【話題】欧州輸入ジャムから新基準値超すセシウム検出、１４０〜２２０ベクレル・・輸入食品の規制値は３月までは３７０ベクレル★２

1 名前：再チャレンジホテルφ ★ [2012/05/06(日) 11:48:34.86 ID:???0] 食品小売りの明治屋（東京都中央区）が４月にオーストリアの業者から輸入しようとした ブルーベリージャム３個から、放射性セシウムの新基準値を超える１キログラム当たり １４０〜２２０ベクレルが検出され、厚生労働省が荷の積み戻しなどを指示していた。 輸入時の検査で判明した。商品は流通していない。輸入食品で新基準値を超えたのは初。 ブルーベリーの原産国はポーランドで、明治屋は輸入する予定だったジャム約１千個全てを返品する。 輸入食品のセシウムの規制値は３月までは同３７０ベクレルで、 ４月から新基準値の １００ベクレルが適用された。 東京電力福島第１原発の事故後、３７０ベクレルを超えた輸入食品はなかった。 www.chunichi.co.jp/s/article/2012050190092321.html 前スレ（★１：2012/05/06(日) 00:46:10.48） uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336232770/ 592 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 14:50:11.28 ID:uayd7piWI] こりゃ外国食品に検査証の添付を義務付けないとまずいな。 593 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 14:51:55.58 ID:WUntthMD0] これはフクシマが理由なの？ 594 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 14:51:58.15 ID:MaYpnKx/O] 欧州もチェルノ先輩の置き土産で汚染されたからね。 欧州の汚染について調べた人間たちは手を出してないよ。 東欧あたりの食品を食べるなら長野あたりの食品を食べた方がマシだったりするよ。 595 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 15:00:17.21 ID:MaYpnKx/O] >>567 明確な規制値はなかったけど、輸入品は370bq以上出たら突っ返していた。 こうした経緯から370bqを基準値を思い込み、 暫定基準値のヨウ素2000bqとセシウム500bqに対して緩いと感じた人達がいる。 596 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 15:17:02.61 ID:JzhCNJRv0] 元記事が削除されてるな ノルウェー　多雨のためにチェルノブイリ事故による羊の放射能汚染レベルが昨年の2倍以上 チェルノブイリ事故後20年　なお苦しめられる英国羊農民 25年経ってもこれなんだし 原発はやっぱ怖いわ 597 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 15:18:05.55 ID:IpX1JYn90] >>556 トンデモにすら見放された反原発の連中が、必死にデマを流している姿を想像すると泣けるな 598 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 15:18:26.12 ID:6qjDP+JUP] 木の実とかキノコタケノコ、それ食ってるイノシシとか 全部ダメなんだろ。25年経ったヨーロッパですら 日本はどうなるかね… 599 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 15:19:40.95 ID:QFrwHots0] 欧州人「ちっ！今までジャップに輸出で上手いこと汚物処理ができたのに。」 600 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 15:34:26.59 ID:6O4EyrT10] チーズとかワインとかどうなわけ 601 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 15:41:12.31 ID:YDKx1TJ20] 東日本よりマシだと思うよ 602 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 15:47:07.37 ID:VihnOIWkO] 東日本は最悪。農作物じゃなくて放射性廃棄物作って売ってる 603 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 15:55:46.00 ID:BF9MFV0K0] >>488>>490-491>>494 医学を知らない馬鹿　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 小児甲状腺ガンで百倍ならば、他の病気にだって数倍の影響が出ると考えるのが当たり前。 すべて総和して、人間の病気が全体で数倍に増えることになるわけ。 だからasyuraのその長い文献をすべて読めと言っている。 