- 1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2012/05/14(月) 12:25:57.72 ID:???0]
- ・橋下徹 ? @t_ishin
まったく。これがテレビの編集なんです。 RT @dolphinpanel: @t_ishin この間のMBS VOICE
すごいですね。驚きました。あの女性記者さんはキレイにカットされてるし、校長先生方の
回答率自体そもそもかなり低いし、バランスが悪すぎだと思います。
いやー、皆さんが僕の大人げない会見bit.ly/Kgwj7Kを監視して下さったおかげで、
だいぶ状況が変わりました。ＭＢＳボイスは徹底批判する番組を作っていたのでしょうが、
少しは事実関係を入れてきた。校長の口元チェックは教育委員会が認めたという事実。
口元チェックには賛否両論あったが、しかし教育委員会がＯＫを出したのです。これがこの
問題の全てです。そしてボイスは、口元チェックの批判を校長アンケートを持ち出してやってきた。
もう番組制作サイドの個人的なイデオロギーですね。客観性もへったくれもあったもんじゃない。
まず多くの校長が口元チェックをやり過ぎだと言っているというこのアンケート結果を番組の
軸に据えていたが、160名余の校長にアンケートを出して40名余の回答。回答率は番組で
ちっちゃく出ていたが２6%。回答率２６％のアンケートはアンケートとして成立しているのか？
まず統計の基本すら認識していない番組。まああの記者を抱える番組だから仕方がないが
あまりにも低レベルなスタッフで構成されていることを露呈した。すなわち７４％の校長は
回答すら出していない。いろんな考えがあるにせよ、校長が答えるべきでないと判断したのであろう。
(>>2-10につづく)
ttps://twitter.com/#!/t_ishin
※有志による>>1のＭＢＳ「ＶＯＩＣＥ」動画。９分３０秒ぐらいから橋下会見
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17794316
※実際の会見動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ
※元ニューススレ
・【マスコミ】 ＭＢＳの反・君が代記者が橋下市長を取材した報道番組「ＶＯＩＣＥ」、記者の質問内容はカットして放映
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336812385/
※前：uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336892288/
- 511 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 03:19:54.54 ID:mI3mUUqK0]
- ※有志によるＭＢＳ「ＶＯＩＣＥ」動画。９分３０秒ぐらいから橋下会見
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17794316
※実際の会見動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ
ＣＭスポンサー(5/11 VOICE放送)苦情受付一覧
ケンタッキーフライドチキン
トヨタ(Vitz)
ジョンソンエンドジョンソン(リステリン)
四谷大塚
キリン(のどごし生)
永谷園(あさげ)
ミサワホーム(スマートハウス)
サントリー(ノコギリヤシ＋セサミン)
マクドナルド
全労済
大正製薬
ダイハツ
ダノン
ＫＵＭＯＮ
ａｎ
ＡＮＧＦＡ(スカルプＤ)
松屋
はるやま
ＪＴＢ
はい毎日放送、詰んだw
- 512 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 03:25:04.78 ID:VR3n5r9iO]
- 東国原が鳥インフルのゴタゴタの最中に会見してぶちギレた記者どこだっけ？
あの時も酷かったが
- 513 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 03:27:32.55 ID:lQZykgT7O]
- 実際、視聴率なんて
垂れ流しの家庭、電気屋のテレビ、飲食店などのテレビ、パチンコ屋
なんかもカウントされてるわけだろ？
実際にまともに視聴している人口なんてたかが知れてるだろ
Twitterの方が影響力あるんじゃねーの？
- 514 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 03:28:10.93 ID:V6cCkStPi]
- >>512
それとこれとは別
誤った取材と
わざとやった取材とは
別次元
しかも、４７歳の幹部（労組）の
犯した罪は宮崎との比較は無理
- 515 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 03:29:51.31 ID:5QTcDsbE0]
- >>508
どこがヨイショしてんだよ。
- 516 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 03:34:33.36 ID:TRHsZsz40]
- >>511
随分がんばってるようだけど、このスレの勢いを見てみ？
世間ではすでに関心がなくなってる
- 517 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 03:38:43.72 ID:DFOV0SGX0]
- >>515
ツイッターでヨイショしまくってるだろ
大阪市の記者クラブのレベルは高い！とか言いまくってるよ。
で、記者クラブから外れる週刊誌などをひたすら罵倒。
そりゃー、大手新聞社、テレビを敵に回したくないからな。
そして大手メディアも橋下をヨイショしてる。
橋下に都合の悪いことは完全黙秘してるし。
