良くしたくもない。 歴史も、数学も、物理も化学も、経済学も法学も 大学で学んだことを思考を通して再考する事もなく 何一つ身についていやしない人間たちが学歴だけを語る。 虚学国家だよ。学問が虚学だから、全てが虚業になるんだよ。 挙句の果てには「金」を持ってるやつが一番偉いとか抜かし始める連中が どうどうと犯罪集団とつるんで我が物顔。 おまえらチンピラには、本当に愛想が尽きた。 395 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:49:04.35 ID:VIkPXxK60] アメリカは大学出るまで必死で勉強するが 日本は大学出てから必死で勉強するかの違い 396 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:49:17.24 ID:NDfK3D3M0] アメリカを代表する企業のGoogleも日本で採用したら9割が東大生だったといってたぐらいだし。 Google基準では東大がぎりぎり合格ラインで、それ以下はアウトオブ眼中なのです。 アメリカは厳しい。 397 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:50:45.81 ID:CgfAvQ4c0] >>389 そういうこと言って学歴のない奴を採らないから、貧乏人が増えて日本が衰退したんだ 398 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:50:59.17 ID:V4PEH93d0] 学歴だけで済んでいた日本はむしろ超フリーだった 大昔ぁらコネ＋学歴前提なのがアメ 399 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:51:48.81 ID:d+Tc7Ujd0] こういうのって失業率に比例するんじゃね 400 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:53:09.98 ID:p1D+w/Ir0] 無学歴のお前らはネットで寄り集まってネトウヨ活動するしかねえってことさ 401 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:53:18.85 ID:doPErymF0] 375 教師の後日談によると、出来が悪い生徒だったらしいよ。 アメリカの大学の学費は、日本の約三倍とド高い。 借金抱えて社会人になるやつはザラにいる。 402 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:53:51.64 ID:aG5/jfDW0] >ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ」（堀田佳男氏） >大卒で大手企業に就職できる日本は温室。米国人じゃなくてよかった？ これがよくわからん。温室ってのは競争に晒されないってことだろ。 大卒だって高卒だって就活の時には競争に晒されるだろ。 あとそもそも9割以上が大学院に行けちゃうんだから、苦労してるっつー訳でもないし、大学院卒としての優位性はもはや無いだろ。 403 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:54:05.09 ID:VIkPXxK60] >>397 そうではなく技術がすすんで 今迄学歴のないやつにやらせてた単純な仕事が機械でできるようになった だから学歴のない奴を採らない 今企業に必要なのは機械で自動化の仕組みを作ってかつ仕事をとってこれる人間 404 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:56:20.58 ID:F2eWu2Q00] 日本企業の開発部には高専とか学士卒とか明らかにランクの下がる連中が 紛れ込んでることがあるけど、アメリカ本国だと判で捺したようにPh.Dの軍団が 開発チームだからな。マスターがちらほら居るのが許されるぐらいで、 デュポンだのGEだのアップルだのマイクロソフトだのと日本にまで名前が響いてくる ような企業で理系就職したければドクターなのがまず基本。 厳しい国だよ。 日本は日本で最高の時価総額を持つ日本最大企業であるトヨタや、あるいは 日本屈指の重工メーカーである三菱や日立でも、高専卒や学士卒「ごとき」にもチャンスがある。 アメリカではそんなヤツはまず開発チームに入れてもらえない。 405 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:56:39.35 ID:7fIKqUgn0] ＞ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ」（堀田佳男氏） 単にアメリカの学部のレベルが低いから大学院に行かないと知識人と認められないからなんだが こういううそを平気でいうんだね 406 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:57:55.54 ID:Jmg36UqBi] キャノンだったかでも無人のカメラ製造が最近日経だかで記事になってたな 世界がどんどん便利でどんどん貧しくなっていlちてるわ 407 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:58:03.97 ID:bn5DaGBy0] 2000年ぐらいに外資が日本の高学歴の新卒を漁ってたけど、使えないのばかりで、 結局、帰国子女に切り替えてる。アメリカの1流大学は来週までに小説3冊読んで 50枚レーポート書いて来いってぐらいの課題が次々に来るからな。ダメな 奴は次々にドロップアウト、生き残るのはリアルエリート。日本の大学じゃ そんなエリート育たないもんな。 