- 1 名前：うしうしタイフーンφ ★ [2012/04/15(日) 15:57:31.24 ID:???0]
-
★祇園暴走容疑者、血液から抗てんかん薬 府警 事故との関連捜査
京都市東山区の祇園で１２日、軽ワゴン車が歩行者らを次々にはね、７人が死亡、
１１人が重軽傷を負った事故で、軽ワゴン車を運転し、死亡した会社員藤崎晋吾容疑者（３０）の
血液から、抗てんかん薬の成分が検出されたことが１４日、捜査関係者への取材で分かった。
京都府警は、持病と事故との因果関係などを慎重に調べている。
家族などによると、藤崎容疑者は、てんかんの発作を起こすことがあった。
府警は、１３日に行った自宅の家宅捜索で十数種類の薬を押収した。
今後、同容疑者の血液鑑定で検出された薬と、押収した薬の成分が一致するかを調べるほか、
病院から処方された薬と押収した薬の差を計算するなどして服用状況の解明を進める。
家族や府警によると、藤崎容疑者は２００３年にバイク事故を起こし、
当時のけがが原因で意識障害が起こるようになった。
通院先の病院から処方された薬を毎日服用していた、という。
家族は取材に対し「服用は普段通りしていたはず」と話している。
京都新聞 www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120415000011
前スレ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334458203/
- 716 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:43:09.05 ID:8kp/uZ9B0]
- >>706
だから、なにも不自然ではない
車は避けているのだから、電柱を避けないのは異常だという主張は成り立たない
もう一回映像見てみればいいのに
- 717 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:43:27.13 ID:x0qfgYXY0]
- >>713
道は曲がっているのに
- 718 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:44:05.76 ID:Pk1ZNzqd0]
- >>694
普通の人なら
タクシーに追突→今月オワタ
くらいなのにな
- 719 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:44:31.53 ID:6GvKyCkz0]
- タクシーのオカマ掘ったくらいなら警察呼んで事故処理すればいいだけ、
保険で処理するのだから自分の財布も痛まない、ありふれた物損事故で済んだはず
病気は隠して免許取っているのだから、警察も誰も気が付かないだろ、
人を七人も轢き殺して逃げる理由がわからない、だいいち電柱にぶつからなくても
とても逃げ切れるものではない、会社の営業車なのだからすぐにバレる
発作か抗てんかん薬の影響で脳に異常が起きたと考える方が自然だと思う
- 720 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:44:35.16 ID:H4NLCGmT0]
- >>715
そういう性癖なら、素直にグロサイトに行けよ
- 721 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:44:53.60 ID:GEZog0HHO]
- 自分てんかん持ちだがてんかんは薬飲んでいても100％発作を抑える事はできんからね、ストレスや夜更かし等で発症する事がある
- 722 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:44:58.12 ID:w+nOGsAD0]
- >>717
歩行者引き倒しながら曲がっていったんじゃね？ｗ
- 723 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:45:24.44 ID:6u9VdJAL0]
- >>717
障害物に当たりながら蛇行した道をまっすぐ進んでいく
速度がありさえすれば特段珍しい事ではない
反発を利用した玩具も存在するじゃないか
- 724 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:45:30.09 ID:8JV9ak570]
- >>720
違うわい。
ちょっと検証したいことがあるんよ。
持ってるならうpよろしく。
- 725 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:46:16.72 ID:Pk1ZNzqd0]
- >>715
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334457162/
の９２７にまだ残ってないか？
- 726 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:46:26.14 ID:8kp/uZ9B0]
- >>723
ピタゴラスイッチみたいにうまくはいかんぞ
- 727 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:46:30.61 ID:uA7QmP9g0]
- バックして再びドライブにギア入れたとこで
タクシー運ちゃんの怒号で発作スイッチって可能性もあるかな
タクシー運ちゃんが怒鳴ったとかそういう情報はないの？
- 728 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:46:40.45 ID:XWXcSYvt0]
- >>706
あの速度と距離なら、タクシーの側面に接触してから電柱に当たると判断して
回避を始めたとして間に合ってないんじゃない？
- 729 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:46:46.31 ID:x0qfgYXY0]
- >>722
橋のところでも道幅は狭くなっているの。
それにそこからわずか右に道は曲がっている。
- 730 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:46:59.88 ID:JmwtzvJO0]
- >>716
だから
車も避けてないから当たってるんだろw
- 731 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:47:27.10 ID:eOahAKzoO]
- 検出されたってことは薬のんでたということだが。
このニュースは医者のせいにしたいのか？
- 732 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/04/15(日) 19:47:42.65 ID:4knU/ddO0]
- これは病気のせいやな
- 733 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:47:46.68 ID:Oa5PS95NP]
- ＿＿
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(( C（ ヽ| ||´；ω；|
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〈__∠__,)) ヽ_'っっ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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| |´･ω･`|| あれ？何してるんだろう……。
/ ヽ／＿..＼
(( C（ ヽ| ||´；ω；|
/ （ ､__ .Y￣､
〈__∠__,)) ヽ_'っっ
- 734 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:48:01.65 ID:H4NLCGmT0]
- 加害者が通った道をグーグルなりで確認すれば
意識を失ってアクセルベタ踏み状態ではあそこまで進まないのは一目瞭然だけど
意識がある人間にしては逃走経路も回避行動もまともじゃない
8人も死んでるのに、何がなにやらさっぱりわからない
- 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:48:13.11 ID:w+nOGsAD0]
- >>729
橋のところでもスレスレだったじゃんｗ つか直後電柱に激突してるしｗ
- 736 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:48:13.82 ID:jz0Ypeeu0]
- まだバック説には否だが・・目撃証言には
顔面の形相まで表現してるんだぞ・・震えまでな
タクシー追突は動いてる時→タクシー停止→もう一度追突だろね・・
これもタクシーが証言してるぞ ２回ぶつけてるんだぞ？普通やるか？
- 737 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:48:30.76 ID:HoF+qbnt0]
- もしかしたらただの眠気運転だったのかもしれんな。
俺も経験したことあるけど周りに止めるとこがなければどうしようもない。やばかった記憶がある。
- 738 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:49:01.26 ID:Pv0jmBMv0]
- >>679
そいつの場合はせいぜい2、3分。
この容疑者はこの一年で悪化してると家族が証言してたけど
たんに頻度だけなのか症状にも変化があったのか。
- 739 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:49:17.30 ID:8kp/uZ9B0]
- >>730
？
えーと、車も避けてないというのなら、電柱にあたっても何も不思議ではないということなるんだが
何が言いたいんだろ？
あの映像を見て、車を避けてないと思えるのも不思議だな
- 740 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:49:22.32 ID:JmwtzvJO0]
- >>728
ハンドルは微妙かもしれないが、ブレーキは踏めるんじゃないかな。
- 741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:49:36.40 ID:x0qfgYXY0]
- >>735
直進していれば四条交差点通過したら店に激突している。
やや左にカーブきれないとこの道は走れない。
- 742 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:49:50.98 ID:97NSeYZi0]
- あれだけの事故が有ったにもかかわらずバカ警察は全然対策をしてないんだな。
これだから市民の協力が得られないんだよ、バカ警察。
- 743 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:50:09.61 ID:Tp1+pvof0]
- 小心者が追突して、てんかんと薬で
うわーーーーーー！（精神喪失）
こういうときの患者は自分の意思とは逆のことをやってしまうこともあるらしい
止まらなきゃと言う思いが逆にアクセルから足を離せなくなった
殺しのライセンス持ってる奴はまだまだいるよ 悲劇は繰り返される
- 744 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:50:30.38 ID:D7zbtII50]
- spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/1/7/7/771_qpiW6Axf_1280.jpg
↓
spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/2/7/7/772_5TBJ4pi_1280.jpg
- 745 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:50:48.43 ID:6u9VdJAL0]
- >>726
そんな複雑なものではないよ
非常にシンプルな問題だ
加速が衝突の抵抗に負けさえしなければ良いだけなのだから
ちなみに
もしもあの事故車が車両の左前方を、先行する車にぶつけていたら
あるいは左車線から交差点に進入する車両と衝突していたなら
事故車は衝突とともにバックし、右に回避するような軌跡を描いた後
左の建物に衝突するか、あるいはさらに真っ直ぐ走行していただろうね
- 746 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:50:52.67 ID:uA7QmP9g0]
- >>734
意識不明と正常な状況との比較だとワケわからんけど
意識朦朧、幻覚、混乱、発狂
だとまぁわかる
- 747 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:51:07.54 ID:w+nOGsAD0]
- タク公って交差点で止まってるといきなりすり抜けて停止線越えて前に出てきたりするからなｗ
あいつらケツ掘られて当然だよｗ
