【消費増税】 安住財務相 「デフレなら駄目との理論は成り立たない。過去にはデフレ下でも景気が回復した例がある」

1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/04/13(金) 13:05:24.76 ID:???0] 安住淳財務相は13日の参院決算委員会で、消費増税とデフレの関係について 「デフレが解消しなければ（消費税率を）引き上げては駄目だというのは経済的な論理が成り立たない」 との考えを改めて主張した。過去にはデフレ下でも景気が回復した例があると指摘した。 自民党の若林健太氏への答弁。「現時点でも増税できる環境にあるとの認識か」との質問に対しては 「数字的にも（景気好転が）顕著になってくれば、タイミングとしては決して（消費税率の）引き上げをしない状況ではない」と語った。 足もとの景気については「経済は上向きつつあって、昨年に比べれば 経済活動も活発になってきた」との認識を示した。 www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3E1E290E18DE3E1E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:01:15.75 ID:paynGXrh0] >>887 お前ガチの池沼かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だから政治で需要をなんとかしろってことを書いてるんだけど お前には難しかったかな？ 892 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:03:16.06 ID:QSG2Gv4M0] >>890 景気回復は後から来るんだよ >>891 政治で需要はなんとかできないからｗ 政治にできるのは見込みのある産業に金を流すことだけ ほんとバカだなおまえ 893 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:03:30.32 ID:q4E0qRPc0] さすが知恵遅れ また官僚に騙されて強気になってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ おまえ国会議員になる前に勉強しとくべきだったな。 894 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:04:15.64 ID:C7b/RdUU0] 消費税増税ではなく資産税をすればよい。 資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策になる。 消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化する。 年1％資産税するだけで年十数兆円の安定税収が得られる。 895 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:04:29.71 ID:paynGXrh0] >>892 何で公共事業をやるのか知ってるかな？ 小学生にはわからないかな？ わからなかったら周りの大人に聞いてね！ 896 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:04:41.37 ID:ypFvBFipO] 個人の感想レベルw 897 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:04:55.92 ID:mRUwgous0] 実は民主党って、まともな奴は半分しかいないんじゃねーか？ 898 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:05:10.80 ID:EFPVKtl40] >>894 金融資産税ならバランスがとれそう 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:06:12.81 ID:8wgRo1eZ0] 例は何処に行ったんだ？ 900 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:07:00.08 ID:QSG2Gv4M0] >>895 公共事業をやるには金がいる 日本には石油などの資源がないので、商売をして金を稼ぐ必要がある わかるかな？ 901 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:08:04.32 ID:jTQxKc5t0] 専門家じゃないが大丈夫なのかな。今までしれっとすごせたのは 経済対策をなにもしなかったら問題が露出ぜずにすんだからなのだろう。 902 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:08:53.15 ID:paynGXrh0] >>900 今でも東北の復興事業とかやってるのを知らないのかな？ お前いい加減恥ずかしくならないの？ 相手をしてるこっちが可哀想に思わざるを得ないレベルなんだけど 903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:09:14.88 ID:EhJOFn7J0] で？例ってのを具体的におしえろくださいw 理論的に成り立たないってあたりですが、具体的に・・あっ大臣まだ話の途中ですが 大臣、どこに行くんですか？ 904 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:10:08.91 ID:C7b/RdUU0] >>898 個人の金融純資産だけで1100兆円あるので、年1％資産課税すれば年十数兆円の税収が得られますね。 