408 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:58:14.33 ID:ifBip0LK0] >>403 これでかわいい子でも仕事ができるようになった。 要は仕事ができればいいんだから。 今日も世界の治安が保たれたな。安心。 409 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 12:59:07.69 ID:WIlOBw1n0] 実際の話、今年入った大卒新入社員を比べても 日東駒専以上とFラン卒とでは天と地ほどの差がある。 Fラン卒は高専卒と比較しても劣るレベル 410 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:00:31.31 ID:bWT23Oia0] Googleなんかも実力主義とか言いながらコネと大学名らしいからな 一番手っ取り早く仕分けられる指標だし仕方ない 411 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:01:13.20 ID:Jmg36UqBi] >>410 わざわざ探さなくても向こうからくるんだしな 412 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:01:42.94 ID:Yf+Jb//k0] つか、日本の学歴社会でもアメリカの学歴はモノを言うからな。 象牙の塔の中でも、基本、日本でずっとプロパーしてたやつより アメリカかイギリスあたりから帰ってきたヤツのほうが偉いという暗黙の了解があるｗ 教授会の席次も、留学してきたヤツから優先的に割り振られる。 まぁ、オックスブリッジやアイヴィーあたりと日本の大学の研究力の差が 露骨に出てるだけだから文句言えない部分もあるけどね。 実際、帰国組のほうがたいてい優秀だし。 413 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:01:52.99 ID:TQ6f9Zhq0] >>403 > 技術がすすんで今迄学歴のないやつにやらせてた単純な仕事が機械でできるようになった > だから学歴のない奴を採らない それ以上に、中国やらの東南アジアの安価な労働力使ったほうが はるかにコストパフォーマンスがいいから、ってのがあると思うが 安価なアジアの労働力では出来ない付加価値を生み出せる人間か、 もしくは物理的にこの日本にいないとできない単純作業をやる人間か のどちらかしかいらない。 ただし、後者は在日外国人労働者にやらせてもいいわけで 414 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:02:39.52 ID:8NSnl9RJ0] ま、日本だったら早慶であれば 大歓迎で大企業は採用してくれるからな 415 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:02:56.01 ID:YESPmihj0] 昔からそうだったわけじゃなくて、アメリカが学歴社会になったのは実際はここ20年ぐらいの話 新自由主義が浸透して経済制度が変わって総合的能力よりも専門的能力が求められるようになってから 経済制度が変わると米国の学歴社会もまた廃れる可能性がある 416 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:03:21.97 ID:vwrTl1ww0] 日本のエリートは国家１種→官僚だからな。 エリートのシステムは米国より中国に近いので大学院まで進学する必要性に乏しい。 労働貴族が幅を利かせる社会なので「勉強する暇があったら働け」という風潮が強い。 417 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:03:41.08 ID:ifBip0LK0] >>414 お、おう。 418 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:03:42.87 ID:c9NJiCaX0] >>410 彼らにとっては本当に実力主義なんだよｗ 学歴のない人は最初から同じレースには出られないんだからな 419 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:03:45.63 ID:aG5/jfDW0] >>404 つまり日本の方が能力主義(学歴にこだわらない)と言える。 それと日本では高専卒でもかなり優秀ということも推し量れるね。 420 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:03:57.59 ID:3SoMtEgVi] >>413 同意。 俺は生産技術の仕事をしてるが、 機械化するより、海外の安い人件費を使った方が安上がりと言うのは定説。 421 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:04:05.84 ID:E9BLDmGU0] >>405 StanfordとかUCBとかで良いので、そこを卒業してきたから、 >アメリカの学部のレベルが低い とか言ってみてください。 422 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:04:32.47 ID:Rzp/Oy3e0] >>302 日本と違って非正規はカウントしてねーからな 423 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:04:45.21 ID:VIkPXxK60] 【理想の求職者】 ある男が、自社を希望している3人の求職者の中で 誰を入社にするか長いこと考えていた。 そこで彼は3人に10000ドルずつ渡し 彼求職者らがその金をどう使うか見ることにした。 