- 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:51:25.59 ID:PUSh44PZ0]
- なんかどこか工作臭いな協会員総動員ちゅう感じｗ
- 749 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:52:06.57 ID:JmwtzvJO0]
- >>739
ん？
異常な状態だったのだろうと一貫して言ってるだけだが？
- 750 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:53:00.72 ID:x0qfgYXY0]
- >>748
異常な行動をてんかんだと決めつけることがおかしい。
- 751 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:53:15.30 ID:LNC/4vBl0]
- 全ては癲癇のせいです
加藤的な大量殺人ではありませんです
- 752 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:53:17.16 ID:w+nOGsAD0]
- >>741
つかこのＫ
何十人も引き倒してんだから直進しないになってたんじゃね？ｗ
- 753 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:53:24.77 ID:Xz10Zs470]
- まあ、てんかんも表示するしかねーな
若葉マークみたいなもん
それが嫌なら運転やめてもらうしかねえ
- 754 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:53:28.22 ID:/G8VLAnI0]
-
おいおい 大量殺人事件に する気かよ？？？？！！
法治国家で こんな ことって あんのかああ？？？
- 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:53:54.59 ID:u4Vxa0Lf0]
- www.youtube.com/watch?v=WGWNZXccYyw
これ2台目は明らかにハンドルきってよなあ、1台目に軽く掠った程度でこんなには曲がらないだろ
- 756 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:53:57.20 ID:+u44IjDe0]
- 逃げるつもりならまず電柱をよけるだろうしな
すでにてんかん発作なり異常な状態だった考えるのが自然だろ
- 757 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:54:00.73 ID:8kp/uZ9B0]
- >>749
うーん、私にとっては車を避けてないと思えるあなたが一番不思議だし、
これ以上会話しても無駄そうだな
- 758 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:54:44.26 ID:oj6E34Fa0]
- >>734
そそ
あの道知ってるけど、微妙に曲がってるんだよな 一見真っ直ぐに見えるけど
最初のタクシーに追突したところは微妙に右にカーブがかかっていて
電柱に激突したほうは微妙に左にカーブがかかっている
パッと見直線に見えるけど、電柱がずっとまっすぐ並んで向こうまで見えるんじゃなくて
徐々にまんなかによって逝って見えることで道が若干曲がってるんだなって気づくような道
- 759 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:55:09.04 ID:5/oKdaTe0]
- 向こうから自転車で走ってくる白いジャンパー着てる人が見えるけど
あれが４０歳の人なんだろう
可哀相に
０コンマ１秒の世界で生死が分かれた
ついてなさ過ぎる
- 760 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:55:11.82 ID:YIHtRZKQ0]
- 「てんかん」と言うキーワードを忘れて考えるとこの事件の本質見えてくるよ
- 761 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:55:12.73 ID:JmwtzvJO0]
- >>757
そうだな…
いつ迄も並行線みたいだし、やめておきましょう
- 762 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:55:37.41 ID:ptqGYuwe0]
- ずっと一緒にいたら病気だってバレル。
だから、一人で外回りの仕事にこだわったのかもしれないよ。
- 763 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:55:42.02 ID:7JaBvjEk0]
- >>713
確かに、あの状態で故意にハンドルきると、もっと大袈裟な軌道になるかも。
- 764 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:56:27.59 ID:MAFmYzM30]
- 何しろ容疑者本人が死亡しちゃってるから真相はどうやっても分からんけど
出来るだけ正確な捜査結果を出してほしいもんだ
- 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:56:39.55 ID:8kp/uZ9B0]
- ハンドル切ったという複数の目撃者がいるのに、
未だにハンドル切ったかどうかが論争になっている不毛さ
- 766 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:56:54.09 ID:Iju/a0n40]
- 交差点の動画もあるかな
- 767 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:56:59.52 ID:wCIPkZAx0]
- >>750
抗てんかん薬やら他の「よく効くオクスリ」やら十何種類も飲んだら
副作用でｇｄｇｄになるよね
そして、それはてんかんのせいだよね
じゃあやっぱりてんかん持ちは運転しちゃダメだよね
- 768 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:57:37.18 ID:X9c5s4jG0]
- 祇園暴走の軽の聲。。。('A`)
- 769 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:57:37.64 ID:w+nOGsAD0]
- >>756
まあｗ 間違いなく最後の激突は真っ直ぐ電柱に向かってアクセルベタ踏みだなｗ
橋のところの人もひき殺されなくて奇跡だったｗ
- 770 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:58:19.62 ID:KCQpPga60]
- >>734
意識失ったからってまともに運転できなくなるわけでもないからな
夢遊病だってあるわけだし
- 771 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:58:25.42 ID:jz0Ypeeu0]
- 道の状態はドライブカメラで確認できる映像が
多くなってきてるんで良いでしょ
２台横並びで車も歩行者も避けてるでしよ
ココでキチガイなら交差点で轢き殺してるんだ
殺るに決まってるだろ でもブレーキライトは無いんだ
跡も無い・・そのままの勢いで電柱にドン 有り得んて
- 772 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:58:42.23 ID:yi45jOG90]
- >>724
祇園暴走車が電柱に衝突をした映像
www.youtube.com/watch?v=rf-JSijc_0E
- 773 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:58:57.57 ID:6u9VdJAL0]
- やはり証言より映像が欲しいね
人間はあまりにも衝撃的な出来事を目にすると
他人から同意を求められるとそれに応じてしまう心理状態となりうる
>>763
もしも冷静さを保っていたなら、あの軌道を描けもするだろうね
- 774 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:59:29.82 ID:ptqGYuwe0]
- 最小限の機動だろ? 運転が上手いってのはそこだよ。
- 775 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 19:59:35.81 ID:7JaBvjEk0]
- 正常な状態でハンドルをきったわけじゃなくて
トランス状態でハンドルを握ってた感じかな。
- 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 19:59:49.91 ID:gLMu/YtA0]
- ボクね♪晋吾ちゃんと手をつないで京都の桜を見に行く夢を見たんだよ。
なんで呉服店の車なんか運転するのさ？
いっつも晋吾ちゃんを助手席に乗せて京都の街を走るのさ。
気持ち悪いタクシーを横目に、冷たい視線のタクシーに
睨まれていつでもぶつかっておいでなさい♪
やぁ〜〜〜い♪タクシーのバァ〜〜〜〜カ！
- 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:00:31.71 ID:u4Vxa0Lf0]
- >>772
俺がついさっき貼った動画の方が見やすいわな
- 778 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:00:35.04 ID:MAFmYzM30]
- >>770
ハイジも夢遊病で転ばず歩けちゃうし
人間って不思議だな
- 779 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:00:35.71 ID:8kp/uZ9B0]
- >>771
人を殺してもいいやとは思っていても積極的に殺すつもりはないということだろ
そこらへんはそこまでおかしくはない
優先事項としては逃げることが上位だろうしな
- 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:00:37.37 ID:Pk1ZNzqd0]
- >>757 >>761
お前ら何議論してんの？
意識あったかどうか不明なものの、
「ハンドル操作してたが、最後は案の定、避け切れず自滅」ってのは確定だろ。
- 781 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:00:57.85 ID:XWXcSYvt0]
- >>771
必死で逃げてるんだよ。人を殺すつもりはなかっただろ。
あるいは人形使いにゴーストを乗っ取られたかｗ
- 782 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:01:02.72 ID:9oxVU4eu0]
- エスティマの前にトラックが駐車してあったんだってさ
つまり電柱の左前方にね
進路を左にとりたかったんだけど、トラックがあったから電柱に突っ込んだだけ
だからホントによくあるパトカーに追われて電柱に突っ込むDQNそのもの
- 783 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:01:16.20 ID:Pv0jmBMv0]
- あの走法は避けるとか殺すとかじゃなくたんに猪突猛進だと思うよ
- 784 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:01:42.52 ID:w+nOGsAD0]
- × ハンドル操作してた
○ ハンドル操作してるように見えた
- 785 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:01:44.45 ID:uA7QmP9g0]
- >>778
オレは小学生の頃ねぼけて
ランドセルをしょって家の中徘徊したことがあるらしい
- 786 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:02:07.93 ID:6GvKyCkz0]
- ハンドルさばきがどうこうに話を矮小化しようとしている奴らは
てんかん協会の工作員？
- 787 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:02:19.27 ID:DdWaiiWV0]
- 理性も判断力もある＝意識あり
全くの人事不省状態＝意識なし
この両極端でしか考えられない誤解がヘンなレスを生む
てんかん発作が泡吹き痙攣失神しかないという誤解も拍車をかけている
ボーとしていたり、一見何の異状もなかったり、口角泡を飛ばして口汚くののしって暴れた後、
「いま、俺何してた？」となる意識障害があることをまず前提にないとね
- 788 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:02:36.95 ID:JmwtzvJO0]
- >>780