何のために長く文献が連なっているのかまるでわかっていない馬鹿丸出し(笑) まさに低脳にふさわしいレスｗ 604 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 15:55:52.51 ID:SOwu1WqT0] >>602 予想通り、福島由来のセシウムは最悪だが、ヨーロッパ産セシウムは大丈夫 という馬鹿が出てきたわ。 605 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:00:12.24 ID:7QlM06I40] 放射線スレに1年間24時間貼りつく「放射線技師」たちｗｗｗｗｗｗｗｗ 放射線技師なんて短大レベルなんだから思考力ゼロなわけ。だからトンチンカンなレスしか書かれていない。ｗｗｗｗ 放射線技師と旧帝文系が対立したら、俺は迷わずに旧帝文系の言うことを聞くね。 だって思考力がぜんぜん違うからねｗｗｗ 606 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:02:32.04 ID:yTeIzr6p0] あっぱれ。 見事に恥ずかしいレスを書いているな。放射線技師www 典型的な馬鹿だよ、放射線技師www 607 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 16:03:10.99 ID:fsV2n/t90] 発狂ｗ 608 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 16:03:57.19 ID:iiYMCc1n0] 若い女専用の放射線技師になりたいです 609 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:07:07.32 ID:0fdoO6FZ0] 放射線技師なんて知能は短大レベルだからな　ｗｗｗｗ 単に計算するのが仕事だけの計算馬鹿ｗ 思考力がない。学校で教わったＩＣＲＰの知識を丸暗記しているだけ。 推敲する能力なんてとうぜん皆無。放射線技師はｗ 610 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:10:08.67 ID:l9lumj+/0] 一年間以上、昼夜にわたって よく貼りついているよな。 放射線技師www 馬鹿なんだろうなあ(笑) 611 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:14:37.35 ID:AD86YDsw0] 旧帝文系>>>>>>>>>>>>>>>>放射線技師(←カス) (笑) 612 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:19:02.56 ID:P5Oh9dyO0] 放射線技師が話す医学の知識に耳を傾ける馬鹿はいないですよ。 誰がそんな危険な賭けをするかってw 613 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:23:58.87 ID:TJV+cFfi0] 放射線技師は計算の仕事だけしていなさい。 おまえらゴミが医学的な判断をすることは断じて許されない。 このスレでおまえらが書いていることは100%間違い。 614 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:30:20.32 ID:19VjEnir0] まあ、短大レベルの知能ってこんなもんだよw 期待してはいけないw 615 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 16:58:17.98 ID:1DYBFdMt0] 東大文系(５０代♂）　＜＜＜＜＜　放射線技師（２０代♀） 東大文系(５０代♂）　＜＜＜＜＜　放射線技師（２０代♀） 東大文系(５０代♂）　＜＜＜＜＜　放射線技師（２０代♀） 東大文系(５０代♂）　＜＜＜＜＜　放射線技師（２０代♀） 東大文系(５０代♂）　＜＜＜＜＜　放射線技師（２０代♀） 東大文系(５０代♂）　＜＜＜＜＜　放射線技師（２０代♀） 616 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 17:00:36.25 ID:1Ck83mWQ0] >>600 チェルの汚染図見たか スイスや北イタリアなんて福島市辺りと変わらんぞ つまり 617 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 17:08:31.31 ID:CLF/kkVS0] ここに書き込んでる「安全厨」は「放射線技師」とかじゃないと思うよ。 「計算」とかまるっきりダメダメだし。加減乗除もあやしいくらい。 放射線の知識とかゼロ。 生物、化学の知識も中学レベル以下。 なんの意図があってか知らないが、特定の職業を誹謗するのはやめたほうがいいと思う。 傍から見てても不愉快。 