- 1 名前：どすけべ学園高等部φ ★ [2012/05/08(火) 18:33:09.71 ID:???0]
- 本日15時より六本木アカデミーヒルズにて、『GREE（以下、グリー）』の決算発表会が行われた。先日報道された「コンプガチャ」の一件の
影響か、大勢のマスコミが押し寄せ、会場は報道陣で埋め尽くされていた。ガジェット通信もこの決算説明会に行ってきたのでその模様を
お届けする。
登壇したのは代表の田中良和氏、副社長の山岸広太郎氏、コーポレート本部長の島竜太郎氏の3名。開場と同時に田中代表は
「先日の発表は承知している。発表されたこと以上のことはコメントを控える」と既にグリー側も認識している旨を表した。その後は
今後の取り組みと未成年ユーザーに対する課金制限、RMTの対策などが発表され質疑応答となった。
今回はその質疑応答を主に紹介したい。
−景品表示法のことについて承知しているとのことですが、松原大臣が聞き取り調査を行いたいと、その上で判断したいと言っていたのと、
極めて射幸心があることは間違いないと、そのように言っていることについて。
回答：現在、消費者庁と連絡を取らせて頂いておりまして、詳細についてはコメントを控えさせて頂きます。なんらかの意見を頂いたら真摯に
対応したいと思う。
−有料課金というビジネスモデルは見直していくのか。それともこのままなのか。
回答：我々としてはより多くの方に安心して利用して頂くのが一番重要であると思っておりまして。端的には利益ではなくてユーザーに安心
して頂けるコンテンツを作ること。その目的の方法論を模索している。
>>2へつづく
getnews.jp/archives/207346
px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_207346.jpg
- 458 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 22:44:24.55 ID:SbY0uiBU0]
- 日本のミンナは韓国が大好き！
トモダチのニホンジンも韓国大好き！ワタシも大好き！
ミンナ韓国好きなのに！ミンナ田中が嫌い！日本のれべるが下がる！ミンナ田中大嫌い！ワタシも大嫌い！
- 459 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 22:44:43.37 ID:U7p+Jw/l0]
- >>457
へ〜そうなんだ。
面白いからやってるんじゃないんだねｗ
- 460 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 22:46:57.29 ID:SbY0uiBU0]
- 田中はとっととトーサンすべき！
いると日本のミンナが困る！
田中ワタシ大嫌い！韓国の会社こそ頑張ってるのに！田中ワタシ大嫌い！韓国みならえ！
- 461 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 22:47:49.80 ID:b5K7GL1rO]
- >>445
メイプルストーリー並の糞アニメになると予想
- 462 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 22:48:32.02 ID:Qo3BDyYT0]
- greeもdenaもアンチは多いだろ
特にgreeは古参の会員追い出して、ガチャ始めたからな
- 463 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 22:49:45.08 ID:qWnv/FhI0]
- せめて子供からとった金は返してやれよ、GREEさんよ
- 464 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 22:50:56.09 ID:SbY0uiBU0]
- ワタシ田中大嫌い！韓国ガンバレ！韓国ガンバレ！
韓国の会社はやさしい
韓国の会社は日本とぜんぜん！ちがう！！ワタシ田中大嫌い！韓国ガンバレ！
- 465 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:02:46.58 ID:YOsUaFf40]
- グリーはほっといたらアメリカでもコンプガチャやろうと思ってたのか？
- 466 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:02:52.84 ID:K1PlruhI0]
- >現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。
>世の中の意見に耳を傾けながらどうしたら良いか考えていきたい。
お前ら、課金機会の演出が大事で射幸心煽れって言ってただろｗ
- 467 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:05:17.34 ID:SbY0uiBU0]
- >>466
だから日本人は韓国人よりバカなんだって
日本人はジャパンジャパンでちやほやされすぎてて韓国人よりバカになってんの
客も社長も韓国人よりバカなんだって
- 468 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:06:51.28 ID:V/oT1ZZG0]
- >>465
アメリカでどうビジネス展開するかはE3で分かるんじゃねーの？
まあみんな任天堂ソニーMS見ててグリーの存在感ゼロだろうけどw
- 469 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:07:15.29 ID:Ye3bwaR/0]
- ライブドア再びw
- 470 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:07:38.35 ID:qmeH1G3O0]
- >>467
うんこ食べるほうが賢いとかありえない
- 471 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:09:55.21 ID:f22xu7oe0]
- >>465
すぐ集団訴訟起こされて倒産するだろうなｗ
- 472 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:10:42.87 ID:SbY0uiBU0]
- >>470
韓国人は日本人より賢いし
韓国人が賢いと認めてる日本人多いよ
時代に取り残されたタナカさんとバカなニホンジンはアジアにひつようないね！きびしいけど！
- 473 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:12:33.23 ID:bwD8ga9Y0]
- グリーと猫ひろしは社会悪
- 474 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:12:53.77 ID:IvQgoZPg0]
- ネット企業って雇用も新卒を採るだけ採って、３年ぐらいで総務に集めて恫喝して
やめさせる手口の企業が多いからな。
もっと社会の片隅に置いて冷遇すべき。
- 475 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:13:05.14 ID:CxASz7P0O]
- >>468
E3に出ること自体が場違いなんだよ
まさに恥しらず
- 476 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:14:01.40 ID:Xieeb3sbO]
- 田中の会見見たけど、あんなやつは一生刑務所に入れておいた方が良いな。
その際は税金じゃなく田中の金を使え。
田中はレアカードで守り切れたら保釈してやんよ
- 477 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:15:57.91 ID:PO+gSgCv0]
- >>468
日本発コンプガチャを世界に広めます！
- 478 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:16:12.95 ID:jFzS8/1K0]
- ガチャは
無料ならあってもいいと思う
現状、確率すら明記されてない
当たり前の頭があったら突っ込まれんように
データ提出したり確率明記とかするわな
表面上だけでもちゃんとやってるように見せかけんと
そら規制もされるわ
- 479 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:17:11.48 ID:V/oT1ZZG0]
- >>475
TGSでも相当に場違いだったみたいね…
- 480 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:17:12.45 ID:Y7K//HTT0]
- なんで全国の司法書士は動かないんだ？
個別裁判で違法認定とってしまえばサラ金の次の金のなる木になるのに
- 481 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:17:37.92 ID:YOsUaFf40]
- >>470
まさにネトウヨ脳ｗ
本気で韓国人全員がうんこ食ってると思ってるの？ｗ
嫌韓コピペに洗脳されないように気をつけろよ
- 482 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:18:09.48 ID:wQzQ1SN10]
- カードコンプシミュレーター
49.212.5.128/compsim/
- 483 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:18:26.82 ID:EO0QCZzf0]
- パチンコと同じことを携帯でやろうとしただけだね。
官僚の「叩かれたくなかったら、天下りさせろ」の圧力だね
- 484 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:19:27.06 ID:VRE0137S0]
- >>2
>>1のつづき
>−ゲームは面白い物もある、一方で射幸性を煽（あお）る。厳しい見方ではパチンコのようだという指摘もある。ゲームと射幸性のバランスは。
>回答：現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。世の中の意見に耳を傾けながらどうしたら良いか考えていきたい。
>−消費者庁に言われたらやるという流れですが、自身で規制すると自浄能力が感じられない。
>回答：消費者庁さんとも話合っているところなので法的見解については控えさせていただく。
>−仮に返還訴訟も出てくると思うが。
>回答：仮定の議論ですのでコメント差し控えさせて頂きます。
全く自浄能力がない糞ｗ
規制されても文句は言えない。
- 485 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:20:10.39 ID:RDd/sws8O]
- >>480
ゲームのシステムなど理解出来ないからでしょ
- 486 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:20:13.06 ID:f+D/v7ssO]
- はよ潰れろ
- 487 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:20:18.17 ID:8KeG6N1Z0]
- >>480
不思議だよな
記者連中はどっかの弁護士会に取材すべき
っつか近日中にそういう記事が出てまた値動きすると思う
- 488 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:21:56.68 ID:VRE0137S0]
- 「世の中の意見に耳を傾けながら」と言いながら
法的見解とか言い出すぼったくり会社
- 489 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:23:58.07 ID:++y7A4WB0]
- ベイスターズが、また身売りするで、おｋ？
- 490 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:28:25.71 ID:Xieeb3sbO]
- >>49
つか、下請けはどんどん通報すべき。
日本国民なら違法性に気づいてたなら通報する義務はある。
下手に隠し続けて本丸がやられたら、犯人隠避でお前がやられるかもな
- 491 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:28:47.69 ID:0hnT+9rlP]
- >>30
読売新聞も虚業の仲間だと思うんだけど
- 492 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:31:18.40 ID:IQYoUFWF0]
- >>49
お前その書類持ち出して公安に持っていけばヒーローじゃん。
羨ましい。
- 493 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:33:38.83 ID:Y7K//HTT0]
- >>487
だよねー
サラ金の奴なんか、絶対に契約書読んで金借りてるのに、
「グレーゾーンの説明ありませんでした」の訴状で勝てるんだからねｗｗｗｗｗ
契約条項が「違法認定されたグレーゾーン」の威力に負けるなら、
ガチャの件もウマー確定なんだけどな
- 494 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:34:33.07 ID:oGH79gLR0]
- NHKがユーザーにインタビューしてたけど
頭の弱そうなオッサンが「高いアイテムを買うと、コメントがいっぱいついて人気者になれるんです」とか言ってたが
大金払ってるのはガキじゃなくて、こういう頭の弱い大人なんだろうな。
- 495 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:35:16.48 ID:0b8/RJqH0]
- ガチャガチャ自体を規制しないと話にならないよ
- 496 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:35:17.08 ID:xYIyXuyM0]
- >>492
こういうところの役員とかってさ、あちこちで講演してたりするのよね
そういう記事が残ってる所もあると思う
- 497 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:35:35.82 ID:LydfVodz0]
- long.2chan.tv/jlab-long/s/long1336478683196.jpg
800 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/08(火) 22:07:12.44 ID:anjg+DUi0 [2/2]
他人に自慢したい羨ましがられたい
何一つ誇れるものを持ってないコンプレックスだらけの
連中の心の隙をターゲットにした商売でもあるな。
さっきNHKに出てた奴なんかどう見てもリアルでは池沼寸前だろ。
大量に金つぎ込んでいるやつのツラ１覧見たら
ブサイク率が半端無いと思う。
818 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/08(火) 22:09:42.74 ID:sTvnKcU70
整形依存症にして金巻きあげる極悪もいるらしいし。
こういう心の闇につけ込んで依存させて喰っていくわけだな。
ケータイが手放せなくて小さい画面でグルグル回る画面みてコチョコチョ大金つぎ込むって
メンヘルだよな。
- 498 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:36:04.61 ID:b5K7GL1rO]
- >>490
スクエニの下請けは静観してる
blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/cmtlist?bid=smoug777&id=52696390
- 499 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:36:32.04 ID:Y7K//HTT0]
- >>495
ヒント：「原価」
- 500 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:37:44.43 ID:92FPnhPj0]
- 隠れてるディーエヌエーの経営陣に反発を覚えるのだが
- 501 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:38:27.26 ID:M6ttexoC0]
- イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領がこのほど国内で発売された新聞で、
「9・11」事件は「米国政府の内部犯行だ」と発言し、注目を集めている。
元大統領は『コリエル・デラ・セラ』紙上で「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、
ユダヤ至上主義者の世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、実行されたということを熟知している」と指摘。
それ以前にも元大統領は、「9・11」について「レーダーやスクランブルの担当者に（事件の）工作員が侵入していた」として、「高度に専門化された人員」が動員されたとも述べている。
フランチェスコ・コシガ氏死去 イタリア元首相
０７年には米中枢同時テロを「米国の自作自演」と発言、物議を醸した。（ローマ共同）
www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701001069.html
「ロックフェラーは、9.11を１１ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
苫米地英人博士「洗脳支配・陰謀の真実」
www.youtube.com/watch?v=L_R1tADMdeg
- 502 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:39:04.61 ID:dpughSFi0]
- TV東京の大江アナとさまーずで、グリーの当たるまでガチャガチャ
やってほしいな。
- 503 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:40:08.65 ID:gjz6aREDO]
- ねぇねぇ
イノキング倒すのにいくらかかるの？
- 504 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:41:02.02 ID:IQYoUFWF0]
- >>503
真剣に知りたいw
- 505 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:41:18.62 ID:dpughSFi0]
- >>503
それを鉄腕ダッシュで実証してほしいな
- 506 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:42:05.07 ID:EAdb49j+0]
- >>494
彼にも返金を要求する権利がある
- 507 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:42:27.94 ID:Qo3BDyYT0]
- コンプって発達障害相手なんだよ
空きマスがあると埋めたくて我慢できないらしい
韓流ビジネス
- 508 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:43:17.25 ID:25XFJFsR0]
- 健康食品なんかも同じニオイがするよな。
- 509 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:45:15.67 ID:b5K7GL1rO]
- コンプガチャで買い支えないとゲーム自体がサービス終了されるってのも問題
- 510 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:46:32.05 ID:RYQQ/iii0]
- 日本いよいよ殺伐としてきたな、
博打をいうならイスラム圏の国、どこだったかでは
ポケモンですら賭博にあたるってんで禁止だと聞いた。
どうせならこのままのながれでポケモンとかも禁止になったらいいや。
もちろんもれなく、宝くじも競馬もパチンコもマージャン
も株取引も金貸しもありとあらゆるものな、そのほうがいっそすっきりする。
なんか、イスラム教魅力的に感じてきた。
あーだこーだ、金返金しろとか←乞食か？
あーだこーだ、子供がどうの←今の日本人の大人ってきちんと大人になってんか？
あーだこーだ、ゲームのレベルが←スペンランカーって知ってんか？
なんか元気でなくなるな。
- 511 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:48:41.30 ID:3jPaGZjM0]
- >>510
もはやイスラム圏の国に移住した方が早いと思いますがw
- 512 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:48:47.59 ID:IQYoUFWF0]
- >>510
お前社員だろ。てか役員だろ？
- 513 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:52:17.05 ID:AZwP9wHk0]