- 518 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 03:40:22.75 ID:V6cCkStPi]
- >>516
でもなあ、参加した人々の心には
MBS・毎日放送は
しばらくは残るよ
いや10年は残るよ
- 519 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 03:42:44.28 ID:V6cCkStPi]
- あとは、
「アサヒ芸能」
「週刊大衆」で
MBSとおばちゃんの記事を
やるだろう
- 520 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 03:43:07.95 ID:Q2SAcwjoO]
- おい、橋下に松井
おまえら大阪府に福島の瓦礫をもってくるな！
大阪府民を汚染させるな
舞洲に焼却灰をうめたら
大阪湾が汚染されるぞ
大阪維新の会よ
おまえらは危ない人間だ
- 521 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 03:43:40.27 ID:mI3mUUqK0]
- 一週間で再生回数180万回で
まだまだ伸びてんのにか？w
火消し乙w
- 522 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 03:45:51.87 ID:bKNBNmN2O]
- >>513
俺の親族はみなテレビにガンガン影響されてるよ。
最近まで民主大好きだった。
俺が「これは実は云々」と言っても聞かない、頭おかしい出来損ない扱いされてるからもう諦めてる。
誰もが国語力に問題あるんで、教育やマスコミから変えるしかないと思っている。
- 523 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 03:46:13.40 ID:YgCw2zz+P]
- 蓄積されたものは、放出されるまで更に、蓄積される
昔、百姓一揆てのあってだな
MBSは知らないだろうけど、
100万人が見た怒りがCMスポンサーに向かなきゃいいがな
ケンタッキーフライドチキン
トヨタ(Vitz) 元々、あんまり売れてなさそうだから
サントリー(ノコギリヤシ＋セサミン)
ケンタッキーフライドチキン
サントリー(ノコギリヤシ＋セサミン)
この辺かな
CM出したらクレームが来た。捏造報道のテレビ局で映し出されたCMも
捏造だと言われなきゃいいがな
- 524 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 03:46:19.31 ID:5QTcDsbE0]
- >>517
そりゃ結果的にそうなってるだけだろ。
記者クラブと週刊誌だとな。
敵に回したくないというのは同意だが、だからと言って橋本に都合の悪い事を黙秘してるようには見えない。
それこそ週刊誌ネタなんざ大手が報道するかよ。
- 525 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 03:48:05.97 ID:kHSJ8SYA0]
- 悪魔小沢もテレビの編集嫌いで“これからはネットだぁー”って後援会で言うてたの思い出した。
- 526 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 03:48:18.92 ID:bd4TeWIgO]
- マスゴミの逆恨みほど陰湿で粘着質な物はないな
- 527 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 03:49:51.03 ID:GbBrRr3w0]
- 君が代、日の丸に反対する思想をもつのは自由だ。
しかし、教育委員会の命令にそむく行動を教員がとれば、その教員に不利益があっても仕方がない。
この場合は大阪だけなので他府県で教員をしたらいい。
こういう考えをあなたが窮屈な欧米かぶれだと思うのも、もちろん自由だ。
- 528 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 03:53:21.47 ID:V6cCkStPi]
- >>524
最近のじいちゃんは思った以上にデジタルライフ
特に、床屋のジジイは営業マンによって器具をもっているよ
この前、69の現役ジジイの床屋へ行ったらiPadでいろいろ見ていたよ
- 529 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 04:17:21.17 ID:5QTcDsbE0]
- >>528
そうだよな。
結構mac率高かったりするんだよな。
金持ってるし・・・まあ使いこなせてるかどうかは知らないけどｗ
- 530 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 04:24:31.32 ID:DFOV0SGX0]
- >>524
こないだのツイッターでの小林・中野罵倒なんて
ワイドショー的には格好のネタだろ。
それに維新の市議の献金還流なんて悪質すぎて大スキャンダル。
そういうの黙秘してるだろ？
小泉の時と似てるよ。
それすら認められないなら、お前終わってる。
- 531 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 04:24:42.89 ID:V6cCkStPi]
- >>529
まちBBSは意外に高年齢者だよ
iPadは孫とのコミュニケーションツール
ワイヤレス・キーボードを持っているジジイも意外に多いらしい
- 532 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 04:24:49.17 ID:lQZykgT7O]
- >>522
そりゃ辛いな…
そこまで行ってると多分誰の言葉も受け入れられないんだろうな…
まあ、そのうち現実が家族の思想を否定してくれるはず
頑張れよ！