動画をで検証出来る範囲で、運転者の状態を考察してただけ。
大した話じゃない。
- 789 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:03:00.72 ID:6u9VdJAL0]
- 誰か一人くらいは携帯で最初の事故後の映像を撮ってると思うんだよなあ
- 790 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:03:28.37 ID:8kp/uZ9B0]
- >>780
自分はあなたと同じで、電柱を避けられなくても不思議じゃないという主張なだけ
映像見てもあれは避けられないしな
- 791 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:03:51.80 ID:x0qfgYXY0]
- >>784
99%意識して操作していたと判断できる。
- 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:04:10.24 ID:InZDPJjr0]
- 2012/04/12 京都 祇園事故 衝突の瞬間 ドライブレコーダー
www.youtube.com/watch?v=Jwu4hxfE-NE
（>>289に貼ってあったもの）
洛東タクシーグループ営業本部長様の解説付きだ
1:35から解説
- 793 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:04:21.73 ID:w+nOGsAD0]
- 残念だけどｗ 最後の電柱激突でてんかん起してたのがはっきりわかるｗ
俺なら避けるもんｗ
- 794 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:05:08.05 ID:ptqGYuwe0]
- やっぱり、やっぱり癲癇と思えない。
人が変わるような疾患じゃないか？ 前頭葉の障害とかの。
- 795 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:05:13.42 ID:kNvdVUs70]
- yuryo-blog.blogspot.jp/p/blog-page.html
国立病院機構 静岡てんかん・神経医療センター 精神科 中村 文裕
院長のブログ てんかんに合併した行動障害
症例１ 抗てんかん薬の副作用
誰もいないのに人の声が聞こえる幻聴が出現、「死ね、バカ、帰れ」などの幻聴が頻発したため、当院を初診しました。
症例６ 挿間性精神病状態
診察時、待たせことを理由に突然、私に殴りかかろうとしました。。「サトラレ」という漫画を持ってきて、「俺はこれだ」と言ったりします。
症例８ 発作後朦朧状態（意識障害）
発作後に突然、｢全て分かった。おれは神だ｣などと言って朦朧として歩き回ることも頻繁にありました。発作後の記憶なく、家族はこれを抑制できず途方にくれてしまいました。
症例９ 発作後精神病状態（幻覚・妄想）
「みんなが自分の命を狙っている」「テレビで噂話をされている」などと言い出しました。興奮状態が続き、夜中も眠ろうとしません。
精神症状の治療
てんかん発作の治療だけを行なっても病状は改善しません。
- 796 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:05:22.22 ID:3bE2xaHb0]
- 毎日薬を服用しなきゃならないくらいの重度の癲癇患者なら
ナマポ暮らしさせて大人しく生活させておいた方がいいよ。
その代わり癲癇が起って重大な事件を引き起こした場合は
自己管理不足として厳重な罰を与えるべき。
まあ、まずは絶対に運転はさせない事だな絶対に免許を発行しない事だよ
- 797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:05:25.80 ID:7JaBvjEk0]
- >>786
いや違うと思う。
脳の異常があったとしても、ハンドルを操作（してるように見える）出来るかどうか。
そして多分「出来る」みたいだよね。
本人の意識は無いかもしれないけど。
- 798 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:05:41.94 ID:WliW7s0g0]
- この事件、薬の副作用で起きたのなら
その薬の治験データをちゃんと公表すべきだと思う
っつーか、薬の名前マダー？
- 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:05:50.45 ID:8kp/uZ9B0]
- >>782
なるほど、よくある自然な流れだな
- 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:05:57.30 ID:vwXHy85F0]
- もともと、この人事故で脳外傷
あくまで「てんかん」はわかりやすい部分で
今年に入ってからてんかんの発作をおこしていたというから
脳のコンディション自体悪かったと推測
運転に必要な判断力自体が低下していた可能性も…
判断力低下→事故→パニック→大事故
- 801 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:05:59.85 ID:PUSh44PZ0]
- 慎重な捜査お願いしますよ
- 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:06:03.61 ID:H4NLCGmT0]
- >>763
大和大路と四条通の交差点でバスを迂回したとの証言がある
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20120414-190644-1-L.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1334487900146.jpg
しかしドライブレコーダーを見ると回避行動がおかしい
・・・数十人薙ぎ倒してるから、まともなわけないが
- 803 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:07:50.83 ID:Bc9F3EpiO]
- >>701
そうか、気温も高かったのか…
自分はてんかん持ちだけど、夏になって身体が慣れるまでは発作の前兆
ぽい吐き気もあって結構辛いよ。
風邪で高熱出すと、やっぱり発作のトリガーになるしね。
- 804 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:08:02.72 ID:8JV9ak570]
- >>725
>>772
ありがとう
>>777
おれが欲しかったのはモザイクなしの画像
あなたが貼ったのはモザイクありの画像
- 805 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:08:04.80 ID:MAFmYzM30]
- >>800
そもそもそんな状態で運転を続けるってことが重大な判断力欠如だと思うの
- 806 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:08:08.65 ID:u4Vxa0Lf0]
- 京都 祇園事故 衝突の瞬間 ドライブレコーダー（ロング版）
www.youtube.com/watch?v=eobllL0zMGw&context=C426c175ADvjVQa1PpcFP1YH8NufVLhq2z-iioMGTwHOAm5oVBTgg=
>この走り方はしっかりハンドル握ってる印象が強いですね
>ここに人が2人立っている その間をすり抜けている
同じやつが投稿してるこっちの方がイイな
- 807 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:08:18.70 ID:vdMJaFC80]
- >>795
それ、まるっと統合失調と同じ症状だね…
- 808 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:08:43.10 ID:E8SjosNi0]
- てんかん関係なし
てんかん関係あり
どっちかだがもうわからない
- 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:09:27.43 ID:6u9VdJAL0]
- 冷凍車にぶつけた際の映像も欲しいなあ
それだけでも意識があったかどうかが分かる
- 810 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:09:49.33 ID:Tp1+pvof0]
- ・家族が事故とてんかんの因子関係を認めている
「無事に帰ってくるのか、事故を起こしていないかと」
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221158.html
・日本てんかん協会も認めている
「てんかんのある人がとるべき社会的責任を果たさなかった」
www.jea-net.jp/120413seimei.pdf
それでも認めないてんかん擁護厨
- 811 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:10:19.39 ID:Hn4fs6P90]
- >>802
最後の方は助手席にいた人が横からハンドル操作していた可能性も考えられるな
だから少し横に迂回したりはできたけど、ブレーキは踏めなかったと
- 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:10:28.94 ID:9oxVU4eu0]
- >>793
だから電柱の左前方にトラックがあったんだよ、情弱バカ
で、左にハンドルをとるにとれなくて、あのスピードだからそのままドカン
なんでどうしても癲癇をいれたがるんだよ
ハンドル操作してなきゃあそこまでいけねぇよｗ
- 813 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:10:31.42 ID:ptqGYuwe0]
- そう。
あくまで癲癇ってのは、人間である医者がくだした診断だから。
精神疾患はプロでも見分けがつかん
- 814 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:10:48.13 ID:7JaBvjEk0]
- 「てんかん」持ちというより
脳のダメージがあんまりにも大きくて
「てんかん」も、その症状の一つだったのかな。
他にもシリアスな異常が、沢山出てきたところで、この事故を起こしたんじゃなかろうか。
推測しか出来ないけど。
- 815 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:10:54.60 ID:x0qfgYXY0]
- >>793
電柱にぶつかる直前，車が右に傾いているじゃないか。
左にハンドル切った証拠。それに左前部に電柱ぶつからず，
右側にぶつかっている。その間，わずか左に動いている。
- 816 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:10:57.46 ID:Bc9F3EpiO]
- >>796
抗てんかん薬は基本 血中濃度を一定に保つ事で効果が出るから
毎日飲むのは当たり前。
免許交付は自分も反対だけど
- 817 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:11:00.75 ID:GOGJiFPDO]
- てんかんにいちばん偏見をもってたのが本人なんだろう。事故でたまたまてんかんを患ってしまったけど、どんな病気でも受け入れることができなかったと思う。
白血病でも糖尿病でも他人を巻き添えにしてたよ。10年前に死んでおけば良かったんだ。
免許取らせるなとか、死ねとか、否定的な奴ほど要注意だよ。殺人鬼の要素があるからな。
- 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:11:04.47 ID:8kp/uZ9B0]
- >>811
助手席にいた人？
- 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:11:43.10 ID:JmwtzvJO0]
- >>812
ブレーキすら踏んでないとあれ程w
- 820 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:11:56.62 ID:nGhVThy60]
- >>384
動画見たけど、
狭い道でぎりぎり前を行く車を避けてすぐに電柱の方に行ってて、
スピードがかなり出てるから、仮にまともな精神状態であっても、
電柱を避けるのは難しかっただろうね。
- 821 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:12:41.30 ID:ptqGYuwe0]
- 医者は、患者や家族の話で診断してるだけだからな。
発症するまで一緒にいたのなら別だけど
- 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:12:48.32 ID:6u9VdJAL0]
- 事故車があそこまで辿り着く事自体はそれほど難しくは無い
側方から進入する車が異常走行の車に気が付き