- ワンピースで例えると
天上人＝ナベツネ、経団連メンバー
政府＝政府
グリー&DeNA＝ルーキー
消費者庁＝青雉
警察庁＝赤犬
パチンコ業界＝ドフラミンゴ
？
- 514 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:56:00.45 ID:iu2T3SFF0]
- グリーってWBSのスポンサーかよ
ちゃんと放送できるのか？
- 515 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 23:56:21.35 ID:zd0XUCsx0]
- 携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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- 516 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:58:05.97 ID:qPFyeh+1i]
- >>230
成人してる馬鹿には同情の余地ないんだがな
まあその例えだと
脱衣麻雀を小学生の餓鬼が100円積んで一心不乱にプレイしてるの見た時、
お前さんならどう思う？
今回の一番の問題はこれな
- 517 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:59:06.22 ID:0kKQsC7s0]
- サンシャイン牧場も似たような門だろうな
１個１円で５種類くらいの卵買って
さらにそれを開けるて特別なのを当てようーみたいのやってるよ
額が額だから良いのかのぅ
- 518 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:01:26.57 ID:XO8GUeHF0]
- >>17
いやいや「コンコン」「入ってます」位のレベルで回答してるよ
- 519 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 00:07:25.35 ID:RGvK53Vw0]
- パ チ ス ロ と お な じ だ ろ ？
- 520 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 00:08:29.88 ID:49N3pS+l0]
- >>494
NHKのインタビューだぞ
「頭の弱そうなヲタが金を払ってる」って構図にしたいが為に
そういう人を選んでるのは明らかだろ。
事実はどうあれNHKの取材なんかマトモに取り扱うなよ
- 521 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:09:00.58 ID:XYBg/lBj0]
- >>519
違法性に関しては同じだよ
でもそれは公安委員会のさじ加減次第だな
- 522 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 00:11:11.51 ID:49N3pS+l0]
- >>519
何百回も違うと繰り返し言われてるのに、
未だにパチパチ言ってるのは情弱としか言いようが無いわ。
- 523 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:12:58.99 ID:mdbgjs8w0]
- 質問攻めってなんとなくエロイよね
- 524 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 00:13:13.04 ID:kQHky7soO]
- 真っ黒
- 525 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:14:47.29 ID:XYBg/lBj0]
- >>522
無力な羊が何百回吠えたところで無意味
何が違うのか理路整然と説明してくれたらパチスロ行くわ
- 526 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:14:58.76 ID:5CG2EldH0]
- 最初はタダ、お客が付いたら有料
禿チョン商売
- 527 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:16:24.28 ID:vWcJfVIn0]
- >>2
> 以上の様に質疑応答では「コンプガチャ」についての質問が多かった。
> 回答は慎重になっているようで控えめなコメントが多かったようだ。
もっと回せば当たりが出たかもしれないのに。
- 528 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:16:54.01 ID:WTBLbXgC0]
- >>522
相場一定の特殊景品がなく、普通なら換金できない点は違うよな
- 529 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:17:45.89 ID:WiSbQu1D0]
- >>525
パチは風営法で規制されてる
ガチャは野放しでイカサマし放題
このくらいの違いは俺でも知ってるぞ
- 530 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:19:20.77 ID:XYBg/lBj0]
- >>529
おｋ
1000円持ってパチスロの自販機で缶コーヒー買って帰るわ
- 531 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 00:23:35.41 ID:LI0iYWwo0]
- パチは18禁
ガチャはやりたい放題
そりゃ規制されるわな
- 532 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 00:25:27.39 ID:OM3uIxkv0]
- きっかけはDeNAの球団所有で間違いないな。
おとなしくやってれば良かったものの
- 533 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 00:30:59.64 ID:sRGy8WCI0]
- はまってたヤツもはまってたヤツですな。
まあ、「子供がやっちゃって高額請求が・・」ってニュースで話題になった時に年齢確認・制限を
しとけばよかったね。
そういえば、TVCM打ちまくって、そんなニュースが民放でとりあげなくなったなぁ
- 534 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:32:28.72 ID:ZjLdQIZY0]
- 役人が田沼意次みたいな人だったら、
ゼニや株券と天下りポストでなんとかなるんだろうけど。
- 535 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:40:01.43 ID:y2m7PuM30]
- パチと違って金儲けのためにガチャ回す奴はいない（出たアイテムを直接換金、という意味で）
ガチャ回す奴はカネ払ってゲーム以外では無価値なデータを手に入れる ということを認識してる
では騒いでる人間はどんな立場の人間なんだろうか
- 536 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:41:49.28 ID:VIRz0M1h0]
- ガチャとかいうシステムさっさと無くならんかなぁ。
なんでこんなもんに金を使うことができるのか理解に苦しむよ。
- 537 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:50:39.95 ID:0Xg9AwyK0]
- ゲームでの課金ならともかくアバター衣服なんて見せびらかす以外に使い道ないしｗ
あ、ゲームでも行動力回復みたいな使っておしまい系はさすがに課金するのどうかと思うけど
- 538 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 00:52:49.33 ID:XYBg/lBj0]
- >>535,537
おまえら幸せだな
- 539 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 00:53:15.36 ID:1zc4+7Ai0]
- 違法だったら使った金戻ってくるの？
- 540 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:56:26.83 ID:WTBLbXgC0]
- 結局転売で買った奴爆死か
- 541 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:57:25.62 ID:XYBg/lBj0]
- >>539
違法と認定され、かつその違法性に関する説明がサービス提供時に無かったと認定されればね
- 542 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 00:57:40.39 ID:+5UXVC0/O]
- 次の質問からは課金します
- 543 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:58:43.45 ID:9iG2I9cl0]
- ここの社長は前からなんか社会貢献とかそんな事ばっかり言っていて
言ってる事とやってることの差がでか過ぎて全く意味不明だったわ。
- 544 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:04:43.84 ID:3FyUfiv/i]
- 否定するだけのくだらない文化の中では、生き残る意味はないといいたいがこんなことを見過ごしていいのか？
- 545 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:07:59.14 ID:0CXNLe8cO]
- >>533
あれ絶対さ、子供のせいにしてたアバキチ主婦とかいたと思うんだよね
- 546 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 01:14:52.13 ID:sx7nz1+10]
- 新興IT企業の幹部連中なんてモラル低い奴おおいよ。
口では正論で固めてくるけど裏にはどんな手を使ってでも売り上げを
なんていう考えしかないからね。社員なんて奴隷程度にしか思ってないし
顧客は金ヅルにしか思ってない。
金欲と自己顕示欲の権化だよ。
法に抵触しない限り倫理や道徳なんてものは知らんがなといった感じ。
とりあえず違法行為で儲けた金は全部没収、財産も全部没収。
国庫にいれれば財政難も多少は解決するだろ。
- 547 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:14:59.89 ID:HyCt/UfP0]
- >端的には利益ではなくてユーザーに安心して頂けるコンテンツを作ること。
>現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。
50％という異常な利益率のヤクザ企業がよく言うわ
- 548 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 01:17:45.83 ID:mvlo1F8E0]
- >>542
ｗ
- 549 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:17:57.87 ID:HyCt/UfP0]
- つうかGREEはIT企業でもなんでも無いだろう
GREEはただのインチキくじびき屋
祭りの屋台のテキ屋と同じだ
もっともテキ屋は夏の祭り期間の数時間だけに対して
GREEは24時間365日どんと来いという恐るべき強欲組織だが
- 550 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 01:19:19.85 ID:wkriDufl0]
- めちゃくちゃだ。パチンコの裏物屋が野放しにされているに等しい。政治や行政やマスコミは買収されていたのでは？
- 551 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 01:19:23.42 ID:Z6SL13WzO]
- >>543
自分は良い人間ですと言うやつは間違いなくマジモンのゴミか物売り
- 552 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:20:47.62 ID:WiSbQu1D0]
- 搾取されてる馬鹿ほど必死で健全性をアピールするんだろうな
もしもゲームが違法で強制終了となったら、湯水のように金をつぎ込んで築き上げたゲーム内の地位や財産が
一瞬で水泡に帰すんだから
- 553 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:22:01.39 ID:KFEw/fUa0]
- >>547
>現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。
簡単にバレる嘘をどうしてつくのか
- 554 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:22:04.93 ID:HyCt/UfP0]
- パチンコ屋ですら24時間営業ではないし
利益率も50％なんてありえない
ボッタクリの競馬ですら還元率は75％
GREEやDeNAはいくらなんでも異常すぎる
- 555 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:22:46.30 ID:sPG275kR0]
- ＞現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。
＞世の中の意見に耳を傾けながらどうしたら良いか考えていきたい。
あれだけ最後の一種類になると途端に出なくなると言う動画をユーザーに配信されてて
どの口が、そんな事を言うのかｗｗｗｗ
舌引っこ抜かれて路頭に迷えｗ
- 556 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 01:23:57.31 ID:/E+cGgoB0]
- こんなシロモノをゲームって呼んでほしくないわ
真面目にゲーム開発している人たちに失礼だろ
ただのショボい搾取システムだ
- 557 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:25:03.76 ID:HyCt/UfP0]
- 違法賭博のパチンコ屋ですら大当たり確率を不当に操作したら捕まるが
その辺も完全フリーダムでやりたい放題
恐ろしい組織やで・・
- 558 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 01:27:38.23 ID:tBYedDG90]
- 田中良和 懲役カードをコンプ
ムムムム ムショランド
- 559 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:28:27.12 ID:WCETzCdRP]
- ソーシャルゲーム「コンプガチャ」の実態
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5024730.html
- 560 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 01:30:57.99 ID:+mc27UbsO]
- ま、潰しても社会的影響少ないだろ 寧ろ良い事じゃないかｗ
- 561 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:39:36.01 ID:Da060tNn0]
- >>546
それ言ったらこの会社の株主も同罪だな。
この会社の事業、サービス内容を把握した上で金出してる訳だし、
儲ればいいとしか思ってないからね。
この会社にあって、この株主。
- 562 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:40:24.85 ID:iyVd03Jr0]
- 役に立たない記者だな
もうちょっと具体的な質問をぶつけろよ
ガチャの確率についてとか
最終目的であるレアカードを獲得するために
設定された確率の論理値で幾らガチャを回さないといけないのか
システム内部に関する情報とかだよ
- 563 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:44:56.39 ID:qG/KfVfo0]
- まあ聞いてものらりくらりと逃げるでしょうねｗ
- 564 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 01:52:08.71 ID:YKPDtOhl0]
- 株価急落
ザマミロ
- 565 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 02:01:48.94 ID:YKPDtOhl0]
- www
【経済】昨日ストップ安のグリーとDeNAは今日も続落 グリーの時価総額が5000億が3400億にまで下がる ★4
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336487120/l50
- 566 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 02:02:51.43 ID:VtMiZ8ha0]
- 回答：消費者庁さんとも話合っているところなので
天下り先確保の話っすよねｗ
- 567 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 02:26:29.22 ID:n+5WfGLIO]
- こんな状況なのに、電車の中はドリランドってコンプガチャ筆頭ゲームの広告が沢山あんのな
そろそろ撤去されるんだろうがww
- 568 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 02:33:47.56 ID:xmFr/bjw0]
- くっそ
ゲリー便みたいな音出しながら珍走団が走り回ってる
まじうぜえ
- 569 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 02:34:03.46 ID:7C5tGoHz0]
- 買う奴がバカなんだよ
ゲームなんてモノはタダでやって当然と思わないと
- 570 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 02:39:37.34 ID:Zun9g7pS0]
- 消費者に対してまともな商売をしてない事実が露呈したことが問題
パチンコメーカーや競馬などの公式の賭博ですら利益率は30%
57%とか出したらそりゃ「は？」ってなるわ
正規の賭博で30だぞ
あくどい方法じゃねーといかねーよ
んでさ、かつて同じような利益率叩き出して国に叩き潰された市場がある
消 費 者 金 融
アイフルとか武富士も同じように潰れた
アイフルはなにやら民事再生法適用したらしいが
すでに消費者金融とか全国に20とか30しかない
同じように淘汰されるべき
- 571 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 02:41:42.57 ID:phjSID2q0]
- 回答ガチャ
当たりが出たら回答
- 572 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 02:41:51.23 ID:dehpkmh80]
- >>569
タダでやって当然ってヤツのほうがひっかかる
タダが大好きな奴は目先の損得と誘惑に弱い
金出してパッケージを買って当然って思ってたほうが引っ掛からない
- 573 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 02:42:24.83 ID:49N3pS+l0]
- >>539
>>541
モバグリが自主返金する訳じゃないから少額裁判でも起こさないと戻ってこないよ
サラ金の過払い請求と同じ
でも消費者庁がクロと言ってる以上返還されるのはほぼ確実
- 574 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 02:43:37.78 ID:0Xg9AwyK0]
- 一番くじを全部買ったら当たりが無かったので告訴した
hamusoku.com/archives/3319847.html
民事の小額訴訟で勝ったらそれを根拠に詐欺罪での刑事訴訟はできる
- 575 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 02:44:49.39 ID:HyCt/UfP0]
- 前例命の役人天国だから
とにかく裁判に訴えて前例となる有罪判決をもぎ取ることが先決だな
- 576 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 02:46:40.55 ID:xmFr/bjw0]
- >>571
コンプできないですぅ＞＜
- 577 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 02:49:49.42 ID:Zun9g7pS0]
- まずは利用者が訴えることだな
判例さえ出来てしまえば、仕事を探してる弁護士センセ達が一斉に動き出すぞｗ
- 578 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 02:52:59.83 ID:HB1O5Cbe0]