一人目の求職者は、高価な学歴と高級な化粧品を買い、最高の美容院・エステへ行き、 自分を完璧に見せるためにその金を全て使ってこう言った。 「私はあなたをとても愛しているの。だから、 あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」 二人目の求職者は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやネクタイ、 カバンや時計を買って、残らず使いきると、こう言った。 「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は 全部あなたのために使ったわ」 最後の求職者は、10000ドルを利殖に回し、３倍にして男に返した。 「私はあなたをとても愛しているわ。お金は、私が浪費をしない、 賢い求職者であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」 男は熟考し、3人の中で一番学歴が高い求職者を雇用した。 424 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:04:49.81 ID:zcRs9HEc0] Facebookも、ザッカーバーグがハーバードだから流行ったもんだしな 425 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:05:13.43 ID:F9wKwV9Hi] でも>>1は虚偽と詐欺の話だよね 426 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:05:49.26 ID:ifBip0LK0] >>424 映画見ればな。 427 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:06:34.42 ID:Yf+Jb//k0] >>405 でも、俺は日本の学部卒の証書とアメリカの学部卒の証書を取り替えてくれる っていう魔法がかなうなら、喜んで応じちゃうよ？ｗ 早稲田学部卒より、カルテクやMITの学部卒のほうがハクつくじゃん。 日本でも。 ハーバードなんかだったら学部卒の証書でも涙流して喜ぶｗ 428 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:08:32.36 ID:p1D+w/Ir0] >>423 このスレのほとんどが、このコピペの元ネタすら知らないほどの無教養 429 名前：官房長官公認！入れ墨公務員を大量採用して欲しければ民主党へ♪ mailto:sage [2012/05/18(金) 13:11:05.11 ID:N80l3Ivd0] これは単純に「詐称」が問題なだけだろw 日本でもペパーダイン大学のアホ議員も辞職に追い込まれたじゃんw アメリカは医療保険にも入れない修士もちの無保険者が大量にいるぐらいで、 学歴が保険になるなんてことはまずないよw 430 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:12:41.13 ID:PyCcWGz50] >>410 >>411 ところがどっこいそうじゃないんだな。 中国かインドをちょこっと探せば実力があって安い金で働いてくれる人が ゴロゴロいるから実力のある人を求めなくなってきたんだよね。 Googleがほしい人材はほかの人の仕事を邪魔しない人。 他人をアシストできる人。 そしてなにより信頼出来る人。 グッド・ネイチャード・パーソン＝人柄のいい人だ。 アメリカ企業も成長しきると案外日本企業化してしまうんだよね。 431 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:14:15.17 ID:dOw+eJlD0] ＞米国は契約社会なので、学歴詐称という詐欺行為には厳格です タレントが逮捕されてもけっこう平気だったりするから、もうちょい寛容なのかと思ってたw 432 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:15:15.97 ID:Oc4ZM5Rs0] >>424 Facebookって上場したのこそつい最近だけど、数年以上前から世界中で使われてたろ。 アメリカ以外の、EUやアジアでFacebookのユーザーやってた層にとって ハーバードかどうかってそんなに重要だったのか？ 俺なんかfacebookは知っててもザッカーバーグをずっとサッカーバーグと読み間違えてたぐらいで、本人が どこの卒業者かなんか知らなかったんだが。 Twitterの創業者のプロフィールも実はよく知らんのだが。 どっちも、なんか、知らないうちに世界中で流行してて、知らないうちに自分も ユーザーになってたけど、「作った人」のことは良く知らない。 消費者って大半がそんなもんだと思うんだけど。 433 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:17:14.27 ID:hNmaa0k/0] この記事書いたやつが本質読めてないじゃん この程度のやつでも記事書いて金もらってるんだから日本は温室だわ 434 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:18:10.24 ID:BGirmHd00] >>430 他人の足を引っ張らず、アシストするほどの余力があって、プロジェクトの納期や 上司に約束したことをきちんと守る信頼性がある人材を探したら、 たまたま東大生の多くがそれに該当するから、毎年、採用者の9割以上が東大生になるという だけなんだよな。 いい人を探したら、当該国の最高学府を卒業するような人材にいい人が多いって のは普通のことだと思う。 435 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:18:35.78 ID:PyCcWGz50] >>422 アメリカの労働者のほとんどが日本で言うところの非正規社員だぞ。 