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【コラム】結婚相手に最適な「オタク男子」…結婚向きオタク、向かないオタク、地雷と狙い目を見分ける目を養いましょう



1 名前:ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★ mailto:sage [2012/04/06(金) 18:29:44.82 ID:???0]
 結婚相手に最適だとして、密かに“オタク男子”が注目を集めています。オタクと結婚する
イメージを独身女性たちにうかがってみると、「浮気しなさそう」、「マジメで優しそう」、
「コツコツとした手に職を持っていそう」、「言うことを聞いてくれそう」という意見がありました。
近頃の安定志向な女性のニーズに見事にマッチしているのです。しかし、ひと口にオタクといっても、
その種類は多岐にわたります。いちばん結婚に向いているのはどのオタクなのでしょうか。
結婚に向いているオタク、向いていないオタク
結婚に向いているオタク男子とはどのようなオタクなのでしょうか。

●その1:アニメオタク
「アニメオタクは、休みの日でも一日中録画しておいたアニメを見ていそう」というイメージ通り、
あまり活動的ではないところがネック。でも、インドア派の女性にはぴったりです。大人向けアニメは
見ごたえもあり、一緒にハマることができれば、かなり付き合いやすいオタクです。ただし、アニメを入り口に、
フィギア、同人誌、声優など、オタクの幅が広がる可能性があります。まずは趣味に理解を示し、
彼がどこまで深みにハマっているかチェックしましょう。

●その2:機械オタク
パソコン、オーディオ、電子機器全般のオタク。オシャレな部屋にしたくても、彼らは機材を主役に
家具・家電の配置を変えてしまいます。床をつたう大量のケーブルに悩まされること必至。新商品が出ると
すぐに欲しがるのが一般的で、パーツを集めて自作・改造に熱中するひともいます。お金がかかる地雷オタクです。

●その3:アイドルオタク
最近はアイドルオタクをステータスとして名乗っているひともいるほど、一般化してきました。まともに
働いているならコンサートや握手会へ行くぐらいは趣味として許容範囲内。ただ、アイドル好きの男性と
恋愛関係を続けるのは困難。お互いを良きパートナーとして認め、自立した夫婦を目指しましょう。
>>2以降に続く
ソース:news.ameba.jp/20120406-776/

917 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:00:35.56 ID:XIlaAzYf0]
>>872
むしろ言葉くらいがちょうどいい。浮気さえしなけりゃハッピーエンドだった。
由乃はやばすぎる。下手するとちんこ持ってかれる。



918 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:00:49.82 ID:7COdCO5t0]
電子系ヲタで機械オタクに分類されるんだろうけど
どれも数百円のパーツばかりだから金掛かんないよ
オーディオはMP3で満足、PCはPentiumDだ

919 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:00:55.22 ID:GT0bZD4YO]
>>897
機関銃無しでは突撃砲ではなくて自走砲だな。

920 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:01:01.65 ID:Vz4DUyFmP]
>>910
そんな奴が好きな娘を監禁調教する
純愛エロゲがあったっけな

921 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:01:59.72 ID:J+cfUNlx0]
>>911
その程度ならまだまだ普通のオタだろ。
911で挙げられてる作品の薄い本とか大量にあったりするとランクアッポって感じだろう
保存用は個人的に良いチョイスだと思うわ


922 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:02:33.88 ID:QkJoNhk9O]
>>911
保存用ってHDDに録りだめしてあるのか?