- 携帯ゲーム板で苦情が殆ど無い件について・・・。
- 579 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 02:57:51.78 ID:iDDt2XxA0]
- ちょこちょこ勘違いしてるやつが多いが携帯ゲーム板は３DSとかであって携帯電話でできるゲームではない
- 580 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 03:01:30.97 ID:FPgRKRmQO]
- >>578
2ちゃんにいて遊んでる層はオクで買うかゲーム内の回復薬でトレードするかだから
無駄金は無駄金なんだが、いくら突っ込めば良いのかわからないガチャには手出さない
それならオク買いか回復薬でトレードしようが主流
- 581 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 03:15:10.55 ID:A15ae0V90]
- ゲーム(遊戯)の追加課金は、基本無料で釣ったら1000円まで、
それ以上は基本料の四倍以内に制限しろよ。
出資法や貸し金業規正法とか、総量指定は業種によって有る。
その様な規制がゲーム業界にも有ってしかるべきだと思う。
- 582 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 03:21:40.55 ID:0XpY5hsX0]
- ネトゲなんかでもガチャ当たり前だよな
前やってたゲームでは露骨に当たりを絞られたりってのがあったし
ガチャ自体を禁止しろよ
- 583 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 03:42:24.66 ID:ALaQKwYs0]
- >>23
ゲームなんだから射幸性煽ることは間違ってない
課金が絡まなければ、くそつまんない作業でゲームと呼べる代物じゃないけど
やっぱ現金絡むと価値があるものに感じるんだねえ
- 584 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 04:15:13.00 ID:5dxZ62rk0]
-
無知な子供から 金を吸い取って
子供の親から不信がられればね
そりゃ株価も下がるわ
- 585 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 04:21:19.15 ID:vW1nYxsW0]
- >>301
普通のことなのに、任天堂が清らかに光ってるｗｗ
正論だわ
- 586 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 04:24:14.72 ID:dehpkmh80]
- >>585
任天堂はポケモンでガキから吸い上げてるからなーｗ
- 587 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 04:25:52.22 ID:jYX4UBnL0]
- 田中あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
死ぬなああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 588 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 04:26:33.99 ID:f20t56UY0]
- ガッチャメラエー
- 589 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 04:43:00.13 ID:XpGaTT+nO]
- 助けてホリエモン！
コインが売れなくなっちゃう！
- 590 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 05:31:22.76 ID:RGvK53Vw0]
- パチが合法だって、笑わせるな。金ばら撒いて、法を捻じ曲げてるだけだｗ
- 591 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 05:38:54.70 ID:X7jzgLem0]
- >>1
早くAKBも規制するべき
AKBが独占禁止法違反の例として教科書にも載っている。
stat.ameba.jp/user_images/20100402/14/hiroki-yui-love/b4/eb/j/o0480085410478363405.jpg
AKB48「ポスター44種類コンプでイベント招待」企画、「独禁法違反」のおそれで中止
www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/28/news120.html
>独占禁止法は不公正な取引を禁止しており、公正取引委員会は不公正取引として「抱き合わせ販売」「優越的地位の濫用」など16種類を不公正な取引方法として指定している。
現在の売り方も景品表示法違反。
【AKB48】AKBの握手券商法は違法
ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1321280913/
- 592 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 05:45:18.66 ID:tx/8k7zt0]
- スマホに削除できないアプリ入れておいて全く利用しない客の個人情報取ってることも
追求しろよ！
2000件以上の苦情も全く無視するauも潰れてしまえ！
- 593 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 05:47:53.19 ID:eYP4xB920]
- >>592
auはGREEと協業関係にある。つまりはグルなのよ。
- 594 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 05:57:22.91 ID:4QpuPro/0]
- >>590
ここはタッグを組んで
パチンコの賞金はゲームの仮想通貨にしたら合法になるんちゃう？ｗ
- 595 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 05:58:33.38 ID:jr8w+20D0]
- ヤクザが経営してる会社の
きたねーゲームもどきだろ？
コイツラのせいで国内ゲームの
質が落ちる落ちる。
- 596 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 06:03:13.07 ID:Sfq9OwZm0]
- 今日は全局ワイドショーで流しそうだな、すでに朝から各局流しとるし
そして夕方DENAの記者会見の映像を切り取ってグリーの映像に追加
そして明日消費者庁の会見てとこか・・・市場への影響もあるから
金曜の引後かもしれんが
- 597 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 06:10:05.99 ID:iTdZp0+70]
- テレ朝はスルーっぽい
- 598 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 06:11:25.44 ID:iDDt2XxA0]
- >>585
どこまでやったらバッシングされるかを長年かけて学んできたんだよ
- 599 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 06:18:55.74 ID:h3fR2fE20]
- >>562
君も無能な記者みたいだね
答えるわけないじゃん
- 600 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 06:21:11.89 ID:Sfq9OwZm0]
- 記者は高額課金するユーザーの背景にあるRMT取引とかキャリア決済での
後払いによる問題を突っ込めよ
- 601 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 06:28:56.60 ID:7trQXMvC0]
- >>592
あれどうにかなんないの？
毎日更新情報来るし
嫌がらせだよね
- 602 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 06:38:13.06 ID:3Ix+0Ly20]
- スマホ利用してるのが情弱なだけだろ
コンプリート可能なように交換可能にすれば済む話
>auはGREEと協業関係にある。つまりはグルなのよ。
すべての携帯会社はだぞ機器が無料に近い時点でおかしいから
- 603 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 06:40:55.26 ID:gg6I6kJH0]
- 株主総会での受け答え
全く対処する術が無い、準備も進んでいない、そんな体制すらないってことを露呈したと受け取らざるを得ないんだな。
今日も空売り一択か。
株主総会と告発、リークのタイミングが絶妙すぎるよ。
- 604 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 06:44:46.14 ID:YkmaWK7s0]
- しかしプレイヤー側は課金の有無に関わらず楽しそうに遊んでるというね
www.nicovideo.jp/watch/sm17772296
- 605 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 06:46:49.28 ID:jr8w+20D0]
- ギルマスも一般人を装った業者連中だろ？
ノルマとかあったりすんだろ？
現実世界じゃ困難な詐欺行為も
ゲームの世界の口実がありゃ
自己責任ですむもんな。
規制強化して業界ごと葬り去るべし。
- 606 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 06:47:22.22 ID:4QpuPro/0]
- >>533
＞まあ、「子供がやっちゃって高額請求が・・」ってニュースで話題になった時に年齢確認・制限を しとけばよかったね。
＞そういえば、TVCM打ちまくって、そんなニュースが民放でとりあげなくなったなぁ
原発のCMのおかげでTV業界は反原発な物は映画まで放送しなかったけど、同じ事してるな・・・
最悪の悪徳業界がTV
- 607 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 06:47:46.14 ID:dcFbroF90]
- 天下りを受け入れないからこうなる
- 608 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 06:50:26.29 ID:O07OeXueO]
- コインを入れて下さい
コメントできません
コインを入れて下さい
コメントできません
コインを入れて下さい
コメントできません
- 609 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 06:52:35.46 ID:jr8w+20D0]
- もう、クソゲーに十万単位つぎ込んでる奴みると
飯ウマだわ
- 610 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 06:54:26.81 ID:qkI7mti2O]
- >>601
デジタルデータを資産と見なせるなら、消せないアプリとかも訴える意味があるのかな
- 611 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 06:55:49.06 ID:CUxgndFL0]
- ニコ生でコンプガチャ回した人、5枚のレアカード集めて
超レアカードゲットするまで使った金額70000円くらいだった
5枚のうち4枚がそれぞれ10枚とかでてるのに最後の1枚だけがとことん出なかったことから
確実に確率いじってる。マジサギ
- 612 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 06:57:39.96 ID:hbw7IjYxO]
- 田中の財産没収ｱｹﾞ
- 613 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:00:01.37 ID:zkW2zcuh0]
- 被害者の会設立はこれからか？
- 614 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:02:03.59 ID:wwXEC+ml0]
- 詐欺商法だよ子供の無知ターゲットにした、ガンガン規制かけるべき、こうなるのは分かってたんだから
- 615 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:02:37.67 ID:rEStIDEL0]
- 任天堂に飽きた奴らがコンプガチャにハマってだろ。何れにしてもオフゲはオワコン。
- 616 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:02:59.73 ID:nVqU13U10]
- これに引っ掛る奴は、ここが止めても他で引っ掛るぞ。
子供向けなら対策をするべきだが、大人のくせに自制出来ないのは、そいつが悪い。
- 617 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:07:33.24 ID:q2wGAtan0]
- ゲームで課金は悪、って流れになればドラクエも無料になるかな
- 618 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:08:40.88 ID:HB1O5Cbe0]
- オフゲに回帰する事はありえないからなｗ
- 619 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:08:58.39 ID:fO8m1B7H0]
-
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21
- 620 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:09:01.78 ID:Wvr/DcMM0]
- 子供の使い込みは恐ろしいな
金使っている自覚ないからな
- 621 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:10:00.08 ID:++jEIpTC0]
- 携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1309324953/915-919
- 622 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:10:52.50 ID:fFaM3nm20]
- 球団買わなきゃ良かったね
- 623 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 62.2 %】 [2012/05/09(水) 07:11:29.44 ID:OlSIqvSRO]
- 武富士の二の舞になりそうだなｗｗｗ
- 624 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:12:08.23 ID:4WbFWp8s0]
- 株価暴落はいつか来るって分かってただろ。
業務内容も調べずに、まだ上がる注目株とかの甘言に
欲の皮突っ張った株主が自己責任で、爆死しただけ。
以前にも注意されてたにも係わらず、放置してたのが
今になってツケ払わされてるだけだ。
- 625 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:12:43.30 ID:eNd/Za1QO]
- 今日はナイヤガラ
- 626 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:13:09.30 ID:mxghx+z80]
- 酷でー会社だな
早く潰れろよ
- 627 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:15:10.28 ID:m3RLsOIL0]
- グリーは三木谷みたいに政界ともっとパイプを作っておくべきだった
- 628 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:15:50.44 ID:LrlGMxSA0]
- 携帯に入ってくる迷惑メールのドメインに、よくGREEの文字が入ってる
- 629 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:16:08.64 ID:ghIeFLAr0]
- 潰れても上層部は一生遊んで暮らせるだけの資産蓄えてんだろ。
なんとか資産差し押さえになるような事態にならないかな。
- 630 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:18:04.57 ID:qbI+UzLC0]
- グリーざまぁｗ
前から気に入らなかったんだよｗ
潰れろｗｗ
- 631 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:19:02.89 ID:WhgP8jb+0]
- >>1
明らかにこいつらはやりすぎたよね
- 632 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:19:33.90 ID:UqCUawO2O]
- >>629
刑務所にぶち込んでその金で刑務所運営をすりゃ良い。
素晴らしい資産の使い道じゃないか。
- 633 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:22:01.60 ID:K819aJjE0]
- ユーチューブにもゲーム画面が上がってるけど、あまりに糞すぎて萎える
なんでこんなのに金払ってプレイしようと思うんだろうか
- 634 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:22:23.82 ID:qJ38P6M5O]
- 泥船から返還祭りを開催中
- 635 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:22:26.14 ID:PLf+h7Zw0]
- 田中容疑者(36)
- 636 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:24:44.31 ID:3ITiAoJ4O]
- ガチャ商法全面的に禁止しろよ
弁護士は被害者探し出して飯の種見つけるの得意なんだからさっさと大々的に訴訟起こせよ
- 637 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:28:11.70 ID:ghIeFLAr0]
- 記者会見ではまともな社会人ヅラしてたけど
こいつらの商品企画会議とか想像するとゾッとするわ。
「ここで課金ここで課金、さらにここで課金と」
「それエグくないすか？ｗ」
「いーんだよどうせこいつらバカなんだからｗドット絵ごときにホイホイ金出しやがるｗ」
「どうせならアイテム出現ランダムにしないっすか？もっと稼げまっせｗ」
「ﾋｭｰ!それ超クールｗｗｗまた愛車のグレード上がっちゃうよｗｗｗ」
絶対こんな感じ。
- 638 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:30:06.87 ID:BxJO2EwS0]
- また”その点につきましてはですね”を連発したのだろうか。
- 639 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:31:18.64 ID:qJ38P6M5O]
- 管理銘柄に入れてやれ
- 640 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:32:00.38 ID:ud/fGo+o0]
- >>616
現状子供もリアルマネー使っての射幸心煽ってるゲームできちゃのが問題なんじゃない？
任天堂が出してるポケモンでも課金じゃなくてゲーム内のお金でスロット出来て、
そのコインをゲーム内のアイテムに換えるって要素がある。
別に最初のソフト代金以外にお金は発生しないし、日本では普通に全年齢として売っていい。
ただ、そのソフトをヨーロッパ、北米で売るときは賭博的要素がゲーム内にあるってだけで、
全年齢向けとして相応しくないって感じでその要素を賭博じゃないミニゲームに変更して販売したりしてるみたい。
かなりあっちは厳しいんだなと思った。
- 641 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:32:22.73 ID:9AMlEfaMO]
- この手の一発事業の創業者は一生贅沢できる金が貯まった時点で高く大手に売却ってのが常識なんだが
先があると勘違いしたのか？
- 642 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:34:08.33 ID:ghIeFLAr0]
- まともな神経、まともな人格なら絶対こんな商売しない。
公に見せるこいつらの「まともな社会人ヅラ」に絶対騙されるな。
- 643 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:35:10.64 ID:K819aJjE0]