618 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 17:12:46.90 ID:ci+Bfwqm0] なんかためになりそうなスレだから夜になったら読もう 619 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 17:20:11.47 ID:uayd7piWI] チェルノブイリの時はイベリア半島のスペイン、ポルトガル以外 ヨーロッパは全部が今回の関東以上だろw 620 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 17:25:00.95 ID:oRAudyldO] >>599 欧州圏で普通に流通してるレベルだぞ 621 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 17:31:06.22 ID:oRAudyldO] >>619 チェルノブイリのときは、東欧〜北欧≒福島浜通り〜中通り 中部≒千葉〜茨城・北関東、南欧・イギリス≒東京〜神奈川 このくらい汚染されてる 622 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:r [2012/05/07(月) 17:32:27.41 ID:psK1+sus0] 流通している半分の食品は汚染されてるから 623 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 17:33:16.12 ID:6akq3FS50] 半減してこれだからな いままで２５年間ずっと食ってきたのによく無事だよなｗｗ 624 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 17:41:29.58 ID:9qph0dKw0] おいおいチェルノの時って流行り？ まだまだ盛大に放出継続中じゃん とっくに東日本はチェルノ超えしてるだろ これから さらにぶっちぎる可能性秘めてるわけだし 625 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 17:52:40.30 ID:pO+ZtBws0] >>624 ちょっと意味が分からない 東日本はチェルノブイリ市より汚染されてるって言いたいのか？ 626 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 17:52:45.24 ID:7ZLM5uu50] 輸入品は検疫があるから意外と安心 それに比べて国産品は検査なんてしないから実は危ない 627 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 18:01:56.78 ID:uayd7piWI] >>626 日本の食糧は７割が輸入物だよね、海外食品の検査なんかしてる 訳ないだろw そんな事したら流通は大混乱だし日本からの輸出製品 に嫌がらせされるから、まともな検査なんかしないよw常識だろ。 こんな事は普通の社会人ならみんな知ってるはずだがw 628 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 19:30:22.36 ID:OXWZaLpr0] 中々興味深い資料を見つけた。 ウクライナ・ベラルーシの小児(5 歳未満児)の死亡率 ttp://goo.gl/8imfb ウクライナ・ベラルーシの平均寿命 ttp://goo.gl/vmBQR ちなみにチェルノブイリの事故は1986年。 629 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 19:50:03.83 ID:HqMO6Q810] 「コープふくしま・陰膳方式による放射性物質測定」 【2012年５月７日更新】 ＜１００世帯分の結果＞ 12月１日に公表させていただいた先行調査11家庭分から始まり３月末までに計１００家庭分の測定を行いました。 グラフをご覧ください。（グラフ中、セシウム137のみ検出されたIとKとAVとBCの方は、セシウム134が1ベクレル未満であるためです） 【グラフ／PDF：104KB】 www.fukushima.coop/pdf/inzenhoushiki.pdf ＜今回報告結果の特徴＞ （１）実際の食材の産地傾向 調査にご協力いただいた１００家庭中９割以上のご家庭で福島県産の 　食材をご使用されていました。食品店で購入された食材、自家栽培の食材などさまざまです。 　天然のきのこをお召し上がりの方もいらっしゃいました。 　食材産地のこだわりが特に大きい４世帯は、福島県産以外の材料で食事をされていました。 （２）測定結果値の概要 a） 100家庭中、1キログラムあたり1ベクレル以上のセシウムが検出されたのは10家庭ありました。 　（他の90家庭は放射性セシウムが含まれていたとしても1キログラム当たり1ベクレル未満であることを示しています） b）最も多くの放射性セシウムを検出した家庭の食事に含まれるセシウム137とセシウム134の量は 　1キログラムあたりそれぞれ6.7ベクレルと5.0ベクレルでした。この量は、100家庭いずれでも検出されている 　 放射性カリウム（カリウム40）の変動幅（1キログラム当たり15ベクレル〜56ベクレル）のほぼ４分の１程度でした。 c）セシウムが検出された家庭で、仮に今回測定した食事と同じ食事を1年間続けた場合の放射性セシウムの 　実効線量（内部ひばく量）を計算すると、年間合計約0.01ミリシーベルト〜0.14ミリシーベルト以下となります。 ＜今後の測定の計画＞ 　この測定は2012年度（2012年４月度以降）についても、コープふくしま、コープあいづ、 　福島県南生協の組合員さんにご協力いただき同様の規模で実施することを検討しています。 