905 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:11:38.82 ID:7OLdgKfe0] >>901 この人、勝手に海外で消費税増税を公約にしたり、まともな予算つくれなかったり、補正予算組んでも執行できなかったり… 基本的に口が軽い無能だから、問題起こしまくりだよ メディアが取り上げないだけ 906 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:12:50.25 ID:QSG2Gv4M0] >>902 いやだから 公共事業をやるための原資はどこから持ってくるの？ あんたは基本が間違ってるから、需要は簡単に創出できると勘違いしてるのよ 東北で復興事業を展開しても、根本のデフレが解消できなければ意味ないのよ 国債発行する？いいよでも量的緩和をやったほうがさらに効果は高いよ つか量的緩和や金融緩和をしないと、通貨の流通量から円は高騰し日本の産業は苦戦を強いられる 基本を理解して 907 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:13:35.87 ID:wO3Agn+70] 東北は別にして、国債で大規模に公共事業してもダメと思うんだが。 産業が育たない。金刷るのを止めたら事業も停止してそれまで。 908 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:13:38.29 ID:6JUUuVD30] >>897 半分いるってまじで言ってるの？ 一人としてまともな奴の名が思い浮かばないが。 909 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:15:08.67 ID:Q3a7QuJJ0] 控除カット、所得税・相続税アップ、国保バク上げ これだけでおなか一杯だよクソ政府 910 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:15:25.95 ID:paynGXrh0] >>906 量的緩和は通貨の切り下げには効果があっても、歴史的に見てインフレ率には影響は大きく無いんだよ 流動性の罠にかかってる今だとなおさら 基本を理解するのはお前だから 流動性の罠すら知らないそうだよなお前 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:15:59.93 ID:QFuKYY750] キチガイ増税馬鹿とキチガイ公共事業馬鹿は同レベル 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:16:51.05 ID:QSG2Gv4M0] >>910 今の日本では効果大有りなんだわ なぜなら世界が通貨安競争を展開してるからね いいから無知は黙ってて。君のような詭弁は民主支持者から良く聞いたから飽きてる 913 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:17:00.10 ID:jLiBHMxD0] で、何もしないのがキチガイミンス 914 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:17:58.58 ID:paynGXrh0] >>912 だから通貨の切り下げには効果があるって書いてるのがわからないのかと あといい加減流動性の罠ってものを理解しような 915 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:18:02.52 ID:HfRRVvA/0] >>258 正解 916 名前：民主党に存在する意味なし [2012/04/13(金) 20:18:27.28 ID:Evf5a9Ee0] 原発再稼動、消費税増税、普天間強行、汚染がれき広域処理、TPP 全部宗主国（アメリカ）の為であって日本国民の為じゃないよな 民主党って日本にダメージを与える（自分の利益）ためなら、アメリカの犬にもなるんだね 917 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:18:49.82 ID:QSG2Gv4M0] >>914 通貨を切り下げたら このご時勢ではなにが起こるよ 言ってみ 918 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:19:32.94 ID:jGRT7E6V0] >>906 固定相場なら０金利＋財政出動だけでOKだが 変動相場制だと財政出動の前に 量的緩和で円安誘導する必要があるな 量的緩和で円安誘導しない財政出動は 穴の空いた風呂桶にお湯を入れ続けるみたいなもんだからな 919 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:19:59.19 ID:YYqdtGw40] >>907 また石炭掘ろうよ、天然ガスもいい、資源エネルギー省が必要になるね 省庁再編成、列島資源開発計画 920 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:20:25.01 ID:9IOHZJR50] ちびに説得力なし 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:20:36.88 ID:paynGXrh0] >>917 お前がデフレのことを書いてたから俺は散々馬鹿にしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 都合が悪いからって通貨切り下げに話題を変えざるを得ないお前は最高に面白い奴だな 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:21:11.49 ID:BQyS8QST0] >>910 流動性の罠は金利が0下限だから発生する物 非伝統的金融政策には関係なく それがインフレにするだけの効果があると市場に信じ込ませるだけのものなら 充分な効果があるだろう FRBが実際にやってPCEどう推移したかを見ても効果は明らかだ 923 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:21:15.34 ID:QSG2Gv4M0] >>921 うわぁ（´・ω・｀） 結局、詭弁で逃げるだけか 924 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:22:41.72 ID:qQeWIJ180] 安住には石巻の商工会議所がお似合い 925 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:22:47.32 ID:Mnyd8555O] 出来るんならサッサとやればいいのに、具体案も出さないのは口だけだからだろ。 