- >>641
株価が落ちる前に逃げてたららセンス抜群なんだけど
この期におよんでしがみついてる時点でバカなんだろうな
身ぐるみはがされるかもしれないのに
- 644 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:36:29.97 ID:6yc3bxf00]
- グリーは世界で1億ユーザーを目指すとか言ってるが、
こんな悪徳企業が1億人も支持するわけねぇっての。
ガチャ規制と返還訴訟でモバグリは終わるだろうな。
- 645 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:37:40.95 ID:lEsgCNEbO]
- 騒動なってるのに、いまだコンプガチャやってるんだな。ストッパーさえなきゃ問題にならなかったのにｗ
- 646 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:38:24.76 ID:oBzksdll0]
- 電脳鉄火場とは恐れいった
江戸時代なら市中引き回し
- 647 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:39:29.46 ID:QKWy/5HD0]
- 潰れて良いよ
社会悪だ
- 648 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:40:50.56 ID:8fQKoyD/0]
- パチンコの敵は潰せってことか
- 649 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:41:21.46 ID:1GUR19AD0]
- >>643
もう遅いよね。
この先引退を口にしようものなら、今回以上の衝撃が市場を襲う。
- 650 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 07:43:03.87 ID:h3fR2fE20]
- 早くこんな糞企業は潰しておいた方が日本のため
悪銭が良貨を駆逐しかねない
- 651 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:46:14.27 ID:g3zUQwsUO]
- 普通のガチャポンやビックリマンなどのオマケは偶然性があるけど
この手のコンプリガチャはプログラミング上、かなり損するようになっているはず
どんなアルゴリズムなんだか見てみたいわ
乱数なんて使ってないだろ
- 652 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:49:26.28 ID:7trQXMvC0]
- まだやってんの？
悪質すぎ
とっとと潰れろ
- 653 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:56:36.35 ID:r4q6Nkd5O]
- 六本木ヒルズ族の商売はこんなんばっかだな
元々あそこ出来たばかりの時に回転ドアに挟まれて亡くなったガキが居た事件とかあったけど
呪われてんざね？
- 654 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:57:13.51 ID:GOkd4/a1O]
-
一方、モバの創業者であるナンバババァは昨年社長を引退、勝ち逃げ済み。
- 655 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 07:58:32.07 ID:v/ct0wncO]
- 何グリーて？モバとかコンプがちゃ？
日々、スポーツクラブ通いしながら休日ゴルフ三昧な俺には全く知らない世界だな。
- 656 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:02:04.30 ID:hCLV0yiD0]
- 子供を食い物にして金を儲け、あげく「こんなににはまって
、何馬鹿なの、信じられないよ。子供も馬鹿なら親も馬鹿。」
というモバゲーグリーの皆さん。
ターゲットが子供だと楽でいいでしょ。
子供や母親などを地獄に落とした時は快感ですか。
- 657 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:03:03.35 ID:AnErcrms0]
- 子供を中毒にさせて、親から金を巻き上げて、東証一部に上場して、暴力団もクリビツ仰天
- 658 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:03:43.14 ID:6fyOJAXo0]
- >>655
ゴルフｗ
お爺ちゃん2ちゃんでなにやってんすかｗ
- 659 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:17:21.02 ID:oY4OErnU0]
- 回答ほしけりゃアイテムそろえろ
- 660 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:17:41.17 ID:KtoDrrv40]
- >617
Xの課金はサーバーの維持費だろw
- 661 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:18:17.04 ID:tYnfOb2u0]
- GW、彼女と別れてヤケになって
ガチャで１０万円くらい使ったのはいい思い出ってほどでもない
- 662 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:19:08.35 ID:JjHZmHE80]
- 日経からきた
- 663 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:19:30.11 ID:/afbdEvRO]
- 確率操作とかしてんの？
パチンカスより酷いな
- 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:20:23.11 ID:lGcWTKZgO]
- 悪意の受益者ってやつだな
- 665 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:20:58.63 ID:jtts/Zov0]
- 会見で記者も会社側も神妙な顔つきで「コンプガチャ」なんて言ってるのを考えるとかなり間抜けな感じだな
- 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:22:36.65 ID:IjIGQhsPO]
- 生ぬるい。ガチャ自体を禁止にしようよ
- 667 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:24:54.34 ID:nf0SVl+G0]
- 小中学生から巻き上げたお金で贅沢しても
後味悪くないのかな？
最低だと思う
- 668 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:24:56.26 ID:8u+730CV0]
- >>653
六本木ヒルズって土地買収の段階ですっごい揉めて
当時はかなり汚い噂が色々飛びかってたらしい
だからあの事故が起こる前から六本木ヒルズってイメージ悪かったんだよね
まぁ震災でかなりイメージアップ出来たと思うけど
>>658
今は20代からゴルフする奴多いけどね
平日か休日の夜に打ちっぱなしに来てる客の殆どは20代30代だぞ
- 669 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:27:34.13 ID:MlUH5ku5P]
- 今日は確かDeNAの決算発表だったかな
- 670 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:27:46.14 ID:WCETzCdRP]
- グリー、DeNA株価急落！ ズサンな管理が生んだ「ボッタクリ・ガチャ」
ttp://www.data-max.co.jp/2012/05/09/dena_dm1701_1.html
今年１月、東京都消費生活総合センターに「中学１年生の息子がスマート
フォンから有料のゲームを使い、約80万円の請求が来た」と相談があった。
少年は、父親がスマートフォンを使うために登録したクレジットカードを
利用してガチャにつぎ込んだ。ゲーム内だけで使う通貨をクレジットカード
で買ったわけだ。ガチャで５万円、10万円請求されたという相談が急増しているという。
- 671 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:28:48.69 ID:pCAhBIK/O]
- このタイミングなんだ。
擁護する気は無いが、
仕組まれたガチャ報道に見えるわ
- 672 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:29:40.57 ID:3up16HAs0]
- 【動画あり】グリー決算発表の質疑応答でコンプガチャに対して質問攻め
回答は「コメントできない」の連続
getnews.jp/archives/207346
読売はこれに間に合わせたかったのか
どうりで連休中に記事掲載したわけだ
- 673 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:30:28.54 ID:AnErcrms0]
- 月額500円（定額）×3万人の利用者
これだけでは動画配信サービスと同じようなレベルの売上げに落ちこむだろうな
- 674 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:32:32.51 ID:PtESM63LO]
- 要するに、これはテレクラと似たようなシステムなんだよ
サクラ相手に金突っ込まされてるのと完全に同じｗｗ
とどのつまり、古典的な悪徳商法
- 675 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:33:59.47 ID:nfm9Y7JoP]
- >>663
パチンコがいいとはいわないけど、
パチンコならまだ個人の勝ち負けの範囲内でおさまる。
だがこの手のは射幸心とかコンプリートとかだけじゃなく、
他人との競争を煽るシステムなのがなあ。
- 676 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:38:07.24 ID:kBIDKidm0]
- >>1
> 端的には利益ではなくてユーザーに安心して頂けるコンテンツを作ること。
これ以上「心にもない」こともないなｗｗｗ
正直に言えば
「どうやってユーザーが干からびない程度に金を毟り取るかに注力している」
以外にありえないんだが。
- 677 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:41:18.39 ID:tG79l+khi]
- 野菜やら魚やらを作ったり獲ったりする
一次産業は生活必需でありなくなったら困るがあまり稼げずに
こんななくなったところで誰も困らない事業がぼろ儲け
世の中間違ってるよ
- 678 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:42:42.44 ID:BP1YOGMdO]
- 資本主義やめようとは言えないし
- 679 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:43:02.12 ID:ud/fGo+o0]
- >>668
新卒で就職してからはじめる人も多いしね。
兄もそれで今年からやろうかな？っていってる。
- 680 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:43:42.92 ID:e+HQna01O]
- ＞回答：現時点では射幸性を煽（あお）るということは目的としていない。
あれれ？
ついこの前と言ってることが矛盾しない？
ゲームバランスなんかより、いかに課金機会を演出するかが大事とか吹いてたじゃんw
突然ユーザーのためとか言い出してるし、新興宗教や怪しい団体の詐欺なんかと同じ香りがしてきたぞ
- 681 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:44:25.90 ID:7ZBBjqdAO]
- ファミレス行って、水は飲み放題。核心の料理は有料。お喋りするなら水で粘れるけど、回りが食ってれば欲しくなるわなｗ
- 682 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:44:52.05 ID:FaBlXBBh0]
- 全てのガチャは禁止すべき
- 683 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:48:32.47 ID:AnErcrms0]
- >>681
その例え、的確だなw
- 684 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:50:53.62 ID:nf0SVl+G0]
- 遊戯王とかデュエルマスター等のカードゲームも禁止にして欲しい
次から次に欲しがるカードが出てきてきりがない
- 685 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:52:18.96 ID:UunzVTK8P]
- 結構あっけなく逝っちゃうもんだな。
まぁ、商品の全てがバーチャルなんだから何も残らないわな。
- 686 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 08:54:24.37 ID:TJ3pBcej0]
- マスコミが返還訴訟とかいいだしてるから弁護士、司法書士はヨダレたらして待ってるだろうなｗｗ
- 687 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:55:06.49 ID:XnziLLsF0]
- 【漫画つき】コンプガチャだけじゃない。ケータイSNSゲーム課金の仕組み解説
sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html
どうみても詐欺です。ありがとうございました。おとなしく課金して泣き寝入りしてる方は
こちらに相談してください
www.ecnetwork.jp/public/consumer/consul.html
- 688 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:56:20.55 ID:nhytuECf0]
- >>669
数字はいいはずだろ
超ぼったくり商法でなんだから
株価が5月2日の水準に戻るかどうかはわからないが
- 689 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:00:06.59 ID:Imhej7eUO]
- >>681
しかも金を払うまで、どんな料理が出てくるか全くわからない。
大抵出るのは、食べたいと思わない料理ばかり。
- 690 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 09:00:14.23 ID:/nJaC7nDO]
- グリーの商法が違法の可能性が高いので今までコンプリートガシャ目的で使った金を返金してくれとグリーに直接言ってきたよ。
やりとりの内容公開はグリー側から止められているので公開できないが、拒否はされなかったよ。
消費者庁からまだ直接言われていないので現時点ではお答えできないと言われた。消費者庁から言われた段階で即座に対応すると言われました。
- 691 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:01:50.13 ID:ell2RhWo0]
- >>680
これか
>細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/
- 692 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:02:32.90 ID:nhytuECf0]
- >>689
大人だけならまだしも子供までそんなあこぎな商売してるってことか
- 693 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:02:45.55 ID:7RXG0XP20]
- モバゲーのゴミババアは引退してんのか？
でも違法に金稼いでたんだったら日本にいるなら
返還訴訟で金かえさせようよ。
- 694 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:07:16.27 ID:KQkCJoah0]
- ・社会悪として定義されてしまった
・新聞報道の結果国民は大きく支持した
・民主党支持母体のパチンコ業界の圧力が強い
・子供を食い物にしている
・通信回線など公共インフラを過大に圧迫している
民主党にも躊躇する要素は無いだろこれ。
跡形も無くつぶしていい。
草一本残さない気概で取り締まっていただきたいな。
- 695 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 09:07:44.77 ID:Isx642/n0]
- >>1
もういいじゃないか一生遊べる金手にしたんだから
あとはパチンコ業界巻き込んで一緒に潰れちゃえよ
- 696 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:08:14.07 ID:nhytuECf0]
- >>680
見事な豹変は役所の脅しが半端じゃないってことを物語っているんだね
- 697 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:10:03.03 ID:vOYRDiMD0]
- 株価おもしれーw
つーかあの超絶決算でもこの気配のGREE
DENAのほうが高く評価されそうだなwww
- 698 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:11:48.40 ID:dm63I5phi]
- >>569
何その乞食みたいな考え
遊んだ対価は金銭発生するの当たり前だろ
ガチャはありえんが。
- 699 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:14:50.86 ID:Qdyjr1y30]
- お前達正直に言えよ。
バカから上手く搾取して稼いでいる奴が羨ましいだけだろ？
- 700 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 09:20:54.00 ID:4WbFWp8s0]
- >>699
自社株買い支えで、グリー・モバゲーが投機筋の投資家やファンドに
おもちゃにされて、搾取されて稼がれる訳だな
痛い目にあえばいいと思うが、羨ましいとは思わないな
- 701 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 09:22:48.16 ID:taZycSyH0]
- したらば雑談スレより
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
- 702 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:22:48.42 ID:8irGFHJi0]
- ガチャをこれからもやるとしたら
確率を表示して計算上総額いくらかかる商品なのか明らかにする
確率操作をしていないかの検査を受ける
未成年の利用を禁止する
ぐらいは必用でしょ
特に確率が分かればみんな目を覚ますよ
- 703 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:22:55.04 ID:AlmRTiW30]
- >>698
P2Pをやる馬鹿がいるからガチャゲームに走るのにな。馬鹿だな。
- 704 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:25:53.93 ID:KQkCJoah0]
- >>699
上手かったらこうはなってない。
GREEとDeNAは感情的対立みたいになってたからなｗｗｗ
イケイケでチキンレースやってたら全員海にダイブみたいな
違法確定＆返還訴訟スタートしたら
今まで騙し取った分全部取り返されるからな。
商売として必然的な需要もあるわけではないし
ある意味サラ金よりも悲惨な状態になる可能性があるｗ
- 705 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:27:17.86 ID:oPQQPWJG0]
- 特売きたあああああああああああああああああ
- 706 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:27:51.18 ID:Qdyjr1y30]
- >>704
そうか？計画的に倒産させりゃ役員連中は勝ち逃げできるだろ。
まさかこんな商売を定年までor死ぬまで続けようなんて考えていないだろうし
- 707 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 09:31:00.58 ID:2rBUJjVbQ]
- >>439
実際、既報通り無課金の方が多いよ。
つーか原価ゼロに近いんだから、一部の重課金者を煽るだけで、あれだけ儲かる。
ちなみにこの手のガチャゲーは、今プレイしてるゲームで2つ目だが、自分の課金合計は半年ほどで\300-。ガチャじゃなくアイテムに課金はした。