www.fukushima.coop/kagezen_news/kagezen/index.html 630 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 19:54:25.51 ID:jdurxZf80] チェルノの事故で原子炉内の燃料がとこに行ったか不明だそうだけど 皆気付いてるけど恐ろしくて黙ってたから俺様が喋る。 不明の燃料はヨーロッパ全域に舞った。 おわり 631 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 19:58:22.22 ID:4YuJqR8S0] 注意してください セシウムの話をしているときに、カリウムの話を持ち出す人間はあなたを騙そうとしている人間です 632 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 19:59:32.37 ID:K5QeVn920] 以前から　>>197みたいなカキコをよく拝見するけど 本当なのか？ 心臓ほどではないがよく使用する大腿の筋肉がホニャララって聞いたことないぞ？ 633 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 20:01:05.13 ID:h+HLIMGw0] セシウムは筋肉ならどこでも溜まるよ 634 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 20:07:07.96 ID:K5QeVn920] >>630 いや、ルパンが盗んだんですｗ 心臓が筋肉といっても左心室ぐらいなんだけどね 635 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:17:58.47 ID:pO+ZtBws0] >>628 見事に独立の頃のゴタゴタに重なってるね まあ所得1ドル未満の人が大量に増えたから仕方が無いとは思うが酷いな 636 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:24:09.98 ID:QDoh8A5r0] >>632 少しはググレよ、ここで聞いたよりその方が確実で早いぞ ↓は、「セシウムは筋肉に溜まる」でググった先頭のものだ radi-info.com/q-1285/ 637 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:25:31.88 ID:OXWZaLpr0] >632 そもそも蓄積するって事は、組織を構成する原子が入れ替わらないという事。 であれば、元からある原子と入れ替わるのは不思議だと思いませんか? 取り込まれやすいが排出されやすいという性質があるとも考えられますが、 ならば逆に放射性物質に完全に置き換わってしまうという危険性が指摘されるはず。 実際、そういう物質は存在しますが、放射物質でそのような危険性があるとは聞いた事がありますか? ちなみに骨ですら一定期間で循環すると言うので、蓄積の心配は無いと思います。 ただし、甲状腺ガンを見れば分かるように、体内に吸収された放射性物質が 特定の器官に集中する(濃縮される)という意味での危険はあるかと思います。 ただし筋肉は全身くまなく存在するので、その心配は無いと思いますが。 638 名前：637 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:30:58.09 ID:OXWZaLpr0] ついでに補足。 セシウムが特定の器官に集中して害を与えるとしたら、多分「膀胱」かと思います。 一定期間で尿として排出されるとされていますが、尿はある器官に集中しますよね? 実際、膀胱ガンが増えた事は実証されています。 ただしコレも逆に考えれば、溜めずにさっさと排出すれば良いだけの話です。 639 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 20:32:04.78 ID:h+HLIMGw0] >>636 それ、あくまでもモデル予想値であって 実際にセシウムが溜まった筋肉から排出された値じゃないじゃん。 つまり御用学者の戯言。 実際の残留率とか排出率とか調べればいいのにごまかすためにどこもやってないよね。 640 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 20:34:39.46 ID:h+HLIMGw0] >>637 死んだ後も骨から放射線出し続けてた長崎だか広島だかで原爆被害受けた人のニュース見てないんだ。 >>632 ここで聞くと工作員が「安全安全」言うだけだから自分で調べた方がいいよ。 ちなみに一番最初に出てくるページが真実を語ってるとか思いこんでるバカみたいにならないようにね。 こういう人って「プルトニウムは飲んでも安全」とか言い出すから。 641 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 20:35:01.21 ID:oTGlDhCm0] 人体実験は欧州で済んでるから安全って言えば原発村も批判かわせるだろうに 642 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:35:27.21 ID:QDoh8A5r0] >>632 因みに、↓に出てる、米国科学アカデミーの報告ってのは大嘘だからｗ hiroerohi.seesaa.net/article/211680884.html 元反核運動家のBLOGから ニューヨーク科学アカデミー時報は私に以下のコメントをだした。 