1 名前:再チャレンジホテルφ ★ [2012/05/06(日) 11:48:34.86 ID:???0] 食品小売りの明治屋(東京都中央区)が4月にオーストリアの業者から輸入しようとした ブルーベリージャム3個から、放射性セシウムの新基準値を超える1キログラム当たり 140〜220ベクレルが検出され、厚生労働省が荷の積み戻しなどを指示していた。 輸入時の検査で判明した。商品は流通していない。輸入食品で新基準値を超えたのは初。 ブルーベリーの原産国はポーランドで、明治屋は輸入する予定だったジャム約1千個全てを返品する。 輸入食品のセシウムの規制値は3月までは同370ベクレルで、 4月から新基準値の 100ベクレルが適用された。 東京電力福島第1原発の事故後、370ベクレルを超えた輸入食品はなかった。 www.chunichi.co.jp/s/article/2012050190092321.html 前スレ(★1:2012/05/06(日) 00:46:10.48) uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336232770/
438 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/06(日) 23:34:49.28 ID:6BCur/j60] >>433 まあ、放射線由来以外の癌のリスクと比較してみてくれ。教えておくが、 放射脳になってストレスためると、これまた癌になるぞ。この世にゼロリスク などない。リスクは有無じゃなく、大小で論ずるものだ。リスク回避にもまた コストがかかる。そのコストは他のリスクを解消するためにも使えるものだ。 そういう頭で、少なくとも、俺が納めた税金を使ってもらわんと困る。
439 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/06(日) 23:34:51.10 ID:wbYmzAG50] >>434 >そもそも、福1が出した放射能なんて、核実験で出た量に比較すれば 日本国土へのセシウムの降下量をソースを示して語ってくれないか?、今回の事故の方が核実験時代よりも遥かに深刻な被害を出している。 >世界一平均寿命が長い日本国が、世界一死因に占める癌の率が高いのをみると >長生きすると癌になる、それだけのこと。事実、老人を解剖すると多くに癌が >見つかる。癌ていうのは老人病なんだよ。 長年の内部被曝が遺伝子を傷つけるために、老人の発癌率が高まるとも推測可能だな、セシウムによる内部被曝はその発癌リスクをさらに高める可能性が あるわけだ。
440 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:34:53.14 ID:SYpK75MZ0] >>434 寿命が延びてその分癌が増える、ということは被曝期間が伸びたからと言えないかな。 加えて核実験は確実に全人類の被曝量を底上げしている。
441 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/06(日) 23:35:45.37 ID:HEUeUvDS0] 関連スレ 【社会】 ブリヂストン自転車のかごから1時間あたり10.6マイクロシーベルトの放射線・・・かごは中国製 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334745336/
442 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:35:50.09 ID:mhtERLuG0] >>434 >癌ていうのは老人病 全く同意。喫煙率と肺がんの関係でもそれで説明がつくと思う。
443 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/06(日) 23:37:58.62 ID:wbYmzAG50] >>438 >まあ、放射線由来以外の癌のリスクと比較してみてくれ。教えておくが、 >放射脳になってストレスためると、これまた癌になるぞ。 ストレスによる活性酸素とやらの発生量を計測したデータを示してから語ってくれないか?w こんないい加減な知識で安全を語る奴の言う事に、説得力は無いな。
444 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:39:15.09 ID:QAQSkH6R0] 食品安全基準に放射脳の主張を適用したら非関税障壁になったってことなのか…おもしれーなw
445 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/06(日) 23:39:18.02 ID:WgZFfqQk0] そうかー。東電から補償金頂いたけど 汚染なんてたいしたことないから、これっきりだな。残念。
446 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:40:19.80 ID:wVtyavVZ0] >>432 放射線の専門家の知識は非常に間違っていることが、この1年間で判明したからなw テレビに出ていた専門家たちはどこへ行ってしまったのかね? 放射線の専門家用の教科書が間違っているってよく言われているね。 ICRPが教科書を書いているのでは教科書がおかしいと言われても仕方ないだろう。w
447 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:44:24.35 ID:0Gba20I40] >>434 単位時間あたりの壊変量x半減期x2でおおよその量がわかるけど、 確かに意外に少ないんだよね。多分固まりで集めたらえっ?ってレベルだと思う。
448 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:44:50.92 ID:LMS9Lybm0] 教育の影響はでかいからな。 専門家たちはICRPに洗脳されているのだからなあwwww
449 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:45:01.60 ID:mhtERLuG0] >>439 >今回の事故の方が核実験時代よりも遥かに深刻な被害を出している。 1960年代の核実験時代の中学生の尿の方が、今の福島の子供の尿より セシウム137の濃度が濃かったんじゃなかったかな
450 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/06(日) 23:45:41.69 ID:nUeopVPK0] いや普通に専門家として大学や研究所にいるんじゃね 去年ほど需要が無いからメディアにはあまり出てこないだけで・・・ それからよっぽどの放射脳でも無いかぎり放射能の専門家の知識を全否定するよう事はしないよw
451 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:49:40.85 ID:LMS9Lybm0] 放射線のスレで粘るのが、「専門家っぽい」馬鹿wwwwww そりゃそうだw 自分の資格を否定されちゃうわけだからなw 馬鹿だから意地になって「自分たちの受けた教育は正しい」「ICRPは正しい」と言ってスレで粘るw
452 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/06(日) 23:51:30.98 ID:+GJiGF5lO] 日本のターン
453 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:51:41.84 ID:hrqz66DK0] >>426 山極氏の研究は癌の刺激説を実験的に立証しただけで発生機序を解明したもんじゃないよw 現在でも臓器ごとになぜ悪性腫瘍の発生頻度がこれほど違うのかとかわからないことだらけ。
454 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/06(日) 23:53:06.17 ID:sypO1cB80] >>451 いや、どうやらそんなレベルですらない… 「受けた教育」とか「ICRP」すら無関係なレベルっぽい。
455 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:53:06.10 ID:ZbJ8+X3d0] >>449 核実験時代のピークが1964年でセシウム体内量500Bq www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/05.gif 一日摂取量2Bq www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010403/07.gif pds.exblog.jp/pds/1/201112/02/75/c0139575_18482721.jpg 今回はこれを超えますね。 福島県の食卓はすでに4Bq/日でした。ニュースに出ている。
456 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:55:23.52 ID:ndAXObz80] うわー海外も人のこと言えねー つーか何を買えばいいんだろうね 何を信じてよいやら分かんなくなってきたわ
457 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:58:39.39 ID:OGV94uXc0] 大体、水分が少なくカリウム多く含むような豆類とかだったら、 天然放射性のカリウム40だけで、100Bk/kg程度にはなるんだよな、 セシウムだろうと放射性カリウムだろうと、出す放射線に違いはないし、 どっちも同じアルカリ金属で、体内での動きも大差ないし、 この程度のセシウムで実際健康被害なんて、出ようが無い
458 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 00:01:05.99 ID:W2SdnpFGO] 外国なんかで本質そらしてる(左翼の常套手段)けど危ないのは日本自身だから。例えるなら台風で川が大水でたのをいいことにどさくさ紛れでゴミをポイポイ川に捨てるような行為だから(がれき焼却) 焼却した時でるガス(エアロゾル)天皇陛下も心配なさってたのになぜもっと深く国民に伝えない
459 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:03:06.36 ID:miQa3liS0] 外国の放射能はきれいな放射能 福島の放射能は有害な放射能 って思ってるんじゃね?
460 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:03:43.40 ID:ZmWTr9KK0] >>456 チェルノブイリ事故 1986年 25年前からあまり考えずに輸入してて蓄積した結果が今の自分の身体だ 信じるも何もそれで察しろ
461 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:07:31.44 ID:YCEcX4q60] 「日本保健物理学会」ってのが、これがほんとに馬鹿の集まり。 この学会は放射線技師の集まりなんだが、偏差値の低い馬鹿が集まった学会。 「保健」って名前のとおりで医学もどきの教育しか受けていないw この馬鹿たちが、自分たちがICRPの教科書を使って受けた教育は正しいと信じているわけ。 2ch放射線スレで執拗に粘るのも、ここらあたりの低偏差値馬鹿w 自分の持っている技師資格が否定されちゃうからなw
462 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:09:55.73 ID:hMryIfn50] >>455 福島の人のセシウム体内量は核実験時代と同程度の 500Bqあたりに留まることになりませんか? 団塊世代がピンピンしている以上、 あまり心配する数値でないようですが。
463 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 00:14:05.22 ID:zz+heN670] www.youtube.com/watch?v=vkCOviFpRcM
464 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:14:32.35 ID:agYXAPEd0] 2chの物理板で執拗に粘るのも、やはり「放射線技師」。 ほんとに低脳。質問が出ると、執拗に「掛け算割り算」を始めるただの計算馬鹿w 医学の知識に関しては非常にあやふやなのがすぐにわかる。
465 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 00:16:05.76 ID:7YIaclt70] >>457 カリウムは体内濃度が一定範囲におさまるようにシビアにコントロールされてる。 だから、その内のカリウム40の濃度も一定範囲におさまる。その放射能が、体全体で大体7000ベクレル。 これに対し、セシウムは摂取継続量に応じて体内に蓄積される。 1日10ベクレル摂り続ければ約1400ベクレルまで、1日100ベクレルなら約14000ベクレルまで。
466 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:16:43.45 ID:gXcZgcdA0] >>461 >>464 世界レベルすら凌駕している天才様が 降臨なさってる
467 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:17:59.73 ID:agYXAPEd0] >>462 一日摂取量2Bqと4Bqではグラフ数値は異なる。
468 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 00:18:39.72 ID:ksUXv7vV0] ジャムなんて大した量食うわけじゃないし、コメ、魚、肉などと 比較されても困るよな。福島ではコメ作りやめてくれよ。
469 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 00:19:30.55 ID:3mFwP6aV0] >>326 134と137の半減期があんだけど。 半減期2年の134の方が線源強くて あと一年くらいは、けっこう下がるらしいよ。
470 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:21:36.29 ID:TUx2gmMy0] >>465 セシウムも自然排泄されるんだけど?
471 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:22:27.07 ID:54GEJk9z0] >>466 ICRPの委員が自ら顔出して「ICRPは間違っている」って言ってるだろうに。 ICRPの教科書で学んだ「有資格者」は困ったもんだねw 教育の影響は大きいな。偏差値が低いほど受けた教育を盲目に信じるからなw
472 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:23:35.73 ID:KbJH1WsJ0] チェルノブイリ事故以後、欧州のものを25年間大甘な基準で輸入してたわけだが、 陰謀で隠しようがない自分自身を見て癌になってるの?死んだ人なの? 瓦礫の受け入れで放射能が云々って25年間輸入してきた欧州車はどうなるの?
473 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:25:45.76 ID:946dEytY0] 自分の持っている「放射線技師資格」が否定されちゃうからなwwww 顔を真っ赤にして反論してくるのも無理なかろうてw
474 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:26:22.15 ID:WOfKGov80] 実効係数なんかは疑似科学ぐらいに思った方が良いかもな。被曝モデルがおかしいと散々 指摘されてるけど、変える気ないみたいだし。IAEAとWHOの間の協定にしても放射線防護の世界は 政治力が科学に優越してるような印象だし。 外部被曝に関してはICRPでだいたい良いんじゃないの?
475 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:26:27.71 ID:HSi67BJE0] そもそも ・リグビダートル(チェルノブイリの石棺化・除染に携わった人々)ですらまだ半分近く生きてるらしい ・小児甲状腺ガンは毎年数万人に数人が発症(1%未満。100年で1割弱)。死亡率は更に低い。 だったりするんで、危険と言ってもここまで騒ぐほどじゃなかったりする。 むしろ真綿で首を絞めるようなもんだとか、病に苦しみながら生きる事になるとか言えばそうかも知れないが、 「死ぬ」というのは明らかに認識が間違ってる。
476 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 00:28:37.67 ID:7YIaclt70] >>470 入る量のほうが出る量より多ければ、その差のぶん蓄積されるんだよ。
477 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:30:05.80 ID:5IHc4pMY0] >>465 1日100Bkのセシウムなんて、よほど狙って効率よく取らないと摂取できないね
478 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:30:43.64 ID:AWdsK5U/0] 「チェルノブイリ」第U章5節 遺伝的変異 フェアユース翻訳海賊版シリーズD 2011年9月 20日 (p)ttp://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/646.html 5.2.1.1.1 Belarus 1. 染色体異常の発生数は、高レベルの放射線を伴う地域に住む子供たちの間で、標準より多い。(Nesterenko,1996; Goncharova,2000) 遺伝的変異は、破局的事故が発生した時に6歳未満であった人々の間で、特に共通して見られる。(Ushakov et al.,1997) Mogilev州の汚染地域出身の女性と新生児における染色体異常頻度は(dicentrics and centric rings)、対照群より有意に高い。 そしてBrest州の汚染地域出身の学童は、汚染が相対的に少ないMinskの学童と比べて、そのような異常染色体の頻度が倍以上である。(Lazyuk et al.,1944) 以下、延々と続く
479 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:31:03.53 ID:rIX/mF5n0] ジャムをkg単位で食う奴がいるのか?
480 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:35:03.09 ID:Bg/8bxWF0] ジャムおじさんが濃縮してしまう
481 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 00:35:47.01 ID:rU2QVZKNO] 原子力推進する奴の理屈がムッチャクチャだから今の現状があるんじゃねーか そんなムッチャクチャな奴が放射能は安全放射能は安全なんていったっら余計反発くらうだろ。そんなこともわからないの?