ガチャガチャのドキドキ感を無料で楽しめるから、それなりに楽しんでるよ。
それに普通のゲームと違って、考えるとかテクニックとか不要だから、息抜きに最適。
ただ、今後は重課金者が減るだろうし、無課金、軽課金者から搾取するモデルに移行するだろうから、そうなればプレイ終了。
無くなっても困ることは全く無い。
- 708 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:31:09.04 ID:iZAsw20G0]
- で、来年はナニベイスターズになってるんですか？
- 709 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:31:13.88 ID:JwY0X7EU0]
- >>1
コメント出来ないならしゃしゃり出て来るな。
- 710 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:31:43.39 ID:SPZTY3I40]
- ガチャて無料のしかやらないけど
課金してガチャまわす馬鹿いるの？
- 711 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:31:56.98 ID:11dYWfMAi]
- 今日は爆下げスタートだね
- 712 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:32:21.35 ID:OVHNFNAzO]
- パチンコはどうしたよ
腐ってんな日本
- 713 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 09:34:28.58 ID:t8pjeHw30]
- >>708
リクシルベイスターズ
- 714 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 09:37:35.98 ID:YXohPAs40]
- こうやって無反応を通されると何にも出来なくなるところは
いつまでも変わらぬマスゴミの未熟さ
- 715 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:38:55.99 ID:KQkCJoah0]
- >>708
NOJIMAベイスターズ…
毎年親会社変わればいいんだよ、もうｗ
１年くらいならやれる、って会社ならそこそこあるだろｗ
- 716 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:45:24.77 ID:0Gd9xZ7M0]
- 年刊今年のベイスターズ、でひとつ
- 717 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:45:25.88 ID:oPQQPWJG0]
- オロナミンCベイスターズ
- 718 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 09:48:55.72 ID:11dYWfMAi]
- グリーが３日続落、社長会見も業績に対する警戒感は拭えず
- 719 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 09:53:30.58 ID:+lPySV9/0]
- >>75-76
ワロタｗ
- 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:01:45.40 ID:PYoveAGIO]
- コメント不可は反論不可
つまり死んだ
- 721 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:03:15.71 ID:/zV+3V+OO]
- 今株価いくらになってんの？
- 722 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:04:29.98 ID:PYoveAGIO]
- 100円
- 723 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:05:40.49 ID:U7IE/hh60]
- >>18
ソーシャルゲー版モンハンあるよ
- 724 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:06:01.24 ID:/nJaC7nDO]
- この問題３月の段階でグリーに直接抗議したよ。コンプリートガシャのウイングガンダムやサイサリスをコンプリートしたくて20万円以上使ってもコンプリートする気配ないからグリーに抗議した。
「このままだと必ず社会問題になるぞ」と抗議したら「一回で当たる人もいるんで」と言われた。
結局思ったよりも早いペースで社会問題になった。
違法な商法での取引には支払い義務は発生しない。返金に向けて法的手段を講じる予定。
- 725 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:07:11.07 ID:pCyZQR8JO]
- >>723
あんなのモンハンじゃねえ
- 726 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:07:33.45 ID:AnErcrms0]
- 経営幹部による自演買い支えも、そろそろ限界だな
上に行ったり、下に行ったり、ギャンブラーたちに遊ばれてるのが明らかな振幅
- 727 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:08:25.89 ID:SY4BKiDd0]
- コンプガチャは最終的にコンプで貰えるカード目当てで回すんだけど
途中ででるゴミカードも一応売り物になるし
6連や11連には大抵ゲーム内アイテムのおまけがつく
コンプした時点で収支は通常がチャよりずっとお得なんだよ
こういうのわからない奴が騒いでてウザい
- 728 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:10:37.66 ID:cQsy7gvC0]
- ダイアモンドのソーシャルゲーレポが結構しっかりした記事書いてるよ
diamond.jp/articles/-/17157
- 729 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:11:16.41 ID:y/F5VIu30]
- ガチャコンは総スルー
「欲しいと思ったら負け」ってことよ
せいぜい ギャグ感覚で
１回まわして遊ぶ程度にしとけ
- 730 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:12:47.05 ID:80TrvC/A0]
- 質疑応答ってより、ニコ生やってるみたいな写真だなｗ
- 731 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:13:10.75 ID:zNO4cMJz0]
- 汚い手を使おうと楽に金稼ぎたかっただけだろ
- 732 名前：千島列島及び尖閣諸島や竹島・対馬は日本国固有の領土 [2012/05/09(水) 10:13:16.01 ID:/KzYByZgO]
- スレだけで意見します。
コメント出来ないやうな商品を売るな。
- 733 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:13:44.35 ID:11dYWfMAi]
- >>729
下層食いビジネスだよな。
こんなのやってる奴は嘲笑の的。
- 734 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:14:05.96 ID:XnziLLsF0]
- レアアイテムの価格表示しないでまだサービス継続してる
せめて値段表示しろよ
あなたは鴨ねぎに最適だから１００万です、あなたはまだ鴨ねぎ予備軍だから２万ですとか選別してるんだろ！
- 735 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:14:34.44 ID:vuwq8J3C0]
- 焼畑産業とは良く言ったものだな・・・
- 736 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:18:57.64 ID:HhhMjxA40]
- 違法な商法で返金といってるやつらは、何を根拠にして返してもらえると思ってるんだ？
表示規制に反してる、ということなら返金も当然だろうけど
景品規制に反してる、なら景品の付与をやめればいいだけ
ガチャ商法自体は適法とすでに消費者庁もいっている（今後規制されるかはわからんけどね）
実行の時に適法であった行為について賠償や刑事罰を求めることはできないよ。
- 737 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:19:22.13 ID:/nJaC7nDO]
- >>727
嘘はつかないように。3か月でグリーに40万円払った私の前ではおまえなどゴミだよ。
ゴミカードなんか売り物にならんよ。なるなら俺のゴミカードおまえが買ってくれるのか？
おまけはつかないときのほうがほとんど多い。
普段はおまけじゃなくてコンプリート目的の景品表示法に抵触する数あわせ、絵あわせのアイテムがあたる。これをコンプリートしてコンプリート景品が貰えるんだよ。
11連などで多額の課金して、コンプリートしたらお得とか何を言ってるんだ？
おまえ適当なこと言って課金あまりしたことないだろ？
昨日NHKの番組でガチャ問題やっていたが、呼ばれてきた専門家の教授の肩書きがソーシャルゲームにとても詳しい云々言われてアナウンサーに紹介されたが、
番組冒頭でいきなり「私、実はガチャとか課金あまりやったことないんですよ」といきなりの弁明。
なんでこんな奴呼んでるんだよと。
- 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:19:22.61 ID:pxH5Zc380]
- >>708
DMMベイスターズ。
- 739 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:19:57.41 ID:+lPySV9/0]
- >>724
全力で応援するわ
小額訴訟とかびっくりするくらい簡単に手続き出来るからね
- 740 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:20:57.88 ID:efCubwV60]
- で、このゲーム何が面白いの？
- 741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:20:59.51 ID:cQsy7gvC0]
- >>736
当時適法だったものに対して俺も返金まではないと思う
でも当時から違法だったコンプガチャなら話は別かと
- 742 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:24:40.61 ID:H7RvEnIq0]
- >>637
妄想で糾弾気持ち悪い。
- 743 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:27:32.78 ID:/nJaC7nDO]
- >>736
適法なら堂々としてればいいんだよ。マスコミや消費者庁が騒ごうと無視し、業界自主規制も一切する必要はない。好きなようにすればいい。
本当に全く問題ないなら関係機関が介入するのは不当介入だからね。今回の騒動で2000億円も時価総額が下がった賠償請求でもしてれば？
法律やコンプライアンスに極めて詳しい株式市場であの評価だからね。
景品表示法で数あわせ、絵合わせなどで金額の大小にかかわらずコンプリートでの景品は禁止。射幸心を煽るのは禁止されている。その法律をソーシャルゲームにも当てはめ、厳しく規制していくというんだよ。
消費者金融のときもおまえみたいな奴たくさんいたなー。
- 744 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:30:25.77 ID:/nJaC7nDO]
- >>739
ちなみに訴訟裁判は経験積みです。弁護士や司法書士も通さないで裁判所と相談して訴訟して勝訴してます。
裁判起こしても失うものは別にないからね。
- 745 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:33:30.04 ID:11dYWfMAi]
- >>736
違法な景品で釣って代金を支払わせたら詐欺だろ？
それとも違法判断を受けてもまだ同じ価値の景品をくれるのか？
それは完全な犯罪だろ？
- 746 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:34:28.48 ID:HhhMjxA40]
- >>741
違法といっていいのは絵合わせをさせる景品の付与であって、
コイン販売＆ガチャ商法ではないんだよ。射幸性があるという指摘・規制の必要性は別にして
コインを購入＞コインを利用してガチャる＞カードをゲット（ここまでおｋ）
ゲットしたカードのうち、特定のもの数種類を集めれば含まれればおまけをあげるよ（ここがダメ）
>>743
利息制限法と貸金業規制法の関係とこの問題を同一視するやつはたんなる知ったかだ
だから違法違法じゃなくて、その法理を説明してご覧？
- 747 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 10:35:21.49 ID:cj0c/7th0]
- 違法なことやっているんだからＧＲＥＥの社長もＤＥＮＡの社長も逮捕、立件、起訴しろよ！
悪質度はグッドウィルを超えて日栄や商工ローン並だろ！
こんな悪徳企業をのさばらせるなよ！
東京地検特捜部は仕事しろよ！
- 748 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:42:24.17 ID:eZfG2y3E0]
- > 我々としてはより多くの方に安心して利用して頂くのが一番重要であると思っておりまして
なら早速「今月ご利用いただいた額(円建て。ポイント制の場合は利用ポイントを円換算)」の
常時表示を採用しろ
これを表示するだけで自制する人間が増えるハズだ
- 749 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:47:40.15 ID:HhhMjxA40]
- >>748
そこは巧妙なんだよね。
資金決済法の適用を免れるために、有効期間を半年未満にしている。
つまり電子マネーですらないんだ。大抵のネトゲ会社のポイントって
風営法改正を改正して、無店舗営業型も規制する必要はオレも感じる。
そもそもリアルのゲームセンタが規制されていて、この手のゲームが規制されないのは不思議だね。
- 750 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 11:01:41.45 ID:82L8e+gQ0]
- マスコミの後出しジャンケンは様式美の域だな
- 751 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 11:06:59.95 ID:hdpdkdox0]
- モバグリはもう業界を根こそぎ巻き込んで派手に逝く腹積もりじゃないの？
実際もう打つ手なしだろうし、ネトゲ業界とかもそろそろ焦った方が良いと思う
- 752 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 11:07:33.70 ID:HTehtsLn0]
- 横浜DeNAベイスターズ、終わったな
- 753 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 11:12:56.72 ID:nHjPCDuz0]
- >>748
そういうやろうと思えばすぐ出来る事をやらないから
「安心して利用して頂くのが一番重要であると思っておりまして」
なんてまったく信用できないんだよな
- 754 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 11:20:49.03 ID:nhytuECf0]
- 7日の時点では決算発表すれば株価はすぐに元通りどころか急上昇なんてお花畑なこと思っていたのかな
- 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 11:41:42.60 ID:/nJaC7nDO]
- >>746
おまえの主張だと俺の取引事例だと完全に違法だね。
ガシャをしてコンプリートせよ！と煽りまくっていたからな。11連ガシャ限定配付！設計図三枚入手でメガユニットをゲットせよ！だからね。
途中からコンプリートイベントじゃなく、取引開始からコンプリートガシャあったからね。
グリーに直接、コンプリート目当てでガシャしたので違法なら支払い義務は消滅。返金してくださいと頼んだら断られなかったよ。
消費者庁から正式な通達がきてないので待って欲しいと言われた。
適法ならそんなこと言わないよね？
おまえさあまり課金取引したことないだろ？
おまえ否定してるつもりだけどおまえの違法指摘の主張そのものがグリーのガンダムマスターズにあてはまるんだよ。
もう少し個別の課金サイト体験や勉強してからレスしたほうがいいよ。
- 756 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 11:42:54.36 ID:lEsgCNEbO]
- この件でGREEに問い合わせて今日解答きた。
いつもGREEをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
GREEユーザーサポートでございます。
このたびは、一部報道により弊社サービスにつきましてご心配をお掛けしてしまい誠に申し訳ございません。
現時点におきましては、各報道にあります消費者庁から弊社への正式な連絡は入っていないため、お問い合わせの件に関するお客さまへのご案内をご用意いたしておりません。何とぞご理解ご了承いただけますようお願いいたします。
なお、当社では、本件に関わらず公的機関からの連絡を受けました折には、必要に応じてサービス仕様の変更および速やかなお客さまへの告知を行わせていただく所存でございます。
日頃よりGREEをお楽しみいただいておりますお客さまにご心配をお掛けしておりますことを心よりお詫び申し上げます。
今後も、お客さまが安心してGREEをお楽しみいただけるようサービス環境の向上に努めて参ります。
引き続きGREEをご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
違法と判断されてもサービスは改善しても返金する気はない感じだなｗ
- 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 11:50:39.41 ID:/nJaC7nDO]
- 昼になると威勢よくグリーやモバゲー擁護する奴がいなくなっちゃうんだね。昼食後はまた戻ってくるのかな？
- 758 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 11:54:27.50 ID:ud/fGo+o0]
- >>725
トンネルツールつかってオン無料なモンハンも本来のモンハンじゃないけどね。
ただFとかは自分はやろうと思わないわ。
- 759 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 11:54:47.85 ID:HhhMjxA40]
- >>755
その消費者庁自体、ガチャは適法っていってるのを忘れてないか？
違法な景品付与だからといって、取引自体はすでに成立してるよ。
- 760 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 11:57:08.12 ID:m6DnkIFgO]
- 家庭用ゲームの本体価格以上の課金をしても揃わないガチャって、あきらかにデタラメ。
テキ屋以上のえげつなさｗ
- 761 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 11:57:31.75 ID:nf0SVl+G0]
- >>736
今から詳細な調査が始まるんでしょ
楽しみだね
- 762 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 11:59:06.61 ID:BF1wm5MVP]
- 期待の東大卒新入社員達に次なる詐欺商法を考えさせろ。
- 763 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:00:31.90 ID:CoXel1QL0]
- まぁ子供がいつの間にか大金使ってたってのを防げば
あとはいいんじゃね？
金使いまくってくれた方が世の中のためだ。
あ、コレで使いまくる奴は、他でも使うから別にガチャなくなってもいいかw
- 764 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:03:21.46 ID:rCkDspy20]
- 未成年者は、社会的経験も浅く、利害を判断する知識や能力もまだ十分とはいえません。
このため、高齢者と並んで、悪質商法のターゲットになっています。
判断能力が不十分である未成年者が、社会で犠牲になり不利益を被らないように法律で保護されています。
そのため、法定代理人（親権者）の同意がない未成年者の契約は取消しが可能です。
- 765 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 12:10:28.22 ID:/nJaC7nDO]