「ニューヨーク科学アカデミー時報およびニューヨーク科学アカデミーがこの仕事 (訳注：チェルノブイリの死者を算定する仕事)を委託したという事実はまったくありません。 また、その翻訳で述べられている主張、そこで引用されている出版物の主張を、 当アカデミーが独自に実証するものではありません。 この翻訳はニューヨーク科学アカデミーのメンバーによる検証はされておりませんし、 その他の人間による検証もされていません。」 ameblo.jp/goyossie/archive1-201104.html 自分でググって検証する癖をつけようね、じゃないとずっと情弱のままだぞｗ 643 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 21:11:41.09 ID:on4flrIY0] >>639 ていうかさ、今の「公式の」セシウム体内動態モデルって粗すぎるんだよ。 筋肉とかいっても部位によって細胞の種類・構成が違うし、 心臓が「筋肉の塊」とかいっても心室と心房じゃちがうし。 だから部位、細胞によって代謝速度がちがうんだよね。局所的な生物学的半減期がちがうっていうか。 644 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 21:16:37.49 ID:on4flrIY0] >>643 それに、臓器レベルの話で言うと、セシウム蓄積は筋肉が一番ってわけでもない。 上のほうに誰か書いてるけど、乳腺とか唾液腺がそれ以上にすごくセシウム蓄積多かったりする。 645 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 21:25:27.18 ID:on4flrIY0] 小学生、中学生でもわかるようなバカバカしいことだけど >>637「そもそも蓄積するって事は、組織を構成する原子が入れ替わらないという事。」 みたいな意見、ちょくちょくみかける。 蓄積＝入る量−出る量 だから。 毎月の支出がありながらお金を貯めることができるのはなぜか？って考えてみればすぐわかることだけど。 646 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 21:28:35.72 ID:gLMcvuR/0] 心臓は細胞の入れ替わりガあまりないからセシウムが与えたダメージが蓄積するんじゃないの？ 心臓はどれくらいでセシウムの代謝をしてるのかわからないが、蓄積し続けるって事はないだろうと思う。 ICRPの平衡グラフがあるようにに全身でみれば排出されてるから心臓だけ排出されないとは考えずらい。 647 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 21:29:47.46 ID:on4flrIY0] >>644 ＞乳腺とか唾液腺がそれ以上にすごくセシウム蓄積多かったり これの「すごく」ははずしておく。まぁ筋肉の2倍ぐらいかな。 フィンランドのトナカイの例だけど。 648 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 21:30:31.59 ID:oRAudyldO] 放射性セシウムなんて１万Bq程度でも生化学的な影響なんて出ないよ 原子量とモル数と半減期から物質量を求めれば、放射線量以外を気にする意味がない事がわかるだろ 649 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 21:32:22.50 ID:1Uoowojs0] そりゃ世界中で核実験やってたんだからそこらじゅうで反応出るだろうに 福島の放射能なんて微々たる物 それぐらい実験やってた 半減期が長いんだから鮮度はそんなに落ちてないよ 650 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 21:36:01.99 ID:Vz4dU6PA0] 実は「福島の事故って大したことじゃなかった」という事実を 意地でも認められない危険厨が、事態をどんどん悪化させてるのだよなあ。 651 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 21:41:02.60 ID:on4flrIY0] >>646 蓄積し続ける、ってのはちょっと考えづらいね。 貯蓄の例で言うと、貯蓄額に比例して金遣いが荒くなる、ってモデルがセシウムの出入りに近い。 これだと平衡量があって、それにだんだん近づくことになる。 あるいは、底に穴のあいた容器に水を溜めることを考えてもいい。 ただ、こちらのほうが意外と複雑。出る水の速度がだいたい√（水の高さ）に比例するので。 652 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 21:44:33.39 ID:SOwu1WqT0] >>650 そのくせ、まだ日本にいるんだよなあ。安全だというあらゆるデータは無視して、 危険だという説なら、どんなトンデモでも採用。膀胱癌が増えたなんつうデータ に至っては十万分の３だかが、十万分の５だかになったなんつうデータ。んなもん 統計学的にいみねーっつうの。