交差点への進入をためらいさえすれば
ぶつかる直前に車体が右に傾いているのは
左側にあった車と側面同士でかする程度の衝突をしているからだな
もしかする程度の衝突でなければ逆に左側に傾いただろう
- 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:12:54.10 ID:nKQueUYZ0]
- >>795
症例８ は鳩山とか菅の症状か
- 824 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:13:15.74 ID:x0qfgYXY0]
- >>819
だから正常ではない。暴走運転
- 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:13:32.77 ID:Xz10Zs470]
- あのスピードでガタガタした道とおればふらふらするわ
ハンドルに手をかけていただろうけど
意識してきったりはしてないだろうな
- 826 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:13:57.06 ID:0jAOmcUC0]
- >>123
オリラジでなにかやらかすとしたら
もう一人の方かと思ってたが
まさかチャラオがこんな事をな〜
- 827 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:14:00.69 ID:gEita5g4O]
- ずっと助手席の人が〜と言ってる人はなんなの？
怖いんだけど
- 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:14:04.52 ID:FQLiKQ0t0]
-
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21
- 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:14:08.61 ID:FKOJON6q0]
- >>772
自転車の人、１〜２秒ぐらいずれてたら助かっただろうに・・・可哀相。
- 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:14:41.17 ID:w+nOGsAD0]
- >>812
いやいやｗ お前がそう思ってるだけで実際はトラックあろうがなかろうが
真っ直ぐ電柱に突っ込んでるだろｗｗｗｗ
なんで 「ハンドル操作」 を入れたがるの？ｗ
日本テンカン協会の人ですか？ｗｗｗ m9ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｧｧｧｯ
- 831 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:14:53.53 ID:/K3YqenL0]
- 薬を飲んでても癲癇患者は車に乗らないほうがよいということだなあ
- 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:15:04.82 ID:vwXHy85F0]
- 軽い認知症＆心臓発作のおじいさんが
事故を起こしたとして、どこまでがどっちの原因だかは判断つかないが
身体（脳）の機能に問題があったことだけは確かみたいなかんじじゃないの
- 833 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:15:16.41 ID:zdBRMRCL0]
- >>718
オレは仕事でへまして会社に帰らないでどこかに行こうかと思ったことある。
気が重かった。
タクシーに追突→てんかん持ちであることが発覚すると思った（免許取り消し 会社クビ）→
人生オワタ→こうなった1人でも多く道連れにしてやる→交差点に特攻
- 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:15:55.52 ID:2QUdmd4lO]
- >>800
うん。事故の後遺症の脳機能障害が悪化しててんかんが出てる感じ。
てんかんが原因でなくても故意ではないと思う。
障害認定されて年金もらえていれば仕事変えて療養出来たろうにね。
- 835 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:16:08.54 ID:aEXqIOg/0]
- 癲癇患者に免許交付するな！！
運転は一切禁止！！
- 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:16:11.91 ID:MAFmYzM30]
- この事故が全く人気のない所で誰も巻き込まずに起きたなら
よくあるDQNの電柱衝突事故くらいにしか思われなかったんだろうな
- 837 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:16:12.87 ID:Pk1ZNzqd0]
- >>802の画像を見るかぎりでは明らかにハンドル操作してるわ
接触はしているものの、右寄り（対向車）の冷凍車を左から抜いて
次の前方車を右から抜いてるからな。
この距離３００ｍ。轢いてるとはいえ、ハンドル操作無しでは進めない。
ただし、本来の意識が無く操作している可能性もある。
- 838 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:16:52.81 ID:jz0Ypeeu0]
- ハンドル操作は衝突までほぼ完全にコントロールしてるよ
交差点では人を避け切れず 直前の橋では避けてる・・
でブレーキは無い・・この矛盾だけだ
- 839 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:17:38.96 ID:ptqGYuwe0]
- 爽やかで好青年っぽいやつでも、ずっと一緒にいたらクソっぷりが見えてくる奴っている。
少なくとも、バレなきゃおっけーな男だったとは思う
- 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:18:08.36 ID:nGhVThy60]
- >>837
同意
- 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:18:10.09 ID:RU9K5CR20]
- バイクに跨った瞬間人格変わる奴だったとすると、
車で同じ状態になる事は想像に難くないだろ？
- 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:18:27.54 ID:mFGwWHYA0]
- そもそも大量殺人狙いなら自爆覚悟で電柱付近のラスワンを狙うより手前の数人を轢くだろ
- 843 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:18:31.75 ID:nso2gtvI0]
- 薬のんでたなら余計に運転完全禁止にしないとな。
- 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:18:33.79 ID:NjpY+hqK0]
- ドラレコ動画見たけど、これよく死者8人で済んだな
もっと死んでて（殺されてて）もおかしくなかっただろ
- 845 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:18:34.52 ID:x0qfgYXY0]
- >>839
家族は気づいていたんかもしれない。だからてんかんと．．
- 846 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:18:43.89 ID:/G8VLAnI0]
-
大量殺人事件じゃないでしょ
８人やったら 犯罪史に残るような大事件だぞ
事故じゃねえのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 847 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:18:52.35 ID:8kp/uZ9B0]
- >>838
>>795を見る限り幻覚もあるみたいだから、
何もかに追いかけられる幻覚を見ていたとか？
それならノーブレーキの説明もつくが
ないな
- 848 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:19:11.96 ID:+u44IjDe0]
- むしろハンドル操作しなかったからまっすぐ進めた感じだな
すでに異常な状態だった説が濃いな
- 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:19:17.91 ID:TA5Zqe0s0]
- とにかく車を追い抜くための運転じゃないよあれ
いつも通ってる道の筈だし電柱の位置くらいわかってる
- 850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:19:32.34 ID:9oxVU4eu0]
- >>830
なかったら左に進路をとってるだろ
頭悪い？
障害物があったから、そのまま突っ込んでしまっただけ
- 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:19:35.77 ID:xsSyC6RC0]
- 最後にぶつかった車で、ハンドルとられて電柱避けきれなかったのかもな
そこで諦めてアボンしたんじゃ
- 852 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:19:55.17 ID:DdWaiiWV0]
- まあ警察が被疑車両は最初の現場からどうやって死亡事故現場まで来たのかを検証するでしょ
付近の店舗のカメラや傍観してた人の話やら、他車のレコーダーや落ちた破片などから
その警察が道なりに車を操作してたって言ってるんだからそうなんだろう
ただその精神状態は普通じゃなかった
まあ逃げたかっただけの恐慌状態でも同様の事故は起こり得るがね
未成年者がパトカーに追われて、なんて事故も時間と場所次第でこうなる
- 853 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:20:05.12 ID:LQYfWtI10]
- 癲癇、癇癪、火病のどれかだろ
車の運転に向かないなら控えればすんだものを
他人の話を聞かないのが多い気がする
- 854 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:20:17.62 ID:3bE2xaHb0]
- 癲癇によって引き起こされた夢遊病だよ
それが結論になるよ
- 855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:20:25.68 ID:nGhVThy60]
- てんかんの朦朧状態で、
アクセル全開で、ブレーキは踏めなかったんだろう。
ただし、手は反応できてたようだ。
- 856 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:21:06.30 ID:kNvdVUs70]
- www.shogai-nenkin.com/tenkan.html
障害年金ＣＯＭ
(1)てんかん発作は、部分発作、全般発作、未分類てんかん発作などに分類されるが、具体的に出現する臨床症状は多彩である。
また、発作頻度に関しても、薬物療法によって完全に消失するものから、難治性てんかんと呼ばれる発作の抑制できないものまで様々である。
さらに、てんかん発作は、その重症度や発作頻度以外に、発作間欠期においても、それに起因する様々な程度の精神神経症状や認知障害などが、稀ならず出現することに留意する必要がある。
総合失調症でも１００％が包丁を振り回す訳ではないが、無差別殺人をするほどのキチガイがいて無罪になるのは事実
てんかんも少数ではあるが、包丁を振り回すようなキチガイ等がいるってこと
てんかんだから意識が無くなる症状だけと考えるのが理解不足ってことだ
- 857 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:21:10.65 ID:w+nOGsAD0]
- >>838
いやいやｗ ハンドル操作できるなら人も電柱も簡単に避けれるだろｗ
たくさんひき殺しながらハンドル操作してるように見えただけｗ
たまたま蛇行しながら突き進んで最後に電柱にドーンですよｗｗｗ
最後で電柱ドーンねｗ
わかった？ｗ
- 858 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:21:44.97 ID:MBRZ0auU0]
- >>32
発作が一瞬でもぶつかるからね
血中から内服管理している様子がうかがえても
発作がなかったかどうかはわかりにくい
てんかん協会としては個人の資質として処理したいところ
- 859 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:22:15.09 ID:WliW7s0g0]
- 家族が止めていたのに運転していたのだから、本人の責任であることは間違いない
ナマポで生活していれば事件は起きなかったかと思うとね
不正にナマポを受給してる無職の奴らも許せんわ
働けカスども