- 533 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 04:41:14.46 ID:5QTcDsbE0]
- >>530
どこが格好のネタなんだよｗｗｗ
維新の一市議の問題であって、献金２４万円ぽっちだろう。
しかもスグに返しちゃったし、市議が除名になるだけだろ。
そりゃ橋本が指示したとか裏付けがあれば大問題だけどそう言う事でもない。
幾ら維新の一市議だとしても、週刊誌ネタにしかならねーよｗｗｗ
- 534 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 04:43:27.31 ID:5QTcDsbE0]
- >>522
俺の親もそうだわ・・・
全く政治の中身には無関心だし。
- 535 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 04:48:17.32 ID:ZSsPd28b0]
- うちの叔父もそうだわ。
突然、「原発利権の自民党」としゃべるから、
「元竹下７奉行の福島選出の渡部は民主党最高顧問だけど、利権って自民党？渡部経由で民主党？」と言ったらようやく黙った。
根拠のないイメージで判断しているね、年寄り共は。
- 536 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 04:51:19.26 ID:Ab0NU2UYO]
- ﾏｽｺﾐどうなってんの?橋下さん自ら給料も減らして頑張ってるじゃないか そりゃ完璧じゃないけど努力はしてるじゃないか
記者もさ〜質問するだけで、受け答えできないなんて変だよな
- 537 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 04:52:10.71 ID:TRHsZsz40]
- >>535
どっちもどっちってレベルの会話じゃんｗ
- 538 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 04:56:22.77 ID:9M3SKcHt0]
- 痛い所突かれて激昂して相手に逆質問して逃げたハシゲｗ
実際頭おかしいし幼稚だよね
- 539 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 04:59:17.25 ID:qwugqvAb0]
- そらマスゴミは必死になってネット批判するわけだｗ
- 540 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 05:00:07.43 ID:fuM6i+zY0]
- 逆に、民主党はネットがあるせいで知られたくないことも知られてしまって敵視してるな
- 541 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 05:00:08.54 ID:n2t0lgWw0]
- 生駒市長がツイッターで橋下批判しまくっている
一種の炎上し火傷状態みたいです
何か毎日放送に借りでもあるのかな
- 542 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 05:14:01.12 ID:Oorv2/ODO]
-
もう夏の電力不足には特に生産性のないＭＢＳやパチンコ屋等が一定期間の休業しろ
それが近畿 関西一円の人々の為になる 間違いない
- 543 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 05:16:50.26 ID:umnPy+Ys0]
- >>528
じいちゃんという年齢が60代半ばくらいなら、
使いづらいPCに悩まされたあげく、Macの使いやすさに開眼の年齢。
うちにはカラークラシックがある。ただ可愛いという理由で。使ってないけど。
コンピューターにトラブルがあっても、直すのはじじばば。
昔の大変さに比べたら、今のは楽だと言っている。
もちろん国会中継もしっかり見ている。ネットやっている人間は特殊と
思っていたら、本当に足をすくわれると思う。
- 544 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 05:22:26.12 ID:hLC19nl+O]
- 回答率26パーね…
その回答者が母集団全体と傾向として一致するかしないかを考えると
この場合は職務命令を執行すべき立場の者へのアンケートなのだから、
反対なら回答して問題化したいし、特に反対しないならいちいち問題として
取り上げる姿勢のアンケートには回答を要しないと考えるのが普通。
賛成の立場からの意見は市長や議会や教育委員会から発信されているわけで
賛成なら粛々と命令に従えば足り、いちいち賛成と回答しても意味がない。
- 545 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 05:23:54.49 ID:U/7gkGAN0]
- ネットがなかったら反論もまたテキトーに編集して報道してただろうな
- 546 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 05:25:42.25 ID:6Pt+lGoa0]
-
あってよかったネットと太田胃散
- 547 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 05:29:23.10 ID:TRHsZsz40]
- >>544
都合のいい解釈だな
逆に反対の回答をして、あとから聞き取りで反対の回答をした犯人探しが行われるかもしれないのを懸念して
実際は反対の立場だがアンケートの回答を放棄した校長も多数いるかもしれないという事
自分の都合良く解釈して現実逃避はやめなよ
- 548 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 05:38:26.15 ID:TRHsZsz40]
- >>544