セシウムによるなんて、どんな公的機関もたった 一人の放射線障害も認知してないっつうのに。この世にゼロリスクの事象とか、 モノなんてねーんだよ。リスクの全ては相対的なもの。がんになりたくなかったら、 がんリスクを高める、他のものと比較してリスク回避のコストを振り分けろっつうの。 少なくとも直接的に一人の死者も出てない福１の放射能を気にするなら、 竜巻用シェルターでも作った方がいいんじぇねぇか。 653 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 21:47:11.07 ID:36ze70AH0] 危険厨のすみかがどんどん失われていくな 放射能が絶対に入らない核シェルターでも作って一生そこで暮らすしかない 654 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 21:48:47.74 ID:QDoh8A5r0] >>632 御用学者が〜 とか言い出す人は信用しちゃいけないと言う教訓がここにある あくまでも自分で調べましょうね、信用できるサイトを発見するのが一番ですｗ 655 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 21:48:59.66 ID:5xtShPMD0] >>653 それでいいんじゃね？ そうしてほしいわ。 656 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 21:55:30.43 ID:Vz4dU6PA0] >>652 そーいや、危険厨は「核シェルターを作れ」とは絶対に言わないよねぇ。 とにかく原発なくせだけ。 657 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 21:56:23.72 ID:gLMcvuR/0] >>651 セシウムはカリウムと勘違いされて化学的濃度が上がってくるとそれを感知して排出のフィードバックが ほんの少し掛かるんじゃないかな。それで平衡状態になる。 セシウムはカリウムより桁違いに比放射能がたかいから、カリウムのつもりで排出してるとベクレルベースで見た場合 セシウムは体内残存量の上限が事実上ないってことになるんだろうな。 658 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 21:57:20.16 ID:on4flrIY0] >>648 おれも直接の化学毒性については、さほど気にすることもないだろうと思う。 問題は放射線量なんだけど、 グレイにしてもシーベルトにしてもSI単位だとJ/kgなんだよね。エネルギー/質量。 その質量をどう見積もるか？で大きなちがいが出てくる。 全身で均等に放射線エネルギーを吸収するとすれば、そのエネルギーを全身の質量70kgで割ることになる。 100gの臓器だけで放射線エネルギーを吸収するとすれば、そのエネルギーを臓器の質量100gで割ることになる。 けっこうなちがいになるよね。 ICRPではセシウムの場合、線量係数を出すのに全身均一に分布するとしているので、 全身の質量で割っていることになる。 659 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 22:07:56.86 ID:on4flrIY0] >>657 ＞感知して排出のフィードバックが んー、セシウムを感知したりフィードバックかけたりする積極的な能力が備わってるだろうか？ 単に膜透過係数の違いとかで代謝速度の違いは説明できるんじゃないかな？ まぁ、これも感知、フィードバック機構だけどね。 660 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 22:16:01.90 ID:gLMcvuR/0] >>659 ああシンプルに考えた方が良いかもね。 カリウム代謝に巻き込まれて一緒に出ていって平衡する量があるってことかな。 661 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 22:24:17.50 ID:F0G7DmJsO] こういうのって昔からあったんですかね 662 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 22:36:20.78 ID:on4flrIY0] >>660 そんな感じ。 で、なぜ膜透過とか違うのかってことになると タンパクとか脂質とかとセシウムの相互作用、つまり感知のメカニズムに 立ち入っていくことになるんじゃないかと思うけどね。 663 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 22:45:43.82 ID:on4flrIY0] >>661 あったと考えたほうが自然だろうね。 ていうか、1950年代からの大気圏核実験で、相当な量のセシウム、ストロンチウム降り積もってるしね。 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 22:46:00.13 ID:uayd7piWI] とにかく輸入物には気をつけろってことね。 665 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 22:58:39.11 ID:3mFwP6aV0] >>629 外部も内部被曝も、全然問題ないレベルなんじゃん。 