926 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:23:21.00 ID:paynGXrh0] >>922 ＞それがインフレにするだけの効果があると市場に信じ込ませるだけのものなら ＞充分な効果があるだろう 量的緩和だけで信じ込ませることが出来ればな 実際はインタゲでもやった方がまだ効果があるし、実際日銀はそれもどきをやったから市場にも影響が出た 927 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:24:35.49 ID:QSG2Gv4M0] >>926 おまえ インタゲって何やるかしってんの？ 928 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:25:31.55 ID:paynGXrh0] >>923 お前自分のレス読み返してみろよ 最初から通貨切り下げについて書いてないだろ？ 反論できないからってどんなレスだよ 929 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:27:51.85 ID:paynGXrh0] >>927 お前じゃないんだから解ってるに決まってるだろ 単に量的緩和だけじゃ無理ってことだ 930 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:29:09.61 ID:QSG2Gv4M0] >>928 デフレって資金の流れが止まってる状態なのよ 動かすには財政出動とかしてエンジンを回す必要がある←君が言ってるのはここね でさその金をどうするかって根本的な問題があってさ それを可能にするにはさまざまな金融政策なのよ 結論として、金融政策を無視した財政出動など無意味なの 問題の先送りでしかない 931 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:30:45.58 ID:7OLdgKfe0] >>930 預金超過で金余りなんだから金融政策より財政政策のが重要だと思うけど 932 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:31:49.85 ID:paynGXrh0] >>930 お前もよく俺のレスを読んでくれ 俺は金融政策はインフレに大きな影響が出ないって書いてるだけで、金融政策に価値が無いって書いてるわけじゃない 金融政策もやるのは当たり前だろ、ただ流動性の罠にかかってる今だと効果が薄いのは間違いないだけで 933 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:32:28.20 ID:QSG2Gv4M0] >>931 デフレで税収まで落ちてるからな 金が動きやすい状況を作る必要がある 財政出動ももちろん必要だよ でも、今の日本だと円高を解消しないともうどうにもならない・・・ 934 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:35:03.18 ID:QSG2Gv4M0] >>932 影響が少ないなら 日銀は今すぐにでも量的緩和すべきだろ 日銀が緩和に消極的なのはインフレ懸念だ 詭弁はもういいよ。どこで流行ってんのそれ 935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:35:29.23 ID:7OLdgKfe0] >>933 経常収支が赤字なら円高を解消しないとどうにもならないってことに納得いくけどそうじゃないし 日本の外需依存度も低いし 別に今の円高が適正だと言う気は無いけど、財政出動して需要喚起した後に考えてもいいと思う 936 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:38:05.19 ID:paynGXrh0] >>934 だから俺の初めのレスを読めと・・・ 流動性の罠にかかってる今だと多くの投機資金として流れた一部に限りは高騰するんだよ 全体としては大したこと無いけどな これで解ったか？ 937 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:38:15.36 ID:QSG2Gv4M0] >>935 日本経済の基礎は製造業だからな 彼らの保護を後回しにしてると不景気にしかならないよ 江戸時代みたいに内需だけの国になる覚悟あるなら別だけど 938 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:39:13.90 ID:0Cq6pfcAO] >>931 岩田規久男やクルーグマンが指摘してたと思うんだが 基本的に財政政策と金融政策は両輪と考えてバランスよく実行しないと 効果は限定的になる。今回仮に日銀が頑張っても、ガソプーが財政政策なんて指示できないので デフレ脱却は失敗に終わると見ている。 939 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:39:57.04 ID:QSG2Gv4M0] >>934 だからやればいいだろ 影響少ないんだろ？ なんで日銀は量的緩和をやらないのよ ちゃんと説明しろ 逃げんなよ 940 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:40:12.65 ID:QFuKYY750] >>935 今時為替を貿易収支や経常収支で語ってる奴は知恵遅れ 今の世の中実質金利差と資本移動で為替はほぼ決まる つまり二国の金融政策 941 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:40:27.21 ID:AhDnr5v60] かし景気回復しなくても消費税増税やるって野田は完全に発狂しているよな？ 景気回復しない　＝　国民の可処分所得はそのまま　＝　消費税上がった分だけ消費を削るしかない　＝　企業の売上減少　＝　法人税、所得税の減少　＝　トータルの税収は増加しない こんな簡単なことがどうして分からないの。 942 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:41:27.53 ID:7OLdgKfe0] >>937 日本人が作って日本人が買ったらいいでしょ 財政政策で仕事作ったらそれが可能になる クラウディングアウトさえ起こらないんだったら現状で重視すべきなのは財政政策だと思うけど んで、現状はクラウディングアウト起こる兆しないし、そもそも経常収支は恒常的に黒字だからね 943 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:41:57.07 ID:paynGXrh0] >>939 興奮しすぎて自分にレスしてんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ つーか日銀は量的緩和はかなりやってるけどな ただしバブルが崩壊してからってくくりで、リーマン後に限れば他国とは雲泥の差があるが 944 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:43:20.51 ID:QSG2Gv4M0] >>942 今の生活を維持するには、さまざまな資源が必要 その資源は国内では十分な量を確保できない つまり、輸入する必要がある。となると外貨獲得の手段が無ければ 国内資産が少しずつ目減りしていく事となる 経済規模の縮小だな 945 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:44:12.61 ID:0Cq6pfcAO] >>939 以前からの日銀の主張だと、インフレに転換したあとのコントロールができないとかなんとか。 以前も量的緩和で一度デフレからインフレになったけど、インフレになったら即量的緩和の手を緩めたため、デフレに戻った。 946 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:44:37.59 ID:QSG2Gv4M0] >>943 これだけ説明してもわかってないんだな 白川とか藤井とかに共感してんでしょｗ 947 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:45:32.70 ID:ewpQ3t8nP] sankei.jp.msn.com/politics/news/120402/plc12040221130011-n1.htm お前らの税金の使われ道↑ 948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:45:45.32 ID:paynGXrh0] >>946 お前のレスで説明とかワロタ もうレスしない方がいいぞ 馬鹿なのはわかったから 949 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:45:51.89 ID:QSG2Gv4M0] >>945 つかさ、今回のインタゲ1％設定でもさ 84円水準でインフレ懸念だからな もう笑ったわｗ　せめて90円までは黙ってろってね 950 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:46:16.83 ID:7OLdgKfe0] >>944 円高なら輸入する分にはむしろ得なんだが… だからね、重要度の問題で現状は恒常的に経常収支は黒字なんだから大して問題ない 一方で市場は需要不足って問題抱えてるんだからそこから手を付けた方がいいじゃね？って言ってる 951 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:49:17.65 ID:CsBglek40] デフレで消費すると損なのにその上消費税あげたらやばいの分かるだろ デフレなら資産税や貯蓄税を導入すべき 952 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:49:18.74 ID:QSG2Gv4M0] >>950 そら単純な比較なら輸入は円高ではプラスだろうね でも、長期的に資産を食い潰してるだけだから 短期的なデフレなら単純な財政出動で対応可能ではあるけど ここまで長期化して、各国の通貨安競争も激化してるからな もう日銀がちゃんと動かないとムリ 953 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:50:23.76 ID:0Cq6pfcAO] >>949 今経済の中心に居る奴らは、インフレがトラウマになってるんだと理解して諦めてるわ。 