- 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:22:28.50 ID:Xz10Zs470]
- ブレーキ踏めなかったのも
アクセル全開なのもてんかんが原因なら
ハンドル操作なんてどうでもいいことなきがする
- 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:22:32.75 ID:lQYPEXP3O]
- 犯人はネトウヨかｗｗｗｗｗ
是非死刑でｗｗｗｗｗｗ
- 862 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:22:33.03 ID:FKOJON6q0]
- >>848
どう見てもハンドル切ってるでしょー。
ハンドル切って、車２台とカップルをちゃんとよけてる。
- 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:22:38.94 ID:T4XqV2fU0]
- やっぱ新たなタイプのAT車つくれよ。売れるぞ。
またそれなりの問題が発生する？たいした売り上げは見込めない？
まあそりゃそうだろうな。
けどソコソコは売れるよ。この場合は売れりゃあいいんだよ。
よう花形産業自動車業界。どうせ今やることないんだろ？
- 864 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:22:38.87 ID:svt6N48s0]
- >>812
幅寄せよりノーブレーキ電柱激突を選ぶのか
- 865 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:22:39.20 ID:eQNf+yE70]
- 運転中に発作そして事故
運転中に発作にあい、そのまま気を失って電柱に激突しました。
そして、その後の車の哀れな姿・・・・・
私は肋骨を4本骨折し、その内の1本が肺を突き刺し肺挫傷出血。
でも、事故った事に気づいたとき、自分の体よりも車のほうが気になるんですよね＾＾；
気に入っていたのに(#；_；)
www.youtube.com/watch?v=B_eH58pkrB4
こっちもやばい
- 866 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:23:09.71 ID:nGhVThy60]
- 京都府警に捜査できるのかな？
自転車の取り締まりに熱心なようだがｗ
- 867 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:23:14.56 ID:in3dfxF60]
- てんかん患者からは運転免許証を剥奪すべき。
いつまで殺され損を作るつもりか。
それとも、「てんかん協会」のメンバーが全財産を差し出すか。
もっとも、財産なんかないだろうが。
それにしても、「てんかん協会」って、これほど恥を知らない
団体はないと思うわ。
- 868 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:23:15.87 ID:/G8VLAnI0]
-
運転することに こだわる必要ないよ
国で認定して テクシー券 くばったら ええがな
- 869 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:23:30.25 ID:LQYfWtI10]
- 癲癇だと確定したらてんかん協会に批判向くだろ
過去の事故でイメージ悪いのがさらに危険視されるね
- 870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:23:49.00 ID:Tp1+pvof0]
- >>772
最後２人逝ってるな、吹っ飛んでる
ご冥福をお祈りします
- 871 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:24:09.57 ID:dqVchqgU0]
- この人、いわゆる「側頭葉てんかん」だったんじゃないかな？
「側頭葉てんかん」は本人も周囲も状態を正しく認識出来ないケースが多いんだよ。
自宅から薬が数種類出てきたみたいだけど、急に悪化したので発作のコントロールのために
多剤併用療法に入った可能性がある。もし抗うつ剤を投与したのなら発作も起こりやすくなる。
たぶん病院もつっこまれたくないところがあるんじゃないかな。
- 872 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:24:11.32 ID:kNvdVUs70]
- >>857
ハンドル操作できる人が警察に追われて
電柱に衝突するのは良く聞くが、お前の言い分だと事故が起きる訳がないのだがｗ
- 873 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:24:44.72 ID:vwXHy85F0]
- >>834
近所に事故による高次脳機能障害のお兄さんがいて
症状の一つとして「てんかん」発作があった。
性格とか変わってしまったし、極端に不器用になったようなので
そのお兄さんは運転はしていなかったけど…
事故にあう前までは超リア充だったので変なプライドが高く
障碍者としての福祉サービスを嫌がっていた。
見た目が健常者なので、性格の悪い人という世間の扱いだった。
- 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:25:08.52 ID:+u44IjDe0]
- >>862
いやいや。あのスピードでハンドル切ったら横転したり
そこら中巻き込んでもっとえらい事故になってたろ
すでに意識なしと見るのが一番自然
- 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:25:11.57 ID:jz0Ypeeu0]
- いいか ３秒（７０ｍ）手前で道路幅全部の
車２台と人をすり抜けるテクのある奴がだ
ノーブレーキで３秒後電信柱だ・・
幸い車の尻は無事だろから
ブレーキペダル踏んでみな〜って話だな
光れば・・下半身の てんかんだ
- 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:25:30.92 ID:nGhVThy60]
- 歩行者も青信号を信用しないことだね。
いつ、信号無視した車がくるかわからない。
俺は、青信号はあまり信用していない。
安全は、自分の目で確かめている。
- 877 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:26:05.40 ID:DdWaiiWV0]
- >>855
その時点で異常な精神状態だがね
「避けなきゃ。避けなきゃ」だけで頭がいっぱいでまともではない
おそらく「スピード落ちねー。なんでだー」とか言うほど清明な意識はなかったろうね
もしかしたら「逃げなきゃ」というクズなパニックの可能性もある
- 878 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:26:12.47 ID:shklnHpr0]
- >>872
今回は警察に追われてた訳ではない。
- 879 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:26:38.40 ID:ikJ62wgG0]
- 歩行者を轢いたことが分かってるのに、そのまま十数キロも引きずりながら自宅に戻り、
被害者をすり下ろして殺害してしまう…こんな事件が関西では頻発してる。
今回の事故も最初の小さな事故が大惨事の引き金となった。
関西人はちょっとした事故でパニックになり非合理的な異常行動をとる傾向があるのでは？
- 880 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:26:39.19 ID:zHyc4Xem0]
- このクソが癲癇を起こしていても起こしていなくても犬畜生以下であるのは変わらない。
高見（福知山線暴走運転士）モードに入っていたかと思うがな。
こいつ、運転免許更新の時にも申告しないわ、通っていた病院の医師にも運転しちゃだめだ！
と強く言われていているのにもかかわらず運転していたんだろ？
ただのクズじゃん！
- 881 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:26:40.30 ID:YAOvha1g0]
- 前方に駐車中のトラックを避けようとして電柱に衝突した可能性があることが１４日、捜査関係者への取材で分かった。
最初のタクシーへの追突事故や交差点でもハンドルを操作していたことが判明しており、
京都府警は、藤崎容疑者が一貫して意識のある状態で車を暴走させたとの見方を強めている。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120415-00000516-san-soci
------------------------
もうハンドル操作してるのは確定してんじゃんｗ
話を先に進めようぜｗ
- 882 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:27:26.00 ID:7vaC3+ji0]
- >>865
その発作は狭心症とパニック発作の発作って書いてあるじゃん
癲癇関係ないじゃん
- 883 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:27:27.20 ID:aLLneUTy0]
- 地元に住んでいて、あの道を毎日のように
通ったことあるから想像するんだけど、
タクシーにぶつかる前から、藤崎はおかしかった
と思われる。
あの道は本当に狭くて、ゆっくり徐行して、
歩行者に注意を要する気持ちをふだんの1.5倍配慮
する。それは藤崎も分かっていたと思う。
つまり、急ブレーキを余裕でかけられる距離で
運転するのが普通の状態といってもいい。
なのにそれができなかったのは、やっぱり
藤崎はタクシーにぶつかる前から不調というか
体がおかしくなってたと思われる。
- 884 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:27:46.06 ID:nGhVThy60]
- >>862
動画見ると、たしかに避けてるね。
でも、ブレーキを踏めてないな。
- 885 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:28:00.30 ID:8kp/uZ9B0]
- >>881
ここはマスコミの情報を信用しない情強の集まりだからなｗ
- 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:28:03.62 ID:LQYfWtI10]
- 観光地としては致命的な事故だよね
対策取らないままで同じ様な事故がおきたら人来なくなる
- 887 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:28:40.58 ID:t6IKlnck0]
- 肉体的なコントロールがどうのこうのはこの際関係無い。
精神的にコントロール不可能な状態。体は普通に動く。
- 888 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:28:48.69 ID:Dobx8zda0]
- 自分の友達は道で派手に転んで
ゆっくりと起き上がり、少しボーっとたちどまる。
びっくりして大丈夫？と声をかけるけど
本人いわく、その間の記憶は全くないらしい。
だから記憶にない傷だらけ。
今は薬飲んでだいぶおちついたけど
診断は側頭葉てんかんだった。
- 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:28:51.26 ID:8QV7zDUn0]
- なんでも無罪に出来る魔法の言葉「てんかん」を勝手に使われたてんかん協会と日本共産党が滑稽すぎるw
「てんかん」は共産党のためにあると言わんばかりの工作ぶりw
まあ日本共産党が弱者の事などこれっぽっちも考えてないことは言うまでもないが
これから「てんかん」使いにくくなるのは確かだろうな。
- 890 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:28:57.64 ID:Og02awhy0]
- おそらく、今週後半になると、どこかの社会学者が、
「すべては社会が悪い」と言い出すんだろうな。
- 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:29:19.93 ID:iaLqg68E0]
- >>834
なんか金縛りにあってる感じなんじゃないかと。相当の恐怖だったと思うよ。
被害者はたまったもんじゃないだろうけど、
すくなくとも外野が容疑者を叩きまくるのはどうかと思うわ。
- 892 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:29:20.69 ID:lerXQ4/2O]
- 薬飲んでも効かないってことか
てんかん持ちから免許取り上げろよ
- 893 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:29:26.72 ID:3bE2xaHb0]
- >>865
あかんな・・・