あと、もしいちいち問題として取り上げる姿勢のアンケートなら
賛成と回答した方が現場は国歌斉唱や口元チェックに賛成しているという事を世間に対してアピールできるのだから
積極的にアンケートに答えるとも考えられる
回答率が少ないという事は校長達は口元チェックに否定的な考えが多く、アンケートの結果はかなり正確な数字を出してるとも考えられる
アンケートへの回答の拒否を好意的に捕らえる方がムリがあるというもの
- 549 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 05:47:10.15 ID:QU7879+k0]
- 口で言っても変わらん人間をどうやって変えるか
もうね・・・ 民主主義なんて
結構前に見たマイケルムーアがやってる海外の番組で
ムーアも自国のマスコミについて疑問を投げてた
テレビは深刻な雰囲気作って「私達は何をすべきでしょうか」などと言ってるけど
報道してる人たちの様子は事故現場でも明るい
不安をあおって視聴率取ってるんだ、雰囲気に飲まれるな。と
- 550 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 05:48:14.50 ID:vKcgXKrc0]
- 事実おまえはおかしいだろ
自覚してなかったことに驚き
- 551 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 05:48:48.05 ID:gfd1hh3U0]
- 事実を知るのはマスコミ発表ではなく
マスコミの取材を受けたときの通しの動画が
ありのままの事実とわかった。
- 552 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 05:51:30.52 ID:90fhNGfR0]
- www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&#t=4m
橋下「命令は誰が主体なんですか？」
記者「中西教育長じゃないですか？」
橋下「とんでもないですよ」
● 中原校長のブログには、大阪府の「教育長」から起立・斉唱の職務命令が出された と書いてある●
＞昨年、大阪府では、公立高校の卒業式などの式典の際に、教職員は起立して国歌を斉唱する旨の条例が
＞制定され、今年の卒業式に際しては、大阪府の教育長から、すべての教職員に対し、起立・斉唱をする
＞ように文書による職務命令が出されました。教育委員会からは、複数回にわたって、全校長に対し、
＞この職務命令を各学校で徹底するよう指示がありました。
ameblo.jp/nakahara-toru/entry-11191251489.html
職務命令は教育長から文書で出されてる
これを見るに女性記者の答えは必ずしも間違いではない
職務命令を出す法的権限があるのが教育委員会であったとしても、教育長から命令を出されたものであれば
やはり女性記者の回答は正しかったと言えるだろう。
つまり橋下は、自分が一番分かってないのに、女記者を罵倒したのだ。バカそのものだね。
お前が勉強してこい。（笑
- 553 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 05:52:47.69 ID:4uR+Is270]
- MBSのクッサレVoiceだろ。
以前パチンコ店でのゴト被害特集組んでた時、ホール関係者が捏造したゴト録画映像をそのまま鵜呑みにして流してたからなｗｗ
とんだ太鼓持ち『偽』報道番組だよ。
ゴトの瞬間と言うその録画映像ｗワザワザ角台でやっていてしかもその席の手前の席は誰も座っておらずｗ
そんな見晴らしの良い状態で、あからさまなゴト行為をしている映像ｗ
ゴト師はそんな状態でゴトなんかしないからｗ
思いっきりパチンコ業界の捏造映像。恐らくは影響力のあるスポンサーであるパチンコ業界からの依頼であんな茶番太鼓持ち報道特集を作って垂れ流したんだろう。
そんなクッサレ番組Voiceだから相手しなくて良い。
しかもその録画映像。カメラからバッチリの角度で、カメラに丸見えになる程カメラ目線でゴト作業をしていたから鼻で笑ってしまったわ！ｗ
ホール関係者が集まる、ゴト被害対策研究会みたいなのも映してたが胡散臭過ぎて笑ったわ
- 554 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 05:55:13.00 ID:4uR+Is270]
- パチンコ台のROM(チップ)が不正なモノに替えられてないかをチェックする『業者』なるモノが出てきて基盤チェックしてる映像も出ててワロタｗ
パチンコ台を売る業者に勤めてた知人にこの番組の話したら『そんな業者聞いた事ないｗ』って笑ってたわ！
- 555 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 05:57:02.34 ID:hOkarJi00]
- アクセス数１８９万かよww
橋下のツイッターみてみな、高校生や中学生が橋下にリプライしてる、しかも応援が多い。
マスゴミ完全終了までもうすぐ
- 556 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:04:00.35 ID:vNgxuo4r0]
- >>555
ガキンチョ煽動して満足してんのかよ。チンピラだチンピラｗ
- 557 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:04:39.24 ID:5E5i6jVw0]
- >>547-548
事実は26％の回答率で10％が否定的って結果なんで
なんの判断材料にもならないってオチだな
もう、君らみたいに予測とかしてる人間がいる時点でアンケートが成立してない
それで番組作った奴が馬鹿
あの女記者の会見と同じな
結論ありきでやってるから途中で方向転換できんのだ
- 558 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:05:00.02 ID:59YLDpiT0]