482 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 00:37:47.04 ID:W7/53K21O] >>479 パンにつけるくらいしか用途のないものそんなに食えるわけないw 瓶詰の500gくらいのジャムもらったけど、1年で半分も減ってないわw
483 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:38:08.07 ID:AWdsK5U/0] 「放射線技師資格」 ↑ 理系底辺ぐらいの偏差値www ただの計算馬鹿が多いって感じw
484 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:41:49.98 ID:xKyz/aaU0] お前らは病気で死ぬよりも貧困で死ぬ方を心配した方がいいんじゃないかね
485 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:43:29.58 ID:8+6MgYJ20] 「放射線技師資格」 ↑ できるのは計算することだけ。 「ICRPの教科書を使って受けた教育」を信じていて、これを疑う能力なんて、当然あるわけがない低偏差値レベルw 医学の知識もまったくデタラメだらけwww それが「放射線技師資格」w
486 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:50:39.35 ID:mIY9zPyS0] >>475 そも、甲状腺癌というのが曲者で、非常に予後良好な癌な上に無症状も多い、要は発病してても気付かれにくい。 放射能汚染などで発病の可能性がある、として精査すれば確実に多く発見されてしまうという厄介者。 統計的にはそういう厄介さを持っているというのも考えなきゃなんだよね。
487 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 00:51:12.86 ID:QbidaRMt0] だって欧州は花崗岩からのラドン暴露が日本よりも多く 空気からの被曝量は日本より高いんだよね。 あ、、でもセシウムが含まれるのはなんでだろーねぇ。
488 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 00:57:44.80 ID:HSi67BJE0] >478 その手の資料も注意深く読むと、被害者数自体はものすごく少ない事が分かる。 「百倍に増えた!」とか書いてあるのも、良く見ると元々0.01%位だったのが1%になりましたという事だったりする。 例えば違う資料だけど、↓のベラルーシでの小児甲状腺ガンの発症率を示すグラフ。 ttp://f.hatena.ne.jp/buvery/20110702105649 事故後明らかに増加してるんで、一見すると怖い!と思うんだけど、縦軸の見ると「Cases Per 100 000」と書いてある。 コレは10万人に対して何人の患者が出たかを示すグラフであるということ。 で、グラフの数字を見ると2001年が頂点で「11.3」と書いてある。 つまり2001年には10万人中11.3人が発症したと言うこと。確率で言うと 0.0113%。 100年間このまま続いたとしても1.13%。 ついでに言うとこのグラフ、「発症率」であって「死亡率」じゃないのもミソ。
489 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 01:00:12.43 ID:RE+O98pjO] >>460 輸入品が増えたのって、ここ15年くらいじゃない?
490 名前:488 mailto:sage [2012/05/07(月) 01:03:20.45 ID:HSi67BJE0] ちなみに案外害が少ないからといって、原発をガンガン推進しろとは思ってないのでそこは断っておく。 そこまで神経質に放射性物質を避ける必要も無いだろって言いたいだけ。
491 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 01:06:59.05 ID:QbidaRMt0] >>488 原発事故による死者は未だゼロだ!という反論で、 チェルノブイリのように何十年も後になって・・・みたいなことを言う人がいるけどそういう人って結局資料をよく読まずにいったいどの程度の人間が死に至ったのか把握せずに、イメージだけで語ってたってことなのか
492 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 01:08:50.04 ID:KbJH1WsJ0] >>489 むしろ欧州モノはバブル時代の方が多いような気がするが BMWとか六本木のカローラとか呼ばれてたし 今のように中韓が発展してなかったから外国モノといえば欧米に偏ってた
493 名前:名無しさん@12周年 mailto:saeg [2012/05/07(月) 01:11:57.41 ID:D0ybn8uM0] チェルノブイリ事故のあと日本でも急激に乳癌が増えてる 癌が増えたのは高齢化のせいということにされてるけど 冷戦時代の核実験の影響と考えた方がすっきり説明できる増え方をしてる
494 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 01:15:27.54 ID:HSi67BJE0] >491 漏れもイメージだけで原発は危険だと思っていた時期がありました。 が、>488のグラフのおかげで誤解に気付きますた。 ただし念のために繰り返すが、原発は安全という事ではない。 被害者は確実に出ている。だから原発は良くないと言うのは正しい。 ただしヒステリックに騒いでいる連中が言うほどの被害者は実在しない。 まさしく「大山鳴動して鼠一匹」な状態。 このままだと逆に、騒動が収まった後に反動で推進側に振れる怖れもあるんじゃないかと思う。
495 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 01:25:16.14 ID:HSi67BJE0] >493 へー。 ttp://ganjoho.jp/pro/statistics/gdball.html?21%2%1 このページの「年次推移」参照。 ちなみにチェルノブイリ事故は1986年。
496 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 01:58:02.99 ID:QtWuTSwO0] >>468 ネバダ州の隣の州で作ったカリフォルニア米食いたいか? 小麦粉、トウモロコシ、大豆などのアメリカからの輸入穀物類に 今度は米加えてさw 他にもアメリカからの牛肉とか今更綿密な検査して、それを国内外に公表できるかなあ 相手が相手だけに怖ろしい
497 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 02:14:35.38 ID:hMryIfn50] 今回の原発事故は、東電と保安員が通常から十分な安全管理を 行っていなかったことが原因。女川原発は震源に近くても これだけの被害を出していない。原発は危険だということを踏まえて 運用しなければいけなかった。原発=悪にすりかえちゃいけない
498 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 02:30:25.05 ID:unKvyWfi0] FAUCHONのミルクジャムも危険だな・・・自分ので作るか
499 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 02:41:29.41 ID:Ocd+xrYb0] この前、ポーランドのゼリーチョコみたいなの食べたわ 安かったから2袋食べてしまった
500 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 05:16:32.05 ID:MVP8hVAF0] やっつけで仕入れた知識 ・カリウム40(人体に定常的に存在する元素の放射性同位体)による内部被ばく量は年間0.17mSV程度。 (カリウム40による内部被曝との比較による安全デマ) ameblo.jp/makirin1230/page-5.html ・体内のカリウム濃度はほぼ一定に保たれるようになってるが、これは生物進化上、内部被ばくへの対処として獲得したものでなく 電解質代謝を正常に保つ必要からのもの (ja.wikipedia.org/wiki/ 高カリウム血症) ・食品のセシウム放射能基準値は年間の全身実効線量が5mSV内におさまる範囲で定められている (食品と放射能Q&A、消費者庁) www.caa.go.jp/jisin/pdf/110530food_qa.pdf ・セシウム放射能基準値の許容線量5mSVはカリウム40による実効線量0.17mSVに比べてかなり大きい。 つまり、「カリウム40由来で普段から十分被ばくしてるので、今更セシウムの内部被ばくを心配しても仕方がない」とは言えない。 ・なので、セシウム汚染の食品基準はカリウム40との比較は関係無く、国際放射線防護委員会(ICRP)の勧告とその解釈が妥当かという話になる。
501 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 05:25:13.48 ID:TH1Nmjht0] 中国から飛来した黄砂から放射線物質セシウム検出 news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0321&f=national_0321_089.shtml 中国人「横浜の放射線量がいまだにウチの国よりマシな件について」 blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51757678.html 中国の7色に輝く河川と食品 blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html 中国 大気モニタリング全国の放射線吸収線量率(2011年3月22日24:00 - 23日03:00) haq.mep.gov.cn/gzdt/201103/t20110323_207392.htm ・北京市 77.5 - 77.8 nGy/h ・广州市 107.6-108.3 nGy/h ・深セン市 108.0-108.9 nGy/h ・ラサ 187.7-189.1 nGy/h 日本 横浜市内における放射線量の測定状況について( 3月27日12:00 - 3月28日11:00) www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/ ・横浜 52 - 55 nGy/h 【大震災】中国「日本に向けて新鮮なキャベツ285トンを緊急輸出した。検疫検査も特別扱いで速やかに通した」★6 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301361560/ 中国で豚が大量死亡 餌を食べた後に痙攣 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301281474/ 中国から飲用水6万本 今日茨城へ hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301376872/ 【海外/中国】ボトル入り飲料水を飲ませたニワトリが死亡 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189409978/ 【中国】「天まで立ち上るような臭気」 屎尿だめの廃棄物で食用油を作っていた作業所を摘発★2 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302579694/ 【原発問題】中国ほぼ全土で放射性物質 各種野菜からヨウ素131[04/08 23:29] raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302274163/
502 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 05:31:22.96 ID:ug0LVlct0] 日本に入ってきて一瞬で汚染されたんじゃないの?w
503 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 05:35:51.74 ID:/1hUctnYO] >>493 食生活の変化じゃね?
504 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 06:06:48.26 ID:7De9oQ5J0] >>493 あー、なるほど。 牛乳にはセシウムが含まれやすいっていうしね。 動物の乳腺にはセシウムが蓄積しやすいのかも?
505 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 06:32:50.76 ID:0k5f28ZC0] >>8
506 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 07:19:38.46 ID:mJ5jCjtE0] ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ シュッ! |/-=o=- \/_ /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ |○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
507 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 07:38:21.69 ID:oqTj3eCl0] 日本の基準値を鬼のように引き上げた真の目的は 日本の農業・漁業イジメではなく、外国産の食料品の輸入増阻止 今の日本の基準値を他国の食料品に当てはめると、ほぼ全ての国の食料品が輸入不可になる 特に中国産とかね マジで今回の政策を考えた官僚って頭いいわ
508 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 09:17:50.84 ID:3wlbtI8D0] 食品中の放射性物質の新たな基準値について 厚生労働省医薬?品局 食品安全部基準審査課 www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/iken/dl/120117-1-03-01.pdf
509 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:03:51.86 ID:HaV+eF4iO] リンゴジャム(アップルペクチン)で無かったことに。
510 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 10:06:11.91 ID:vjQqfdbJ0] 陸送で来たんだろ キエフとかゴビ砂漠とか朝鮮とか通って
511 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:06:23.58 ID:LA8Ace/R0] 食べ物の放射性物質は浜辺で焼く肌とは異なり 内臓を太陽で焼くような話ですからね そんな人がビーチにいるのは聞いたことがありませんが
512 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:08:44.78 ID:KwhSPX010] まずは震災前の数値も出さないと、比較もできないよ。 国内外問わず、出せるデータ全部出して。
513 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 10:16:41.67 ID:ZI1eq7Bb0] >>1 これって、チェルノブイリからのやつだろ? 今まで何の問題もなかったかのようにバンバン輸入されてたんだろうな 欧米人がキチガイのように日本製品拒絶してるが、お前らなんて昔からすっとぼけて 輸出してんじゃねーかよ
514 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:16:49.34 ID:iiYMCc1n0] チェルノブイリからか? 知らないだけで結構被爆したものあるんだな
515 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:19:15.01 ID:694TKAvo0] 食っても平気なんだな
516 名前:都民 [2012/05/07(月) 10:20:00.23 ID:nM0zuZGP0] >1キログラム当たり140〜220ベクレルが検出 でガクブルなら、200ベクレルの水道水ってどんだけのキチガイ水だったんだよ! 東電絶対許さない!!
517 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 10:21:26.91 ID:oqTj3eCl0] >>516 ちげーだろ・・・・・今で海外から汚染食料品をバンバン輸入していたってことが明るみになったってことだろ
518 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:30:19.34 ID:3wlbtI8D0] 500から100に基準値が下がって、年間の内部被曝は0.008mSvさがる
519 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 10:32:14.16 ID:I760UD5Ii] 気にくる程の事でもないのに基準を厳しくし過ぎって事だな。
520 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:34:03.85 ID:WXTNDh36O] 今までがそうだったってことだろ? 慌てるような事じゃねーよ。
521 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 10:34:40.74 ID:o4ITRq8F0] >>489 ここ16年くらいなら90年代半ばの急激な円高だな この頃から欧米からの個人輸入買い物なんかも増えた
522 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:35:03.98 ID:jeNNiA2U0] >>1 新基準てどう見て輸入障壁だろ 今まで30年間何の問題もなく輸入されてきた物を 新基準に引っ掛かるから輸入禁止って、卑怯者過ぎるだろ。
523 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:36:10.75 ID:Qkmw/AaKO] 癌が増えてる原因だな。
524 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 10:39:55.86 ID:o4ITRq8F0] >>493 高齢やら食生活の変化なんぞと言われてるが、核実験やりまくり出してからの 1950年代から世界的にガン患者が増えてるな 日本では食の欧米化とか詭弁を擁してても、なら欧米の食事が悪いって事になるしな
525 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:42:48.38 ID:yIS3YQc80] >>511 紫外線が皮膚の老化を促進する事から分かるように、高エネルギーの電磁波は人体に悪影響を与える、最近では子供の日光浴も将来の 皮膚癌発生率を高めるとして、推奨されなくなったからね。 子供の頃から紫外線に晒されてきた人の皮膚は、日光硬化症という皮膚ガンの一歩手前の前ガン状態になる率が高いことが分かっている。 セシウムによる内部被曝では、チェルノブイリ膀胱炎が発生したことから分かるように、内蔵に対して日光のような働きをしているのかもな。
526 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 10:45:53.95 ID:uayd7piW0] 歴史書を読むと明治以前に60歳以上で亡くなる人って、胃ガンか脳溢血じゃん。
527 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:52:02.90 ID:psHhuxMv0] 西日本のブルーベリーの値が気になるな・・・
528 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:54:31.03 ID:Yz76mQ3I0] 国外の方が汚染されていたという
529 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 10:59:19.53 ID:A9W5MWBl0] 原発事故以前もセシウム規制を徹底していたら、癌も減っていたんだろうか。
530 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:10:05.50 ID:jeNNiA2U0] >>507 WTOに提訴されたら日本完敗だね
531 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:12:33.96 ID:Z/0S0fLzO] 危険厨の拠り所の輸入品ももう食えないな 断食するしかないね()笑い
532 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:16:19.88 ID:SGdBHN9/O] とにかく徹底検査!
533 名前:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [2012/05/07(月) 11:16:38.39 ID:3pk0/CV5O] ジャムが襲って来るー
534 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:17:44.96 ID:7A5a1/GE0] >>512 何の震災前の数値だよ?
535 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:17:56.70 ID:QepsisE/O] エジプトのイチゴジャム食ってたは
536 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:20:11.51 ID:d9TaQWu00] ジャムだけなのか?牛肉とか魚とか大丈夫?