やっぱ癲癇と診断された者へは免許剥奪、発行を行わない事だよ。
てんかん協会も差別するなーだけじゃなく、もっと癲癇の病状について
世間一般に広く啓発活動をしていくべきだよな
癲癇では最悪どういう症状がでてどんな危険がはらんでいるのか
ちゃんと患者にも一般人にも広く知らせていかないと、理解も深まらないし
また大きな事故を引き起こす結果に繋がる
- 894 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:29:41.83 ID:w+nOGsAD0]
- >>872
まあｗ ハンドル操作以前にあのスピードはないｗ
つか出さないｗ
てんかん発作発動中ならではの突っ込みｗ
- 895 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:29:55.97 ID:x0qfgYXY0]
- >>881
そう。ハンドル操作していたのは確定している。
ただ，精神が異常だったのは間違いないだろう。
- 896 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:30:03.55 ID:nGhVThy60]
- てんかん発作
→ タクシーに追突
→ てんかん後もうろう状態
→ パニック、混乱、暴走
この図式で、何も矛盾はないだろう。
- 897 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:30:03.70 ID:Pk1ZNzqd0]
- >>865
そいつ通報した方が良くないか？
何で発作起したときにブレーキ踏まないんだろうか
- 898 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:30:05.35 ID:6GvKyCkz0]
- ハンドルさばき云々は、もうやめろよ協会の工作員
これはてんかんの発作そのものか、抗てんかん薬の影響か、その両方か
とにかくてんかん発作による異常行動と考えるのが自然だよ
タクシーに追突する前から何らかの異常を起こしていたのだろう
- 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:30:23.38 ID:zHyc4Xem0]
- ・運転免許更新の時に癲癇であることを申告せず
・通っていた病院の医師にも運転しちゃだめだ！ と強く言われていたのにも拘らず運転し続けていた
・（本当なのかどうかわからんが）勤務先の会社から、事故起こしても自己責任であるとの誓約書を書かされた
以上の３点の状況で、最初のタクシーに追突した段階で、高見モードに入ったと思うよ。
つまり意識はあるけどパニック状態ね。
- 900 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:30:28.35 ID:GDoU+KMD0]
- つまり薬飲んでてもてんかん患者は危険ってことか
- 901 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:30:34.51 ID:YI1ebVP60]
- これは車の故障じゃないか？
クラクション鳴らしてたらしいし
躊躇なく電柱に突進したのも故障なら合点がいく
- 902 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:30:56.21 ID:Hu5HfPcN0]
- >>795
これって統合失調症とほぼ同じ症状だな
- 903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:31:05.12 ID:A6xwU5k3O]
- >>871
この件で病院が何を突っ込まれたら困るのかがイマイチ理解できないのだが。
その辺の説明頼む。
- 904 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:31:06.20 ID:FKOJON6q0]
- >>874
ハンドルを切ってなければ、２台車が並んでるうちの画面から見て
奥の車にぶつかってると思うんだけどなぁ。
- 905 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:31:22.67 ID:+u44IjDe0]
- ハンドルを切らなかったからあのスピードにも関わらずあそこまで行けた
つまり発作で動かない状態だったと解釈するのが最も合理的だな
- 906 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:31:43.46 ID:8kp/uZ9B0]
- >>896
タクシー衝突時にてんかん発作が起こった可能性は薄いとのこと
軽い発作だとしても、発作後にバックして方向転換は難しいと学者が言ってた
- 907 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:31:51.90 ID:w+nOGsAD0]
-
ハンドル操作厨はテンカン協会の工作員ｗ
- 908 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:32:02.49 ID:jz0Ypeeu0]
- アクセル踏んでる 足のこむら返りをその姿勢で止めてみろ
体毎動かさずにな ほら前を見ろ 人が居るぞ クラクションだ
横には車だ 道は狭いぞ あ〜やっちまった・・でも止まらん
あ〜〜〜〜〜〜〜〜ぁｗ だろ
- 909 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:32:04.17 ID:CXpdQLPZ0]
- >>895
ブレーキ踏まずにアクセル目一杯踏んでるのに
ハンドル操作して避けてるって、言われてもねぇ。
車にぶつかった衝撃でたまたま避けただけじゃないの？
- 910 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:32:12.17 ID:x0qfgYXY0]
- >>898
ハンドル操作は確定している。
君こそ工作員とか妄想していて頭がおかしい。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120415-00000516-san-soci
- 911 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:32:32.23 ID:vYs+yG8Y0]
- この容疑者はここで事故死しなくとも、なんか長生きしなさそう
短命で終わりそうな人相してるね
- 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:32:44.32 ID:Tp1+pvof0]
- >>865
こわ・・・
道路がロシアンルーレット状態になってる
- 913 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:32:59.85 ID:7JaBvjEk0]
- 普通の乗用車と軽だと、安定性も違うから
パニック状態でも運転するという意識下にあるなら、
蛇行したりする軌道をとりそうな気もするんだよね。
やっぱり脳の機能不全で思考力の低下、幼児化?
あとはトランス状態じゃなかろうか。
- 914 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:33:21.00 ID:6bjs7zH70]
- >>893
しかもこの人前も事故りそうになってた。
運転中に、狭心症とパニック発作が同時に勃発っ！
途中で意識を失いながらそのまま運転し、
もう少しで、ガソリンスタンドに突っ込みかけました。＾＾；
途中で音声をカットしています。
発作の苦痛に苦しむ自分の声が、あまりにも怖くて・・・・・＞＜|||
www.youtube.com/watch?v=1GWT8rMPKTs&feature=relmfu
- 915 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:33:28.43 ID:7vaC3+ji0]
- お前ら落ち着け
>>865
の動画は狭心症とパニック障害の発作だw
危ないのは危ないが癲癇とは関係ないだろ。
ちなみに、免許取得の欠格事項に入ってんのかこれ？
- 916 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:33:30.15 ID:FKOJON6q0]
- >>884
そうだよね。それが正解だよね＞よけてるけどブレーキは踏んでない。
多分、てんかんの発作起こしていて、どうにか
かろうじて手は動かせてたけど、足はもう動かせなったんだと思う。
- 917 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:33:41.51 ID:RU9K5CR20]
- バイク乗りならブレーキかけない理由は分ると思うけど。
- 918 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:34:23.01 ID:MAFmYzM30]
- >>911
アゴが細すぎるんだよね
未成熟で頼りない印象は拭えない
- 919 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:34:26.03 ID:YLoeyGPG0]
- >>898
誰と戦ってるんだ？てんかんマンか？ｗ
- 920 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:34:36.56 ID:T4XqV2fU0]
- ハンドル操作なんかできてないって。まっすぐの細い通りに
まっすぐ進む車勢いよく通せばああなる。
- 921 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:35:04.36 ID:zHyc4Xem0]
- >>891
叩きまくられてもしょうがないだろうよ。
テメエの判断力の甘さ（自己管理の欠如）故に起きた事故だぜ
藤崎晋吾はただのクズだ！癲癇患者云々以前の話だ。
- 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:35:12.10 ID:dX0MvDY80]
- 体が勝負に行きたかった
- 923 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:35:13.27 ID:nGhVThy60]
- >>909
> >>895
> ブレーキ踏まずにアクセル目一杯踏んでるのに
> ハンドル操作して避けてるって、言われてもねぇ。
> 車にぶつかった衝撃でたまたま避けただけじゃないの？
動画見ると、ハンドル操作しているように見える。
- 924 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:36:08.12 ID:jz0Ypeeu0]
- 部分痙攣あるよ〜ぉ
握り締めた指は爪で皮膚に穴明けてた
解けるモンじゃないな しかも全身に
ジワジワ広がるんだな・・こえぞ〜ぉ
不思議と痙攣中は意識もあったな 声も聞こえてた
- 925 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:36:14.91 ID:LX31csWH0]
- >>602
ぬぬとか言う奴の昨日の13時過ぎのコメントだったかな
さっき見たら該当コメ消えてるみたいだったけど、
わざわざそいつ一人に14時過ぎにハイタッチｗｗｗ
- 926 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:36:43.58 ID:Tp1+pvof0]
- てんかんが関係ないわけがない
これでてんかん関係ない言う奴は
自分がどんなにヤバいでんかん持ちでも
俺は事故らないと言うだろう
- 927 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:36:58.50 ID:U7+870Q20]
- はじめにタクシーに追突した時点で
真面目な人間なら車を止めるだろう。
ところがこいつはバックして逃げくさった。
警察沙汰になりたくない何かがあって逃げたのだ。
てんかんが事故の原因ではない。
親族はいち早く病気のせいにして責任の矛先を
かわそうとしていたが。
お前らだまされるな
- 928 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:37:10.22 ID:+u44IjDe0]
- あのスピードでハンドル切るというのがすでに感覚的にありえんからな
切らないように操作したっていうならわかるが
- 929 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:37:12.66 ID:iaLqg68E0]
- >>923
スラロームでかわしていればハンドル操作と言えるが、
あれはただの直進だって。
- 930 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:37:18.05 ID:DdWaiiWV0]
- 誤解を恐れずに言えば、てんかんは身体的な異常行動や制御できない運動を伴う一時的な発狂なんだよ
脳の器質的問題で起こると判明しているが