- そりゃ動画みたら誰だって橋下を応援するわなｗ
だが仮に
バカ記者のコメント部分がカットされたMADでも作られれば
橋下がキレて幼稚な回答してるだけにしか見えないな
あれ？VOICEってまさにそうじゃね？
- 559 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:10:44.52 ID:vNgxuo4r0]
- >>557
それっておかしくね？
- 560 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:12:54.97 ID:byp9k+gT0]
- >>547
橋下は思想について一切問題にしていない。
つまり職務放棄には厳しく対応するが、このようなアンケートに
反対意見を、しかも匿名で述べることを問題にすることはありえない。
君は問題を全く捉えることができていないようだ。
>>548
校長が賛成しているかどうかは問題じゃないからアピールの必要はない。
賛成かどうかはともかく、職務命令に従うかどうかがいまここで政治問題に
なっているのであり、思想として賛成か反対かは問題じゃないの。
まず君は問題の把握からはじめるべきだな。全くずれている。
- 561 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:13:24.90 ID:5E5i6jVw0]
- >>552
そこで馬鹿記者は教育委や長も悪いって論法で切り崩せば良かったんだけどね
何故かそれをしないから負けたんだよ
自分の思惑でしか思考行動を実行出来ない人間なんだろうな
今更、そんな所にしか噛みつけない時点で愚か
- 562 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:17:20.69 ID:TMunJ7KkO]
- テレビ局がいかに屑で構成されてるか解るな
- 563 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:18:29.62 ID:byp9k+gT0]
- >>552
教育委員会は観念的に存在するだけだから事実行為の主体となれない。
事実行為は自然人にしかなすことができないことは自明であり、
自然人の事実行為に「ともなう法律行為」の効果を帰属させることで
はじめて行為することができることを 前 提 と し て 、
教育長の行為なのか、教育委員会の「機関としての」行為なのか、
その峻別が問題となるのであるから、教育委員会の機関として
行為している場合の教育長の行為を「教育長を行為主体とする」と
回答したら、やや不正確というレベルではなく、ハッキリ間違い。
- 564 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:19:32.88 ID:uGw7pPqI0]
- >>559
何が？
そもそも、4分の１しかサンプルが取れなかった時点でアンケートを捨てて直接取材なりなんなりに切り替えれば良かったんだよ
そのまま突っ走るのが馬鹿
- 565 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:22:08.29 ID:byp9k+gT0]
- >>557
そう。
回答率が低い場合には回答者に母集団と乖離する一定の
「傾向」があることが強く推測されているから、無意味なんだよね。
- 566 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:22:28.74 ID:5ZA4m8VH0]
- ＴＶや新聞は捏造しかしてないからな
小沢の時が一番酷かった。小沢ってどんなキチガイかと思えば
ニコ動、ニコ生での対応は普通だった。むしろ記者の方が目つきも
頭もオカシイ。あれをみてると、ああこういうアホが記事書いてるんだって分かったが
小沢叩きはネットが無かったら何が問題点が理解できんかったな
政治資金で土地買いあさってたのは小沢だけって
前原に国会で言われてたりして、やりすぎてたのはあるんだろうが
その後土地購入は規制されたわけで、結局違法にしたいなら
ちゃんと国会で立法しろって事なんだけどな。
条文に無いものさらに証拠も無い（検察捏造）事で国家権力行使していいって
思ってる馬鹿が強制起訴したり裁判員になったりする時代。捏造で個人を抹殺
しようとするマスゴミの嘘を一瞬で暴くネットは必須だわな
- 567 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:24:55.56 ID:h+n7A2IS0]
- つーか公務員たる校長へのアンケート結果で
行政や教育委員会の行為の是非が決められるみたいな
記者の質問の仕方自体が異様だよ
子供をやたら前に出してるんだから
子供や保護者が卒業式や入学式の雰囲気に
違和感を感じたか否かでアンケート取れよ
- 568 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:27:23.42 ID:byp9k+gT0]
- >>566
小沢のキチガイっぷりはこの四半世紀でいくらでもサンプルがあるだろうw
お前は違法合法の問題と政治的な問題を切り離せないほど頭がわるいのか？
仮 に 完全に法の範囲内であろうとも(小沢の場合は故意や違法性の意識の
レベルで争っているだけだから違法性レベルでは真っ黒の違法だがなwww)
そのことと政治的に問題の追求を受けることとは何の関係もないことだ。
- 569 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:28:32.25 ID:o/CGIfg10]
- >>566
小沢の存在が倫理面で度し難く許しがたいというのなら地元選挙民の責任で
落とすべきなんであって、法廷対決で締め上げることができないならば
それはしょうがねえだろう、検察は証拠捏造なんかするんだったら危なくて盗聴