- >>759
コンプリートガチャしかやったことないんで、コンプリートのないガチャのことは知らんよ。
- 766 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 12:19:17.52 ID:/zV+3V+OO]
- ガチャは確率表示必要だな
守るかわからんけど
- 767 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 12:22:43.20 ID:X2+zGeBwO]
- 返金て言ってるけど、別に嘘ついてたわけでも騙したわけでもないし…
まさか低確率ってわかりきってるガチャ回しといてコンプできなくてその金返せってこと？
さすがに自業自得じゃねーの？
モバグリは嫌いだしやり方が汚ねぇから禁止されても潰れても構わんが
こんなんに金払ったバカに金返してもどうせパチンコに吸い込まれるだろ
- 768 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:24:23.43 ID:e+l/t1GM0]
- >>767
確率が可変なんて書いてないから元々の取引からして無効って話じゃねぇのか？
- 769 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:25:04.06 ID:otMdjujG0]
- 確率も分からんでようやるなｗ
パチンコでも確率がちゃんと分かるのにｗ
- 770 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 12:25:18.69 ID:N3hd1uKK0]
- これはひどいな
株主に対して何一つ答えていない
こんな企業は潰れるべきだ
- 771 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 12:28:50.08 ID:fN/sxJVOO]
- 全然健全なサイトじゃないのがバレちゃったね
はっきり言ってアダルトサイトと同様の有害サイト
コンプガチャだけやめればいいって話じゃないね
- 772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:30:03.03 ID:yUABGuep0]
- >>736
｢ガチャ自体は適法｣なんて話があった？
もし本当なら凄く大きい話なんだけど
- 773 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:31:41.34 ID:LQICKw7eO]
- >>748
え、利用した金額って表示され無いん？子どもとか釣り放題じゃん。
- 774 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:36:26.72 ID:0Gd9xZ7M0]
- 普通のガチャ単に「景品表示法には違反していないので消費者庁の管轄外」なだけ
返金請求じゃなくて、違法なサービスで依存症に陥った、という形で
損害賠償請求があるんじゃないかなぁ
- 775 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:37:11.46 ID:4TMZVcZnO]
- 横浜って大都会なのに球団持てる程の会社はないのか？
- 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 12:37:36.69 ID:49N3pS+l0]
- >>767
絵合わせ懸賞（コンプガチャ）という非合法なものを、
さも合法かのように堂々とやっておいて「騙した訳じゃない」ってどういうこと？
お前さんガチャとコンプガチャの区別知らないでしょ
- 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 12:37:54.78 ID:jBOe+yk30]
- >>769
朝鮮玉入れの確率表示はインチキ
１台ごとに抽選してないし当たり信号を店が管理
- 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 12:38:18.59 ID:/nJaC7nDO]
- >>767
何をおまえはそんなに必死なのかな？嘘ついたとか騙すつもりはないとか誰もそんなことはまだ争ってないだろ？
景品表示法、商取引における法律違反が問題になってるんだよ。
両社とも上場企業だからね。不法取引で利益をあげるとかは許されないんだよ。だから株式市場でとんでもないことになって、関係省庁がこれから調査に乗り出すんだろうが。
大体役所が動くときは事態が極めて重くなってからだ。
それがわかっているから株式市場が動いてるんだろうが。
何も問題なく返金もする必要なし、課金なんて一部のユーザー、適法、自業自得などと言うならグリーもモバゲーも堂々としてればいいんだよ。
2ちゃんねるなんかに貼り付いてないで、株式市場関係でグリー、モバゲーは安心銘柄と宣伝でもしてこいよ。
- 779 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:39:20.14 ID:0Ej2RgQM0]
- 高額突っ込まないと得られないレアアイテムは完全違法だと思うがどうよ？
- 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:40:42.19 ID:0Gd9xZ7M0]
- あーちょっと違った
景品表示法の「景品」ではない（ガチャそのものが商品）なので、
景品表示法の管轄外、かな。景品表示法に照らし合わせて合法、とは少し違う
- 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 12:42:23.15 ID:/nJaC7nDO]
- >>767
おまえさ、ガチャとコンプリートガチャの違いわかってないんじゃないのか？ 理解してる？
昨日のNHKの特番で解説者ででてきたどっかの教授と同じじゃないのか？
番組冒頭でソーシャルゲームの専門家と紹介されたらいきなり、「実は私あまりやったことないんですよ」といきなり弁明だったからね。
- 782 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 12:44:57.87 ID:49N3pS+l0]
- >>779
天文学的確率であっても、出る可能性があるなら違法ではない
消費者契約法のように「消費者の権益を害している」とかを論拠にするなら
それこそ法廷で争わないと答えは出ない。
せいぜい「〜とおもわれる」としか言えんよ。
- 783 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 12:49:26.19 ID:Toc1wsEV0]
- プログラマが告発してたな
最初は普通に当たりを出して、ある程度そろってきたら当たりを出す確率を減らすって
電子機器でギャンブルやってる人たちは、もれなくこういうのにだまされてるんだよなぁ
- 784 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:54:28.86 ID:0Gd9xZ7M0]
- >>781
件の番組を見てないからあれだけど、単にガチャの経験が無い、ってだけなら
しょうがないんじゃないかな
専門家なら尚更あんなもの手を出せないだろｗ
- 785 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:55:34.26 ID:P+KQpodH0]
- >>782
レアアイテムはそもそも高値で取引されたりするだろ？
中身の見えない景品は値段の何パーセントとか決められてて
100円50円のガチャじゃ違法だと思うんだが。
- 786 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:56:06.00 ID:XM+kwwgy0]
- >>778
景品表示法の何が問題にされてるか分かって言ってるのかよお前は
- 787 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:57:28.60 ID:s+/yBDBNi]
- 上場したからには、社会的なモラルが厳しく求められる。
- 788 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:00:26.94 ID:0Gd9xZ7M0]
- レア率大幅アップ！と謳っているが、元の確率が低すぎて大して有利にならない、
という話なら有利誤認にはなるかもね
- 789 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 13:00:55.75 ID:AH0g3d6U0]
- あ、これダメだな
集中砲火で潰れるタイプ
- 790 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 13:01:08.25 ID:49N3pS+l0]
- >>785
モバグリと、高値で取引しているヤフオクやRMTサイトとの関連性を立証出来ない。
よって数万円で取引されているレア景品であっても、
価値としてははガチャ1回あたりの値段として扱われる。はず。
- 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 13:04:29.16 ID:X0nq25bX0]
- RMTは独立した三店方式だからのう
価値があると認められたらガチャ自体が終わるはず
- 792 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:04:34.93 ID:zOznmP6T0]
- >>301
さすが任天堂だけあるね
動物の何とかとか買ってみようかな
- 793 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 13:08:03.76 ID:h1T4lNwN0]
- 本来は帰属すべきだった者に対して、不当に得た利益（利得）を返還させる制度（不当利得法、不当利得制度）がある。
日本の民法において民法703条から708条に規定されている。
違法と認定されれば、意外と取り返すのは簡単。簡易裁判あるし、数千円でできる。
取り返すための無料マニュアル配ろうかと思ってる。
- 794 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:09:12.04 ID:I6+x+Pdn0]
- >>790
景品交換所が外にある場合は違法じゃないとな？
でもゲーム内でアイテム取引できるゲームもあるぜ。
ゲーム内のコイン(金で買う)で売り買いされてるし
これはアウトだろ。
- 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:11:26.58 ID:49rdlHJQ0]
- 実際に売買が成立したらそれは相場があるってことの証明になるだろう
- 796 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 13:11:31.29 ID:abJ1OvA20]
- 国会への参考人招致まだーｗ
- 797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:16:03.58 ID:ccj7U48i0]
- パチンコを道連れに消えていったら評価する。
- 798 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:16:22.95 ID:kJPsxd0M0]
- >>171
ハム ← 食肉加工 ← 解放同盟
ではないの？
今はどうだか知らんが、「ヤクルトおばさんと頃の子供は肥満児ぱっかり」って
言われてたよな。
ノルマ未達を自費でどっさり買わされるから。
- 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:18:54.13 ID:kJPsxd0M0]
- >>174
消費者がアホなことは救われないが、だからといって、騙すような商売する業者が免責されるという
ような話でもあるまいに。
- 800 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:21:40.30 ID:AJpUc05p0]
- ゲーム専用機の高性能化にともない年々開発費がアップしている現在、
ゲームソフト市場もどんどん広がってるならまだしも、逆に縮小している。
そして勝ち組に思えたあの任天堂でさえも厳しい経営判断を迫られている。
もう綺麗事を言って楽に商売できる時代じゃないってことだよ。
昔ながらの正攻法じゃどーにもならない、頭を使って稼がないとね。
- 801 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:22:22.14 ID:HhhMjxA40]
- >>772
4/24 消費者庁長官の回答
ちょっとまだ結論を出していない段階で、余り予断でお話しするようなことは避けたいと思いますが、
ソーシャルゲーム上のガチャなど、それ自体が直接景表法上問題が生じるとか、対象になるということ
ではないと思いますが、カードを組み合わせて、組み合わせによってレアカードが当たるというような仕
組みがあります。これは場合によっては、景品に当たるということも考えられますので、それを踏まえた
考え方を整理をして、消費者庁の考え方をまず示すということが必要なのではないかと考えています。
そういった検討もしているところです。
カードを組み合わせて（制限懸賞に当たる）別のカード（景品）を出すのが景品規制に反するといってる。
ガチャでカードをもらうところまでは別に問題ない。
- 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:23:08.22 ID:eVQcgnFEi]
-
ガチャも違法だろ
確率なんて自由に変えられるし、300円！って提示しといて
確率が1%だったら3万かかるわけだし、
確率が0.01%とかだったら300万なわけだろ？
しかも実際の確率もそれくらいだって聞いた。
お店で物を買うのと違い、スマートフォンからだと金を払ってる感覚がなかったりしてあとからすごい請求がくる。
欲しいものが手に入らないまま、永遠に課金させるGREEとかの手法は明らかに違法だな。
ハズレは300円払って手に入れたにも関わら捨てるしか無いゴミ。
300円とか、未成年が買えないたばこより高い。
- 803 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:34:21.67 ID:vHq3aPFl0]
- >>802
ガチャで良い物出なくて涙目で書きましたって感じだな
まぁ今回はコンプガチャ自粛廃止ってとこで手打ちだと思うよ
返金とかないだろうから諦めなよ
- 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:36:28.76 ID:XM+kwwgy0]
- >>802
特に問題ない
宝くじで一等当たらないと言ってるのと一緒
- 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 13:42:28.94 ID:2b5izHNcO]
- ペプシネックスの16種類全部揃えて応募とかいう懸賞と相違ない
よってGREEはセーフ
- 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:44:44.78 ID:oGZFKh4I0]
- 詐欺師はちゃんと逮捕しろよ。
裏カジノ摘発より酷い話なんだから。
- 807 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 13:47:06.77 ID:AnErcrms0]
- グリー株がナイアガラwww
おまえらも株板の祭りに参加せよ！
- 808 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 13:51:22.66 ID:9fZVODhB0]
- パチンコしない層が居るように、出会い系みたいなグリー、モバゲーを一切やらない層も多いだろうしガチャなんて他人事でしょ。
ギャンブル依存症もアル中も自己責任なのと似たもんでしょ。
ガチャ中毒も。
- 809 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 13:51:27.37 ID:WbzFf5VE0]
- 久々に見たら７日からコナミが選べる３択ガチャとかやってて糞ワロタ
- 810 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:51:58.06 ID:HhhMjxA40]
- >>802
景表法違反が即座に現取引の無効になるかはおくとして、
ガチャ商法自体、裁判所がこんな判断示している。
（前略）
４ 本件オンラインゲームの対象賞品に特賞や確率の表示をしていないことは、
サイト運営として一般的であるとまで言えないまでも、特異な運営であるということはできず、
そのことが欺罔にあたること及び虚偽の表示であることを認めるには足りる証拠はない。
また、原告は、自己の判断に基づいて、本件オンラインゲームに参加し、自由な判断で行わ
れたものと解するのが相当である。
（後略）
- 811 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 13:54:11.86 ID:jBOe+yk30]
- チョンサイダーマジック発動でホリエモンの末路
- 812 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:57:11.78 ID:cwnFdvDeP]
- >>482
225000もかかったぜOTZ
- 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:59:37.87 ID:oGZFKh4I0]
- 田中はもう詐欺罪で捕まるだろうけど。
南場は逃げ切れちゃうの？
- 814 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:00:33.20 ID:Chw2xBUb0]
- >>810
裁判所？最高裁じゃなく？
裁判所の言葉なんて何の意味もないよ
- 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 14:03:28.94 ID:gfnvtCfr0]
- 明らかに門外漢が入り込んでたよなあ
- 816 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:04:11.87 ID:HhhMjxA40]
- >>814
そうだねえ、最高裁が判断したわけじゃないんだね。
だったら、返金でも損害賠償でもいいからはやく訴えてよ
結果楽しみに待っていてあげるからさ。
- 817 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 14:04:58.58 ID:49N3pS+l0]
- >>794
パチンコだって外にある古物商との関連性を立証出来たら違法だよ。
立証出来ないから三店方式がまかり通ってる。
あとゲーム内でトレード出来ても、
ゲーム内マネーは支払いの結果得られるものではないから
あくまでゲームのパラメータ以上の意味を持たない。
ただし、一部のネトゲにあるように、ゲーム内アイテムを
資金決済法で扱われるプリペイドポイントで売ることが
出来るシステムがある場合はヤバイはず。
ネクソンのメイポやマビノギなんかがこれに該当する。
- 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:05:15.63 ID:MJqp+gCo0]
- オンラインゲームの対象商品ってのもよくわからんなあ
メガテン訴訟か？
確率を明示しないことはそれ自体詐欺にならないのは当然なんだが、メガテン訴訟って和解して返金してるんだよな
何か後ろぐらいことはあるような気がするね
- 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:05:18.66 ID:o/9vcKyT0]
- >>767
金融業の過払い支払いの時ももともと金利自体は提示されてたよ
- 820 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:06:47.77 ID:N2vLL+Rh0]
- >>816
アホ。そんな話を誰がしましたか？
ドヤ顔で単なる裁判例を持ち出すことのアホさを指摘しただけなんですが
- 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:08:25.94 ID:kJPsxd0M0]
- >>804
じゃあ宝くじと同じに、売上の半分と還元分の租税の源泉徴収分を予め公が取って、
残り41.5%の中から運営費諸々も捻出しろよ。
- 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:08:27.12 ID:4rRCngjv0]
- 何だかんだ文句言いながらも重課金者はここに来ていると察す。
- 823 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:08:35.29 ID:SyBHH/iu0]
- >>810
確かメガテンネトゲガチャ１０万裁判の判例だったっけ？
- 824 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 14:09:35.59 ID:49N3pS+l0]