923 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:02:41.54 ID:oZiyrAFG0]
>>888
エンジンの音を聞いただけでスポーツカー全般の車種を挙げてスペックを語る俺は、女子から気持ち悪いと酷評だったぞ

924 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:02:56.91 ID:XXN5BzLv0]
>>916
そんな内容なの!?
とりあえず子供は男の子だけど、良かったと言っていいのかどうなのかw

925 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:03:17.54 ID:Zvr3Zh+x0]
>>902
自分達をオタクとは認めてない気がする。



926 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:03:20.70 ID:pJ4m8f0tP]
>>915
残念ながら声の大きさも、キチガイっぷりも、トップは

「鉄オタ」です。

社会の屑。いなくなっても何も困らない連中だからね。

927 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:03:46.00 ID:TYsSgo3M0]
おれはAVおたく
ライブラリーには1000本はあるな
俺の彼女になったら見放題
スカトロもレイプもあるでよ
彼女ができたら色んなプレイを試してみたいな
彼女といっしょにショップにいってAVを選んでもらうのが夢なんだ
あまりルックスとか関係ないからりなちゃんはムリでもゆまちんくらいなら許す

928 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:04:01.61 ID:txHggy3y0]
>>1
ゲーオタ同士で結婚したが会話あるよ

929 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:04:13.10 ID:Dm7jewoD0]
>>924
まぁロリキャラ主体ってだけでそんなどきつい内容のは無いから大丈夫w

930 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:04:39.47 ID:Nj5EuIc/0]
>>917
由乃は浮気したら浮気相手を笑顔で殺すだけで
主人公には絶対危害を加えないタイプのヤンデレですぜw

931 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:05:04.48 ID:Xn2C8iVh0]
>>911
レコーダー内の保存用は、シュタゲとペルソナとあの花だけだわ。
DVDではlainとか同級生とかブラグラとかあるけど。

932 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:05:12.08 ID:GT0bZD4YO]
>>911
俺よりもかなりアニメを見ているな。
なのはを見ている時点ではアニメオタクとしては重症だなぁw

>>912
ナチスドイツが負けた理由はヘッツアーの生産量が足りなかったのがかなり大きい。

933 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:05:28.55 ID:BIzR0nU00]
>>928
毎日喧嘩しそう

934 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:05:57.70 ID:0SL8untw0]
そこまで無理して頂かなくて結構ですから
どうぞ、自分を磨いて年収1000万の開業医でも実業家とでも結婚してください

935 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:06:06.70 ID:eDEFfNGj0]
>>917
言葉はむしろ自分が愛されてるなら浮気も許してくれる
放っておきすぎるとヤバイけど



936 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:06:18.82 ID:YHcNmQvV0]
>>927 SMスカトロホモビデオ下さい

937 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:07:14.17 ID:Xn2C8iVh0]
>>928
友人はゲーオタでも、極めゲーRPGオタだからな…。
結婚後は時間が取れなくて嘆いてた。

無双とかアクションやる方のゲーオタ友は、嫁を接待プレイして取り込もうと努力してるしな。

938 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:07:21.93 ID:txHggy3y0]
>>933
滅多に無いよ
それぞれゲームやったり
気が向けば一緒にモンハンやったりしてる
超絶楽家族

939 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:07:37.42 ID:gmTqil1lO]
>>933
やだよなぁw
夫婦で妊娠とか痴漢とかGKとか言ってんのかな

940 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:07:44.17 ID:cHFXJ9qr0]
最近この手の記事がだんだん浅ましくなってきたな
今までヲタなんて見向きもしなかったむしろ毛嫌いしてたくせに
もうなりふり構わず楽できそうな男に寄生しようって気マンマンじゃねーか

ヲタの人たちはこんな女共に絶対捕まるんじゃないぞ
不運にも結婚にまで持ち込まれたら
今まで自由に趣味につぎ込めてた自分の金を生活費口実にちゃっかり横取りされたり
命並みに大事なグッズを勝手に処分されたりするからな

941 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:07:56.77 ID:89xfoc030]
合格ラインに達してない余り物女どもが何ほざこうと無駄だから

942 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:08:00.80 ID:SET9BZBP0]
>>900
プラネテスも面白くて好きだけど変なギャグや終盤の超展開とか正直微妙な所もあるんだけどね
その辺りが好きな奴に受けるかは知らんが、攻殻やHELLSING OVAなんかも面白いと思うがねぇ
ビバップみたいな冒険アニメは今時流行らないから厳しいね
俺はアニメを楽しみたいなら感性を豊かにもつしかないと思うけど
電脳コイルやらタイバニやら、ただ最近流行のヘタレ系主人公にウンザリって意見なら同意だよ

943 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:08:12.30 ID:XXN5BzLv0]
>>922
そう。増設してる方に入ってるから、保存用だと思われる。

944 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:08:23.16 ID:PRIFIywp0]
>>919
つーか、突撃砲って直接火力支援に特化した自走砲の1カテゴリーで、銃弾や弾片防御以上の装甲を
備えたもののことを言うんじゃなイカ?