権限や司法取引の余地なんか与えられるものか、という話だ罠
- 570 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:30:27.25 ID:HG3ltjbN0]
- あの女記者の馬鹿さ加減にはゾッとしたわ。呆れるを通り越して背筋が寒くなった。
あんなのが記者なんてやってられるのか？向いてないだろ
- 571 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:31:30.21 ID:byp9k+gT0]
- >>569
議員は全国民の代表だから全国民が問題にするのは当然だし
選挙民が落とすための判断材料を提供する意味もある。
自発的な辞職を求めたり政党に除名を迫る意味もある。
刑事責任と政治責任は別と、これで2度目だが、
同じ事を何度も言わせるなよ？
- 572 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:32:46.17 ID:vNgxuo4r0]
- >>567
記者はそんなこと一言もいってないよ。橋下の感想を聞いただけだったよ。
記者が自分を糾弾しようとしているんだーという結論ありきで橋下がそれに
答えようとしたからおかしくなった。
- 573 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/15(火) 06:32:50.42 ID:o/CGIfg10]
- >>571
全国民が問題にすることを否定はしてねえよ。おまえこそ寝ぼけてんのか
- 574 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:35:01.27 ID:HK8YmeMT0]
- 橋下もよく分からんやつだな。
どこまで計算でやってるのか。
意外といきあたりばったりな気もするし。
- 575 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:35:34.12 ID:byp9k+gT0]
- >>573
地元選挙民の責任で落とすべきと言ってるのはお前だろうw
まぁいい、お前が無能なことはわかった。これでおしまい。
- 576 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:38:43.40 ID:o/CGIfg10]
- >>575
実際には地元選挙民にしか当否を決定する権限が無いことは事実で
それと全国民が政治倫理の問題として俎上に挙げることとは決して矛盾しないからね
ここは２ちゃんねるだからまだいいけど、言葉尻に簡単に食いつくなよｗ
- 577 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:39:42.54 ID:uGw7pPqI0]
- >>574
行き当たりばったりでしょ
てか、そこが橋下の強みってのが分からない限りは反橋下派は一生勝てない
橋下は記者に論破されてたら自分の主張自体を変えてたと思うよ
それが橋下のやり方だもん
タウンミーティングや討論会を開催しまくる理由がそれ
自分の思想が後にある人間相手に思想が先にある人間は勝てない
- 578 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:41:22.75 ID:h+n7A2IS0]
- >>572
あの記者が様々な要素で
国歌斉唱命令を否定しようとして質問してたのは明らかだろ
単に意見を聞きたいなら橋下が問題ないって言った時点で引き下がってるよ
- 579 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:41:54.50 ID:HK8YmeMT0]
- >>577
なるほどな。本番のディベートが強いんだな。
敏腕弁護士だけあるな。
- 580 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:42:53.38 ID:o/CGIfg10]
- 国旗･国歌に関して橋下徹がしていることは支持できる。しかしうまく
いえないんだが、あの新興住宅地っぽさはなんだろう。橋下だけではない。
民主党の枝野、前原、あのあたりからも同じニオイがする。哲学の欠如と
いおうか
- 581 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:43:50.01 ID:HK8YmeMT0]
- >>580
まだ若いってことなんじゃないかなぁ
- 582 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:44:44.51 ID:vNgxuo4r0]
- >>578
その明らかだと思っていたところがまずかったんだよ。それが橋下の思い込みだ。
- 583 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:45:04.00 ID:90fhNGfR0]
- >>563
>教育長の行為なのか、教育委員会の「機関としての」行為なのか、
>その峻別が問題となるのであるから
そんな「峻別」は、あの場面では全然問題じゃないだろうがｗ
例えば条例に沿った業務命令を大阪市長名で大阪市が出したからとて、それが「大阪市長」だろうが「大阪市」だろうが大して違いは無かろう。
元々の認識が間違っているから、橋下氏のアレは「揚げ足取りの詭弁」にもなってないし、貴方のレスもなんの擁護にもなってないよ。
橋下信者って教祖と同じく、こういう風に物事の本質をねじ曲げて詭弁を弄し、相手を騙そうとする傾向があるよね。
端から見れば見え見えの詐欺論法なのに、「自分達は絶対に正しい」と信じ込んでいるから始末に負えない。
排他的なカルト宗教の信者や朝鮮人団体の連中と、思考や言動が非常に似ているよね。
- 584 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:48:11.97 ID:90fhNGfR0]