537 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:20:38.41 ID:kyDoQ26Yi] ヨーロッパはチェルノブイリでいっぱい降ったじゃん…
538 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:21:10.96 ID:ESxTI4aR0] 今までなにやってたんだよ
539 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:22:05.79 ID:d9TaQWu00] でも500だったらOKだね。
540 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:22:55.22 ID:kJUNd/4NP] 今まで輸入の方もざるだったからな
541 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:23:58.86 ID:d9TaQWu00] ざるって、370未満なら合格じゃん
542 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:24:07.81 ID:HGjdElyh0] こないだセールで明治屋の輸入ブルーベリージャム買おうか悩んだ 買わなくて良かった。 イチゴとオレンジママレード買ったけどブルーベリーよりはマシだろう
543 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:25:03.13 ID:NC+b7EwS0] 元々、欧州の基準はすごく緩かった。 福島の事故で「日本並」に引き上げてるからな だから今まで知らなかっただけで、福島産レベルのピカ食品を有難がって食っていた
544 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:25:30.06 ID:ESxTI4aR0] 前から知ってたけど、福島産を安全に見せるために 今回特別に輸入品を検査してみましたw
545 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:29:36.94 ID:rd+HeAbZ0] ブルーベリーのサプリとかめちゃ怪しいよな
546 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:29:47.29 ID:Z/0S0fLzO] ミヤネ屋のウクライナの農家に放射線検査してるのか取材したら別に特別なことはしてないって答えてたしそんなもんだろ
547 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:30:00.33 ID:fEECdvKt0] >>89 サンダルフォーのジャムしょっちゅう食ってる マジでうまいから一回食ってみ?
548 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:32:38.38 ID:wTq70Boui] 怪しげな海外品に手出してたやつ哀れwww
549 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:34:31.95 ID:E6Wy2nF/O] な?100ベクレルとか引くすぎて健康リスクに値するかどうかもわからないのに騒ぎすぎなんだよ バカじゃねーの
550 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:35:20.12 ID:/+XuPQLp0] 1000Bq/kgの基準で、セシウム降下量も結構多くって。 それで25年経過してしまってるんだよね。東欧、北欧、ドイツ、イギリス…
551 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:38:22.71 ID:Rn8vGNwt0] ・セシウムは自然界に存在しない ・セシウム134とセシウム137をあわせて0.1Bq/g以上の汚染があれば 現在の法律で「低レベル放射性廃棄物」の区分 ・もしチェルノブイリの影響なら、長期間の汚染確定 ・もし欧州の原発が原因なら、放射能の漏洩確定 ・もし福島の事故が原因なら、世界に莫大な汚染確定 いずれにしても、原発推進厨の負け
552 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:38:51.41 ID:oqTj3eCl0] >>530 なんで?WTO? 国内産にも適用されてるんだけど
553 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:39:15.03 ID:SOwu1WqT0] 自然放射能は大丈夫だが、人工放射能は1ベクレルでも危険とかいってた連中、 今度は福島由来のセシウムは危険だが、舶来のセシウムは問題ない、とか言い出す んかな。
554 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:40:52.01 ID:jGgpNsna0] つうか、福島の場合は、極端な事を言えば放射性物質のみの被害だけど チェルノブイリはその構造からして、放射性物質が原因なのか、原発に使われていた 大量の灰や特殊金属や重金属の塵、黒鉛が原因なのか解らない罠w セシウムと重金属や黒鉛だとどっちが体に悪いんだという話だよなw
555 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:41:26.34 ID:qu7lQRPIO] 輸入品のネガキャンやるって事はフクシマ産はかなりヤバいって事だな
556 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:41:35.57 ID:SOwu1WqT0] >>549 んなもん、全く健康には関係ないのが常識です。トンデモ学者でさえ そこまでいいません。少なくとも、公の機関で、セシウムによる放射線 障害があった例は、ただの一人も発表されておりません。
557 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:42:37.12 ID:/+XuPQLp0] EUは1000bq/kgとかの基準を使ったんで、日本は370bq/kgというきつい輸入障壁を作ってみた。 国内で原発事故が起きて、100bq/kgにしてみたら、今までスル―されてた輸入食品がひっかかった。
558 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:42:49.17 ID:Rn8vGNwt0] じゃあ、なんで0.1Bq/gが「世界基準」になったのか、と子一時間
559 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:42:57.07 ID:Z/0S0fLzO] >>556 危険厨は不幸データしか信用しないから関係ない
560 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:44:04.91 ID:cnnQ7lLA0] これは日本が試されている 対応を誤るとえらいことになる
561 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:44:59.81 ID:SOwu1WqT0] >>551 セシウムなんて、そこらじゅうにある物質。アルカリ金属だから、 単体ではなかなかないが、例えば塩化セシウムの毒性は、塩化ナトリウム と大差ない。つもまるところ、問題のなのは放射性セシウムの出す放射線。 放射線という意味において、何が出しても多少のエネルギーの違いだけで 自然界にあろうがなかろうが関係ない。
562 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:45:30.00 ID:ZzK6qEp50] 日本の基準がフクシマのせいで甘くなってるのを良いことに 本来なら廃棄処分するはずの汚染ジャムを輸出してたら 日本の基準値が厳しくなったので引っかかったってこと
563 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:46:43.79 ID:7A5a1/GE0] >>540 ざるって意味不明 今までの基準では掛からないんだが
564 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:47:36.56 ID:SOwu1WqT0] >>562 今の日本の基準は、平時、非常時をとわず、圧倒的断トツ、キチガイじみて きつい基準です。極めて馬鹿な基準で、いまごろ他国ではあきれてます。
565 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:50:32.60 ID:jBzGojzm0] これは、基準が厳しいために起こった参入障壁の一種。 TPP下では、許されませんよ。 基準をゆるくしないとw
566 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 11:59:23.09 ID:Rn8vGNwt0] たとえ食品が汚染されても、原発を動かすほうが良い かなり洗脳が進んでいる症状です
567 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 11:59:31.09 ID:7A5a1/GE0] >>562 日本の基準が緩くなっていたことなんて無いけど、 夢でも見たの? 元々厳しかったのが更に厳しくなったんだが?
568 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 12:00:48.50 ID:UvR7RQGiO] 反原発派は何やってんの? 日本の基準は福島のせいでザルなんでしょ? どういうことか説明してよ。
569 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 12:02:06.61 ID:OEZg8gA/0] よく分からんがズブロッカ好きだからもうどうでもいいやwww
570 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 12:05:55.67 ID:7ccva1Eh0] ヨーロッパやアフリカのものって比較的ありがたくいただいてるんだけど(高いし、遠くから運んだわねーという気持ち) こういうこともあるのねえ まぁ買うものはだいたい決まってるけど、コーヒー塩チョコトマト缶ジャムパスタパプリカ・・かなぁ
571 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 12:20:48.05 ID:FexnYl400] 汚染産廃ジャム商法終わったな 次の原発事故までお預け
572 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 12:21:51.04 ID:FexnYl400] >>567 暫定基準値とはなんだったんだ?
573 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 12:26:28.74 ID:XoxCxaCRO] >>570 あるのねえ、って311以前から輸入物に関してはこうだったんだぜ?
574 名前:あ mailto:sage [2012/05/07(月) 12:31:09.36 ID:4IOLomaS0] 事実を隠ぺいしてるだけで 日本産のほうが高い気がするのですが。。。 未だにポーランドがヤバいなら 25年後の東日本もヤバいと思うのですが。。。
575 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 12:33:12.64 ID:oqTj3eCl0] >>567 その割には南朝鮮のキムチとか諸々は無検疫で輸入するけどな
576 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 12:33:33.28 ID:HqMO6Q810] スウェーデン内部被曝年間目標を1ミリシーベルトにセシウムの基準値を導入 食品の放射線量の基準 300ベクレル基準値対象 家畜の肉 穀類 ナッツ以外の果実 キノコ以外の野菜 乳製品 子ども食 海の魚 1500ベクレル基準値対象 トナカイ、ヘラジカ、シカ等 野生のベリー キノコ 川魚 湖の魚 ナッツ EUに加盟後、外国からの輸入品に対する基準値加わる 子ども食、牛乳、乳製品、370ベクレル以下とし、その他は600ベクレル どれだけ摂取できるか? 300ベクレル/kg以下までの場合、普通の量を食べて良い 300−1500ベクレル/kgの場合、 1週間に数回だけ それ以上高い場合、 1年に数回 10000ベクレル/kgを超える場合、食べるべきではない ecomom[エコマム] スウェーデンから見る日本 第42回 チェルノブイリ原発事故から学ぶべきこと www.nikkeibp.co.jp/ecomom/column/sw/sw_042_3.html
577 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 12:36:01.59 ID:i3P24wJMQ] 国内の農産物汚染スレには書き込まずスレ落ちさせておいて 海外の汚染はここぞとばかりに書き込む原発推進工作員ww おまえら斜陽産業にいつまでしがみついてるつもり? 家族泣かすなよww 早めに決断しろww
578 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 12:38:17.74 ID:4IOLomaS0] >>546 農家が貧乏だから安全に気を使って生活できないからってことだったよ まあ あの番組をそのまま鵜呑みできるほうが凄いけどね
579 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 12:39:23.61 ID:K/v23d9O0] 夏はホワイトベリーだろ
580 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 12:44:33.93 ID:oqTj3eCl0] >>573 結局、色々な国で汚染食料品を大量輸出&輸入してたってことがバレちゃったってことだよな
581 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 12:52:11.29 ID:7A5a1/GE0] >>572 緊急時の規制
582 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 12:52:48.52 ID:d9TaQWu00] 事故前のレベルにまで戻すという意味では、500→370という新規制値にすればよかったのに、何をとち狂って事故前よりも厳しくしたかボケということだね。
583 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 12:57:12.34 ID:kyDoQ26Yi] とりあえず原発は減らせ 無駄に立て過ぎ
584 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 12:58:39.67 ID:HqMO6Q810] 暫定規制値500ベクレルでもEUの600ベクレルよりきつかった
585 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 13:00:49.89 ID:oqTj3eCl0] >>582 いや、だから海外からの輸入をブロックするためでしょ 日本国内の被害は「賠償・補償」という形で保護できるし
586 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 13:06:21.29 ID:8kiklrcx0] そもそも、数字で騒ぎすぎではある もともと、そこそこには含んでいたんだよ。 そのうち外国は、日本に食品を 売ってくれなくなって ますますガラパゴスと化すなぁ
587 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 13:12:27.34 ID:7QlM06I40] >>564 おまえが馬鹿。現在の日本では、どうしても放射性セシウムその他が食物で入ってくるから、 厳しくしておいてちょうど良いのだよ。 そういう思考のもとで数字が決められたわけ。 思考力ゼロだな、おまえ。
588 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 13:33:58.89 ID:d9TaQWu00] >>587 その考え方は、麦茶が一般食品に分類されてるのとは反対の思考だね。
589 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 13:34:07.95 ID:al56m6A30] >>586 今年2月末の通産省発表に寄れば、 「各国で、Made in Japanに放射線量検査証を義務付ける動きが広がっている」 ってことらしい。 各国とも、放射能には敏感だよ・
590 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 13:54:03.01 ID:8sNcLAlr0] 基準値以下なら安全みたいな理論が流行ってるね 遥かに基準値以下でも入るところがヤバいなら 運が悪けりゃ 病気あるいは脂肪ってことが本当のところのはずだが。。。
591 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 14:38:25.60 ID:3RlQXn0N0] あれ?ヨーロッパって、日本の食品の輸入を禁止してる国が多かったはずだが・・・
592 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 14:50:11.28 ID:uayd7piWI] こりゃ外国食品に検査証の添付を義務付けないとまずいな。
593 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 14:51:55.58 ID:WUntthMD0] これはフクシマが理由なの?