脳の障害というのが正確だが
そして多くの場合、意識が現実と乖離する
車を操作していたとしても、到底判断力や倫理などを期待できる状態ではない
本人も現状認識できないまま死亡したと思われる
もう一つの可能性、パニックを起こしての逃走だったとすればこの限りではないけどね
- 931 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:37:26.82 ID:nGhVThy60]
- 暴走の様子
www.youtube.com/watch?v=WGWNZXccYyw&feature=player_embedded
www.youtube.com/watch?v=rf-JSijc_0E
どう思う？
- 932 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:38:21.01 ID:FKOJON6q0]
- >>923
自分も。あれは意識してハンドル切ってないと画面奥の車にぶつかってたと思う。
>>916にもちょっと書いたけど、多分てんかんの発作起こして
かろうじて手は動かせてたけど、アクセル踏んだままもう足は硬直して動かせなかった
んだと思う。
- 933 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:38:56.69 ID:ikJ62wgG0]
- 例えば脳の半分だけてんかん症状となり、
体も半分だけ麻痺するって状態はありえないの？
左脳が発作を起こし右足がアクセルベタ踏みで動かなくなる、
でも左手は動くからハンドル操作で安全なスペースを探して暴走…のような。
- 934 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:39:08.60 ID:Pk1ZNzqd0]
- アクセル目一杯踏んでるといっても、高だか時速７０キロ程度だ。
多少の捌きくらい可能だろ。まぁ今回みたいにせいぜい数百ｍだろうけど。
- 935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:39:26.30 ID:4lWzjBjbP]
- 橋下支持の貧困市民が怒り恐怖でパニック起こしてるな・・
- 936 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:40:02.61 ID:2QUdmd4lO]
- >>873
この人の場合は安定してたのが、なんらかの理由で急に症状が悪くなったのだろうね。
どうみても高次脳機能障害が原因のように見えるけど、てんかんが全面に出てくるのは何故？
誰にとってもメリットのない方向付けだと思う。
- 937 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:40:02.42 ID:moGOzrenO]
- 極論言うと死んだせいでてんかんのせいなのか個人の問題なのかわからなくなったわけで
てんかん協会としてはこの結果は不幸中の◯いだったりしてな
- 938 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:40:05.13 ID:8kp/uZ9B0]
- 足が硬直して動けなかった説は微妙だな
姉によると、発作が起きると痙攣するらしいが、けいれんと硬直は別物だし、
足が硬直してても車は止められるしな
- 939 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:40:17.04 ID:LX31csWH0]
- 649 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/04/15(日) 20:29:24.07 ID:kZkH9tHB0 [30/31]
おまたせしました。
藤崎姉のブログもう一箇所の更新をお知らせします。
藤崎姉のアメブロのほーのブログ
ameblo.jp/88238823miy/
2012-04-15 20:06:43
お騒がせして申し訳ございません
色んな報道がありますが身内のひいき目ではなく、弟は無差別殺人を起こす様な子では百パーセントありません。
いずれ真実が報道されます。
優しすぎる人間です。
弟の過失により亡くななれた方々にはどうお詫びしても償えません。
逆の立場ならと考えると恐ろしい程分かります。
あたしが発言させて頂き報道された事は全て真実です。
てんかん発言でてんかんを持つ方々を深く傷つけてしまい申し訳ございませんでした。
てんかん症状を起こす経緯を見た私が黙認しながら運転をさせていた事が罪だと思い、
真実を話した事が多くの誤解を招きました。
言い訳と捕えてしまわれても仕方ありませんが、真実を話します。
モバゲーの土下座の件に関しては一年前からの設定です。
２ちゃんねるの掲示板を見て好き勝手言われている事に対し、亡くなった愛弟の事を思うと興奮状態になり、
又この発言が火種を招く事は分かっていますが、自分を制御する事が出来ませんでした。
-------------------
- 940 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:40:26.97 ID:6GvKyCkz0]
- >>910
この事故の核心はハンドル操作がどうこうではなくて
医者に強く運転を禁止されていたてんかん患者が、それを隠して免許を取り
多くの人を犠牲にする事故を起こしたことだろ、違いますか
ハンドル操作なんてどうでもいい瑣末なことだよ
- 941 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:40:44.33 ID:x0qfgYXY0]
- >>926
てんかんは原因かどうかわからない。
ハンドル操作しているだろう。普通のてんかんではない。
だが，脳障害はたぶんまちがいなく原因だろう。
てんかんにこだわる必要があるか。
どちらにしても殺人行為だ。
てんかんが無罪なんて言っていない。
- 942 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:41:10.97 ID:nGhVThy60]
- >>932
あと、残った問題として、
てんかん発作が起きて追突したのに、
いったんバックして逃げる、
という行動が取れるか？というのがある。
案外、てんかん後もうろう状態でもできるんじゃないかと思うけど、
どうなんだろうね。
医者でもよく分かっていないという記述なんかも見かけるし・・・
- 943 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:41:38.34 ID:YLoeyGPG0]
- >>931
ワンボックスを華麗に避けてるなｗ
ハンドル操作しないと車体が右に傾かない。
ワンボックスに当たったのならワンボックスが急加速する。
- 944 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:41:43.58 ID:H4NLCGmT0]
- ハンドル操作は間違いなくしてるはず
しかし、ハンドル操作ができるのなら、最後の激突は不可解きわまりない
捜査が一通り終らないと、なんとも判断できないな
- 945 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:42:01.20 ID:A4Vtg0if0]
-
とにかくこいつのやった行為は、死んでもなお裁かれるべき殺人犯である
- 946 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:42:03.43 ID:MAFmYzM30]
- >>939
はぃ？
- 947 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:42:05.44 ID:T4XqV2fU0]
- いづれでも故意ではないだろ。
- 948 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:42:05.85 ID:dqVchqgU0]
- 側頭葉てんかん多剤併用療法においては併用して使うべきでない薬がある。
あと実はよくある話だがてんかん患者には了承なしに安易に試験薬投与が行われてる場合がある。
もしそういうことがあったなら病院としてはあまり突っ込まれたくないところだろうね。
- 949 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:42:18.86 ID:8kp/uZ9B0]
- >>939
> 又この発言が火種を招く事は分かっていますが、自分を制御する事が出来ませんでした。
似たもの兄弟といったら失礼だろうな
- 950 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:42:20.23 ID:+D+g4F0v0]
- あれ？マスゴミの当てが外れちゃった？
- 951 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:42:48.37 ID:An5Dz1wT0]
- >>910
じゃぁ、ブレーキ操作はどうなんろう？
- 952 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:42:56.99 ID:WliW7s0g0]
- 事故の状況から、下半身の痙攣がありうるのな
これが薬の副作用かどうかを知りたいね
- 953 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:43:01.27 ID:x0qfgYXY0]
- >>947
未必の故意だ。殺人罪だ。
- 954 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:43:29.49 ID:Pk1ZNzqd0]
- >>933
左手動くならＮかPに入れるよな。
そんなの知らないと言うなら、もう免許剥奪しかないが・・・
- 955 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:44:34.98 ID:YLoeyGPG0]
- >>939
普段真面目な奴ほどパニクった時とんでもない行動をするからな。
日頃がどんなに真面目だったからって何の免罪符にもならない。
- 956 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:44:38.59 ID:zHyc4Xem0]
- >>954
あとサイドブレーキもね
- 957 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:44:48.99 ID:KCQpPga60]
- ハンセン病なみに隔離される時代くるね
- 958 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:45:33.46 ID:u4Vxa0Lf0]
- >分かっていますが、自分を制御する事が出来ません
(ﾟдﾟ)これはダメでしょ
- 959 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:45:36.56 ID:8kp/uZ9B0]
- >>942
◇軽い発作でも困難??日本てんかん学会専門医の岡本基・岡山大大学院教授の話
一般的にてんかんの発作が起きると、倒れたり、体がけいれんし、意識を失うか、もうろうとなる。
しかし、視界がゆがんで見えたり、手足の軽いけいれんだけの場合もあり、意識があるかないかだけで、発作の有無は判断できない。
ただ、軽い発作であっても追突事故の直後にバックして発進するのは難しいだろう。
mainichi.jp/area/news/20120414ddn041040018000c.html
専門家によると難しいらしい
- 960 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:45:54.14 ID:7JaBvjEk0]
- 優しい人間だから、判断力が正しいわけではないって事だよね。
元々、大きな事故を起こしているわけなのに
また運転をする仕事を選んでるのは、運転するのが好きだから
保育士やめて他の仕事を選ばなかったんだよね。
警察も、だから殺人容疑で家宅捜索に踏み切ったと思うんだ。
てんかんというか、もう脳の機能がおかしいのは自覚してないといけないのに
それから逃げたわけで。
そういう意味で故意犯ではなかろうか。
- 961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:46:09.88 ID:ocmdvbxq0]
- バンキシャで視た
ノーブレーキで電柱に感動した
- 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:46:33.29 ID:InZDPJjr0]
- >>939
2ch見てたんか・・・
- 963 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:47:04.07 ID:iaLqg68E0]
- >>921
故意と過失は区別せんといかんよ。心神喪失状態ならなおのこと。法もそうなってる。
早い話、誰しも心臓発作とかの病気で加害者になってしまうかもしれないという想像ができないあなたこそ、