- >>580
国旗･国家の強制は日本政府の方針ではないし、陛下の御意志とも反するんだけどな。
公的機関の式典で国旗掲揚・国歌斉唱するのは当たり前だけど。
- 585 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:48:17.51 ID:y9Zn/b7z0]
- twitterの連投だけ見てると、
この人アタマおかしいだろ？って思うけど
テレビでもアタマおかしく見えるんなら、
そらホントにおかしいからとちゃうか？
- 586 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:48:20.15 ID:vNgxuo4r0]
- >>583
俺も同感だ。橋下はおかしい。
- 587 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:48:21.71 ID:90fhNGfR0]
- www.youtube.com/watch?v=3OKlJeer0PQ&#t=4m
橋下「命令は誰が主体なんですか？」
記者「中西教育長じゃないですか？」
橋下「とんでもないですよ」
● 中原校長のブログには、大阪府の「教育長」から起立・斉唱の職務命令が出された と書いてある●
＞昨年、大阪府では、公立高校の卒業式などの式典の際に、教職員は起立して国歌を斉唱する旨の条例が
＞制定され、今年の卒業式に際しては、大阪府の教育長から、すべての教職員に対し、起立・斉唱をする
＞ように文書による職務命令が出されました。教育委員会からは、複数回にわたって、全校長に対し、
＞この職務命令を各学校で徹底するよう指示がありました。
ameblo.jp/nakahara-toru/entry-11191251489.html
職務命令は教育長から文書で出されてる
これを見るに女性記者の答えは必ずしも間違いではない
職務命令を出す法的権限があるのが教育委員会であったとしても、教育長から命令を出されたものであれば
やはり女性記者の回答は正しかったと言えるだろう。
つまり橋下は、自分が一番分かってないのに、女記者を罵倒したのだ。バカそのものだね。
お前が勉強してこい。（笑
- 588 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:48:30.95 ID:o/CGIfg10]
- 国旗国歌プロトコルについて抗ってる人間は、戦後半世紀かけて
再構築された日の丸と君が代に与えられた不文律に逆らってるんだよ
既にその背景とみなしている皇室の存在は大喪の礼で国際的にも
正式に再認知されている。まあ橋下徹にケチつけても無駄だ
- 589 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:52:04.39 ID:HK8YmeMT0]
- 橋下みたいな人を批判するのに長文コピペって意味ないんじゃない
支持してる人は小泉の時と同じで雰囲気とか勢いとかを支持してるわけだから。
理屈じゃないんだよね。
- 590 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:52:38.34 ID:90fhNGfR0]
- >>588
国旗･国家の強制は日本政府の方針ではないし、陛下の御意志とも反するんだけどな。
公的機関の式典で国旗掲揚・国歌斉唱するのは当たり前の事ではあるが。
- 591 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:53:28.34 ID:rc277Mqv0]
- 国より都市の単位の繁栄をみると、田舎の面積が増えても意味が無いという
- 592 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:53:51.39 ID:o/CGIfg10]
- MBSの放送も視たけど、敗戦直後でカレンダーめくるのやめたの？
- 593 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:55:38.31 ID:dHBOZTOC0]
- >>583
あの場面だから必要なんだと思うが？
教育長の行為を問題にしているんじゃなくて、行政としての
斉唱命令を問題にしているんだからね。
- 594 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:56:35.31 ID:byp9k+gT0]
- >>583
はぁ？
個人的な行為なのか、事実行為なのか、
委員会の法律行為なのか、その峻別がまさに問題なのに、
お前はとことんアフォだなwww
起立「斉唱」まで命じたのは 法 律 行 為 ですよ、
事実行為として言葉にたまたま個人的に斉唱が入っていた
わけではありませんよ、ということを橋下は言ってるわけで、
主体が誰なのかをきちんと勉強して確認していなければ、
つまりこの二つを混同しているようなレベルでは、
全く話しにならないからまず最初に確認したわけでねwwwww
- 595 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 06:56:53.16 ID:o/CGIfg10]
- 反抗教師共は、いい歳して幼い抗い方するから相応の締め付け方されるんだよ
教育指導要領に根拠があるならプロとして黙って従えばいいのにｗ
- 596 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 06:57:15.50 ID:uGw7pPqI0]
- >>579
そもそも、橋下がやってる枝葉に噛みついてる時点で橋下の勝ちなんだよ
あいつ、最終的な目的は国民主導による民主主義のシステム作りだから
論破されようが意見変えようが
それ自体がシステム作りの一環になってしまう