594 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 14:51:58.15 ID:MaYpnKx/O] 欧州もチェルノ先輩の置き土産で汚染されたからね。 欧州の汚染について調べた人間たちは手を出してないよ。 東欧あたりの食品を食べるなら長野あたりの食品を食べた方がマシだったりするよ。
595 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 15:00:17.21 ID:MaYpnKx/O] >>567 明確な規制値はなかったけど、輸入品は370bq以上出たら突っ返していた。 こうした経緯から370bqを基準値を思い込み、 暫定基準値のヨウ素2000bqとセシウム500bqに対して緩いと感じた人達がいる。
596 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 15:17:02.61 ID:JzhCNJRv0] 元記事が削除されてるな ノルウェー 多雨のためにチェルノブイリ事故による羊の放射能汚染レベルが昨年の2倍以上 チェルノブイリ事故後20年 なお苦しめられる英国羊農民 25年経ってもこれなんだし 原発はやっぱ怖いわ
597 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 15:18:05.55 ID:IpX1JYn90] >>556 トンデモにすら見放された反原発の連中が、必死にデマを流している姿を想像すると泣けるな
598 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 15:18:26.12 ID:6qjDP+JUP] 木の実とかキノコタケノコ、それ食ってるイノシシとか 全部ダメなんだろ。25年経ったヨーロッパですら 日本はどうなるかね…
599 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 15:19:40.95 ID:QFrwHots0] 欧州人「ちっ!今までジャップに輸出で上手いこと汚物処理ができたのに。」
600 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 15:34:26.59 ID:6O4EyrT10] チーズとかワインとかどうなわけ
601 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 15:41:12.31 ID:YDKx1TJ20] 東日本よりマシだと思うよ
602 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 15:47:07.37 ID:VihnOIWkO] 東日本は最悪。農作物じゃなくて放射性廃棄物作って売ってる
603 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 15:55:46.00 ID:BF9MFV0K0] >>488 >>490-491 >>494 医学を知らない馬鹿 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 小児甲状腺ガンで百倍ならば、他の病気にだって数倍の影響が出ると考えるのが当たり前。 すべて総和して、人間の病気が全体で数倍に増えることになるわけ。 だからasyuraのその長い文献をすべて読めと言っている。 何のために長く文献が連なっているのかまるでわかっていない馬鹿丸出し(笑) まさに低脳にふさわしいレスw
604 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 15:55:52.51 ID:SOwu1WqT0] >>602 予想通り、福島由来のセシウムは最悪だが、ヨーロッパ産セシウムは大丈夫 という馬鹿が出てきたわ。
605 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:00:12.24 ID:7QlM06I40] 放射線スレに1年間24時間貼りつく「放射線技師」たちwwwwwwww 放射線技師なんて短大レベルなんだから思考力ゼロなわけ。だからトンチンカンなレスしか書かれていない。wwww 放射線技師と旧帝文系が対立したら、俺は迷わずに旧帝文系の言うことを聞くね。 だって思考力がぜんぜん違うからねwww
606 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:02:32.04 ID:yTeIzr6p0] あっぱれ。 見事に恥ずかしいレスを書いているな。放射線技師www 典型的な馬鹿だよ、放射線技師www
607 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 16:03:10.99 ID:fsV2n/t90] 発狂w
608 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 16:03:57.19 ID:iiYMCc1n0] 若い女専用の放射線技師になりたいです
609 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:07:07.32 ID:0fdoO6FZ0] 放射線技師なんて知能は短大レベルだからな wwww 単に計算するのが仕事だけの計算馬鹿w 思考力がない。学校で教わったICRPの知識を丸暗記しているだけ。 推敲する能力なんてとうぜん皆無。放射線技師はw
610 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:10:08.67 ID:l9lumj+/0] 一年間以上、昼夜にわたって よく貼りついているよな。 放射線技師www 馬鹿なんだろうなあ(笑)
611 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:14:37.35 ID:AD86YDsw0] 旧帝文系>>>>>>>>>>>>>>>>放射線技師(←カス) (笑)
612 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:19:02.56 ID:P5Oh9dyO0] 放射線技師が話す医学の知識に耳を傾ける馬鹿はいないですよ。 誰がそんな危険な賭けをするかってw
613 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:23:58.87 ID:TJV+cFfi0] 放射線技師は計算の仕事だけしていなさい。 おまえらゴミが医学的な判断をすることは断じて許されない。 このスレでおまえらが書いていることは100%間違い。
614 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 16:30:20.32 ID:19VjEnir0] まあ、短大レベルの知能ってこんなもんだよw 期待してはいけないw
615 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 16:58:17.98 ID:1DYBFdMt0] 東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀) 東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀) 東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀) 東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀) 東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀) 東大文系(50代♂) <<<<< 放射線技師(20代♀)
616 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 17:00:36.25 ID:1Ck83mWQ0] >>600 チェルの汚染図見たか スイスや北イタリアなんて福島市辺りと変わらんぞ つまり
617 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 17:08:31.31 ID:CLF/kkVS0] ここに書き込んでる「安全厨」は「放射線技師」とかじゃないと思うよ。 「計算」とかまるっきりダメダメだし。加減乗除もあやしいくらい。 放射線の知識とかゼロ。 生物、化学の知識も中学レベル以下。 なんの意図があってか知らないが、特定の職業を誹謗するのはやめたほうがいいと思う。 傍から見てても不愉快。
618 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 17:12:46.90 ID:ci+Bfwqm0] なんかためになりそうなスレだから夜になったら読もう
619 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 17:20:11.47 ID:uayd7piWI] チェルノブイリの時はイベリア半島のスペイン、ポルトガル以外 ヨーロッパは全部が今回の関東以上だろw
620 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 17:25:00.95 ID:oRAudyldO] >>599 欧州圏で普通に流通してるレベルだぞ
621 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 17:31:06.22 ID:oRAudyldO] >>619 チェルノブイリのときは、東欧〜北欧≒福島浜通り〜中通り 中部≒千葉〜茨城・北関東、南欧・イギリス≒東京〜神奈川 このくらい汚染されてる
622 名前:名無しさん@12周年 mailto:r [2012/05/07(月) 17:32:27.41 ID:psK1+sus0] 流通している半分の食品は汚染されてるから
623 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 17:33:16.12 ID:6akq3FS50] 半減してこれだからな いままで25年間ずっと食ってきたのによく無事だよなww
624 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 17:41:29.58 ID:9qph0dKw0] おいおいチェルノの時って流行り? まだまだ盛大に放出継続中じゃん とっくに東日本はチェルノ超えしてるだろ これから さらにぶっちぎる可能性秘めてるわけだし
625 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 17:52:40.30 ID:pO+ZtBws0] >>624 ちょっと意味が分からない 東日本はチェルノブイリ市より汚染されてるって言いたいのか?
626 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 17:52:45.24 ID:7ZLM5uu50] 輸入品は検疫があるから意外と安心 それに比べて国産品は検査なんてしないから実は危ない
627 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 18:01:56.78 ID:uayd7piWI] >>626 日本の食糧は7割が輸入物だよね、海外食品の検査なんかしてる 訳ないだろw そんな事したら流通は大混乱だし日本からの輸出製品 に嫌がらせされるから、まともな検査なんかしないよw常識だろ。 こんな事は普通の社会人ならみんな知ってるはずだがw
628 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 19:30:22.36 ID:OXWZaLpr0] 中々興味深い資料を見つけた。 ウクライナ・ベラルーシの小児(5 歳未満児)の死亡率 ttp://goo.gl/8imfb ウクライナ・ベラルーシの平均寿命 ttp://goo.gl/vmBQR ちなみにチェルノブイリの事故は1986年。
629 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 19:50:03.83 ID:HqMO6Q810] 「コープふくしま・陰膳方式による放射性物質測定」 【2012年5月7日更新】 <100世帯分の結果> 12月1日に公表させていただいた先行調査11家庭分から始まり3月末までに計100家庭分の測定を行いました。 グラフをご覧ください。(グラフ中、セシウム137のみ検出されたIとKとAVとBCの方は、セシウム134が1ベクレル未満であるためです) 【グラフ/PDF:104KB】 www.fukushima.coop/pdf/inzenhoushiki.pdf <今回報告結果の特徴> (1)実際の食材の産地傾向 調査にご協力いただいた100家庭中9割以上のご家庭で福島県産の 食材をご使用されていました。食品店で購入された食材、自家栽培の食材などさまざまです。 天然のきのこをお召し上がりの方もいらっしゃいました。 食材産地のこだわりが特に大きい4世帯は、福島県産以外の材料で食事をされていました。 (2)測定結果値の概要 a) 100家庭中、1キログラムあたり1ベクレル以上のセシウムが検出されたのは10家庭ありました。 (他の90家庭は放射性セシウムが含まれていたとしても1キログラム当たり1ベクレル未満であることを示しています) b)最も多くの放射性セシウムを検出した家庭の食事に含まれるセシウム137とセシウム134の量は 1キログラムあたりそれぞれ6.7ベクレルと5.0ベクレルでした。この量は、100家庭いずれでも検出されている 放射性カリウム(カリウム40)の変動幅(1キログラム当たり15ベクレル〜56ベクレル)のほぼ4分の1程度でした。 c)セシウムが検出された家庭で、仮に今回測定した食事と同じ食事を1年間続けた場合の放射性セシウムの 実効線量(内部ひばく量)を計算すると、年間合計約0.01ミリシーベルト〜0.14ミリシーベルト以下となります。 <今後の測定の計画> この測定は2012年度(2012年4月度以降)についても、コープふくしま、コープあいづ、 福島県南生協の組合員さんにご協力いただき同様の規模で実施することを検討しています。 www.fukushima.coop/kagezen_news/kagezen/index.html
630 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 19:54:25.51 ID:jdurxZf80] チェルノの事故で原子炉内の燃料がとこに行ったか不明だそうだけど 皆気付いてるけど恐ろしくて黙ってたから俺様が喋る。 不明の燃料はヨーロッパ全域に舞った。 おわり
631 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 19:58:22.22 ID:4YuJqR8S0] 注意してください セシウムの話をしているときに、カリウムの話を持ち出す人間はあなたを騙そうとしている人間です
632 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 19:59:32.37 ID:K5QeVn920] 以前から >>197 みたいなカキコをよく拝見するけど 本当なのか? 心臓ほどではないがよく使用する大腿の筋肉がホニャララって聞いたことないぞ?
633 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 20:01:05.13 ID:h+HLIMGw0] セシウムは筋肉ならどこでも溜まるよ
634 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 20:07:07.96 ID:K5QeVn920] >>630 いや、ルパンが盗んだんですw 心臓が筋肉といっても左心室ぐらいなんだけどね
635 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:17:58.47 ID:pO+ZtBws0] >>628 見事に独立の頃のゴタゴタに重なってるね まあ所得1ドル未満の人が大量に増えたから仕方が無いとは思うが酷いな
636 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:24:09.98 ID:QDoh8A5r0] >>632 少しはググレよ、ここで聞いたよりその方が確実で早いぞ ↓は、「セシウムは筋肉に溜まる」でググった先頭のものだ radi-info.com/q-1285/
637 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:25:31.88 ID:OXWZaLpr0] >632 そもそも蓄積するって事は、組織を構成する原子が入れ替わらないという事。 であれば、元からある原子と入れ替わるのは不思議だと思いませんか? 取り込まれやすいが排出されやすいという性質があるとも考えられますが、 ならば逆に放射性物質に完全に置き換わってしまうという危険性が指摘されるはず。 実際、そういう物質は存在しますが、放射物質でそのような危険性があるとは聞いた事がありますか? ちなみに骨ですら一定期間で循環すると言うので、蓄積の心配は無いと思います。 ただし、甲状腺ガンを見れば分かるように、体内に吸収された放射性物質が 特定の器官に集中する(濃縮される)という意味での危険はあるかと思います。 ただし筋肉は全身くまなく存在するので、その心配は無いと思いますが。
638 名前:637 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:30:58.09 ID:OXWZaLpr0] ついでに補足。 セシウムが特定の器官に集中して害を与えるとしたら、多分「膀胱」かと思います。 一定期間で尿として排出されるとされていますが、尿はある器官に集中しますよね? 実際、膀胱ガンが増えた事は実証されています。 ただしコレも逆に考えれば、溜めずにさっさと排出すれば良いだけの話です。
639 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 20:32:04.78 ID:h+HLIMGw0] >>636 それ、あくまでもモデル予想値であって 実際にセシウムが溜まった筋肉から排出された値じゃないじゃん。 つまり御用学者の戯言。 実際の残留率とか排出率とか調べればいいのにごまかすためにどこもやってないよね。
640 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 20:34:39.46 ID:h+HLIMGw0] >>637 死んだ後も骨から放射線出し続けてた長崎だか広島だかで原爆被害受けた人のニュース見てないんだ。 >>632 ここで聞くと工作員が「安全安全」言うだけだから自分で調べた方がいいよ。 ちなみに一番最初に出てくるページが真実を語ってるとか思いこんでるバカみたいにならないようにね。 こういう人って「プルトニウムは飲んでも安全」とか言い出すから。
641 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 20:35:01.21 ID:oTGlDhCm0] 人体実験は欧州で済んでるから安全って言えば原発村も批判かわせるだろうに
642 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 20:35:27.21 ID:QDoh8A5r0] >>632 因みに、↓に出てる、米国科学アカデミーの報告ってのは大嘘だからw hiroerohi.seesaa.net/article/211680884.html 元反核運動家のBLOGから ニューヨーク科学アカデミー時報は私に以下のコメントをだした。 「ニューヨーク科学アカデミー時報およびニューヨーク科学アカデミーがこの仕事 (訳注:チェルノブイリの死者を算定する仕事)を委託したという事実はまったくありません。 また、その翻訳で述べられている主張、そこで引用されている出版物の主張を、 当アカデミーが独自に実証するものではありません。 この翻訳はニューヨーク科学アカデミーのメンバーによる検証はされておりませんし、 その他の人間による検証もされていません。」 ameblo.jp/goyossie/archive1-201104.html 自分でググって検証する癖をつけようね、じゃないとずっと情弱のままだぞw
643 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 21:11:41.09 ID:on4flrIY0] >>639 ていうかさ、今の「公式の」セシウム体内動態モデルって粗すぎるんだよ。 筋肉とかいっても部位によって細胞の種類・構成が違うし、 心臓が「筋肉の塊」とかいっても心室と心房じゃちがうし。 だから部位、細胞によって代謝速度がちがうんだよね。局所的な生物学的半減期がちがうっていうか。
644 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 21:16:37.49 ID:on4flrIY0] >>643 それに、臓器レベルの話で言うと、セシウム蓄積は筋肉が一番ってわけでもない。 上のほうに誰か書いてるけど、乳腺とか唾液腺がそれ以上にすごくセシウム蓄積多かったりする。
645 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 21:25:27.18 ID:on4flrIY0] 小学生、中学生でもわかるようなバカバカしいことだけど >>637 「そもそも蓄積するって事は、組織を構成する原子が入れ替わらないという事。」 みたいな意見、ちょくちょくみかける。 蓄積=入る量−出る量 だから。 毎月の支出がありながらお金を貯めることができるのはなぜか?って考えてみればすぐわかることだけど。
646 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 21:28:35.72 ID:gLMcvuR/0] 心臓は細胞の入れ替わりガあまりないからセシウムが与えたダメージが蓄積するんじゃないの? 心臓はどれくらいでセシウムの代謝をしてるのかわからないが、蓄積し続けるって事はないだろうと思う。 ICRPの平衡グラフがあるようにに全身でみれば排出されてるから心臓だけ排出されないとは考えずらい。
647 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 21:29:47.46 ID:on4flrIY0] >>644 >乳腺とか唾液腺がそれ以上にすごくセシウム蓄積多かったり これの「すごく」ははずしておく。まぁ筋肉の2倍ぐらいかな。 フィンランドのトナカイの例だけど。
648 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 21:30:31.59 ID:oRAudyldO] 放射性セシウムなんて1万Bq程度でも生化学的な影響なんて出ないよ 原子量とモル数と半減期から物質量を求めれば、放射線量以外を気にする意味がない事がわかるだろ
649 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 21:32:22.50 ID:1Uoowojs0] そりゃ世界中で核実験やってたんだからそこらじゅうで反応出るだろうに 福島の放射能なんて微々たる物 それぐらい実験やってた 半減期が長いんだから鮮度はそんなに落ちてないよ
650 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 21:36:01.99 ID:Vz4dU6PA0] 実は「福島の事故って大したことじゃなかった」という事実を 意地でも認められない危険厨が、事態をどんどん悪化させてるのだよなあ。
651 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 21:41:02.60 ID:on4flrIY0] >>646 蓄積し続ける、ってのはちょっと考えづらいね。 貯蓄の例で言うと、貯蓄額に比例して金遣いが荒くなる、ってモデルがセシウムの出入りに近い。 これだと平衡量があって、それにだんだん近づくことになる。 あるいは、底に穴のあいた容器に水を溜めることを考えてもいい。 ただ、こちらのほうが意外と複雑。出る水の速度がだいたい√(水の高さ)に比例するので。
652 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 21:44:33.39 ID:SOwu1WqT0] >>650 そのくせ、まだ日本にいるんだよなあ。安全だというあらゆるデータは無視して、 危険だという説なら、どんなトンデモでも採用。膀胱癌が増えたなんつうデータ に至っては十万分の3だかが、十万分の5だかになったなんつうデータ。んなもん 統計学的にいみねーっつうの。セシウムによるなんて、どんな公的機関もたった 一人の放射線障害も認知してないっつうのに。この世にゼロリスクの事象とか、 モノなんてねーんだよ。リスクの全ては相対的なもの。がんになりたくなかったら、 がんリスクを高める、他のものと比較してリスク回避のコストを振り分けろっつうの。 少なくとも直接的に一人の死者も出てない福1の放射能を気にするなら、 竜巻用シェルターでも作った方がいいんじぇねぇか。
653 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 21:47:11.07 ID:36ze70AH0] 危険厨のすみかがどんどん失われていくな 放射能が絶対に入らない核シェルターでも作って一生そこで暮らすしかない
654 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 21:48:47.74 ID:QDoh8A5r0] >>632 御用学者が〜 とか言い出す人は信用しちゃいけないと言う教訓がここにある あくまでも自分で調べましょうね、信用できるサイトを発見するのが一番ですw
655 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 21:48:59.66 ID:5xtShPMD0] >>653 それでいいんじゃね? そうしてほしいわ。
656 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 21:55:30.43 ID:Vz4dU6PA0] >>652 そーいや、危険厨は「核シェルターを作れ」とは絶対に言わないよねぇ。 とにかく原発なくせだけ。
657 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 21:56:23.72 ID:gLMcvuR/0] >>651 セシウムはカリウムと勘違いされて化学的濃度が上がってくるとそれを感知して排出のフィードバックが ほんの少し掛かるんじゃないかな。それで平衡状態になる。 セシウムはカリウムより桁違いに比放射能がたかいから、カリウムのつもりで排出してるとベクレルベースで見た場合 セシウムは体内残存量の上限が事実上ないってことになるんだろうな。
658 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 21:57:20.16 ID:on4flrIY0] >>648 おれも直接の化学毒性については、さほど気にすることもないだろうと思う。 問題は放射線量なんだけど、 グレイにしてもシーベルトにしてもSI単位だとJ/kgなんだよね。エネルギー/質量。 その質量をどう見積もるか?で大きなちがいが出てくる。 全身で均等に放射線エネルギーを吸収するとすれば、そのエネルギーを全身の質量70kgで割ることになる。 100gの臓器だけで放射線エネルギーを吸収するとすれば、そのエネルギーを臓器の質量100gで割ることになる。 けっこうなちがいになるよね。 ICRPではセシウムの場合、線量係数を出すのに全身均一に分布するとしているので、 全身の質量で割っていることになる。
659 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 22:07:56.86 ID:on4flrIY0] >>657 >感知して排出のフィードバックが んー、セシウムを感知したりフィードバックかけたりする積極的な能力が備わってるだろうか? 単に膜透過係数の違いとかで代謝速度の違いは説明できるんじゃないかな? まぁ、これも感知、フィードバック機構だけどね。
660 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 22:16:01.90 ID:gLMcvuR/0] >>659 ああシンプルに考えた方が良いかもね。 カリウム代謝に巻き込まれて一緒に出ていって平衡する量があるってことかな。
661 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 22:24:17.50 ID:F0G7DmJsO] こういうのって昔からあったんですかね
662 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 22:36:20.78 ID:on4flrIY0] >>660 そんな感じ。 で、なぜ膜透過とか違うのかってことになると タンパクとか脂質とかとセシウムの相互作用、つまり感知のメカニズムに 立ち入っていくことになるんじゃないかと思うけどね。
663 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 22:45:43.82 ID:on4flrIY0] >>661 あったと考えたほうが自然だろうね。 ていうか、1950年代からの大気圏核実験で、相当な量のセシウム、ストロンチウム降り積もってるしね。
664 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 22:46:00.13 ID:uayd7piWI] とにかく輸入物には気をつけろってことね。
665 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 22:58:39.11 ID:3mFwP6aV0] >>629 外部も内部被曝も、全然問題ないレベルなんじゃん。 輸入食品より安心。 モールの韓国の刻みキャベツ食うより安心じゃ。
666 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 23:01:14.40 ID:QDoh8A5r0] >>642 のLinkの人が、やっと日本にも正しい情報が出てきたと言ってる記事 diamond.jp/articles/-/11772?page=4 御用学者が〜、工作員が〜が消えたなw
667 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 23:22:58.74 ID:Pj0/KYy/0] 欧州産は駄目だろうな。だってドイツとかは今もってイノシシを捕らえても検査でセシウムとか出ると廃棄とかさせられてる。 あのチェルノブイリの影響。日本は全土が駄目だろうな。俺は日本産は一切買ってない。南北米大陸かオーストラリア産のみ
668 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 23:37:12.89 ID:QtWuTSwO0] >>667 そうかー 米・英・仏が核実験やった場所と回数を地図よくみながら調べてみたらいいと思うよ
669 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 23:39:05.52 ID:wyBu2La+O] ポーランドは核戦争でもやったの?
670 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 23:46:43.42 ID:3mFwP6aV0] >>667 勝手にぶつくさ言ってろ。
671 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 23:49:32.70 ID:QDoh8A5r0] >>667 例えばさぁ、君がカレーを作ったとする 日本産カレールーには、ほぼ牛脂が使われてるのだが その牛脂はどこ産なのかな?米じゃ牛脂入りのものは輸入禁止だが・・・ 或いは、製造は日本でも、レトルト食品の内容物の一部は中国産かもしれない 知ったかして、あり得ないような前提を持ち出しても無意味だろ
672 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/07(月) 23:51:02.26 ID:QtWuTSwO0] ちょっとした火山の噴火に等しいほどの核爆発で どれほど膨大な量の放射性のチリを大拡散したのやら 核実験の時の写真見ればハンパないくらいの量だとわかるよね それら核実験の時のチリの拡散状況は隠蔽されているけど 同じような感じで最近世界で起きた火山の噴火とそれによって吹き上げられた 火山灰拡散の衛星画像とかは調べれば見つかるから
673 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/07(月) 23:59:46.23 ID:XDhkTCmn0] >>1 うふふふ。
674 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:01:53.71 ID:QtWuTSwO0] 地形的に遮る物が少ない広大な平地や、砂漠、海上などは 吹き上げる高さの縦方向以外にも横方向への放射線や放射能汚染物の拡散がハンパないんだわ それに気流や風の影響も受けるし フクイチのようなかわいい水蒸気爆発じゃない、本格的な大核爆発だよ タイプもありとあらゆるタイプの核を実験したし
675 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 00:07:54.50 ID:MLPgU3k30] >>668 そうだな君も中国がどれだけ核実験やってそれが黄砂でどれだけ日本に流れてるか勉強したら? それと誰も欧州のもんなんか食おうとは思ってない。日本語も勉強したほうがよさそうだなw >>671 しったかも何も現実です。できる限りリスクを回避するのが人間の行動だろサル野郎w チェルノブイリの被害でさえドイツにあれだけの影響を与えていて福島の影響が日本全土に 影響ないとかまるで馬鹿丸出しだぜ
676 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:17:58.83 ID:5tHj04j40] なんだろう以前>>675 とほとんど同じ文章を即+で見た気がする デジャブかしら
677 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:18:43.29 ID:k0x4iBYx0] 典型的な火病を見た気分だw
678 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:20:08.48 ID:wzMOm5bs0] >>675 別に、中・ソの核実験を無視したわけじゃないけど? 北半球なんかも汚染されまくりなのは今に始まったことじゃないのもわかっている 中国からの黄砂が西日本に到達することもしばしばで、クリーンな砂ではないと言うこともね で、日本の戦後の食糧事情と言えば、多くが海外からの輸入 それらを原材料に作った国産品も実情は世界中からの輸入品が元 世界中どこも農畜産物はある程度は暗黙の了解で一応安全と言うことにして国内外へ流通
679 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:35:24.41 ID:wzMOm5bs0] 放射能汚染以外にの化学物質汚染まで考えると もう、世界中で安全と思えるものを探す方が難しいくらい 人の喰う物はチェックしていても畜産物に喰わせる物や大地に撒かれる物までどの程度厳しいチェックしているのやら 人間様が直接食うための流通に乗せられない物は、無駄なく形を変えて使用される 何か重大ごとが起きて、マスコミや国民、世界が騒ぎ出したら一時検査を厳しくし 不適合・危険物は焼却処分、生産者には国からの保証金 で、嵐が過ぎるのを待つ
680 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 00:49:23.28 ID:wzMOm5bs0] 一応ね、だからと言えって、あれだけの原発事故をこした東北・福島県、原発周辺域の物が 安全なんて言うつもりはないよ 今回はある程度はオープンにしてもOK程度の世界認識と許容が見込め、 チェルノブイリの影響のせいにでき、さらにそれほど影響のない国相手の物だったから 多少うっかり暴露してもたいして世界的影響や外交問題、 世界で触れてはいけないタブー問題にまで発展しないだろうけど
681 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 01:28:28.72 ID:n2q03pKz0] チェルノの影響が濃い、ドイツ周辺国の 特にベリー系はセシウム気をつけろというのは危険厨の中では一般的だと思っていたのだが。 このニュースを見ても、そうだろうなとしか。
682 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 01:43:13.29 ID:aqTD7tI00] だから国内の食品を食えって。生協が家庭の食事を検査した結果福島宮城以外は不検出だったから。検出限界1ベクレルで 勿論セシウム入りの食品が出回る事もたまにはあるんだろうけど基準値ギリギリの食品があふれかえるような事態にはなってないから
683 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 01:44:18.93 ID:NsVcCQI30] あっちでも何か漏れてるのか
684 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 02:01:44.81 ID:EaCrnONb0] 三角輸入についてみんな調べやがれ むかしはヨーロッパ圏しか放射能検査ってしてなかったけど 今は中国とかもしてるんか? シンガポールは輸入基準0ベクレルだけど、 国内消費しないで輸出する加工品としてなら 検査してないんだじぇ〜 「連鎖」真保裕一・著より
685 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 02:58:01.93 ID:HM16p34I0] インドとか核実験してるけど紅茶大丈夫なのかな?
686 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 03:05:04.59 ID:QgzY+/800] >>685 えーインド原産紅茶けっこうのんでるあ・・・・。。むーん
687 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 03:41:30.24 ID:5tHj04j40] >>681 徹底的に日本製をdisって イタリア辺りのパスタ食材を 海外=安全だから と言って食いまくってた情弱も居ました
688 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 03:52:35.78 ID:Am8XQzxK0] >>640 大橋 プルトニウム youtube の3つのキーワードを同時にいれてググってください。プルトニウムは安全です といった人のページがでてきます
689 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 03:54:46.96 ID:iPzdDAdz0] 危険厨にダイエットフラグが立ったなこりゃ。 おめでとう
690 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 03:56:41.87 ID:k0x4iBYx0] 御用学者だの、工作員だの連呼するバカはどうしようもないな そういう奴にレス付けるのもいい加減やめようw
691 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 03:58:36.27 ID:5IG7fsm60] 元々の基準でも厳しかったのに新基準は厳しくし過ぎなんだよ 世界ではこの程度の汚染は普通なんだから
692 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 04:02:22.00 ID:k0x4iBYx0] >>691 ひとつは、学術的な意味で過渡期だからっていうのと、事故直後で 摂取する可能性が高いから、基準を上げておけば安全性が増す。 この程度の認識でいいんじゃないの
693 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 04:04:02.29 ID:KmHz2zSAO] 南米以外は汚染されてるだろ、核実験、原発でさ
694 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 04:05:50.10 ID:zYYGoHU20] >>693 ブラジルの自然放射線量は日本より高くなかったか?
695 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 04:06:19.65 ID:k0x4iBYx0] >学術的な意味で過渡期 この意味するところは、反核団体、反原発団体の誇張されたデータや 全く価値のない捏造データに反論できてないから、という消極的理由です 国際会議でも、データも結論もおかしいんだけど、声のでかさに負けて 両論併記なんて、悲しい結果になってたりするからです
696 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 04:22:29.15 ID:bTUnX75c0] 25年経ってもダメだと証明されたね。 安全坊涙目
697 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 04:41:07.83 ID:Kd2DEm770] 一応これを貼っておこう。 www.nirs.go.jp/report/nirs_news/9712/hik2p.html 福島事故【前】の日本で取れたキノコの濃度。 最高で16,300 Bq/kg(乾)。 お前ら、福島前にセシウムなんか気にしてなかったのにw。 今頃気にしてもおせえよw。
698 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 04:44:36.36 ID:Kd2DEm770] あとこれもな。 m1se.blog.fc2.com/blog-entry-29.html 核実験で放出されたセシウム137 ソ連ノバヤゼムリャ480PBq(ペタベクレル)、 米国ビキニ環礁350PBq 中国ロプノル72PBq チェルノブイリ85PBq 福島15PBq ストロンチウム90に至っては、、、
699 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 04:45:38.60 ID:NQRMGg010] 日本の食品を禁輸してる国のEUからの食品を全面輸入禁止にしろww
700 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 04:50:18.23 ID:wzMOm5bs0] 半減期 (+物理的に1/10になる期間) ヨウ素131 8日(26.5日) セシウム134 2年(6.63年) セシウム137 30年(100年) ストロンチウム90 29年(96年) プルトニウム239 2万4千年(8万年) ウラン235 7億年(23億年) ウラン238 45億年(150億年) トリウム 12.3年(41年) チェルノブイリ原発で使用されていたのはプルトニウム燃料 1986年の事故でチェルノブイリからの放射能は、4月末までにヨーロッパ各地で、 さらに5月上旬にかけて「北半球のほぼ全域」で観測された。 大阪府泉南郡にある京都大学原子炉実験所のグループが 最初にチェルノブイリからの放射能を観測したのは、 5月3日に降った雨水からであった。 ちなみにこれはチェルノブイリの原発事故だけ で、核保有国がやらかした核実験は・・・ それに米軍は近年、戦争で劣化ウラン弾使用したし
701 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 04:50:55.63 ID:NQRMGg010] >>697 しかし、精子が減ったとかも、高齢化で癌が急増とかも 全部60年代の核実験由来のセシウム茸の性かも知れないしな
702 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 04:51:33.84 ID:Kd2DEm770] あとこれも貼っておこう。 www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/09.gif 核実験後のカナダ、ベイカー湖周辺住民の体重1kg当たりの セシウム濃度。成人男性で1kgあたり1000Bq。体重80kgだったら 80000Bqだな、、カナダ人が核実験でバタバタ死んだという話は聞かないが、、
703 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 04:56:05.40 ID:Wxu86ohP0] やっぱ、欧州でもいまだに出回ってるんだなあ。 チェルノブイリの深刻さが理解できる事件だね。
704 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 04:59:59.17 ID:wzMOm5bs0] >>703 最近石棺の劣化でまたやばいことになっているらしい
705 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 05:02:48.74 ID:Kd2DEm770] >>701 じゃあ何故平均寿命伸びてるんだよ。 平均寿命が延びれば高齢化による癌死が増えるのは自明の理。 それと医療技術の発達を全く考慮していない。技術が発達すれば今まで 老衰死だったもんが癌死になる。
706 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 05:06:20.63 ID:CnIvb0E+0] 新基準はヒステリックな人やパニック抑える為に 極度に下げた数字だろ。 新基準以下でもパニクってる人はいるみたいだけど。
707 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 05:07:52.80 ID:zlHoDgsf0] 別にいままで普通に輸入されてて普通に食べてたんだろ? なら騒ぐ必要ないじゃんw
708 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 05:10:35.36 ID:Kd2DEm770] >>704 いや、、もう冷えているから、あれ別に石棺作らなくても 飛散は殆どしないから、、元々の石棺作り自体が非常に政治的産物で 相当な労力と金の無駄だったんだよ。
709 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 05:22:02.67 ID:XhURxY5i0] 石棺っておまえあれ隙間だらけだからwww 映像見たことねぇのかよ
710 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 05:24:58.83 ID:u1FjHpPq0] ID:Kd2DEm770 朝から何必死なの?仕事なの?(w
711 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 05:25:11.74 ID:wzMOm5bs0] あの時どうだったっけ・・・ 確か破壊された建物の外からも 完全に剥き出しでドロドロに溶解したプルトニウム棒見えていたよね? 何本かあった内のいくつかは爆発時に綺麗さっぱり吹き飛んで拡散されたんだっけ??
712 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 05:26:28.44 ID:P8SqU/hEI] チェルでドイツやポーランドは相当汚染されたからねえ しかもヤバイ放射性物質だろ 福島はヨウ素とセシウムとストロンチウムで ヨウ素は半減期短いから、ほぼもうない。 セシウムさんは長いけど、奇形児とか大丈夫か系 成人なら生きてるうちの打撃もほぼない。 ストロンチウムは骨にたまり易く、骨肉腫になるから怖い これ地味に海に流れたよな
713 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 06:14:42.02 ID:2ksJdRh/0] とにかくコープ関係は避けるべきということはよくわかった
714 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 07:04:16.88 ID:VIOibFTi0] >>705 放射線感受性の高い幼少期に放射能浴びて育ったのは団塊の世代以後。 寿命への影響を云々できるのはこれからだよ。
715 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 07:06:03.08 ID:wzMOm5bs0] 一応世界中の放射性物質をようような正確なデータに基づき調べれば どこの国がいつ頃やった核実験の物か、どういう事故の時の物かはある程度はわかるらしいよ (考古学で遺跡調査などの放射線応用することでだいたいの年代がわかるように) 調べることはしても、その事実やデータを公に公表する物好きと命知らずはいないだろうけど 核実験時の世界中の研究機関、グループもね それはほぼタブーだから
716 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 07:08:38.72 ID:aXbFt6Ooi] 【マスコミ・民主党隠蔽】東京にチェルノブイリの約20倍もの放射性物質が降下 放射性物質降下量(3/18日〜5月7日までの累積、単位はMBq/km^2、半減期約30年) 1位 茨城県 212728 2位 東京都 84940 3位 山形県 68692 4位 埼玉県 68593 5位 栃木県 61348 6位 千葉県 45786 7位 福島県 24151 8位 群馬県 21846 9位 岩手県 8216 圏外 チェルノブイリ 3844(事故発生当時から約2か月間) anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1318690505/65 【衝撃】東京各地で”チェルノブイリの汚染地域”よりはるかに高い基準の放射能!!東京保健局「ただちに」 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318164597/ 【衝撃】ドイツ人特派員「東京は、人が住める街ではない。完全に放射能に汚染されている。」 ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324455646/ 【衝撃】5年後、東京で小児甲状腺がんが多発する模様 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317767390/ 【研究】 "どうなる東京" 首都直下地震(M7クラス)、4年以内に70%の確率で発生…東大地震研 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327364327/ 【速報】東京の人口流出続く 流出先は大阪など 放射能の影響か hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317720764/ 【速報】止まらない東京圏からの人口流出。震災を機に九州への転出が大きく増えている。 uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321160526/
717 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 07:09:15.49 ID:VIOibFTi0] >>701 アトピーとか花粉症とか戦後急に増えた病気と放射能との関係、 洗いなおしてみる必要あるかもね。 って、洗いなおすすべもないかw
718 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 07:21:15.39 ID:6r3DvLcV0] つくづく白人というのは汚いと思うね 毒入りを外国に処分するところが
719 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 07:26:20.86 ID:EaCrnONb0] アレルギーの免疫系は、実際の所かこの文献は どの程度のこってるんだろうか
720 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 07:26:39.30 ID:wzMOm5bs0] >>716 隠蔽する気だったなら、最初から報道規制しておけば良かったのに 世界の多くの核運用国がそうしているように あんなリアルタイムの映像を世界に向け発信してたら もうどこの国もなにも擁護しようもない(放射能ヒステリー国ドイツが騒ぎ出したし) さぞかし日本の対応とあの報道に顔をしかめていたことだろうね 核を運用する国にあるまじき行為だと
721 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 07:41:43.53 ID:wzMOm5bs0] 知らぬが仏、知らさぬが仏、いらぬ藪をつつかずで戦後はずっとやってきたわけだし 例え研究機関の人達も調べて危険だとわかっていても もう今や世界中汚染だらけで、知り、気をつけたところで完全には防ぐことなど不可能なのだから 生きていく以上は食べないといけないわけだし (幸い、情報さえシャットアウトすれば見た目で汚染がわかるものなどないのだから) もう今更なんだよ世界中が
722 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 07:50:25.66 ID:pQNczhtm0] 新基準が低すぎるんだろw 気にし過ぎたら北半球で生活できるか。
723 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 07:50:57.54 ID:p3VgaYh+0] 20年経過して、EUでこれだから 全然半減してないってことだろ 未だ密封できないフクシマ フクシマは未だに20年のスタート地点に立てているのかなあ と考えると 出来たてホヤホヤで全く冷めない状態の日本産のほうが断然ヤバいと感じるけどなあ
724 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 07:51:34.33 ID:RlWrbXFO0] コープのはちみつはいつまでたっても固まらない
725 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 07:55:31.69 ID:wzMOm5bs0] 核爆発による反応においても、原料のウランなりプルトニウムが 100%完全反応起こして別の物質に変化するわけではなく 何%かは不完全反応のまま拡散される(プルトニウムはウラン反応で生じる人工的な副産物だし) でも、一般的に検出・公表されるのは生成放射性物質で半減期の比較的短いものばかり 放射性ウランやプルトニウムの検出・公表が控えられているのは それらの物質の半減期知れば、なぜかは理解できるよね?
726 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 07:58:31.03 ID:/zGjFi1z0] >>725 半減期がヨウ素よりも短い物質も公表されなかったよね 原発から近い地域ではかなり影響があったらしいが・・・
727 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 08:01:11.32 ID:wzMOm5bs0] >>722 主に北半球で核実験した国は米中ソ 南半球では米英仏 (各地の核関連・研究施設、原発、鉱山等はそれとは別にあるし)
728 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 08:10:10.56 ID:aXbFt6Ooi] 最低テレビで放射能汚染の事 言わなくなったな
729 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 08:13:13.14 ID:wzMOm5bs0] >>726 ま、半減期に長短はあれ、半減するだけのエネルギー(熱や放射線)放出はしっかりやっての半減だしw
730 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 08:13:56.53 ID:VlHHCTD00] 725>> 核分裂爆弾の場合、分裂性物質の10%とか20%も核分裂すれば大成功。残りは 未反応のまま吹き散る。反応率(収率)を高めるのには、核分裂する物質を囲 むケースに天然ウランや鉛、タングステンなど中性子を反射し重たい物質で厚 く囲み、爆発時に膨張して臨界で無くなるまでの時間を引き伸ばすほかなく、 重たくでかい装置になり、ミサイル搭載に不適になる。
731 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 09:01:23.75 ID:USTdKR7D0] ID:wzMOm5bs0 適当なこと書いているな
732 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 09:06:04.36 ID:wzMOm5bs0] >>730 アメリカ国内において、世界で初めて大がかりな核実験に成功した時からまだ100年も経っていない ウランやプルトニウムなどの長大な半減期持つ放射性物質からしたらどうってことないほどの年月しか経っていない それは広島に投下されたウラン型や長崎のプルトニウム型からも同様だし 世界各地で行われた核実験でもそう ま、公表は出来ないわな、核を扱う国、人達は暗黙の了解で 国際原子力機関の協定内容と指示に従わないといけないわけだし まだまだ100年も経っていない
733 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 09:16:46.40 ID:uSk9ixge0] 安定元素の半減期は無限だよ 長いほうが安全ってことw
734 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 09:19:17.62 ID:BVnHjAqq0] 輸入品で・・・? これはポーランド、オーストリア、日本、 またはその他 どこの仕業なのだろう。。
735 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 09:24:15.10 ID:wzMOm5bs0] >>733 ウランを例にとれば、安定元素であるウラン238はそうだろうね でも、核兵器や核燃料で使われるウランは不安定なウラン235 不安定であるが故に安定するための変化で膨大なエネルギー放出する
736 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 09:31:17.17 ID:yEV1MXAo0] 危険度 輸入食品>>>>>福島さん>>>>>北関東さん
737 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 09:35:46.98 ID:/zGjFi1z0] >>733 そうだけど、放射性物質の量はベクレルで言うから、 半減期が長い方が危険だろう
738 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 09:37:52.35 ID:D7oVKpZS0] 危険厨はどこに行けばいいんだろう 南極あたりかな?w
739 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 09:38:28.86 ID:r3rrCwPO0] 民主党「検出量が高いなら規制値を上げれば良いニダ!!」
740 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 09:40:57.67 ID:wzMOm5bs0] 伊達に同じ元素でありながら、原子番号とは別にアイソトープとしての番号が付加されているわけじゃないよ 不安定元素のなかでも放射性物質のアイソトープは放射性崩壊を起こしやすく その時に生じるエネルギー量がハンパない その時の変化による膨大なエネルギーを利用するのが核分裂式核兵器爆弾であり原子力発電所
741 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 09:46:09.26 ID:NY7sdp9+0] 危険度 福島さん>>>>>北関東さ>>>>>輸入食品 危険厨なら 最低でも東日本は避けるべきだろうね 今回の例でわかったように25年経っても半減なんてしないんだから
742 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 09:51:04.55 ID:OPrH19on0] >>735 ウラン238は安定じゃないよ。半減期は45億年。 だから劣化ウラン弾が問題にされてるわけで。 >>737 「放射性物質の量」って、ちょっと曖昧な言い方だね。 放射能はベクレルで表す。同じベクレルならエネルギーが大きいほうが放射線量は大きい。 同じベクレルなら半減期が長いほうが影響が長引く。 同じ原子個数なら、半減期が長いほうがベクレルが小さい。 同じ質量なら、原子個数に換算して考える。
743 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 09:53:05.70 ID:fTzgVRMT0] 放射脳「東京都中央区がホットスポットだ!!!」 ネタじゃなくてこういうのマジでいるからな
744 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 09:53:28.17 ID:uZHrjzuE0] 日本のハチミツも危ないのに検査さえされないね ハチミツ業者から甘い蜜をもらってるから隠蔽してるんだね
745 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 09:54:57.21 ID:5Uprx8Ju0] >>522 以前はもっと厳しかったんじゃないの
746 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 09:57:36.85 ID:aqTD7tI00] >>741 だから国内の食品を食えって。生協が家庭の食事を検査した結果福島宮城以外は不検出だったから。検出限界1ベクレルで 勿論セシウム入りの食品が出回る事もたまにはあるんだろうけど基準値ギリギリの食品があふれかえるような事態にはなってないから
747 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 09:57:45.17 ID:OU2tuZYB0] >>738 お前チェルノブイリ在住?
748 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 09:59:29.66 ID:5tHj04j40] >>745 以前は輸入食品の基準は1キロ辺り370bqでしたね
749 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 10:00:34.43 ID:wzMOm5bs0] 物質は姿を変えるときにある一定の決まったエネルギーを放出する 燃焼もその化学変化の一つ それが急激に行われるのが爆発 >>742 元々放射性崩壊する放射性物質であるウランは、より不安定なウラン235に比べ238の方が安定しているというだけ ま、比較の問題だね(自然界に存在するウランの99%ほどは238だし)
750 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 10:03:08.81 ID:OPrH19on0] >>740 ちょっと言ってる意味わかんないです。 アイソトープとしての番号って質量数のこと?セシウム137とか。 不安定元素=放射性物質の元素。 放射性崩壊⊃核分裂。アルファ崩壊とかベータ崩壊とかは、ふつう核分裂とは言わない。
751 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 10:10:09.52 ID:12zPYQ650] ドイツ放射線防護協会発行の「チェルノブイリの健康被害 25年の記録」 - Togetter togetter.com/li/298962
752 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 10:13:19.80 ID:wzMOm5bs0] >>750 あまり厳密な区別で突っ込まないでよw どういう過程を経て変化するかで原子核分裂と原子核崩壊というかで違ってくるのは確かだろうどさ
753 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 10:15:30.63 ID:yEV1MXAo0] 危険厨の主張w 検査してNDの北関東産より370ベクレル以下の輸入食品が安全です!
754 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 10:17:58.25 ID:p4JlauwR0] 日本の食品、かなり安全だったのに、めちゃめちゃ汚してしまってひどす。 安全な食料がなくなるように、涙ぐましい努力をするひとびとが沢山。
755 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 10:20:49.67 ID:RadpfHBU0] 日本だけが深刻な放射能汚染を受けてると思ったら、 なんてことはない海外もそんなもんだったてことか。
756 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 10:27:21.78 ID:fGP9KSHK0] ぎゃーぎゃー騒いでる、北関東レベルのセシウム降下があって。降水量が少ないので余り希釈されもせず。 それで、25年経過している。 菅内閣が、SPEEDI情報を的確に伝え、ヨウ素、テルル、キセノンなどの半減期が短い核種が通り過ぎる時間だけ、 屋内退避なり。適切な避難と、ヨウ素の汚染食品摂取禁止を呼びかけていてくれたなら。ほぼ安心できるレベルだった。と。
757 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 10:31:38.88 ID:ahUfQN5X0] >>755 今の日本はチェルノブイリの周辺国並みの汚染状況だな、シイタケや柚子から高濃度のセシウムが検出されているのとかは、ヨーロッパで発生した被害と よく似ている。
758 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 10:44:38.22 ID:Uvk9rMKX0] 新しい事実が出るたびに、どんどん危険厨は追い詰められていくなあ。 福島事故の前に、既に国内のキノコから10000ベクレル/kgを超えるセシウムが検出されていた? じゃあ本当に、福島事故の後で狂ったように危険と騒いでいた奴は 完全に意味のないことについて騒いでいたわけだ。
759 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 10:45:29.20 ID:2KmE2+Lu0] 危険厨が喜んで食べてくれるんだから放っておけよ
760 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 10:56:52.57 ID:dmrjZz5r0] >>41 なんか新しい食べものかと思った>カツオブシーキロ
761 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 11:00:46.50 ID:0MyMj0Im0] チェルノから25年以上経っても汚染は酷いままってこと。 つまり今回のフクイチの所為で 日本もずっと今後汚染され続けるってことさ。 securitytokyoでの検査では フランスのサンダルフォーのブルーベリージャムは セシウム出てないから商品の原材料にもよるんだろう。
762 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 11:09:14.13 ID:RhoWva6w0] >>743 事実じゃんw
763 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 11:17:06.75 ID:VXXnmZR30] >>753 そんなこと言われても 折れは堂々と北関東産は完全にNGだよw(EUのほうがマシ 東日本の荷物でさえNGだし 日本の検査をそもそも信頼していないよw
764 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 11:19:59.65 ID:fGP9KSHK0] 日本の検査って。 EUからの輸入食品を検査してるのは日本の税関で。 >>1 だって、普通にEUではスル―されているんだよ。
765 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 11:25:25.91 ID:/zGjFi1z0] 食料品よりそれ以外からの被曝量の方が多いんだけどな
766 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 11:27:51.58 ID:aqTD7tI00] >>763 いや政府や企業だけじゃなくて個人が検査してもやっぱり不検出だよ 栃木の新聞記者が家庭で食べた1日分の食事を検査した結果不検出。検出限界1ベクレル以下で
767 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 11:33:20.84 ID:pwT/TZz10] >>1 こういうニュース見て じゃあ東日本産のほうが安心なんだあ やった〜万歳!日本産 とは俺はなりませんですはい やっぱり東日本は勘弁だなあ ポックリ氏ぬのならいいけど 5年後、原因不明の病気で苦しむのは嫌だし
768 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 11:40:37.03 ID:3wFi/hgu0] ベクレルだと多く見えるから、単位をキュリーに戻せばいいと思うの
769 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 11:41:26.97 ID:pwT/TZz10] >>766 10日食事のうち1日でも一回でも検出限界以下でも微量でも 避けるべきものだと思うから 基準値以下なら安心とか間違った考えだと思うし そりゃあ完璧に避けることはできないことはわかるけど できるだけ避けるように生きていくよ俺はw 安心だと思う人は安心だと思えばいいし否定する気もないよんw
770 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 11:41:30.76 ID:ahUfQN5X0] >>758 野生の物だけでなく、栽培種からも高濃度で検出されるほど深刻な汚染だから、問題になってるんだ。 原木シイタケが基準値超え 宮城・角田市 sankei.jp.msn.com/affairs/news/120113/dst12011319140014-n1.htm >県内では、隣接する白石市の原木シイタケからも最大1377ベクレルを検出 今までのデータでは環境放射線データベースの、農林産物カテゴリのキノコの数値で、一番高いのがチェルノブイリの影響の24Bq程度。 search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.JudgeRowCount;jsessionid=de3016a05a2f220339635d525520445b5f30?pageSID=11335866_de3016a05a2f220339635d525520445b5f30 今回の事故の影響で、国産の野生キノコは核実験時代以上に汚染された、マツタケで3300Bq。ハツタケで19900Bqの物が見つかっている。
771 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 11:46:24.62 ID:5T8HMKiqO] ぶっちゃけ今まで海外から輸入してきたモノで セシウムとか高い線量のモノたくさんあったんだろうな 去年の震災まで輸入製品に対し放射線検査なんてほとんどやってなかっただろう。 原発事故が起きてはじめてやってるだろうし。 今まで生まれてからずっとそういうモノ口にしてきたんだよきっと。 で、なにも健康被害無いと言うね
772 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 11:48:10.01 ID:Uvk9rMKX0] >>770 ほんでさ、実は福島原発事故の前から 放射能汚染度は今と変わらなかったという事実を前にして どう思うのかね?
773 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 11:48:51.53 ID:3wFi/hgu0] >>434 年取ってからの癌は治療しない方がいいらしい 【話題】 医師 「がんは老化。何も治療しない方が穏やかに死ねる例多い」・・・大往生したければ医療と深く関わるな!★3 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336422776/
774 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 11:50:17.12 ID:wzMOm5bs0] >>769 ベクレル表記にもbq/kgやbq/uなどがあり ベクトルは単に放射能の量を表す単位であって それとは別に放射線の強さを現す単位のシーベルトもある ほんとややこしい
775 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 11:53:31.14 ID:3wFi/hgu0] >>1 チェルノブイリ由来だとすると、危険厨の大好きなプルトニウム・ストロンチウムの割合も多いよ
776 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 11:54:58.66 ID:ahUfQN5X0] >>772 せっかくデータベースのリンク張ったのだから見てきたらどうだ?、栽培された生のシイタケから1377Bqが検出された事などなかったぞ。 今回の事故でのセシウム降下量はすでに計測されていて、それが過去に例の無い規模なのだから、今後の野菜キノコの汚染は核実験時代や チェルノブイリを遥かに超える規模と濃度になる事が予想できる。
777 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 11:57:58.78 ID:wzMOm5bs0] >>775 >プルトニウム 地獄の釜の蓋、パンドラの箱を開けてはいけません セシウム等で暗黙の了解しておいてくださいw
778 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:02:28.59 ID:LwoeIloN0] 日本の基準があまりにも厳しすぎるんだよ 今のままじゃ非関税障壁だと言われる
779 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 12:02:56.38 ID:LY2P6TYM0] つまり新基準まではこの程度の食品みんな食ってきたわけだろ? それで内部被爆云々で問題になったことが無いわけだ そりゃそんなことになるような基準を作るわけないから昔の基準でも安全だったわけだ 今暴れてるヒステリーどもはこれをどう見るの?
780 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:03:44.67 ID:Kd2DEm770] >>770 その環境放射線データベースのデータに関しては 食品サンプルが少なすぎ。福島事故前のキノコに関してはこれを参考にすると良い www.nirs.go.jp/report/nirs_news/9712/hik2p.html
781 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:03:45.99 ID:p4JlauwR0] >>778 欧米から、たくさん輸入禁止食らってるけど?
782 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 12:08:14.24 ID:wzMOm5bs0] >>781 日本からわざわざ輸入しなければいけないような物はたいしてなかったわけだし どの国も自国産業保護したいのは山々(条約や協定上むげに拒否できないが)なところに 体のいい口実が出来て万々歳だろ(テメエの所の汚染状況は棚に上げてねw)
783 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 12:08:51.00 ID:3wFi/hgu0] >>89 スパゲッティーやチーズやドイツのライ麦粉など、私はけっこう取ってるな あんまり気にしてないが
784 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 12:11:45.03 ID:LwoeIloN0] >>781 日本が厳しい基準を作ろうが輸出品から汚染が消えるわけじゃないからな
785 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 12:12:05.11 ID:3wFi/hgu0] あ、あと魚貝類もか
786 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:12:14.22 ID:ahUfQN5X0] >>779 食ってないよ、データベースで見る限り、近年では一日0.1Bq以下程度のの摂取量だ。 search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.JudgeRowCount;jsessionid=de30a4034466bd83518d5e121c5b7503c731?pageSID=121127386_de30a4034466bd83518d5e121c5b7503c731
787 名前:782 mailto:sage [2012/05/08(火) 12:12:55.54 ID:wzMOm5bs0] まあ、国内外で対日、対外食糧貿易に関わっている人や企業にとっては 日本からの物が禁止されれば、その分日本への輸出入に全力を挙げるしかないから いかなる情報操作や工作してでも必死になるのだろうがねw
788 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:16:31.20 ID:p4JlauwR0] >>783 ウクライナってさ、元穀倉地帯だった。
789 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:17:48.54 ID:ahUfQN5X0] >>780 そのサイトによれば、栽培種の濃度は、中央値が13 Bq/kg(乾)とあるな乾燥してもこの程度だ、ちなみに>>770 で引用したシイタケは生の物だ、 乾燥するとセシウムの濃度は倍以上になるそうだから、2700Bqを超えるよ。
790 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 12:18:19.87 ID:+PTjKxWti] チェルノブイリ事故起きた時から輸入食品の放射能検査してるからな 10年くらい前に輸入アーモンドが基準値超えでニュースになってた
791 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 12:18:49.71 ID:4CdoAnya0] ◯かさ生活は大丈夫?w
792 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 12:19:01.31 ID:wzMOm5bs0] 欧州なんて過去に域内の保護で、難癖付けて日本からの水産加工食品の輸入制限・禁止したほどだし
793 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:21:07.86 ID:Uvk9rMKX0] >>776 じゃあ>>697 は何かな。 どこが「過去に例がない」のかね。
794 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:23:18.41 ID:Uvk9rMKX0] >>789 おいおい、事故前の汚染は「中央値」で、事故後の汚染は「最大値」で比較するのかよ。 事故前の汚染の「最大値」は16,300ベクレル/kgだとそのサイトに書いてあるじゃないか。
795 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:23:37.94 ID:ahUfQN5X0] >>780 そのサイトの以下の所だが >セシウム-137の濃度は、<3から16,300 Bq/kg(乾)まで試料によって大きく異なり、その中央値は53 Bq/kg(乾)であった。 とあるが、>>770 で紹介した野性のキノコは生の物で19900Bqの数値が出ている、これも乾燥させれば倍以上の濃度になるな。
796 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:23:59.66 ID:p4JlauwR0] 量の問題だろうね。
797 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:31:22.80 ID:ahUfQN5X0] >>794 野生キノコと栽培種の数値を混同して書いているのはワザとかい? そこにはこう書かれているよな? > われわれ日本人が普段食べるのはほとんどが栽培キノコである。そこで、人工栽培された食用キノコ約100試料を別に集めて分析したところ、セシウム-137の >濃度は野生キノコよりも低く、中央値は13 Bq/kg(乾)であった。これは、栽培に用いられる菌床や原木中の濃度が低いためである 今回の事故では、原木が汚染されるほどに大量のセシウムが放出された。 【富山】 汚染された福島産シイタケ原木流通 20420本 720ベクレル nanohana.me/?p=10754
798 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:33:44.72 ID:Uvk9rMKX0] >>797 そんな細かいことは関係ないな。 「福島原発事故前に、既に10,000ベクレル/kgを超えるセシウムが国内のキノコから検出されていた」 ここが肝心な点だ。 もし原発事故前に国内が汚染されていなかったら、どんな栽培方法だろうと 国内でこんなセシウムは発見されなかったはずだよな?
799 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 12:40:10.03 ID:ahUfQN5X0] >>798 関係有るに決まっているだろうがw 大体こちらは、その野生種と栽培種の両方について資料を引用し、そのどちらでも今回の事故による汚染は、過去の事例を遥かに越える深刻なモノだと 主張している。 >「福島原発事故前に、既に10,000ベクレル/kgを超えるセシウムが国内のキノコから検出されていた」 それは、野生の乾燥キノコの数値だ、今回の事故では19900Bqの生のキノコだから乾燥させれば40000Bqを超える、つまり今回の汚染の方がはるかに 深刻な問題だと言うことだ。
800 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 13:35:34.63 ID:zDfjRCG60] てか、キノコを一キロも食べんだろ。 そんな数字出して意味あるのか不明。
801 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 13:50:15.65 ID:3wFi/hgu0] 反原発危険厨の人たちは安斎先生の言うこと”だけ”を聞いてればいいと思うよ 無駄な情報を入れても混乱するだけ 幼児に対してある程度気を付けるのは分かるけどね
802 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 14:02:40.67 ID:AwncoPK80] 2000年〜2003年に調査されたチェルノブイリ周辺3国汚染地域に於ける食品中セシウム137の値。 twitpic.com/5rd9qk/full ウクライナのレブノの私営農場とコルホーズ農場生産の牛乳中のセシウム137濃度。TPLは基準値。 twitpic.com/5nfy3w/full
803 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 16:22:02.43 ID:0XCJDxkS0] >>1 甘いな 山菜から3000ベクレルの関東に比べたら
804 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 17:30:28.67 ID:yl1lNYtcP] 輸入食品のの370ベクレルって、国産品は余り汚染されてないことを念頭においてた基準じゃなかった? 国産品よりは食べる頻度が低いだろうから、少し高めでもいいかって話でさ 前提が変わったから、色々見直す余地はあるんじゃないかな
805 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 19:18:07.55 ID:wAMPfY9g0] 100msvでガン死亡率0.5%上昇じゃなかったのか? ずいぶんリスクが高いんだが・・ 日本人が「大規模」に被爆し、その健康に関するデータが「長期間」にわたって得られるのは、不幸なことですが広島・長崎のものです。 そして、その総合論文が今年(2012年)、放射線影響研究所からでました。被爆と健康に関する研究ではもっとも権威のある機関でもあります。 takedanet.com/2012/04/post_25e2.html 1) 「これ以下なら安全」という「閾値(しきいち)」がないことを明確に示していること、 2) 低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められること(直線近似が成立すること) 3) 福島の小学生が被爆した、20ミリシーベルトで子供がガンになる可能性は100人に2人程度と高率になること、 が明らかになったからです。現時点で専門家でこの論文の結論と異なることをいうことはできないでしょう。科学者や医師は事実に忠実ですから。 ~ 概要: 1950 年から2003 年まで約10万人の健康状態を調査し、死因についての被爆の影響を明らかにした。がんによる死亡 (総固形がん)の過剰相対リスクは被曝放射線量に対して「全線量域で直線の線量反応関係」を示し、「閾値は認められず」 、リスクが有意となる最低線量域は0−200ミリシーベルトであった。 具体的には、30 歳で1シーベルト被曝して70 歳になった時のがんの死亡は、被曝していない場合に比べて42%増加し、 また、被爆の時の年齢が10 歳若くなると29%増加した。従って、20歳で被爆すると83%の増加になり、ほぼ2倍になる。がん以外 の疾患では、循環器疾患、呼吸器疾患、消化器疾患でのリスクが増加した。 解説: 個人が被爆した量と死因別の放射線リスクを総合的に解析した初めての報告である。対象は、被爆者で個人線量が 推定される86,611 人、調査期間中に50,620 人(58%)が死亡し、そのうち総固形がん死亡は10,929 人であった。低線量率で若 干の緩和がみられるが、直線関係を否定するものではない。
806 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 20:58:38.44 ID:ukn9+k170] >>805 同じ線量でも短時間で浴びるのと長時間で浴びるのとでは違う気がするんですが どうなんでしょうか?
807 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 21:09:29.37 ID:Uvk9rMKX0] >>805 1シーベルト浴びたら即座に影響があるぞ。 そんな大きな被曝量は、福島の話にはまったく参考にならん。
808 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 22:20:11.67 ID:npvM1rlb0] >>21 鯖とかアジとかノルウェー産が多いけど海洋の汚染はどんなもんなんだろう
809 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 23:23:43.50 ID:hcpzAgsm0] >>808 多分だけど、福島みたいに海に直接汚染水を垂れ流してるわけでなく、 空から降ってきたという状態だから、海の汚染が特別に高いとは思えない。
810 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/08(火) 23:31:26.09 ID:20/kzDHO0] キュウリ1キロ レタス1キロ 椎茸1キロ 検査してる1キログラムの 食品ってすんごい量なんだろうな。
811 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:33:57.17 ID:zrf6GZts0] 放射能の影響で禿げてきたんだなこれは 東電に請求しなきゃ
812 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:34:34.98 ID:q5q+jZxK0] >>810 ↑ ゆとり主婦脳
813 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:48:17.86 ID:npvM1rlb0] >>809 なるほど、その違いを忘れてた。 子供の頃、北欧産魚介類の規制があったような記憶があったんで どうなったか気になってた・・
814 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:18:35.55 ID:AJpUc05p0] >>806 >2) 低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められること(直線近似が成立すること) >低線量率で若干の緩和がみられるが、直線関係を否定するものではない。 とあるからなぁ。どうなんだろ。 国もリスクに関する見解を更新する必要があるのかもな。
815 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 01:24:01.54 ID:UOouor2N0] 都道府県別で見た主要国の食物輸入禁止 www.maff.go.jp/j/export/e_info/hukushima_kakukokukensa.html 米国 … 福島、栃木、岩手、宮城、茨城、千葉、神奈川、群馬 中国 … 東京、千葉、福島、群馬、栃木、茨城、宮城、新潟、長野、埼玉 韓国 … 福島、栃木、宮城、茨城、千葉、神奈川、群馬 ブラジル … 東京、福島、群馬、栃木、茨城、宮城、山形、新潟、長野、山梨、埼玉、千葉 シンガポール …東京、千葉、神奈川、埼玉、群馬、福島 ロシア … 東京、千葉、茨城、埼玉、群馬、福島
816 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:33:58.48 ID:bXCIyYf/0] >1) 「これ以下なら安全」という「閾値(しきいち)」がないことを明確に示していること、 >2) 低線量被爆でも「被曝量と病気の発生」には比例関係が認められること(直線近似が成立すること) これに対するホルミシス派の反論はどうなの?
817 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 02:01:12.13 ID:zQJqAKgL0] 弱いやつは死んだり病気になる、強い個体は耐性が出来る て感じじゃね?
818 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 03:38:17.46 ID:IrIT4HSI0] >>21 偏西風で東が汚れるのは分かるが、 なんで西も汚染されてるんだ?
819 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 03:50:59.35 ID:AVquChAd0] 1月に明治屋でブルーベリージャム、オレンジママレード、イチゴジャムが 安くなっていたので買ったんだが・・・そのうちブルーベリーのを今日食べ終えたばかりだったんだが・・・ 明治屋だけじゃなくて1〜3月、デパートや大手スーパーなんかでも 海外のジャムがやたら安くなっていたのでかなり買ったんだが こういうことだったのか・・・
820 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 03:51:51.48 ID:uylUs7YJ0] >>1 >東京電力福島第1原発の事故後、370ベクレルを超えた輸入食品はなかった。 放射性廃棄物の3.7倍もある輸入食品などあるか! チェルノブイリの被害をモロに受けた国でも140〜220ベクレルなのに 日本では1万数千ベクレルとか、とてつもない数値が食品から出てる
821 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 03:59:00.57 ID:uylUs7YJ0] >>819 国産ジャムは放射能汚染で、輸入品は暫定基準めあての汚染ジャムw 俺は事故いらい果汁・果実をふくむ食品とってない さすがに一年以上も無果汁だとツライわ・・
822 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 04:15:25.24 ID:zQJqAKgL0] 蜜柑果汁ならいいだろw あとは好みでマンゴーとか
823 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 04:27:17.83 ID:Li44K9buO] 原発やっぱりダメだなあ
824 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 04:30:35.25 ID:AVquChAd0] >>821 そうか 暫定基準値めあてに海外がこぞって売り込んだパターンか・・・
825 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 04:33:06.36 ID:rK/BIkKX0] 眩暈がぁ〜しそうなぁ〜 汚染のぉ〜果実はぁ〜 今でもぉ〜 日本にぃ〜入〜っている〜〜♪
826 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 05:44:50.44 ID:47REAg270] >>821 記事もマトモに読めんのか。
827 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 05:57:08.01 ID:ZgAEnJhdP] >>422 そもそも福1は「チェルノブイリと同じレベル7の事故!」と言われ大騒ぎされていたわけだが 福島がレベル7だったらチェルノブイリはレベル100くらいの事故。 段階が7までしかないから同じになっただけで到底格が違う。 原因も規模も。
828 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 05:58:44.59 ID:avG+8X1m0] >>33
829 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 06:01:04.47 ID:avG+8X1m0] >>39 >紫外線を浴びると確かに細胞は痛むが、修復機能があるので問題ない。 完全修復するのは17歳まで 18歳過ぎたら、お肌の奥にダメージが残るので 日焼けはお奨めしないよ
830 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 07:08:42.57 ID:V9vyvWqI0] >>39 今問題になってる放射線のエネルギーと紫外線のエネルギー、 どんだけ違うと思ってんだ。 なんかもう言ってることが宙に浮いてるよ、安全厨。
831 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 07:23:40.15 ID:fqkO4OjHO] >>830 放射線と紫外線の人体に対する影響力の違いを、バカな俺にも分かるように教えてください とくにこのスレで話題になってる200ベクレルの放射線と自然界の紫外線を具体的に比較してどれほどの違いがあるのかバカな俺にも分かるように教えてください
832 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:04:48.25 ID:N7jeGIFk0] 単純な運動エネルギーの比較だけでなく阻止能とフラックス密度を考慮して考察してみてください。
833 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:15:45.76 ID:Sl7Ldib00] >>824 目当てに、というかねえ 今までも370bq未満の輸入食品はふつーに、ごくごくふつーに出回ってたのよ それを、311以降、放射能禍を恐れてか 持て囃すアフォが後を立たなかったんよねえ そんな良く分からん輸入ものより、日本製食材のが、ヒステリックに調べ上げてる危険厨の御陰で 大体どの程度汚染されてるか分かるだけまだマシだったんだけどね 子供はともかく 大人は、福島近県のキノコ・山菜類、川魚、底魚(カレイ・アンコウ等)だけ 念のため避けてれば特に問題は無かったのよ
834 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 08:58:32.93 ID:Nk2wLNwd0] >>819 ベリー類は、注意せんとな。
835 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 11:55:13.03 ID:jTuZdgZI0] ポーランドか・・・ 100円ショップに行ったらポーランドのお菓子売ってたな 他にもポーランド、ルーマニア、ブルガリア・・・・ 今まで気にしてなかったけど地図見たらチェルノブイリのある ウクライナのご近所だったんだね(´・ω・`)
836 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 12:12:28.43 ID:typDHQav0] >>208 98年秋に、仏・ボルドーのワイン共販所に行った時の経験。 どこから来た、と聴かれ、日本人だと言ったら地下の蔵に案内さ れ、ソテルヌなどを見せてくれた。悩んでいたら「このへんが割安」 と言って奨められたのが86年ものだったか87年ものだったか。93年 ものあたりと同程度の値段だったと記憶している。当たり年とかで 値段は変わるから一概に言えないが、10年以上経っている割にはた しかに安く、不思議なことにそれ以前の年の在庫は皆無だった。 フランス人も、口には出さないが選んでいると思量。 旅行中だったがその2〜3日前のFigaro紙でチェルノブイリ原発 の閉鎖費用推計を見たのは偶然か。
837 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 12:19:18.83 ID:+j1qImkg0] >>2 で?
838 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 12:21:57.41 ID:SLb7uv7n0] ポーランドはもろチェルノの被害を被ってる場所だしな
839 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 12:36:46.05 ID:6Ym8bobJ0] 日本→福島ロシア→ウラル、チェルノ、イギリス→ウィンズケール アメリカスリーマイルやら色々核実験連発、シナ→核実験連発、情報封鎖 他にも北やらパキスタンとか核実験している国はあるし 危険厨な人が住める場所は世界のどこにもないね(´・ω・`)
840 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:04:21.18 ID:AVquChAd0] >>833 >今までも370bq未満の輸入食品はふつーに、ごくごくふつーに出回ってたのよ 311前の基準値で370超えならひっかかっていたはずだが・・・?
841 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:27:04.93 ID:Vc6aL7gy0] >>840 370「未満」なんだから超えてないんじゃないか?
842 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 16:01:00.30 ID:YRk10VV+0] >>840
843 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 17:19:36.98 ID:AVquChAd0] 未満だったかorz失礼。 でも、通常の基準値なら350とかじゃ、ひっかかってたと思うんだけど。
844 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 17:52:20.21 ID:YRk10VV+0] >>843
845 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 19:26:22.99 ID:PGxefkEE0] 同じセシウムなら国産のセシウムがいいよね
846 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 19:28:32.11 ID:4PPFy1ju0] つーかさ、震災でみんなセシウムに敏感になったからでさ こういうのってじつはずっと以前からあったんじゃねいの?
847 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 19:29:55.69 ID:FRbvZwB70] フランスでは、ウクライナやルーマニアのワインはどんなに安くても買わない、という 人が多かった。もちろん茸類やベリー類も論外。 よその国は知らないけれど、普通に金がある人は同じかもね。
848 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 19:32:57.34 ID:65mmHsM20] ねぇねぇ、欧州産のジャムからセシウム出たけど 今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| 危険厨::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
849 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 19:38:04.27 ID:YdhMpHtI0] 放射脳は地球の物食えないな アフリカの僻地にでも住むしかねえな
850 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 19:42:44.89 ID:fKSTXKoq0] >>849 放射能がない代わり、伝染病で死ぬのが落ちだな。 ま、自然放射能はどのみち世界のどこでも避けられないが。
851 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 19:43:50.66 ID:JAYehKLei] >>21 これ見ると関東産の野菜食っても大して影響ないってのがわかるな ヨーロッパ全土が関東並の汚染だもんな 普通に生活しても今のヨーロッパ人並みには生きれるってことか 気にしすぎて損してな ただ魚貝類は別
852 名前:名無しさん@12周年 [2012/05/09(水) 19:49:21.30 ID:fKSTXKoq0] 結局、調べれば調べるほど、世界中あっちもこっちも放射能だらけということがわかってきて 危険厨はどんどん立場がなくなっていくんだよな。 台湾のコバルト60アパートとか、世田谷のラジウム屋敷の例のように 年間数十mSv程度なんて、世界中どこにでもあると判明したし。 気にしないか、この世から逃げるしかないぜw
853 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/05/09(水) 20:02:35.90 ID:Sl7Ldib00] >>846 >>851 正解です