機関銃の有無は運用側の趣味の問題だろ。

945 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:08:52.02 ID:TYsSgo3M0]
>>936
大學サークルのノンケの男をマワス作品はオヌヌメ




946 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:08:53.13 ID:xIVF6wdOO]
>●その6:特撮オタク

私、女だけど特撮オタク22年やってるから>●その6:特撮オタク これは助かる。


947 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:09:07.23 ID:vK8+mphTO]
深夜アニメはほとんどBDに焼いてる
録画視聴、CMカット編集、焼き作業で時間いっぱい
ゲームから完全に卒業出来た


948 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:09:17.72 ID:OlCA81JoO]
>>1
電車男の頃のオタク観から進歩がない

949 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:09:32.74 ID:pJ4m8f0tP]
先月だけでアニメのBD-BOX11セット購入、録画は深夜アニメほぼ全部、
今期アマラン7本してる俺は、ニュー速では浮いてることに今気づいた。

950 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:09:46.20 ID:SckHeq1W0]
猫オタクだけどなにか?
かわいい子どもたちと寝食を共にしてるぞ。

951 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:09:53.86 ID:J+cfUNlx0]
>>932
クルクスで馬鹿やって戦車ムダにしたのとのとジェット戦闘機をわざわざ爆撃機に変えろなんてアホなことやって
実戦投入が遅れた事だろう。
あとイタリア

952 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:10:07.11 ID:txHggy3y0]
>>939
そりゃゲオタじゃなくてゲハオタじゃんw
アケ基板やったりかたやスカイリムやったりでもちゃくちゃ

953 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:10:40.50 ID:Xn2C8iVh0]
>>942
そっちが好きなら、アニメは諦めて、青年コミックいった方がいいという話もあるしね。

954 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:10:43.26 ID:5rfvG/q0O]
電通様がおまえらに目をつけたぞw
どうやら金のなる木だと思われてるみたいだぞ
電通様のニオイを敏感に嗅ぎ取り、金を落とさないという面白いミッションがこれから目白押し!

955 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:11:06.65 ID:HxYRFfb3O]
いまのオタクってのは、たんなる消費者なんだよね。1980年代ころのオタクは、それなりに豊かな知識と批評眼を持っていて、学者くずれ、批評家くずれみたいな要素があった。

ところが今のオタクは、ただの消費者の一形態にすぎず、AKB48やアニメの馬鹿高いDVD(ブルーレイ)ボックスを買い集めるだけで満足している。物を集めるだけで、学究心がない。

「けいおん!」みたいなアニメが受けるようになったのも、アニオタの批評眼が衰退したことの証拠だよ。昔のアニオタはもっとこだわりがあったから、あんな中身スカスカの作品なんて評価しなかった。





956 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:11:14.02 ID:i3R0bMRNO]
>>940
今まで収集した可動フィギュアを処分されたら
自殺するかもしれぬ

957 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:12:45.14 ID:HClv500d0]
>>909
女なんてどうでもいいだろ?

958 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:12:54.14 ID:3raxWARvO]
まぁ、オタク趣味を明かさなくてもこういう女から一切相手にされず、瞬間的に切り捨てされるのが最近の俺

959 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:12:56.24 ID:Xn2C8iVh0]
>>947
ゲーム学科からアニメ学科への単なる編入ですやん。

960 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:13:07.88 ID:889X9ac40]
機械オタのステレオタイプ酷すぎwwwww
逆にドルオタが軽すぎるだろwwっwwwwwっww
鉄道と特撮も重度はヤバイと思うしなw
ちょっと偏りすぎ

961 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:13:54.86 ID:YHcNmQvV0]
そういや小学生の頃ファミカセのパッケージを開けてロムを入れ替えて友達に貸したなあ、ドラクエなのにエグセドエグゼスとかにしといた。

962 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:14:06.00 ID:GT0bZD4YO]
>>944
日本軍の砲戦車も直接射撃用では?