- 597 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 07:00:13.37 ID:xpaXaiaA0]
- 流行語大賞
知ってましたよ！
- 598 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 07:01:14.96 ID:vNgxuo4r0]
- >>594
もしもし、それは橋下の詭弁だ
- 599 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 07:02:24.06 ID:1Ljnp0NK0]
- MBSみたいな会社は潰すべきだな。
俺の中では、スポンサー商品の不買決定。
これは、一視聴者の声だからね、批判は不当だよチェさん。
分かっていると思うけど・・・
- 600 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 07:02:48.08 ID:90fhNGfR0]
- >>593-594
教育長が個人の権限で業務命令を出せるはずもない。
普通の日本人なら、「教育長が命令を出した」＝「教育委員会が教育長名で業務命令を出した」と認識するけどな。
日本の学校を出ていない在日信者の君たちにはこの程度の「常識」すら理解出来ないみたいだけど。
- 601 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 07:05:46.27 ID:90fhNGfR0]
- >>596
>あいつ、最終的な目的は国民主導による民主主義のシステム作りだから
それは事実とは異なる。
橋下徹氏は個人的な怨恨から日本の既存社会に復讐しようとしているだけ。
その為の力（権力）を得るために、毎回主張を変えながら大衆（衆愚）受けの良い政策を選んでは花火のように打ち上げている。
- 602 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 07:05:46.70 ID:hyGRhBN10]
- ねぇねぇ 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 視聴者を洗脳できなくなって
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|マスゴミ::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶ねぇ今どんな気持ち？
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）ねぇねぇったらー
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
- 603 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 07:07:50.55 ID:vNgxuo4r0]
- >>601
民主党の黒い色した光の戦士に近いのかなｗ
- 604 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 07:08:44.16 ID:dHBOZTOC0]
- 市町村税の納付書なんかは市長名や、税務担当者名で
出されるけど、市長に税金を取られたなんて言わないよね。
市に税金を納めたというのが普通。
それと同じ。
- 605 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 07:09:37.61 ID:S0TsrtZ/O]
- 記者とその上司は失言拾えて大喜びかな？
いつまでも時代錯誤なことばかりやってんじゃねーよ！
- 606 名前： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 [2012/05/15(火) 07:10:25.90 ID:Ou6UA7ht0]
- あなたがテレビのスイッチをオンにするのはあなたが自分の脳のスイッチをオフにしたいからだと思います。
それに対してコンピュータで仕事をするのは、脳のスイッチをオンにしたいときではないでしょうか。
[スティーブ・ジョブズの名言・格言]
- 607 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 07:11:23.41 ID:W3Zkhpdq0]
- MBSを追放して生駒市に移転させろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 608 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 07:12:20.53 ID:HK8YmeMT0]
- MBSも総力を上げて橋下叩きに持って行きたかったんだろうけど
そんなやりかたは通用しないわｗｗｗｗ
かといってこういう相手倒すのにどういうやり方が有効かまったく分からんけど。
- 609 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/15(火) 07:12:40.11 ID:ziQwid400]
- マスゴミはまーた橋下を犯罪者扱いの報道してんのかｗ選挙の時もしただろ、またかよｗ
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- 610 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 07:12:54.75 ID:X/vD8y7TO]
- いや、ネット世代でもアンチ橋下は多い
- 611 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/15(火) 07:14:27.24 ID:9OTQ54V/0]
- 橋下は胡散臭いがMBSはもっと胡散臭い
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