- >>810
それ女神転生IMAGINEの顔焼き訴訟だよね。
和解で終わっちゃってるよ。
- 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:09:43.43 ID:saT3lL9c0]
- >>804
宝くじは宝くじ法の範疇で公認ギャンブルだからかんけーねーし
- 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:12:46.44 ID:HhhMjxA40]
- >>820
判例は参考にはなるよ、似た事例は特にね。無論上級審で争われると話しは変わってくるけど。
アホよばわりされるいわれはないわ。
>>810
そうそう
>>824
一審で判決後に和解したのよね。
事情は推して知るべしじゃない？
- 827 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 14:12:50.67 ID:49N3pS+l0]
- >>822
よく使われてる言葉だけど、重い金を課してるのは運営側だぞ。
高額利用者とかのほうが正しい日本語だと思うけど。
まあ別に通じればいいけどさ
- 828 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 14:13:42.69 ID:FPgRKRmQO]
- コンプだけ潰しても無意味
警察に一回入って貰って改善しか無い
確率表示も当てにならないしな
小数点ガチャ
ガチャを回すと進む
（6日間なりの）期間内に100％になったらSレアアイテムなりSレアカードが貰える
1日1回の無料ガチャでも進む
無料ガチャを回してみる
5％進む
6日だから30％は確実に進む
あと70％（14回）は課金すれば良いかと思い課金する
突然ランダムで0.5％とかしか進行しなくなる
小数点ガチャはマジで恐い
- 829 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:15:49.41 ID:mXi84nPd0]
- >>826
そもそも似た事例ではない
今回の返還請求云々が認められるかはともかくとして、その裁判例は何の参考にもならない
- 830 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:16:18.26 ID:HhhMjxA40]
- >>829
なんで？
- 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 14:16:19.14 ID:abJ1OvA20]
- 胴元が余りにも悪質なら判例なんて幾らでもひっくり返るだけ
- 832 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:22:42.44 ID:yLU7WAKN0]
- >>830
逆に聞きだいんだけどどこらへんが参考になるの？
ここの痴呆どもの言い分って｢景表法違反だから無効だ！不当利得だ！｣って内容でしょ？w
｢確率を表示してないから詐欺だ！｣なんて主張してるの？
- 833 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:23:20.37 ID:7bKB4iwT0]
- ゲーセンにあるルーレット式のゲームでほとんど当らないってのは
法律上問題はないよね？
でも、そのゲームで当った景品の1等、2等、3等 の3つをそろえてカウンターに持ってゆくと
禿頭の商品と交換してもらえる。
これは法律上問題があるらしいね。
近所のスーパーのゲームコーナーでそんなことしてるよ。
- 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:26:11.67 ID:oGZFKh4I0]
- >>833
訴えたら勝てるし、通報すれば警察から指導入るんじゃない？
- 835 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:27:20.56 ID:HhhMjxA40]
- >>832
ああ、争点ずれてるんだなあ。オレが、あの判例を出したのは
ガチャは確率表示していないから、違法だというレスに対して
というのに対して、いま明らかになってる司法判断はそれだよ、っていってるだけ。
消費者庁もガチャ自体が法に触れるとはいってない。
レスちゃんとよんでね。「景表法違反」で取引無効というのはおいといてさ。
まあその主張も荒唐無稽だが。
- 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:29:12.89 ID:7bKB4iwT0]
- >>834
警察って風営法が該当するパチンコ、ゲーセン、風俗、は内部での調整があってややこしいらしいよ。
- 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 14:32:37.95 ID:49N3pS+l0]
- ガチャが確率を表示してないのは別に景表法違法ではない。
けど、裁判次第では
独占禁止法第 19 条（一般指定第 14 項 優越的地位の濫用）
によって違法とされる可能性がある。
あと確率の表示が指導されなかったとしても、
ビックリマンシールのように確率の均等化を指導される可能性は十分ある。
- 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:37:20.14 ID:ila2D6R+0]
- >>835
>>802は事実かは置いておいて、こいつらのガチャは確率変動させてるからアウトだ。って主張なのに
確率を表示しないことは違法ではないって地裁の判断だしても筋違い
- 839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:40:11.81 ID:HhhMjxA40]
- >>838
確率変動させるとなぜアウトになるのか説明してご覧？
- 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:42:58.97 ID:e+l/t1GM0]
- >>482
75,000円でコンプしたから
さっそくリアルでしてくる！
- 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 14:43:40.14 ID:49N3pS+l0]
- >>839
独占禁止法第 19 条（一般指定第 14 項 優越的地位の濫用）
優越的地位による濫用の定義のうち
> 三 相手方に不利益となるように取引条件を設定し、又は変更すること。
これに該当する。
- 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:44:51.18 ID:ila2D6R+0]
- >>839
さぁ？俺が主張してるわけじゃないから>>802に聞いてくれよ
俺が言ってるのは「確率変動させてるからアウトだ」って主張に対して
「確率表示しないことは違法ではない」って判例をだしても違うだろっていってるだけで
- 843 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:47:19.98 ID:LoBYLnN40]
- 参考になりそうな裁判例はそれぐらいしかないから別にいいと思うけど
女神転生オンライン訴訟って確率変動させてる可能性と、運営側がそこに触れられたくなかった可能性はたしかにあるよね
別に変動させる＝即座に違法ではないけど。まあこれも単なる憶測なんだが
この辺がブラックボックスのまま認められてる現状ってのはちょっとおかしいかもね
>>835
だったら>>816の煽りはいらないね
- 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:49:25.73 ID:HhhMjxA40]
- >>841
結構、そういう争点なら争いの余地も十分もあるね。
景表法違反だから、取引無効という単純な奴らが多くてねぇ。
>>842
根本の問題は同じだと思うけどね。
- 845 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 14:50:54.78 ID:49N3pS+l0]
- >>841に異論があるなら教えてほしい。
俺も法律の専門家じゃないから本当のところが知りたいんだ。
もちろん立証出来るか否かって問題もあるし、
裁判してみなきゃ解らんってのは承知の上とした話でね。
- 846 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:53:42.00 ID:syBw0y0di]
- オワタ
www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120509/ecn1205091116005-n1.htm
- 847 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:53:51.82 ID:IgF8LNI00]
- そもそもソーシャルって、店舗のないゲームセンターって事で、
風営法の管轄に入れるべきじゃね?
- 848 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:54:38.29 ID:ila2D6R+0]
- >>844
根本もなにも裁判所は請求原因にない確率変動に対してなんか
一切判断してないのにどうして判例になるの？
請求にないことなんか裁判所は判断しないよ？
- 849 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 14:55:03.88 ID:49N3pS+l0]
- >>844
ガチャについて景表法違反で取引無効と主張してる奴は少数じゃないかな。
コンプガチャについては消費者庁が違法と判断してる時点で覆ることはないでしょう。
- 850 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:55:44.53 ID:LoBYLnN40]
- >>845
事業者間の委託取引についての法律じゃないの？違ったらごめん
まあ端的に権利濫用と構成することは可能だろうけど
- 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:57:54.54 ID:HhhMjxA40]
- >>845
いや、なかなか目の付け所が面白い、すごいね。
確率が一定であることを明示しながら変動させていたなら優越地位乱用も十分あるけど。
そもそも確率教えません（一定なのか変動なのかもおしえませんよー）
ランダムです。それでもよければガチャしてね。とはっきり言ってるから難しいんだよな。
>>843
いや、煽られたんで、煽り返してみたんだ。ごめんなさい(´・ω・｀)
- 852 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 14:58:21.69 ID:syBw0y0di]
- トドメの一撃、来た。
消費者庁、来週にも「コンプガチャ」違法見解
ソーシャルゲーム各社の“自主規制”を促す
www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE6E3E3EAE7E0EAE2E2EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E2E2E6E0E2E3E3E3EBE7E6
- 853 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 14:59:40.80 ID:HhhMjxA40]
- >>847
うん、自分もそうするべきだと思ってる。
- 854 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:01:17.56 ID:LoBYLnN40]
- >>852
｢クロ｣であることを｢明らかにする方針｣か。
お役人だねえwちょっとGREEに同情するわ
- 855 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 15:07:14.20 ID:49N3pS+l0]
- >>850
派遣を無料で手伝わせたってケースで適用されたことはあるけど、
別に事業者間に限定されたものではないと思ってる。
もっと解りやすく、
消費者契約法10条「消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。」
を適用するほうが現実的かもしれない。
この場合は「確率を調整した結果、利益が害されたかどうか」が争点になる。
女神転生のケースは↑な訳だけど、
10万かけてガチャしてもハズレ景品に19万の価値があるとして退けられたんだよね。
憶測だけど、ここで運営側は
「証拠提出の為にプログラムを出したらマズイ」と判断して和解したんだと思う。
- 856 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:10:32.07 ID:0ZJD8X400]
- あの…ウッフッフッ…まあ、これぐらいにしときますけども（笑）
- 857 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 15:10:47.48 ID:goWhsh6gO]
-
お金を儲けて悪いですか？だってよ
- 858 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 15:17:00.30 ID:49N3pS+l0]
- >>851
ぶっちゃけ公正取引委員会による行政調査が行われないと立証出来ないんだよね。
じゃあなんでこれだけ社会問題になってるのに行政調査しないの？
って話になるんだけど、それは誰にも解らない。
もう準備を進めているのかもしれないし、してないかもしれない。
どのみち公取に首根っこ掴まれてる以上は
普通のガチャも「グレー」と言えると思う。
- 859 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:22:28.24 ID:MlUH5ku5P]
- DeNAの決算発表まだー？
- 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:27:56.31 ID:uDJuZnVs0]
- 携帯で金を払えるのが問題
webマネーかクレカに変更すれば問題無い
管理されてるくじに当たりは無いよ
宝くじが良い例、売り場から出ました！
ってなんで判るんだよｗって事だ
- 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 15:28:17.52 ID:TTs7AoHuO]
- 虚業よ滅べ
- 862 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:29:22.04 ID:MlUH5ku5P]
- と思ったら決算発表してた
- 863 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:30:52.35 ID:HhhMjxA40]
- >>858
うんうん。確率変動させることがダメということを「勝手に取引条件を事業者の都合の
いいように消費者にわからないように変更している」といわれれば、反論に困るよね。
ただ自分はガチャシステム自体
「事業者が指定する一定のテーブル内アイテムからランダムに受け取れるゲーム上の
権利の一部だと捉えてたからそりゃ、気持ちはわかるけど無理なんじゃない？基本という
スタンスなんだ。
風営法で規制させるべき問題かと。ただじゃあ確率誰が決めるのーとかにもなりそう
だけど、いやそれはゲームの仕様で自由でいいよ、ただ風俗営業として規制する。
１８歳未満は利用禁止ぐらいでいいと思うよ。
- 864 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 15:32:33.24 ID:9bjQzslR0]
- 返金対応まだーーー！
請求書準備できてるから、いつでも郵送できるよｗｗｗ
返金先口座も決めたからぁぁぁぁぁ！
- 865 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 15:34:08.20 ID:Px9rVgRai]
- GREEは新卒採用で1500万の年収
田中社長の資産は、35才で43億ドル
4300億円だよ？
そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。
実際確率0.01%とかの低確率ガチャを300円とかで引かせ続けるとか、あり得ないだろ？
搾取システムが鬼畜過ぎ。
- 866 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 15:52:14.04 ID:49N3pS+l0]
- >>863
「合意の上でガチャしたんだから・・・って言えばいい」というように、
企業側が優位であることはどうしたって当たり前で、世の常。
だから消費者保護法がその「世の常」を捻じ曲げてきた訳だよ。
過去の返還騒動だって企業は「そんなの通じるわけない！」って言ってた。
- 867 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:53:11.44 ID:uL7RGpRw0]
- モバゲがコンプガチャやめるよーって発表しちゃたからグリーが一人負けみたいになってる
- 868 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:54:22.46 ID:oGZFKh4I0]
- これから 株主とユーザーが田中の金を奪い合うゲームが始まるんだろうな。
- 869 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:04:07.52 ID:HhhMjxA40]
- >>866
ただつまらない（細かい）こというけど、返金するとなると得たカードアイテム
は返却しなきゃ道理にあわないよね？
消費アイテムはしょうがないにせよ。そこらへんはどう？
- 870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:10:43.25 ID:oGZFKh4I0]
- >>869
まあニュースで返金ってでれば、４割位じゃないかね？もうやらねって人で返金願う人。
既に辞めた人も多そうだし。そういう人も対象になるでしょう。
- 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:12:07.24 ID:rPtoUaDJP]
- >>869
妥当と算定された代金分を差し引いて返金じゃね？
- 872 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:13:01.28 ID:oGZFKh4I0]
- 830 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 16:05:57.55 ID:syBw0y0di [10/11]
>>802
違法な絵あわせを健全と偽って金を騙し取ってたんだからどうなんだろ？
839 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/09(水) 16:07:36.36 ID:JqLdIDvC0 [23/24]
>>830
完全に返金対象ですね
- 873 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:15:30.07 ID:gngi23W/P]
- >>860
え？宝くじはどこの売り場が何番売ったかは
控えてあるでしょ？買ったことないけど
- 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 16:24:16.23 ID:49N3pS+l0]
- >>869
流石に実際裁判してみないと解らないけど、
少なくともカードが手元に無いから返還請求出来ないってことは無いかと。
原状回復が難しいケースなんて幾らでもあるし。
- 875 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:26:17.49 ID:oGZFKh4I0]
- WEBマネー決済とかで、既にアカウント削除の人は返金ないかもしれないね。
- 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:26:18.54 ID:nhytuECf0]
- DeNAはガチャコンプ廃止だと
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120509-00000557-san-bus_all
- 877 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:28:04.67 ID:jiljCfAo0]
-
デジタルデータが売れた売れた詐欺
- 878 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 16:31:29.99 ID:LI0iYWwo0]
- 【経済】 ＤｅＮＡ社長 「コンプガチャに相当するものは順次廃止していく」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336546466/
あれ？
グリーは？
- 879 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:32:49.46 ID:x+KNe5Pe0]
- よくわからんが、前から、胡散臭い会社とは思ってたんだグリーとモバゲーはさ