436 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:20:21.68 ID:OuIgTFdSO] 日本も徐々に学歴社会になりそうだよな。 国立大卒以外はエタヒニン 437 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:20:25.09 ID:cPaQzYxG0] 竹中平蔵も同じこと言ってたわ 理由を聞けば納得。 438 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:20:41.09 ID:p1D+w/Ir0] 底辺どもがなんとかして日本がアメリカより優れているという事にしようと必死 439 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:20:58.25 ID:nxj8Zw4E0] >>435 まあ、実際の失業率はおんなじ位ですよね。 440 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:21:23.19 ID:YWyA6gEa0] 間違っちゃいけないが期間工は正社員だぜ。 任期つきの研究員も正社員。 アルバイトは非正規、派遣労働者も非正規、でも期間工は正規社員で 企業研究所に任期つきで赴任してる研究員なども正規社員。 441 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:22:44.27 ID:kFx2ZxPJ0] 何度言ったらわかるんだ！ アメリカは学歴と実力とが比較的一致しているから、学歴＝実力なんだよ。 遊んでいる奴はMBAはおろか学士でさえ取れない。 まあブッシュみたいな例外はいつの時代でもあるんだけどな（　・ω・）ｙ─┛〜〜 442 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:26:47.37 ID:EVO8WLTk0] 学歴社会は普通 それより詐称したのが問題 443 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:28:30.06 ID:9LjvAuMf0] 日本は無駄に資格の専門学校や塾が多い 卒業しても脳味噌の中だけで何も残らない、活かせない その資格取ってもガラライだから（ガラパゴスライセンスね）この列島でしか通用しない アメリカのようにちゃんと単位を与えるカレッジ方式にした方がいい いわゆる4大のユニバーシティでも単位認定対象（学費都合できたら編入できる）。 444 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:29:36.59 ID:4y9LHa6+0] こんなのは前から言われてたようなことでは。 有名な話は日本では大卒でも教師になれる。でも北欧じゃ教師は最低でも院卒であることが 条件とされてる。とか アメリカの名門企業の幹部役員はほとんどが修士か博士持ち、日本はそれほどでもない。とか。 445 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:31:15.44 ID:qtJYEOXg0] でもアメリカのトップクラスの人間って大企業には行かないって聞いたけど。 446 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:32:10.84 ID:PyCcWGz50] >>440 それ日本の分け方な。 向こうじゃ契約が長いか短いかという違いだけだから。 >>422で言うように非正規とやらをわざわざ分類してはじかないだろって話し。 インターンみたいな見習い契約みたいなものならわからなくはない。 447 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:32:31.42 ID:9LjvAuMf0] そういえばインターネットが普及したての頃は ホットメールに毎日何十通も偽造卒業証書の営業メール来てたよねｗ みんな覚えてるだろ 448 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:35:37.55 ID:qtJYEOXg0] >>325 ＞＞俺の育った漁村で、昔だか大学の通信教育が一時期流行った。 ＞＞そのせいかスーパーのレジのおばちゃんとか漁協のおっさんに 慶大中退とか中央法中退がゴロゴロいるｗ とるなら、早慶中央法クラスじゃないとってのはあるんだなｗ ジャニーズや紗江子が早稲田の通信？とかよく分かんない学部に行くのも なんだかなぁって感じだよなｗ 449 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:37:08.06 ID:s0ThhdYf0] バカでも大学入れる今の日本なんだけど 450 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:37:48.95 ID:xOHTJ6hN0] >>412 そんな話は聞いたことがありませんが、具体的に どの大学の話でしょうか。 451 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:38:06.96 ID:rm2Kz1qz0] 学歴以外で何で判断しろと？？？？？？？？？ 合理的に考えれば学歴は何年も積み重ねてきた結果で能力はもとより忍耐力や 人格や人間性も読み取れるものでしょ それを無視して数十分の会話で人を選別する方の、どこが能力主義なんだよ。 