954 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:50:26.78 ID:QSG2Gv4M0] >>948 心の師匠の白川さんにお手紙でも書いたらｗ 955 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:50:56.12 ID:OJCKYwsj0] 空洞化で国民を貧しくしてでも行政は焼け太ってそれで大増税をやらかそうとしてる民主は余りにも低能だし有害でもある 956 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:52:21.61 ID:paynGXrh0] >>954 反論が一切できなくなっちゃったらそんな子供じみたレスか つーか自国他国の金融政策がどうかぐらい理解してから偉そうに語れよ 哀れな奴だな 957 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:52:42.22 ID:oDk6x3bL0] 安住へ お前素人以下のアホ すぐ議員辞職して、タクシードライバーでもやってろ 958 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:53:12.44 ID:QSG2Gv4M0] >>956 あっはい（´・ω・｀） 948 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 20:45:45.32 ID:paynGXrh0 [15/16] >>　946 お前のレスで説明とかワロタ もうレスしない方がいいぞ 馬鹿なのはわかったから 959 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:53:52.74 ID:7OLdgKfe0] >>952 だから、散々経常収支は黒字だって言ってるだろうが 慢性的に需要不足なんだから日銀が動いてもムリなんだよ 流動性の罠に嵌ってるんだから金融対策しても大して効果でないの 金があっても投資に向かわないから だから需要不足を埋めるために財政出動が必要 財政出動する上では民間の需要を食べちゃうクラウディングアウトっていう現象が懸念されるけど、 金利の動向見てると現状起きる気配ない だから財政出動を重視すべきって言ってるの 960 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:53:53.41 ID:skctt0UY0] インフレで増税なら解るが、デフレで増税とか頭おかしいぞこいつら。 961 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:54:17.02 ID:0Cq6pfcAO] 後量的緩和で揉めてる奴らは、 バーナンキの背理法を巡る議論に目を通したほうが良さ。 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:55:03.60 ID:hZrgIQim0] バカチビはガソプーにで飛び込んでろ 963 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:55:13.99 ID:paynGXrh0] >>958 ？ だからお前はまともな説明してないってことだけど お前と違って反論できなくなったわけじゃないだろ？ やっぱり文章が理解できない子なのかな？ 964 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:56:18.37 ID:6fTvuPOy0] 貧民殺しの野田内閣。 殺されるくらいなら既得権益皆殺しにしろ。 965 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:56:36.38 ID:QSG2Gv4M0] >>959 じゃぁなんで製造業は苦しいのかな？ ＞財政出動する上では民間の需要を食べちゃうクラウディングアウトっていう現象が懸念されるけど、金利の動向見てると現状起きる気配ない こんなの懸念してる奴はいないよｗ 966 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:56:47.58 ID:oqbPuHaZ0] 自由民権運動を激化させた要因の一つに挙げられる松方財政によるデフレーション政策は、繭の価格 や米の価格などの農産物価格の下落を招き、農村の窮乏を招いた。このデフレーション政策に耐えう る体力を持たない窮乏した農民は、農地を売却し、都市に流入し、資本家の下の労働者となったり、 自作農から小作農へと転落したりした。一方で、農地の売却が相次いだことで、広範な土地が地主や 高利貸しへと集積されていった。また、官営工場の払い下げによりを政商が財閥へと成長していった ことと相まって、資本家層と労働者層の分離という資本主義経済の基礎地を作ることとなった。一部 の農民は、経済的困窮から、蜂起活動に走り、各地では自由党による激化事件に参加して反政府的な 暴動を引き起こすようになった（当時、農村は自由党の支持基盤であった）。 wikiより ___ 平成維新、政権交代選挙は平成の無血革命とかいって、結局はタイの赤シャツ・黄色シャツとかのよ うに騒乱を起こし、どさくさに紛れて自分等の革命を起こしたいとしか思えないね。それで、TPPと か消費税とかふざけた対応とか、一方で明治ブームのプロパガンダで一般庶民を煽動しているんじゃ ないのか。とは言え実際は海外に乗せられたエリート思考によるもの、ショックドクトリンそのまま なんだろうけどさ。 967 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q [2012/04/13(金) 20:56:55.03 ID:xf6gqvhg0] 税収増ならともかく，なにが何でも消費税を上げるというのは理論が成り立たない 税金がほしいなら「新聞税」「広告代理税」「放送電波税」を作って 毎年20兆円搾り取ればいいだけの話 他にも宗教法人でもパチンコでもいくらでもあるぞ？ なんなら「財務省職員税」を作って財務省・関連企業・天下りの人間に 毎年200万ずつくらい課税するか？？ 968 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:57:14.24 ID:LDEgdFba0] 今の閣僚って絶対官僚どもに言いくるめられてるな こんなわけわかめな理論信じるアホどもが頭だと、官僚も楽だろうな 969 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:57:24.23 ID:1yYHCoyI0] なんでそんなにインフレいやなの？ インフレなったら増税すりゃいいやん素敵やん 970 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:57:46.32 ID:QSG2Gv4M0] >>963 ほうほう（´・ω・｀） 白川さんに惚れてるの？ホモ？ 956 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 20:52:21.61 ID:paynGXrh0 [16/17] >>　954 反論が一切できなくなっちゃったらそんな子供じみたレスか つーか自国他国の金融政策がどうかぐらい理解してから偉そうに語れよ 哀れな奴だな 971 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 20:58:09.65 ID:74RXYcoqO] 市中引き回しのうえガソプーの刑 972 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:59:07.92 ID:5KMRtLbR0] >>959 既にGDPの6割に上る予算費やしてるんだけど 民間に回した方がよっぽど経済が活性化するよ 973 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 20:59:20.34 ID:paynGXrh0] >>970 だからそういうレスのことを書いてるんだよ 本当にガキなんだな 小学生はそろそろ寝る時間だぞ 974 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 21:00:05.31 ID:2jw5qDsF0] 例がある・・・・・・って・・・・・ おまえがつくるんだよ！ 975 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:00:14.36 ID:QSG2Gv4M0] >>973 素直に「白川さんあいしてます」ってかけばいいのに（´・ω・｀） 976 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 21:00:43.84 ID:+WNdJFcWO] デフレ下で景気回復したのは小渕と麻生内閣の時だろ？ どっちも積極財政で緊縮財政増税路線とは真逆だタコ助 977 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:00:49.20 ID:7OLdgKfe0] >>965 デフレで需要が無いから苦しい 作っても売れないし、安く買いたたかれるから 逆に言えば、みんなが高く買えば苦しくなくなるよ 財政出動が効果ないっていう人はクラウディングアウトを懸念してるからだと思うよ てか、クラウディングアウトの心配なかったら山ほど国債刷って公共投資しまくればいいだけの社会になる 978 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:01:51.72 ID:paynGXrh0] >>975 お前反論できないからって発狂するとか終わってるよな 明日にでも今日こんなレスしてたってこと思い返してみ？ 俺なら死ぬな、こんなことしてたら 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:02:49.52 ID:q10xSaPT0] マニフェストはどうなったの？ 1つは実行した？嘘言ったときはどう責任取るの？ ・・・って言っても無駄か。財務省に過去の犯罪握られて、消費税進めって言いくるめられてるか 980 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:02:55.26 ID:QSG2Gv4M0] >>977 デフレを解消するには景気を回復する必要がある 今の日本の状況では金融政策を軸とした政策が必要ってだけだな で、インフレ起こして景気を動かす 981 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 21:03:00.83 ID:tSBW8Wy60] 景気回復のためには絶対に金融緩和が絶対条件なのにな。 安住はそれを放置して、増税だけやろうとしている。 何が何でも阻止すべし。 982 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:04:08.39 ID:7OLdgKfe0] >>972 民間に金回しても使わないんだよ 既に金余りの状態になってる だから、誰かが使わないといけない 別に絶対つかえって民間に政府が命令してもいいけど、近代国家だからそうはいかないし、民間は必ずしも国が豊かに なる方向の金の使い方しないから 983 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:04:14.35 ID:QSG2Gv4M0] >>978 そうか死んじゃうのか 意味不明だもんなお前の理論 民主党におおいみたいよその理屈言う奴 984 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 21:04:37.17 ID:hTNubAfS0] バカは殴られるまでいくらでも付け上がるからな。 バカを殴る役をやるやつが誰もいないところが日本の問題だけど。 