早く、潰れろ
そして、バンナムやスクエニのアホみたいなＤＬＣビジネスにもメス入れろや
ある意味、こっちのがアクドイぞ
- 880 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:36:28.66 ID:oGZFKh4I0]
- サイバーエージェントとmixiも潰れていいよ。
なんなのあのMixiの 採用係みたいなの？
散々交通費だけつかわされたわ。
- 881 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:36:34.34 ID:w/uqEOwL0]
- 日本は恐ろしい国だ！暗黒社会だ！
- 882 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 17:09:59.58 ID:BKWd+vhZ0]
- それでも充分稼いだだろ
法のグレーゾーン狙ってゲスなことしないと稼げない世の中
- 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 17:34:04.00 ID:/pUIIKnr0]
- ・東証一部上場企業の中でいま最も成長著しいのがソーシャルゲームの二大巨頭だ。
しかも海外進出やら、球団買収やらで連日のようにその名前を聞く機会がある。もちろん
世間の評価としては賛否両論あるが、どちらかの就職説明会に参加したとおぼわしき
人物が、「就活の説明会にて」と題して次のような書き込みを行っている。
@super_naomixさんが紹介した。
「▼▼の説明員『この中でわが社のゲームをやったことがある方はいますか？』誰も手を挙げず
説明員『そうですよねー。うちのゲームは高学歴の方はほとんどやりませんから』」
- 884 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 17:35:53.70 ID:TXDNEwFA0]
- 不正カードが消えたなんて聞いたことがないんだけど、回収したのこれ
- 885 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 18:22:18.11 ID:5HkTBrta0]
- コンプガチャじゃなくても、どうせランキング褒賞系の課金は無くならないんだろ？
対して変わらないんじゃないの？
コンプガチャで手に入る予定だったものがランキング褒賞に変わるだけ。
- 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 20:29:34.41 ID:nhytuECf0]
- >>878
グリーも廃止へ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120509-00000580-san-bus_all
泥縄そちなんだろうな
株価が想定以上に下落＆もとに戻らずであきらめざるを得なかったんだろ
追い込まれる前に何の措置も取れなかったオｒ取る気が無かったのか
- 887 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 20:50:11.40 ID:94o69i3Wi]
- >>886
グリーは特にコンプガチャの売上への依存度が高すぎたからやばいんじゃないの？
- 888 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 20:51:32.07 ID:4I91BH4P0]
- >>886
グリーがコンプガチャに依存してるってソースあるの？
- 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 21:26:06.34 ID:oGZFKh4I0]
- どうでもいいけど 違法行為して金稼いだんだから、きちんと返してやれよ。
返金は当たり前。
- 890 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 21:40:10.41 ID:L7RYVCSw0]
- 決算発表直前に発表とか消費者庁もすげぇ嫌がらせするのなｗｗｗ
- 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 22:24:12.87 ID:P/HC+EYB0]
- >>890
それだけ官僚がやる気なんだろ
本丸はガチャ本体
- 892 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 22:24:28.24 ID:pLiATFdN0]
- 443 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/05/06(日) 21:43:10.68
625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
- 893 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 22:40:54.22 ID:hdpdkdox0]
- コンプガチャは廃止で当たり前なんだよね、そんな事は分りきってる
もう国にガチャ商法自体の有り方を問われている段階だというのに
ドヤ顔で｢今月末までにコンプガチャを廃止しますｗ｣って流石に国を舐めすぎだろ・・・
- 894 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/09(水) 23:11:59.73 ID:Y5Wt2KzxO]
- 記念マキコ
ざまあ
- 895 名前：2 [2012/05/09(水) 23:32:20.12 ID:goWhsh6gO]
-
ドッドッドリランドッ無くなって残念だなジャニーズのＴＯＫＩＯ 本当 残念(笑)
- 896 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 23:47:33.73 ID:YGcDnCUh0]
- ドリランドとマジゲーのCMが消えてくれたらおｋ
- 897 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 00:01:25.50 ID:irzwH2CQO]
- 金を吸い上げて吸い上げて
- 898 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 00:06:18.45 ID:n3Afn8po0]
- グリーはもう営業停止で良いよモバゲーもクソだけグリーよりはマシ
- 899 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 00:19:06.60 ID:Db0vBMloO]
- 少し考えればわかりそうだけど返金返金言ってるの子供かな？
返金は絶対にないよ。悪しからず
- 900 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 00:32:45.72 ID:z0MrCBcK0]
- >>899
お給料減っちゃうもんね
たいへんだ、たいへんだ
- 901 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 00:44:23.64 ID:yplgT6O5P]
- >>899
サラ金もそう言ってたっけ。
- 902 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 01:33:17.89 ID:3evpHivPO]
- ドリランドのサービス終了＝グリーのサービス終了
- 903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 01:34:26.08 ID:xj0+TTwVO]
- 早よ潰れてしまえｗ
- 904 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 01:37:47.67 ID:ZFg5Nq4/0]
- 法律違反なら経営者刑事責任だろ？
警察は動かないのか？
- 905 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 01:41:24.37 ID:oWoypggj0]
-
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ コ メ ン ト し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
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/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
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////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／///
- 906 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 01:43:23.51 ID:x3HDc1qM0]
- クローズドβテストでコンプガチャ導入してユーザーが叩きまくってた
ＰＳＯ２はこれ、幸運なのかねｗ
あとちょっとでヤクザになるところだったのを先生が止めてくれたみたいな感じか？
どのみちチンピラ気質なのは変わらないって意味で。
セガが未だに「ようすをみている」状態なのが笑えるようで笑えない。
…ファンなんだよ。
- 907 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 01:49:01.65 ID:DN2duyEa0]
- 脱会をわかりづらくしてる様な悪徳会社早く滅びろ
未だにCM連発しやがって
- 908 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 02:20:23.89 ID:zGEZ0KYGO]
-
お金を儲けて悪いですか？だってよ
- 909 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 02:24:08.75 ID:DwO3KDIa0]
- チョンピース「ありったけのぉーーーｗｗｗ課金ｗｗｗかきあつーめぇーーｗｗｗ
クソがきどもｗｗｗ不幸にｗｗｗすーるーのさぁーーーｗｗｗｗ」
- 910 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 02:37:13.49 ID:mykQpGlsO]
- えーっと、メイチェリとかカード複製転売しまくってたのがヤクザの関係組織だったら警察は動かざるを得ないだろ。
実際にこういったギャンブル性のあるものにヤクザが関わってないことはほとんど０だから。
つーことは、田中以下愚痢糞が必死こいて健全化言ったところで発癌してるもん免疫力だけで完全に回復しないのですよ。
田中の資産凍結も視野に入れてやらないと
- 911 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 02:40:12.79 ID:6nA5bGZqO]
- うちの会社潰れるわｗ
- 912 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 02:42:30.85 ID:jSoQhi/GO]
- >>911
よかったじゃん
- 913 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 02:45:46.04 ID:K9NBE+dH0]
- 月曜ストップ安
水曜10％暴落
今日はさてさて
- 914 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 02:50:44.64 ID:K95FvGp40]
- 子供からタカる企業なんてつぶせよ
- 915 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 02:51:13.67 ID:sMh+JT86O]
- そもそもさ、平均10万弱使わなきゃｺﾝﾌﾟ出来ないくらい確率下げて儲けようとしたから客の反感買ったでしょ。反感買わなきゃ消費者庁に告げ口もされなかったでしょ。
せめて1万くらい出せばｺﾝﾌﾟ出来るくらいの確率にしときゃ良かったのに欲張るから→GREE
知り合いは25万掛かったってさ、1回のｺﾝﾌﾟに。
私ゃアホらしくてｺﾝﾌﾟしようと思った事もないわ。
- 916 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 02:54:02.44 ID:K95FvGp40]
- >>892
想像よりはるかにクズだな
- 917 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 03:04:32.28 ID:fKrHlz1wO]
- >>915
1万でも高い
- 918 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 03:12:04.32 ID:L17TKTBH0]
- 田中の総資産額って3500億円もあって、今の日本じゃ7番目の大富豪らしいね
来年はだいぶ減るだろうけど
- 919 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 03:13:38.91 ID:3evpHivPO]
- 特定のアイテムの確率をあり得ないくらいに下げてコンプさせないのが問題
パチンコは一定確率で釘の物理的要素は客に見える、しかも客が大人
ガチャは確率が滅茶苦茶なうえ、餓鬼も買える
こういう事を書くと宝くじがとか始める馬鹿が沸きそうだが
- 920 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 03:15:16.67 ID:mS6a5EFL0]
- 知らないことは答えようがない
- 921 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 03:17:00.52 ID:3evpHivPO]
- 3500億で七位とか急成長国例えばモンゴルだと三十位くらいか
いつから日本はこんなに微妙な国になったんだ？(笑)
- 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 03:21:26.03 ID:N+5xuZ5k0]
- 実際のところ収益減とかは大した問題じゃない
返還訴訟みたいなことが起きるかどうかが問題
来月から給料が減るのとこれまでに稼いだ金を返すのとじゃ
税金考えても後者の方がはるかにダメージでかい
- 923 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 03:25:07.32 ID:Tpih7PDOO]
- クズ ざまぁ
- 924 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 03:27:01.38 ID:Eds/idb2O]
- パチンコ並みに悪質だからな
いや、子供を巻き込む時点でそれ以上に悪質だろう
- 925 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 03:28:04.51 ID:DwO3KDIa0]
- 課金ごきぶりどもはやく返還訴訟しろや。
くそごきぶりでも返還訴訟して周りを楽しませるぐらいの
エンタメを発揮しろやカス。
- 926 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 03:30:14.01 ID:DwO3KDIa0]
- ３５００億あっても返さないとダメだろ。
違法行為で稼いだ金なんだから。
給料になったらきれいな金になるのか？ｗ
- 927 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 03:30:27.76 ID:PBK18OJK0]
- コメントできないって用意できなかったって事だよな
ギリギリの商売しといて法関係の人材いないのかよ
- 928 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 03:32:32.29 ID:7ALuz4Jr0]
- これ返金祭り来るぞwww
調子こいてた奴らのケツノ毛まで抜いてやれ。
- 929 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 03:32:33.72 ID:1fhwfHMBO]
- >>880
最先端優良企業みたいな感じででばってくるサイバーエージェント、潰れろ
- 930 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 03:35:39.44 ID:jUqU1AgG0]
- 俺的には全部つぶれてくれたら嬉しいｗ
みんな返金請求たのむどー
クレジット地獄におちた主婦の皆さんお願いしますよ。
- 931 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 03:37:08.71 ID:1fhwfHMBO]
- >>883
儲けるには世の中のバカをいかにたくさん釣るかがポイントらしい
ほんと納得だよ
スイーツ、主婦、DQN、子供とかが狙われるわけなんだな
- 932 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 03:37:26.24 ID:o9uWfSmW0]
- クズ企業
- 933 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 03:39:24.86 ID:3evpHivPO]
- サイバーエージェントは周りに敵ばっかりだから自爆しそう
- 934 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 03:46:29.27 ID:zGEZ0KYGO]
-
お金を儲けて悪いですか？だってよ
- 935 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 04:00:15.28 ID:LtJl9abBi]
- 責任能力のない子供が絡んでいるし、返金祭りだな
逆にそれをやったら、一から出直しできそう。
まあまた新たな詐欺を考えてくれ。
完全に世間から目をつけられとるから大変だろうがw
社名を変えても無駄だよ
- 936 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/10(木) 04:02:02.13 ID:QFV86Qr40]
- >>691
この記事は色々面白すぎて困るなｗ
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/screenshot.html?num=012
少人数によるスピード感ｗｗｗ仕様書なしｗｗｗ
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/screenshot.html?num=020
こんな事をドヤ顔で発表して、ゲーム業界でデカイ顔しようとかしてたんだから許しがたいわホンマ
- 937 名前：名無しさん＠１２周年 mailto: [2012/05/10(木) 04:22:26.00 ID:9uocFRyF0]
- 社会に対して何の生産もしない企業が金を集めて富豪気取りだからな。
何の価値も無いものを何かの価値があるようにして売り捌けば儲かるという実例だが、
有料ガチャとかアバターアイテムなんて買っても最後は何も残らないから詐欺に等しい。
金を払って得たデジタルデータも財産として認めるようになったらこいつらのビジネスモデルは崩れるな。
- 938 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 04:28:04.93 ID:uNhXIN/7O]
- グリーざまあ。
- 939 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 04:35:34.92 ID:klYgqsLs0]
- ・自己責任ガー
・返金請求ナンカ出来無インガー
・株価ドウセスグ戻ルンガー
こいつらの出現する様と論調が、消費者金融がバンバン潰れていった時と全く同じ流れ
後数週間もすれば
・弁護士ナンカ詐欺師ジャー
が沢山沸いてくるだろう
俺が前に、とあるスレで借金に困ってる奴に
小規模個人再生手続きのやり方を紹介してた時もしつこく沸いてきて連呼してた
ブラック企業の構成員って業種は違っても同じような反応ばっかりする
- 940 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 04:38:04.64 ID:l0YgKuOaO]
- >>936
ユーザーだけでなく提供してる側がバランス崩してるからこんな問題に発展したのにな。
ここぞとばかりにえげつない設定にしてたら、そりゃ苦情くるわ。顧客馬鹿にしてバレないと思ってる時点でもう駄目だろ。
- 941 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/10(木) 04:51:23.80 ID:3evpHivPO]
- >>939
小沢にしつこく噛みついてる国選弁護士いるだろ
学校卒業したらアホでも自動的に弁護士になってしまった老害
あぁいうダニがいるからこういうブラックが無くならない
マジあいつらしね
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