452 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:39:13.42 ID:VIkPXxK60] 日本の場合は大学まで学業ビジネスだから 書籍や塾や資格スクールと同じ金儲けの道具だから 元来使える人間を育成するものではない ユーキャンとかやってる奴はアホだと思うよ 453 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:40:10.65 ID:Gtl/+V4S0] >>1 ずっと前からみんな分かってるから。 日本の学歴社会なんて官僚以外は大したことねえだろw 454 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:40:30.42 ID:UjoEjbmU0] >>449 日本の場合、3大都市圏の国立に合格したかどうかが問題であって、大卒や院卒じたいに何の意味も無いからなｗ 馬鹿大卒の学歴なんて大昔から論外だしｗ 455 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:43:03.88 ID:rE9u3G6c0] >>416 国1→官僚は大学院留学するからだいたい皆修士取ってる 給料まるまる貰って海外出張手当まで貰ってるから楽しい2年間 456 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:43:18.59 ID:cKH/5dbd0] 今更なに言ってんだよ。 アメリカじゃ、大卒が日本の高卒程度の価値しかない。 求人なんか、高卒じゃメキシコ移民レベル。 457 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:44:32.23 ID:+LHD4uiV0] 日本は人事がバカ、それだけのお話w 458 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:44:40.63 ID:o5afCYuG0] 日本は学歴+新卒だから アメリカよりキツイんじゃないか？ 459 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:45:33.92 ID:AY3hvW+i0] なにをいまさら　忘れがちだが歴史は浅い国だ 460 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:45:35.36 ID:qtJYEOXg0] ソニーとかは学歴書かないだろ 461 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:46:46.61 ID:IgqsP5CU0] アメリカンドリームと学歴になんの関係があるんだよ。 学歴はともかく実力があれば認められている現実はその通りだろ。 単に人員選考の際に、海の物とも山の物ともつかない人物の能力査定で最低限の担保として学歴を見ているんだよ。 読解力論理的思考と職能知識調査だよ。 462 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:46:58.39 ID:i29Xl9+c0] >>1 ただ年齢差別はない。大学を７年で卒業しようが、社会人経験者が３０過ぎで大学に行こうが就職差別はない。 463 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:47:00.39 ID:WG6MYgB+0] >>29 いや厳密にではなく普通に資格主義だろ >>1のネタも法律に関する資格、経営に関する資格の話であって オマエラ並みの大卒ではどうにもならない高水準の話なんだが、 このスレには、おれだって大卒だよとドヤ顔しながら もうたまらんと快感に震えて脱糞しながら射精しているやつもいるようだｗ 464 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:47:35.37 ID:8t7rYr1h0] アメリカは1970年代以降から格差社会になり、貧富の格差がドンドン広がっているからな 日本もアメリカのマネというか後追いで格差社会にちょっとなっているが 日本はアメリカの対日政策とか年次改革要望書に従っているから政策まで似るわな 465 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:48:30.55 ID:PyCcWGz50] >>458 そうそれ。 もっと正確に言えば学歴重視以前に新卒重視なんだよな。 466 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:48:39.56 ID:OJn1TudK0] アメリカだと学歴取得の機会が何度もあって、学歴ロンダリングしやすいんだろうな。 日本は10代最後の大学受験で失敗すると、もうやりなおし不可能みたいな。 467 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:48:53.42 ID:efyJkKV40] >>436 痴呆駅弁にｴﾀﾋﾆﾝ扱いされるのかよ… ﾏｼﾞ勘弁 468 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:50:25.48 ID:ocGTzeYT0] 高学歴のアメリカ人が必ずしも優秀だとは思えないけど・・・。 469 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:50:36.63 ID:0FVmIVWx0] つーか、日本の学歴を問うてはダメという風潮がおかしいｗ 470 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/18(金) 13:52:15.47 ID:f5Cw8Xf+O] アメリカの友達が「高卒じゃマクドナルドの店員しか職が無い」と言ってたなぁ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef