【話題】欧州輸入ジャムから新基準値超すセシウム検出、１４０〜２２０ベクレル・・輸入食品の規制値は３月までは３７０ベクレル★２

1 名前：再チャレンジホテルφ ★ [2012/05/06(日) 11:48:34.86 ID:???0] 食品小売りの明治屋（東京都中央区）が４月にオーストリアの業者から輸入しようとした ブルーベリージャム３個から、放射性セシウムの新基準値を超える１キログラム当たり １４０〜２２０ベクレルが検出され、厚生労働省が荷の積み戻しなどを指示していた。 輸入時の検査で判明した。商品は流通していない。輸入食品で新基準値を超えたのは初。 ブルーベリーの原産国はポーランドで、明治屋は輸入する予定だったジャム約１千個全てを返品する。 輸入食品のセシウムの規制値は３月までは同３７０ベクレルで、 ４月から新基準値の １００ベクレルが適用された。 東京電力福島第１原発の事故後、３７０ベクレルを超えた輸入食品はなかった。 www.chunichi.co.jp/s/article/2012050190092321.html 前スレ（★１：2012/05/06(日) 00:46:10.48） uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336232770/ 337 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:00:12.38 ID:ermyFfIP0] >>311 放射性セシウムと膀胱がん plusi.info/wp-content/uploads/2011/08/Vol.41.pdf 東京大学アイソトープ総合センター長って去年国会で大規模な除染の必要性を訴えていた人だね 338 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:00:57.72 ID:3VfyUI5HP] >>324 外食したり、弁当買ったりしてるなら、 もう既にかなりの量を食べてるかもね 339 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:02:13.70 ID:sypO1cB80] >>312 しょーがねぇな。 男の喫煙率は昔90%ぐらいだったのが、1960年代前半から下がりはじめて、今は20%ぐらい。 男の肺癌死亡率は戦後ずっと増え続けて、2000年ごろから50（10万人率）あたりで足踏み状態。 女の喫煙率は昔から10〜20％の間をウロウロって感じ。 女の肺癌死亡率は男と同じく戦後ずっと増え続けて、2000年頃から10強（10万人率）あたりで足踏み状態。 自分で調べて納得したほうがいいと思うよ。 340 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:02:19.33 ID:vmTx4Gxp0] >>338 ＞外食したり、弁当買ったりしてるなら、 ＞もう既にかなりの量を食べてるかもね そりゃどうしようもあるまい …別に引き篭もりじゃないんでね 341 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:03:31.35 ID:7kwxAJWq0] やっぱブルーベリーって吸収しやすいのかな 今年、国産のブルーベリーの線量も話題になったものね 342 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:05:02.39 ID:vmTx4Gxp0] >>339 ＞男の喫煙率は昔90%ぐらいだったのが、1960年代前半から下がりはじめて、今は20%ぐらい。 昔はもっと若く死んでたんじゃないの？（棒 ＞男の肺癌死亡率は戦後ずっと増え続けて、2000年ごろから50（10万人率）あたりで足踏み状態。 はあ…ｗ ＞女の喫煙率は昔から10〜20％の間をウロウロって感じ。 ＞女の肺癌死亡率は男と同じく戦後ずっと増え続けて、2000年頃から10強（10万人率）あたりで足踏み状態。 平均寿命も含めて出して見るか？ ＞自分で調べて納得したほうがいいと思うよ。 ちゃんと色々要因とか、考えてるんだろうか？ あ、スタアングラス先生にＩｎｓｐｉｒａｔｉｏｎでも受けたのかなｗ 343 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:06:31.70 ID:YpMsfzaJ0] つまり？長年370以内で売ってたんだな。 344 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:11:50.14 ID:mhtERLuG0] ヨーロッパでは、例えばロンドンの大気中放射線量は0.25μSv/h おそらくポーランドや、事故直後真っ先に東京を見捨てたドイツなんかこれより高いだろ 東京の現在の大気中放射線量は0.050μSv/h 警戒区域が解除された福島県川内村のモニタリングポストの値は0.153μSv/h 福島県田村市の値は0.122μSv/hでロンドンよりだいぶ低いね 根拠もなく被災地に危機を煽るのはいかんよ 345 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:13:43.67 ID:xJ9i1+A70] >>332 出たよ。 反原発派ってさ、「福島第一原発の放射能のせいで、どれだけの健康被害が起こると思ってるんだ？」と 正面から聞かれると、決して答えられない。話を誤魔化す。 なぜなら、自分自身何も分かってない、根拠がないにもかかわらず ただ危険だ危険だと騒いで印象操作するのが目的だから。 はっきり言ってやる。 福島第一原発の放射能による人間の健康への影響は「ない」。 もっと正確に言えば、「仮にあったとしても、統計上判断不可能であるほど小さい」。 さまざまなデータからもうはっきりしているよ。 346 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:15:15.13 ID:rcpbfNFtO] 眼にいいつって、おもっきりブルーベリー凝縮した錠剤を通販してたのがあったな。 どこ産だったか忘れたが。 347 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:19:32.31 ID:0ZJ0S8cz0] > 輸入食品のセシウムの規制値は３月までは同３７０ベクレルで、 あれ？国内500ベクレル言ってなかったっけ？ 国内のほうがユルユルだったの？ 348 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:20:14.99 ID:6BCur/j60] ははは、こんなもんだよ。そもそも、アメリカの基準は１０００ベクレル、 ヨーロッパのそれは１２５０なんだから。１００べくれるなんてキチガイざた。 先日は、中国製の自転車部品から放射能でたし、いまや、日本は世界一放射能 規制が厳しい国。゛とんだけ馬鹿なんだよ。 >>345 俺は、日本国内で「住めない」のは福島原発の構内の「一部」だけだと 思ってるわ。危険厨学者のお説を読んでみると、みんなちゃんと数字をあげて ないとか、トンデモ説をもとに論を展開してる。まともな学者は口をつぐんでる。 349 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:22:31.88 ID:CXrlQOGj0] 欧米は食料輸入が少ないからやたら基準が甘いんだよね 350 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:22:36.64 ID:vmTx4Gxp0] >>348 ＞まともな学者は口をつぐんでる。 御用学者だからだ！ で終わっちゃうような。 スターングラスって奴の話を出してきた 奴がいるが、結構いい加減な奴だと ネットでも出てるのにその辺とか調べたり しないのかしら。 「部分核停条約」ってのが重要なんだ そうだけどねｗ 351 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:23:38.06 ID:EgexDDdx0] アメリカの冷凍のフライドポテトもじゃない？ 352 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:25:00.86 ID:CXrlQOGj0] 韓国なんて日本の原発事故を受けて、たしか一番はやく日本と同じだった輸入基準値３７０ｂｑを １００ｂｑにしてたはず。ちなみに全部セシウムに関しての話ね 353 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:25:10.50 ID:7WSDHOot0] >>343 去年放射脳華やかなりし頃 それを必死で指摘して輸入ものも考えものだ、って言ったのにみんな耳貸さなかったんだよw 354 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:25:46.59 ID:DpcRQI6nP] 今まで500だったんだから、何をいまさら 355 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:26:13.51 ID:7yfza2zx0] >>349 少ないと言うより、自国や域内の保護のために締め出してきたという方が近い 356 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:26:22.33 ID:6BCur/j60] >>337 あ、発病率が十万分の３が十万分の６になったから、恐ろしいいいいいとか いうやつね。統計学時用、この数値は全くいみねーのよ。学者のくせにそれも 知らんトンデモ学者。そもそもが、人口十万の都市で、平均三人程度の膀胱癌が 出てたのが、たまたま６人になったからどうだっての。 357 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:27:21.87 ID:CXrlQOGj0] EUは１０００bqだった基準値を５００ｂｑに変更した 358 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:30:48.03 ID:6BCur/j60] >>357 そう、事故が起きた日本が５００だから、という理由でね。ホントばからし。 そしたら、その日本が１００だって。　まさに、政府が無知蒙昧のノイジーマイノリティ 由来の政府だととんでもないことやりやがる。 359 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:34:54.41 ID:6BCur/j60] ついこの間まで、人工放射能は、自然放射能と違うから危険だ、なんて言ってた 馬鹿が、こんどは福島産セシウムは危険だが、欧州産のセシウムは安全だ、とか 言い出すな。　じゃないと、脱原発につながらない。 360 名前：355 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:35:57.30 ID:7yfza2zx0] これはEU統合前後の各国の国内食料･流通事情の激変に顕著に現れている EU統合以前には、同じ欧州の国といえど、いかに自国外からの物に規制を加えて自国（産業）保護していたかの見本 （もちろん、結成時にその規制緩和と調整に各国とも自国の利権をかけて大荒れした） 361 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:36:03.53 ID:wbYmzAG50] >>348 厳しくするのは当然だ、いまや日本は事故の当事者国なのだからな、検査漏れの高濃度汚染食品を摂取する可能性も高いのだから、摂取量を極力下げる必要がある。 362 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:39:13.24 ID:6BCur/j60] >>361 馬鹿馬鹿しい。毎日、三食、１００ベクレル超のものを食したしたとして、 増加する年間の被曝量を、日本の自然放射能にプラスしても世界平均の被曝量に 達しないわ。そんなもんにコストかけるなんてとんでもない馬鹿の所行。 363 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:39:43.90 ID:R+YyAZRh0] 何度も言うけど、放射能は体に良いんだよ 364 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:41:57.56 ID:0ZJ0S8cz0] プルトニウムは体にいいぞ 毎朝一気飲み 365 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:43:01.21 ID:wbYmzAG50] >>362 100ベクレル？そんな高濃度汚染食を食えるかよw 消費者が望むのは、事故以前の水準の食品だ、1ベクレル以下の食品以外食う気は無いよ。 366 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:43:37.38 ID:XaTQvmzO0] >>38 この頃は、まだ神戸港が主要貿易港だったんだな 367 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:45:05.73 ID:6BCur/j60] >>363 マジでその通り。もっとも健康にいい線量は、残念ながら福島原発の構内ぐらい でしか得られない。福島一般では少なすぎる。．．．．．とういう説を言わないと しても、そもそもが、今生きてるあらゆる生命が、全て放射能の存在下で進化し、 子供を作ってきて、その環境に適応して、その子孫だということからすれば、 どんな放射線でも害なんつう理屈が馬鹿すぎる。あらゆる毒に「致死量」がある。 致死量ってのは、それ以下では死なない、という数値なんだわ。 368 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:47:34.35 ID:WeZ30ulG0] 国産ジャムは何ベクレルなの？ 369 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:47:35.77 ID:vmTx4Gxp0] 大体酸素自体が体に毒…まあ皮肉でもなんでもなく、 昔の潜水艇で酸素呼吸だけで作戦させたら、体が がたがたになったとか言う話があったような。 370 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 21:52:22.31 ID:6BCur/j60] >>369 そもそも、放射線の害事態が直接ＤＮＡアタックする比率なんて少ない。ほとんど は放射線が作り出した活性酸素によるアタック。活性酸素なんてストレスでも増える し、野菜不足、タバコ、いくらでもある。んで、人間にはその活性酸素に抗する 酵素を作り出す能力がある。その能力は、例えば運動による活性酸素の発生などに よって促される。まあ、同様にそれなりの放射線の被曝によっても逆に強くなる ということだな。 371 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:01:36.23 ID:wbYmzAG50] >>367 ＞しても、そもそもが、今生きてるあらゆる生命が、全て放射能の存在下で進化し、 ＞子供を作ってきて、その環境に適応して、その子孫だということからすれば、 ＞どんな放射線でも害なんつう理屈が馬鹿すぎる。あらゆる毒に「致死量」がある。 以前は危険性が分からなかった放射性物質が、ガンの発症率を高めることが明らかになる事もある、ラドンのようにな。 セシウムの存在する環境など、生命の歴史の中で一度も経験していない未知の環境だよ、膀胱炎増加の例からも分かるように、この先どのような 悪影響が発生するか予想も付かない。 >>370 活性酸素かよｗ具体的にストレスやタバコ等で増える活性酸素を調べたデータでも引用してくれないか？ 372 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:03:07.66 ID:SPAp9W+40] ヨーロッパの食い物はチェルノブイリで超高濃度汚染されている 国産はしっかり検査しているから輸入品より安全だよ 本当に危険な物なんて福島の一部だけ 反原発カルトのデマに騙されてはいけないよ 373 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:04:27.13 ID:v9Rfs0630] >>368 桁が違うと思います 374 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:06:43.38 ID:7EbqknZt0] >>365　ちょっと釣り針がでかすぎるぞ、せめて10ベクレル以下にしておけｗ 375 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:08:43.46 ID:uzr0iaCt0] 国産が一番安心 376 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 22:10:23.78 ID:ZhtIDApc0] >>342 肺がんは長生きが原因とも言えるな あんたのレスの書き方は読んでいて気持ち悪い なぜかというと 377 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:11:28.99 ID:wjMjpngq0] だっせえよなあｗ0ベクレルじゃなきゃ心配とか言ってた情弱の親達 378 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:12:56.18 ID:wbYmzAG50] >>374 以下のサイトで検索してみたら？近年の食品に含まれるセシウムの量は事故以前は、大体1Bq/Kg以下だよ。 環境放射線データベース search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.top 379 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:18:05.09 ID:SPAp9W+40] 幼少に大気中核実験を過ごした団塊世代はピンピンしている 放射能なんて大した事ないのよ 人間の体はそんな柔にできてないから 380 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:23:45.52 ID:S6VyI99t0] 自然界にも放射能はあるし、騒ぎすぎ。 381 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:24:28.05 ID:xB4aURvQ0] >>378 今だって大体1ベクレル以下だよ 382 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:26:39.20 ID:6BCur/j60] >>371 あのなあ、人間に害なすのは、放射線であって、セシウムとかカリウムという 元素じゃねーんだよ。多少エネルギー量が違ってもセシウムだろうが自然カリウム だろうが放射線は放射線。　だから、１０万分の１レベルで増加とか減少なんてのは 統計学上意味ねーんだよ。人口十万の都市で、年平均３人の子供の交通事故死死者が、 居眠り無免許のせいで７人出たから倍増だ、なんて騒ぐのが馬鹿だということぐらい わからんかね。そもそも、お前は１０万人に数人のレベルの病気にそんなにビクビク すんのか？ 383 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:30:37.11 ID:NpYfLEWu0] 国内産での摂取する放射性物質の量が増えたんだから輸入品も減らさなければならないのは当たり前 384 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:30:49.68 ID:wtk/xYh30] >そもそも、放射線の害事態が直接ＤＮＡアタックする比率なんて少ない 放射線が動物の細胞を傷つけてる写真を撮ったのを去年見たよ 大嘘つくなよ 放射線が生物の細胞を傷つけて修復できないから危険なんでしょうが 385 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 22:32:39.78 ID:5GLl2Aae0] >>368 ジャムだけに 数値は甘いでしょう 386 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:35:38.66 ID:NpYfLEWu0] 2chの世論は庶民ではなく権力側に付き庶民を叩くことが分かった 強い側に立ち自分も偉い権力者になったつもりなのかね 実社会では負け組なのにね 387 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:36:47.00 ID:uzr0iaCt0] 脱原発論者が悔しがっておりますw 388 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 22:38:14.55 ID:9YFMqU3p0] >>1 アホな基準作るから、そうなる。 389 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:42:55.29 ID:SPAp9W+40] 放射能ワーワー教の皆さんは食べる物なくなっちゃったね 霞でも食べて生きてください 390 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 22:43:51.05 ID:ZhtIDApc0] クリーンな石炭発電所作れないかな したら全て解決するのに 391 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 22:45:41.28 ID:5JN/OHHC0] セシウムさんは どこにでもいるんだよなあ 392 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:49:08.40 ID:6BCur/j60] >>384 もう少しちゃんと勉強してみ、放射線が原因でＤＮＡがアタックされるうち、 直接放射線がアタックするのは５％以下。残りは、放射線の電離作用によって 発生した活性酸素による。放射線と簡単にいうが、正確に言うと電離放射線が 正しい。放射線は広義には可視光も電波もみんな含む。分子の中の電子をぶっとばす エネルギーがあるものを狭義には放射線と言ってる。人体の７割は水。受けた 放射線の殆どはこの水が受けて、活性酸素を発生させる。そして、その活性酸素の アタックがＤＮＡを傷つける。そもその、なんだよ、その動物の細胞を傷つけるって、 細胞なんざ傷ついてもそれを捨てればいいだけのこと。癌化するのは遺伝子に 関わるからだろうが。 393 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 22:50:47.42 ID:mhtERLuG0] この新基準を決める時、厳しすぎるって文科省が文句言っていたんだよな。 厚労省はアホ www.asahi.com/national/update/0216/TKY201202160243.html 394 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:52:22.12 ID:6BCur/j60] １００ベクレルにしたから、これからわさわさ輸入食料品がひっかかるな。 楽しみ、楽しみ。　まあ、世界から笑いモノにされるわけだが、まあ、あんな 糞政府を選んだ以上しゃあない。 395 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 22:53:57.46 ID:ZhtIDApc0] >>392 お、いい感じの説得力 396 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:55:12.80 ID:sypO1cB80] >>382 横レスすまんが、おまえ、えらく雑なやつだな。 後半の「だから」がどうつながるかよくわかんないけど、前半もムチャクチャじゃないか。 どういう元素がどういう化学形態をとってるかで、体内動態が違ってくるんだよ。 ということは、影響を与える臓器、体内滞留時間つまり生物学的半減期、 ひいては体内蓄積量も違ってくるってことだ。 まぁ>>367みたく、 ＞致死量ってのは、それ以下では死なない、という数値なんだわ とか無内容なことドヤ顔で言ってるぐらいだから、そんなことどうでもいいんだろうけどな。 病気でダウンしようがとにかく死ななきゃ生きてるって考え方だな。 397 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:55:14.61 ID:6BCur/j60] >>393 なにせ、厚労省のトップが放射脳をもってるような、ノイジーマイノリティ の親玉みたいな馬鹿だもの。　んで、役人は自分のフトコロが痛むわけじゃないし、 馬鹿晒すのは政府だからしらんぷり。寄生虫は宿り主を殺すほどの寄生は しないが、日本の寄生虫、官僚は馬鹿だよな。日本が潰れたら困るのは てめーらなのに。 398 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:58:36.28 ID:6BCur/j60] >>392 あらら、四の五のいうからには、セシウムとカリウムがほぼ同様の 体内性質もってるのを知ってると思ってたが？　セシウム、カリウムは 極めて似ている。生物学的半減期もほぼ同様。蓄積される場所もいっしょ。 人体がもってる自然放射能の大きい部分はカリウム４０により、そのカリウム とセシウムは同様場所に存する。そんなこと常識かと思ってた。 399 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 22:58:54.80 ID:MoWcRR03I] セイブなんたらwって名の危険厨がよく引用するサイト見たら 申し訳なさそうに小さく目立たない所に「日本が新基準100bq にした事に合わせてEUも４月から100bqに基準を下げました」 って有ったw世界的には日本の基準は厳しいんじゃね? 400 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 22:58:57.60 ID:Ob2XUmXa0] フジテレビの大塚アナウンサーはまだ生きているのかな？ 福島産食品を食べて応援して白血病で入院したよね。 401 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:01:55.44 ID:wbYmzAG50] >>382 核種が異なれば体内の挙動も異なる、それを混同するのが誤りだ、おまえは外部被曝と内部被曝の違いも理解していないか？ それと膀胱炎についてだが、発症者の増加も問題だが、その前癌状態の膀胱炎が広範囲に発生している事を、児玉教授は問題にしている、 つまりセシウムは低レベルの汚染でも健康被害を発生させることが明らかになったんだ。 あんた引用されたソースをろくに読まずに発言していないか？ 402 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:03:48.87 ID:6BCur/j60] >>396 あのなあ、致死量にいたらず、死ななければ、普通は回復する。 有機水銀とか、その他の物質のように蓄積しない物質の場合はな。 なにせ、ダイオキシンを注射され、顔が崩れかけたどこぞの大統領 でさえ今ではほぼ健康体に戻ってる。生命体は、自己修復機能をもってる のよ。その範囲であれば、恐るるに足らん。まして、こと放射線の害に ついてはシーベルト単位の大被曝以外については疫学的データがでない ほどのものしかないわ。 403 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:05:27.25 ID:AhPZIckr0] ブルーベリーとかキノコとかは別格 未だにヨーロッパ産のは出るからな(チェルノ由来) 日本のなんて、言わずもがな。 404 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:07:10.03 ID:sypO1cB80] >>398 ほんとミソもクソもいっしょなんだなｗ それを言っちゃ、カリウムもナトリウムもフグ毒も「ほぼ同様」。 セシウムの生物学的半減期はカリウムのそれの3倍以上。体内動態が、どこかで大きくちがってるってことだよ。 405 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:07:49.11 ID:2hBTOMIk0] トップバリューが商機と見てアップし始めました 406 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:09:02.16 ID:6BCur/j60] >>401 児玉なんたらの論なんて、放射線医学研究所とか、丹羽なんとか京大名誉教授 たらが完膚無きまでに論破してるわ。 407 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:09:42.43 ID:wbYmzAG50] >>402 毒物中毒と被曝による確率的リスクを混同して語るなよｗ その自己修復機能を破壊しガンを発生させるのが、内部被曝の恐ろしさだ。 408 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:12:11.31 ID:6BCur/j60] >>404 そもそも、長い方のセシウムでさえ９０日とかそんなもん。放射性カリウム なんて同様のものが永遠に補給されるんだから無限だわ。どう考えても カリウムの方が「危険」だろうが。まさか、今の日本で、放射性セシウム の方が放射性カリウムより常態的に存在するなんて言わんよな。 409 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:12:12.53 ID:sypO1cB80] >>402 回復する場合もあれば後遺症が残る場合もある。他の病気を誘発する場合もある。 回復するのに時間がかかれば、その期間の生活の質は大きく傷つけられる。 410 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:12:20.05 ID:wbYmzAG50] >>406 「偉い人が言ってるから正しいです」ってレベルの発言だなｗ、内容で語れないなら黙ってればどうだ？ 411 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:12:51.72 ID:ZhtIDApc0] 結局放射線の影響がどの程度あるかってのは福島待ちですな よく分からないものには近づかないほうがいい 412 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:13:42.82 ID:hrqz66DK0] ・・・とりあえず、確定もしてない学説を元にした知識自慢合戦はやめとけ。 癌の発生機序すら完全に解明されてない現時点で断定口調って・・・結構恥ずかしいと思うぞw 413 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:14:35.85 ID:mhtERLuG0] いや、チェルノブイリで大体わかっていると思うが 414 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:15:19.83 ID:WZtYPt+ZO] >>408 けど食べても安全とセシウムを次々と摂取させるよね 415 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:16:18.32 ID:BGZLSBSC0] チェルノさん半端ねーなｗ実はスカンジナビア半島も汚染されてんだろ 今まであんまり気にしたことなかったけど福一で明らかになるとか結構皮肉だな 416 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:16:25.34 ID:+GJiGF5lO] これちょっと面白いなｗ 417 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:17:12.01 ID:6BCur/j60] >>409 そんなふうな「放射線障害」の例をあげてくれ。有機水銀とか、サリンの 後遺症は聞いたことがあるが。放射線なんて、単なる「エネルギー」にすぎんぞ。 サリンとか有機水銀みたいに、人体の化学的代謝に影響を与えるのではなく、 単にぶち壊すだけだからな。強くぶち壊せば、その一つの細胞が死ぬだけで、 んなもんミクロレベルではありふれてるし、ＤＮＡを壊すとして、大きく壊せは これまた細胞が死ぬだけ、増殖機能が元気なまま微妙に壊したときだけ、が 怖いといえば怖い。しかし、これまた殆どが免疫細胞に殺されて問題なし。 放射線が癌を発生させるのは恐ろしく確率が低い。 418 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:17:39.06 ID:sypO1cB80] >>408 あれ？その自然放射能環境には人類は適応してきたって>>367で言ってるが？ あと、カリウムは体内で一定濃度範囲におさまるように、きっちりコントロールされてるんだよ。 419 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:18:38.58 ID:mK9/sdrDO] 3月だったら問題なく食卓に上ってたんだな 420 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:19:10.19 ID:MoWcRR03I] 取り敢えず輸入物と福島を３年くらい避けて様子見だな。 421 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:19:41.81 ID:6BCur/j60] >>410 児玉なんたらが言ってるから、というのも同様だろうが。事実、この人は 学会の中では？？？だぞ。なにせ、あげてる疫学的データがでたらめ。 422 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:19:53.60 ID:3V6ULpMj0] >>21 福一があれだけの事故やらかした割には騒がないのはチェルノの方が半端無いのね ＥＵも日本の事あまりいえないしアメも核実験やりすぎで意外と汚染されてたりしてなｗ 423 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:21:33.55 ID:WZtYPt+ZO] >>422 アメもＢＰのメキシコ湾で奇形魚作りまくりだから 食べても問題無いって言ってるみたいだがねww 424 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:24:31.51 ID:6BCur/j60] >>418 皮肉がわからんかね。おまいらが騒いでるセシウムが危険だとすれば、その何十倍、 カリウムは「危険」だと言ってる。その一定範囲におさめてるのはカリウム 一般、そのカリウムに一定の比率で必ずカリウム４０が含まれてる、それだけの ことだ。 425 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:24:48.19 ID:08AjDC/r0] >>407 全身の細胞が一度に全部修復機能を失うわけじゃあるまいに。 あ、そうか、おまえはゾウリムシなのかｗ 細胞1個しかないのなら、1個の細胞が修復機能を失ったら大変だもんなあ。 同情してやるｗ 426 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:24:49.49 ID:Yrs6KSrL0] >>412 発生機序なんて、数十年前に明らかになっているんだが・・・ 山極とか知らないの？ 427 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:24:50.02 ID:SYpK75MZ0] >>379 癌が戦後死因ナンバーワンになったのは本当に他の病気が治せるようになったからだけかな？ 発症自体が核実験のせいで増加してるんじゃないのか？ 核保有国はそんなデータ死んでも出さないし認めないだけでは？ 428 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:26:00.22 ID:7URL2YUl0] なんか今更じゃない？福島産のリスクを回避する情報強者様ならとっくに知ってるでしょこんな事 429 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:26:12.20 ID:zy4tU/YJ0] たしかオーストリアはチェルノでやられた地域だったな。 430 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:26:54.60 ID:mK9/sdrDO] チェルノブイリ事故から二十数年経っているのにまだまだ元気じゃねえか 431 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:27:04.48 ID:sypO1cB80] >>417 ガンもあるし、どの臓器でも致死に近い損傷を受ければ、それなりの後遺症は残るよ。 「放射線なんて、単なる「エネルギー」にすぎんぞ。 」って、また無内容なことをｗ なんだって、なんらかの物理・化学的に作用すればエネルギーの伝達、消費、変換があるさ。 問題は、それが生命にとって重篤な作用、エネルギーかどうかってことなんだよ。 432 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:27:12.77 ID:KBx/Lfr+0] ネット知識で専門家サマが増えましたなぁｗ 433 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:28:37.71 ID:wbYmzAG50] >>408 汚染地域の食品を避け、なおかつセシウムを蓄積しやすい食品を避けるようにすれば、ある程度は安全だろうな。 だが平均摂取量がたったの15ベクレルで、カリウムと同等の被曝を受ける量を蓄積してしまう、用心に用心を重ねる必要があるな。 >>417 毒物の中毒と被曝の発癌リスクを混同してる時点で無知丸出しだなｗ ＞放射線が癌を発生させるのは恐ろしく確率が低い。 >>297を読んだら？ラドンは肺癌を発症させるよ。 434 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:29:34.09 ID:6BCur/j60] >>422 そもそも、福１が出した放射能なんて、核実験で出た量に比較すれば 桁がいくつも違う。旧ソ連とか、イギリスの核施設が垂れ流した量と比較しても 少なすぎるし、下手すると旧ソ連日本海に投棄した量より少ないかも。 >>427 世界一平均寿命が長い日本国が、世界一死因に占める癌の率が高いのをみると 長生きすると癌になる、それだけのこと。事実、老人を解剖すると多くに癌が 見つかる。癌ていうのは老人病なんだよ。 435 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:32:23.05 ID:sypO1cB80] >>424 「適応」してるってことは、その危険レベルに対して拮抗する防御作用が準備されてるってことだよ。 今以上の危険レベルが積み上がった場合、それにどこまで対応できるかは未知。 436 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/06(日) 23:32:40.47 ID:DWpI2ZMZO] なんともねえのかよ！ 危険厨のデマで怯えながらメシ食ってる妊婦の精神的な被害の責任はキッチリ取れよな！ 437 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:34:42.28 ID:Ru253gUX0] >>434 ＞癌ていうのは老人病 ゲラｗ 「年齢調整死亡率」「年齢調整罹患率」って言葉を知らないのかｗ 調べてごらん。ｗ

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