>>951
クルスク戦ではパンターを早く生産したのが大失敗で、
ひたすら4号戦車H型を生産すべきだった。

963 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:14:20.35 ID:RvJrlUZh0]
このスレカオスすぎw
鉄とミリとアニメのちょっとずつしか分からん。
おまいらオタ過ぎるだろw

964 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:15:13.32 ID:OlCA81JoO]
>>955
リアルがしんど過ぎてああいう終わらない安楽みたいなモノを快適に感じる人が多いのも事実だがな
ちなみにハルヒファンにはガチなの多し

965 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:15:22.63 ID:Xn2C8iVh0]
>>963
>>1みたいな記事読まずに、このスレ見てから、地雷か狙い目か考えて欲しいよな。



966 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:15:47.59 ID:pJ4m8f0tP]
>>957
風俗は金がかかるし、もったいない。
多少ブスでも無料ならありがたい。

967 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:15:50.75 ID:SET9BZBP0]
>>955
衰退ってなんだよw 単に新しくアニメを見始めた人が増えたか、ソレこそ文学等に触れる人自体が減ったんだろう
昔ながらのアニヲタがアニメ卒業した可能性こそあれ死んだ訳じゃないだろう

大きな声では言えないが、寧ろこれだけネットに無料動画が落ちているこの時代だと
アニメへの趣向を深めるのにはもってこいなんだよ

968 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:17:07.04 ID:gmTqil1lO]
>>952
楽しそうでなによりw
でも、顔面ブルーレイwwww
ぐらいは言うだろw

969 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:17:14.22 ID:z1KUB0QU0]
残念
オタクは間違っても惨事女には金落とさんw

970 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:17:33.02 ID:QkJoNhk9O]
>>943
こりゃ筋金入りかもしれないね

971 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:17:42.18 ID:Nj5EuIc/0]
>>967
結局時代の流れに付いていけないってだけのような希ガス

972 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:17:44.75 ID:i3R0bMRNO]
>>955
けいおん!などの養豚場アニメが
十年後にどう評価されているか興味津々である


俺が好きなダグラムも
本放送当時は上の世代にこき下ろされていたと聞き及ぶ

973 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:17:54.11 ID:wWPLQBm/0]
オタクの結婚離れ

974 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:18:10.92 ID:ydwGBXNL0]
土日にQMAとか二人で入り浸ったりそういう経験がしてー

975 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:19:21.26 ID:j8M3vBTt0]
>>1
むしろ機械オタなら如何に美しくケーブルを配置するかを考えるだろ・・・



976 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:19:23.93 ID:Xn2C8iVh0]
>>972
けいおんやらきすた見たいなタイプの方が、ISとかよりも長く生き残りそうな感じは確かにあるな。

977 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:20:11.82 ID:pJ4m8f0tP]
>>967
ネタレスだから。
80年代ごろのアニメージュとかアニメディアとか見ればわかるが、
乳首の規制がどうだのこうだの、いまと書いてあることぜんぜん変わらない。

まじめに評論してたアニメックとかそういう雑誌は全部潰れたしな。

978 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:20:13.96 ID:89xfoc030]
>>955
先日初めて見たんだが、登場人物が支那の纏足みたいな女ばかりで気持ち悪くなった。
ヲタには女をペットみたいに飼いたい願望でもあるのだろうか。

979 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:20:36.76 ID:VQMi08x10]
ギターオタとチャリオタを舐めてもらっては困る

980 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:20:46.38 ID:gmTqil1lO]
ところでボトムズヲタは居ないのか?

981 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:21:07.86 ID:YHcNmQvV0]
淑女のみなさん、以上がオタの生態でこざいます。
いかがでしょうか?