輸入食品より安心。 モールの韓国の刻みキャベツ食うより安心じゃ。 666 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 23:01:14.40 ID:QDoh8A5r0] >>642のLinkの人が、やっと日本にも正しい情報が出てきたと言ってる記事 diamond.jp/articles/-/11772?page=4 御用学者が〜、工作員が〜が消えたなｗ 667 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 23:22:58.74 ID:Pj0/KYy/0] 欧州産は駄目だろうな。だってドイツとかは今もってイノシシを捕らえても検査でセシウムとか出ると廃棄とかさせられてる。 あのチェルノブイリの影響。日本は全土が駄目だろうな。俺は日本産は一切買ってない。南北米大陸かオーストラリア産のみ 668 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 23:37:12.89 ID:QtWuTSwO0] >>667 そうかー 米･英･仏が核実験やった場所と回数を地図よくみながら調べてみたらいいと思うよ 669 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 23:39:05.52 ID:wyBu2La+O] ポーランドは核戦争でもやったの？ 670 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 23:46:43.42 ID:3mFwP6aV0] >>667 勝手にぶつくさ言ってろ。 671 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 23:49:32.70 ID:QDoh8A5r0] >>667 例えばさぁ、君がカレーを作ったとする 日本産カレールーには、ほぼ牛脂が使われてるのだが その牛脂はどこ産なのかな？米じゃ牛脂入りのものは輸入禁止だが・・・ 或いは、製造は日本でも、レトルト食品の内容物の一部は中国産かもしれない 知ったかして、あり得ないような前提を持ち出しても無意味だろ 672 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 23:51:02.26 ID:QtWuTSwO0] ちょっとした火山の噴火に等しいほどの核爆発で どれほど膨大な量の放射性のチリを大拡散したのやら 核実験の時の写真見ればハンパないくらいの量だとわかるよね それら核実験の時のチリの拡散状況は隠蔽されているけど 同じような感じで最近世界で起きた火山の噴火とそれによって吹き上げられた 火山灰拡散の衛星画像とかは調べれば見つかるから 673 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/07(月) 23:59:46.23 ID:XDhkTCmn0] ＞＞1　うふふふ。 674 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:01:53.71 ID:QtWuTSwO0] 地形的に遮る物が少ない広大な平地や、砂漠、海上などは 吹き上げる高さの縦方向以外にも横方向への放射線や放射能汚染物の拡散がハンパないんだわ それに気流や風の影響も受けるし フクイチのようなかわいい水蒸気爆発じゃない、本格的な大核爆発だよ タイプもありとあらゆるタイプの核を実験したし 675 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 00:07:54.50 ID:MLPgU3k30] >>668そうだな君も中国がどれだけ核実験やってそれが黄砂でどれだけ日本に流れてるか勉強したら？ それと誰も欧州のもんなんか食おうとは思ってない。日本語も勉強したほうがよさそうだなｗ >>671しったかも何も現実です。できる限りリスクを回避するのが人間の行動だろサル野郎ｗ チェルノブイリの被害でさえドイツにあれだけの影響を与えていて福島の影響が日本全土に 影響ないとかまるで馬鹿丸出しだぜ 676 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:17:58.83 ID:5tHj04j40] なんだろう以前>>675とほとんど同じ文章を即＋で見た気がする デジャブかしら 677 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:18:43.29 ID:k0x4iBYx0] 典型的な火病を見た気分だｗ 678 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:20:08.48 ID:wzMOm5bs0] >>675 別に、中･ソの核実験を無視したわけじゃないけど？ 