絶対に車の運転をすべきではない種類の人間といえる。
- 964 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:47:24.84 ID:Hu5HfPcN0]
- 何人も轢き殺して逃げるのは盗難車に乗った犯罪者ぐらいだろ
そう言う連中は行方くらまして逃げられるメリットがあるから
社用車で仕事中に同じ事するかね
- 965 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:47:32.50 ID:+u44IjDe0]
- 左の車にあたったときに
加重が左に行くからハンドルに手を乗せてたら
自動的にカウンターをあてて制御した形になったんだろ
操作したように見えるのはそのせい
- 966 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:47:37.57 ID:Q3f4DaBbO]
- 自分で自分の行動を制御できなくなって他者を傷付けるおそれがある病気なんて、恐ろし過ぎるわ…
早く規制して欲しい
- 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:47:45.68 ID:sT4Rrj5/0]
- この事故の際に発作があったかなかったかに関わらず
「運転中に発作が起きて重大な事故になる可能性がある」と本人も分かってたことに変わりない
それでも運転をやめなかったというのは、「そうなっても別にいい」と考えてたということかと
おもうとおそろしい
- 968 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:48:00.84 ID:eluHpoGP0]
- >>881
ハンドル操作はしているよ。
このスレの連中だって、ハンドル操作していないと言っている奴は
いないんじゃないのか。
ただ、ハンドル操作しているからといって、
意識が「明瞭」であったとは限らない。
てんかんの軽い発作で、意識が定まらない状態での
暴走の可能性の方が大きいんじゃないのか？
意識明瞭であったら、加藤のように、無意識に加減してしまう。
- 969 名前：もっこす mailto:sage [2012/04/15(日) 20:48:06.89 ID:F23e+2Kj0]
- >>962
加害者もねらーだよ。
- 970 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:48:30.34 ID:Tp1+pvof0]
- >>941
・藤崎はてんかんだった
・医者にてんかんと診断され運転を禁止されていた
・運転して7人殺した
医者が他の病名を言っていればてんかんとは言わない
てんかんに症状にともなう脳障害のなにかが原因だろ
- 971 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:48:42.35 ID:moGOzrenO]
- まあ被害者遺族の視点にたてばどう考えても殺人だよな
これを事故だなんて思えたらおかしいレベル
- 972 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:48:45.52 ID:vdMJaFC80]
- 事故とかで後天的になってしまった場合は
カウンセリングで障害受容をしていけるといいんだけどね
日本ではあんまり機能してない
- 973 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:48:47.88 ID:CT/wiLQ70]
- >>939
優しすぎる人間ねぇ…
本当に優しかったら、てんかんで医者にも止められてて実際に発作を起こしまくってるのに
運転なんか出来ない。
結果、車が凶器となり、これだけの人を殺してしまった。
だからその場から逃げ出そうとして自爆したとしか思えない。
本当に優しかったら、最初の事故の時点でちゃんと止まって平謝りするだろ、どう考えても。
タクシーだぞ？ お客さんだっていたかもしれない。
- 974 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:48:56.15 ID:1CvxJnYN0]
- しかしなんで専門家は錯乱状態みたいになるケースに付いては触れないんだろうな。
- 975 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:48:58.51 ID:xZig9hx70]
-
かんてんパパと、てんかんパパは似ている。
- 976 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:49:33.79 ID:jz0Ypeeu0]
- ＞はじめにタクシーに追突した時点で
それは違うだろ 走行中に追突だ タクシー停止後に
グイグイかバックで逃げたことになる なんかおかしいだろ？
- 977 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:49:54.06 ID:8kp/uZ9B0]
- >>971
逃走のために人轢いてるわけだしな
そう思うのが自然
- 978 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:50:10.10 ID:ytfaQQhM0]
- 私的には何に乗っていたんだろう。
染物屋の女性は運転が上手かったと言っていましたよね。
- 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:50:28.79 ID:x0qfgYXY0]
- >>970
脳障害の症状のひとつがてんかん発作なの。
てんかんのほうが意味が狭い。
- 980 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:50:31.50 ID:DdWaiiWV0]
- 運転止めろといえる強制力のなさが問題だよね
医者も制度的にタレこみしにくいだろうし
個人情報保護法案では、公共の福祉に反してまで情報提供を渋る必要はないとなっているはずなんだが
のこる希望は家族だったが「本人が嫌だと言っている」となれば、首根っこ捕まえて止められる善良かつ毅然とした家族はなかなかいない
事故で負傷し脳的に負担がかかるとまずかったのは同情するが、被害の程度を考えると本人を責めざるを得ない
- 981 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:50:43.62 ID:ocmdvbxq0]
- 殺意とかあまり無茶苦茶な絵を描いてると、後々確実に国民からのしっぺ返しが倍になって返ってくると思うよ
- 982 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:51:02.67 ID:Tp1+pvof0]
- >>979
医者が他の病名を言っていればてんかんとは言わない
- 983 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:51:29.94 ID:nGhVThy60]
- >>974
たしかに、この暴走と自爆は、精神錯乱状態だよね。
- 984 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:51:30.63 ID:YLoeyGPG0]
- >>965
左にぶつかったんなら体は左に行く→左にハンドルが切られる。
でも実際は右に切っている。意識がなければ出来ない行動。
意識があるという事です。残念でした。
- 985 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:52:10.77 ID:InZDPJjr0]
- 発作か何かで倫理観と判断力が狂ってたら
筋の通らない不可解な行動もするだろう
>>969
マジかよ・・・
- 986 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:52:24.04 ID:FKOJON6q0]
- >>942
そうだね。多分、自分はてんかん患者じゃないから推測なんだけど、
パニック障害も、あのすさまじい嵐のようなパニック発作が来る前に
「予期不安」って言って「やばい。パニック発作来る来る来る」って前兆みたいのがあるんだけど。
てんかん発作も、パニック発作の「予期不安」に相当する前兆みたいなのがあって
タクシーに接触したのが、まさにその「ヤバい来るかも」って時だったから
まだバックとかの操作が可能だったのかも。
でもその直後に本格的な発作が来て、あの大事故に・・・ってことかなぁ。
- 987 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:52:25.18 ID:4gsc+T+d0]
- 毎回ニュースで「慎重に捜査」とか言ってるけど
「大胆に捜査」しても良いんじゃないか？ｗ
- 988 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:52:26.68 ID:7JaBvjEk0]
- >>974
多分、差別を助長するからだろうね。
確かに大袈裟にする人はいるだろうね。
でも、これが個別なケースだという前提での説明は必要な気がする。
既にてんかん持ちは危険だと思われてる。
てんかん持ちが危険なんじゃなくて、
てんかん持ちなのに免許とったり運転の仕事するのが危険なんだろうけど。
- 989 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:52:39.28 ID:iNgvHeu80]
- >>939
＞２ちゃんねるの掲示板を見て
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- 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:52:54.47 ID:/psv/14U0]
- てんかん発作を起こして タクシーに追突、車をバックにギヤーチェンジ
し右へ方向移動、クラクションを鳴らしながら「窓からドケー」
バスをかわし、細い道路も車を避けながら運転できるか？
これって普通の当て逃げだろうが
- 991 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:52:56.86 ID:NI9DwoMZ0]
- >>5
風呂に入ってるとそうなることがあるわ
- 992 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:52:56.64 ID:LQYfWtI10]
- >>939
他人事のようなのは気のせいか？
- 993 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:53:03.20 ID:T4XqV2fU0]
- >>975
寒天パパはしってるが、てんかんパパって何よ？
- 994 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:53:19.47 ID:MAFmYzM30]
- この容疑者はてんかん以外にもここに至る素地があるだろうし
いろいろ併発してそうでややこしいな
どんな結論が出るにせよやったことは変わらないけど
- 995 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:53:38.74 ID:1pUksUduO]
- 関連スレ
軍事板の警察スレ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/
- 996 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/15(日) 20:53:46.83 ID:dqVchqgU0]
- 正直なところ医者が運転禁止をきちんと言っていたのかどうかも疑問だなあ。
てんかん協会のおかげで、てんかん患者に運転するなといっててんかん差別だと言われるのを恐れて
聞かれない場合はあえて言わないとか、症状が出なければとか言って濁す場合が多いんだよ。
- 997 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:53:47.46 ID:PUSh44PZ0]
- 協会一日中頑張ってますね
- 998 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:53:49.45 ID:791yk4nt0]
- 電柱にぶつかる瞬間みたが、一瞬振り返っただけのやつなんなの
- 999 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:54:12.24 ID:3aDsOddf0]
- >>939
人が死んでんねんで
- 1000 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:54:14.87 ID:YLoeyGPG0]
- 1000ならデザートに寒天食べる
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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