982 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:21:10.97 ID:Vz4DUyFmP]
>>955
雑誌なんかで、そういうのが目に付いただけじゃないかなぁ。
ネットが無かった当時は、そうやって多数の前に出るのは
上層の、氷山の一角だったわけで。

983 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:21:35.66 ID:OlCA81JoO]
>>962
日本の砲戦車は差し違え自殺兵器だよ
ジャングルで待ち伏せ、75mm砲を至近距離からM4にぶちかませ!

984 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:22:10.47 ID:U5nKlyua0]
>>932
CCさくら→なのは は普通の流れだと思ってる

985 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:22:15.01 ID:Xn2C8iVh0]
>>979
チャリオタは鉄オタ並に迷惑だよな



986 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:22:19.45 ID:SET9BZBP0]
>>972
けいおんはアイドルオタと趣向が被ってる所があるからな、これだけAKBが流行ってるんだから
より理想が実現されてるけいおんのようなアイドル系アニメにハマル素養を持っている人は多いと思う

俺は10年後でもけいおんはツマランと思ってるだろうが

987 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:23:04.13 ID:XIlaAzYf0]
>>930
たぶん由乃の束縛には耐えられないと思うんだ。
カレログの比ではない、365日24時間行動監視される訳で。
あと例え2次元相手でも浮気は許さないと思う。
家に帰るとビリビリに破られたポスターとバラバラにされたフィギュアがゴミ箱に・・・

>>935
言葉に対する熱い想いがまた込みあがってきた。



988 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:23:07.86 ID:7V2LAnnj0]
>>972
リアルロボットアニメを見まくった俺から
けいおん!
を見ると、けいおん!は、一服の清涼剤だよ。
精神的安堵感がある。あれはあれでイイww
ほのぼのしてる。

989 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:23:21.33 ID:gmTqil1lO]
>>981
だなw
コレが無理なら諦めろってもんだな

990 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:23:28.49 ID:9yhRuyuY0]
オオタク

991 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:23:59.60 ID:Vz4DUyFmP]
>>972
ダグラムは、なんか雑誌にやたらと攻撃されてたらしいなぁ…

992 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:24:10.73 ID:4Rbpa9jZ0]
>>983
大砲だけの方が安くないか

993 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:24:29.71 ID:Xn2C8iVh0]
>>986
けいおんが、今の売り方で売れ始めたのは最近なので、
作品の質というよりマーケティングの問題なんだよなぁ

アニメとしては、本来はただの日常アニメだよ。

994 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:24:38.66 ID:YHcNmQvV0]
美味しい料理で、今日もはっぴはっぴはっぴー♪

995 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:24:52.43 ID:kREIzRDF0 BE:223505322-2BP(102)]
虫おたはどうなの?



996 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 22:24:58.40 ID:OlCA81JoO]
1000なら長門と結婚

997 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:25:08.81 ID:Dm7jewoD0]
>>995
ムリ

998 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:25:43.44 ID:Nj5EuIc/0]
>>993
けいおんがアニメ化発表された時、掲載誌のスレでは正気か?という意見が多かったw

999 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:25:53.64 ID:PRIFIywp0]
>>962
あれは、マルダーUのような対戦車自走砲の類いでは?

機銃の有無で突撃砲か自走砲かの線引きをすると、エレファントの初期型は「自走砲」で
機銃増設後はカテゴリーが変わるってことになるわな。

本来、戦車兵ではなく歩兵科によって運用される歩兵のための直接火力支援用の戦闘
車両を突撃砲と呼んでいた訳だから、純然たる突撃砲はドイツのV突とV突をモデルに
開発されたイタリアのセモベンテだけなのかも。

それ以外のケースは、戦車兵の運用する駆逐戦車が突撃砲の仕事もやっていただけでさ。

1000 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 22:25:58.62 ID:J+cfUNlx0]
けいおん!がうれたのは988みたいな理由だろうと思う
リアルが荒み過ぎだからな…

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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