北半球なんかも汚染されまくりなのは今に始まったことじゃないのもわかっている 中国からの黄砂が西日本に到達することもしばしばで、クリーンな砂ではないと言うこともね で、日本の戦後の食糧事情と言えば、多くが海外からの輸入 それらを原材料に作った国産品も実情は世界中からの輸入品が元 世界中どこも農畜産物はある程度は暗黙の了解で一応安全と言うことにして国内外へ流通 679 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:35:24.41 ID:wzMOm5bs0] 放射能汚染以外にの化学物質汚染まで考えると もう、世界中で安全と思えるものを探す方が難しいくらい 人の喰う物はチェックしていても畜産物に喰わせる物や大地に撒かれる物までどの程度厳しいチェックしているのやら 人間様が直接食うための流通に乗せられない物は、無駄なく形を変えて使用される 何か重大ごとが起きて、マスコミや国民、世界が騒ぎ出したら一時検査を厳しくし 不適合･危険物は焼却処分、生産者には国からの保証金 で、嵐が過ぎるのを待つ 680 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:49:23.28 ID:wzMOm5bs0] 一応ね、だからと言えって、あれだけの原発事故をこした東北・福島県、原発周辺域の物が 安全なんて言うつもりはないよ 今回はある程度はオープンにしてもOK程度の世界認識と許容が見込め、 チェルノブイリの影響のせいにでき、さらにそれほど影響のない国相手の物だったから 多少うっかり暴露してもたいして世界的影響や外交問題、 世界で触れてはいけないタブー問題にまで発展しないだろうけど 681 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 01:28:28.72 ID:n2q03pKz0] チェルノの影響が濃い、ドイツ周辺国の 特にベリー系はセシウム気をつけろというのは危険厨の中では一般的だと思っていたのだが。 このニュースを見ても、そうだろうなとしか。 682 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 01:43:13.29 ID:aqTD7tI00] だから国内の食品を食えって。生協が家庭の食事を検査した結果福島宮城以外は不検出だったから。検出限界1ベクレルで 勿論セシウム入りの食品が出回る事もたまにはあるんだろうけど基準値ギリギリの食品があふれかえるような事態にはなってないから 683 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 01:44:18.93 ID:NsVcCQI30] あっちでも何か漏れてるのか 684 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 02:01:44.81 ID:EaCrnONb0] 三角輸入についてみんな調べやがれ むかしはヨーロッパ圏しか放射能検査ってしてなかったけど 今は中国とかもしてるんか？ シンガポールは輸入基準0ベクレルだけど、 国内消費しないで輸出する加工品としてなら 検査してないんだじぇ〜 「連鎖」真保裕一・著より 685 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 02:58:01.93 ID:HM16p34I0] インドとか核実験してるけど紅茶大丈夫なのかな？ 686 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 03:05:04.59 ID:QgzY+/800] >>685 えーインド原産紅茶けっこうのんでるあ・・・・。。むーん 687 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 03:41:30.24 ID:5tHj04j40] >>681 徹底的に日本製をdisって イタリア辺りのパスタ食材を 海外＝安全だから　と言って食いまくってた情弱も居ました 688 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 03:52:35.78 ID:Am8XQzxK0] >>640 大橋　プルトニウム youtube の３つのキーワードを同時にいれてググってください。プルトニウムは安全です といった人のページがでてきます 689 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 03:54:46.96 ID:iPzdDAdz0] 危険厨にダイエットフラグが立ったなこりゃ。 おめでとう 690 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 03:56:41.87 ID:k0x4iBYx0] 御用学者だの、工作員だの連呼するバカはどうしようもないな そういう奴にレス付けるのもいい加減やめようｗ 691 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/08(火) 03:58:36.27 ID:5IG7fsm60] 元々の基準でも厳しかったのに新基準は厳しくし過ぎなんだよ 世界ではこの程度の汚染は普通なんだから 692 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 04:02:22.00 ID:k0x4iBYx0] >>691 ひとつは、学術的な意味で過渡期だからっていうのと、事故直後で 摂取する可能性が高いから、基準を上げておけば安全性が増す。 この程度の認識でいいんじゃないの

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