985 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:05:51.57 ID:QFuKYY750] 公共事業馬鹿は今まさに円高で年10兆規模の設備投資という民間による健全な需要が 消えたままな現実が分かってないんだよなｗ これをあえて放置で国債発行による公共事業で永遠埋め続けるという超理論が キチガイ公共事業馬鹿のジャスティス（笑） 愛国者面してる売国奴＝藤井、中野やらのことなｗ 986 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:06:19.64 ID:paynGXrh0] >>983 そうかやっぱり理解できないんだな 明日担任の先生にでも聞いてみな 「君には難しいかもね」って言われるかもだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 987 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:06:21.63 ID:OuWhZUH40] もう反論のための反論で 何のための論議だか忘れてるんだろうなｗ 988 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 21:06:30.04 ID:k4hg63FxO] 早く回復させろよ 989 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:06:36.73 ID:tSBW8Wy60] >>982 デフレだから使わないんだよ。 インフレにすれば黙っていても使うから。 だからカネを刷る必要がある。 日銀法改正せずして何をやっても無意味。 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 21:07:04.19 ID:fWicKGoS0] デフレ下でも景気が回復した例なんかある？？ 991 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:07:49.83 ID:7OLdgKfe0] >>980 経常収支が黒字でクラウディングアウトの心配無いのに金融政策を軸とする政策に拘る理由を聞きたい 需給バランスを整えるだけなら財政出動の方が手っ取り早いし 992 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:07:56.58 ID:QSG2Gv4M0] >>986 まぁあれだ 悔しくてムキになってるだけだろうけど 白川の言ってることは大体間違いだから 993 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:09:06.80 ID:QSG2Gv4M0] >>991 日本の経済を支える製造業の復活なくして 景気の回復はありえないから 財政出動はいつの時代も短期的な効果でしかない 994 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/13(金) 21:09:33.79 ID:tSBW8Wy60] >>991 財政出動だけでデフレギャップ埋まるなら苦労せんわ。 マンデル=フレミングモデルを知らんのか。 995 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:10:51.28 ID:yjiHhjqA0] ２ちゃんごときでこんなに熱くなれる２人に感動したｗｗ 996 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:10:54.77 ID:BoDxqBt20] >>558も言ってるビクトリア均衡のことだと思うが、当時もその前後の期間より成長率が低かったし さらに19世紀的資本主義の世界では労働者の権利という概念そのものがなく、 また大規模な資金調達を可能にする高度な金融システムもさほど発達ていなかったから、 賃金の下方硬直性や債務デフレという、デフレに付きまとう厄介な問題がなかったという違いが大きい。 ちなみにこの時期、金の不足でデフレ状態だった金本位制の欧米諸国と違い、 銀本位制を採用していた日本は、それが結果的に事実上の円安政策となって産業が一挙に興隆する。 詳しくは安達誠司「脱デフレの歴史分析」でも読んでくれ。 正直10年以上前に論破されてるネタを、未だに掘り返さないといけないほどの増税マニアぶりが気持ち悪い。 997 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:11:01.69 ID:7OLdgKfe0] >>993 外需に頼ってる国ならそうだと思うけど、内需の方が圧倒的に大きいんだから、 国内の需要喚起したほうが製造業にとってもおいしいと思うけど 998 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:14:13.49 ID:QSG2Gv4M0] >>997 日本は材料を輸入する国だから 輸出が外貨を稼ぐ必要があるんです 999 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:14:48.34 ID:7OLdgKfe0] >>998 経常収支は黒字って何回言わせるんだよ 1000 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/13(金) 21:14:51.04 ID:paynGXrh0] >>992 そもそも俺は白川が全て正しいなんて一度も書いたことないけどな お前ずっと顔真っ赤だね！いつか今日の恥ずかしい気持ちを思い出して枕に顔埋めてジタバタしてね！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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