- 1 名前：うしうしタイフーンφ ★ [2012/03/29(木) 14:55:04.69 ID:???0]
-
★麻布校長 卒業式で国旗掲げることない、強制されたら辞める 2012.03.25 16:00
有名私立御三家のひとつであり、自由な校風で知られる麻布中学・高校。
ユニークな教育風土の中から、毎年、多くの東大合格者を輩出している。
その麻布学園・氷上信廣校長の目には、大阪と東京で進む「教育改革」は、どう映っているのか。
以下は、氷上校長のインタビューである。（聞き手＝ノンフィクションライター・神田憲行）
＊ ＊ ＊
−−東京都教育委員会の「職員会議における挙手採決の禁止」、大阪市における「国旗国歌の徹底」。
大阪と東京で始まっている「教育改革」は関係者のみならず大きな話題になっています。
私立には関係がないのでしょうか。
氷上：私立校は関係がありません。この間、私立校の校長会でちょうど話題になったんですが、
僕が聞いた限り、卒業式で国旗を掲げているのは六校のうち一校だけでした。我々も掲げることはないでしようね。
−−一般論として、行政が教育に介入することにどう思いますか。
氷上：公立は仕方ない部分もあって、だからこそ私立の意味がある。
多元的価値は近代の大原則だから、教育の価値を担う者たちが自立的に決めるというのが、あるべき価値だと思うんですよ。
行政には行政の価値があるでしょうから、それぞれの価値追求の中でやればいいわけで、
行政が教育の価値に口を出すというのは、素人が玄人に口を出すことにつながらないのかなあ。
−−職員会議の「挙手採決の禁止」というのは、どう思われますか。
氷上：なぜ禁止するのか理解に苦しむ。麻布では職員会議が意思決定の最高機関だから、
決まるまで延々と議論を尽くしていくのが伝統です。五時間とか平気であるから（笑）。
−−国旗・国歌の義務づけはいかがですか。
氷上：伝統の象徴として、あるのはわかる。サッカーワールドカップとかオリンピックとか、
国旗を掲げて国歌を歌うのが国際儀礼なんだから。でも卒業式にそれがいるのかわからないね。（続く）
NEWSポストセブン www.news-postseven.com/archives/20120325_96423.html
前スレ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332993800/
続きは>>2-4
- 244 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:42:30.19 ID:oSFA/9ko0]
- >>206
テロの定義には脅迫も含まれるとは思うけども、
頭の中で反日を考えている時点では、
犯罪に問えない。
それが現代的な法治国家。
反日っぽい奴を裁判無しで処刑しはじめたら、
南京大虐殺の再来であり、
関東大震災の朝鮮人虐殺であり、
沖縄のスパイ容疑虐殺であり、
古くは島原の乱の踏み絵とかね、
日本は教訓とすべき歴史が多いから。
- 245 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:42:54.23 ID:Lwh5E3+yO]
- >>226
思想・良心の自由は、内心にとどまる限り絶対的に保障されるが、
外部的行為を伴う場合は制約を受けますが？
- 246 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:43:09.18 ID:T5Rmblp20]
- >>201
まあ、実際は自分で言ってる奴より「自称愛国者は〜」ってレッテル張りしてる馬鹿のが多いな
- 247 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:43:31.68 ID:2VJw/Avo0]
- >>192
お前が魅力的だと思わなくても
世界中のお前以外の人間はみんなアメリカを魅力的だと思ってるからｗ
お前の個人的な感想は世の中には通用しないんだよ
現実を見て客観的に思考しろ
- 248 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:43:40.63 ID:pZPgotPW0]
- >>226
屁理屈めんどくせよ
文章から揚げ足取るだけのガキはお前らに良くいるから
とっくに飽きてるんだよ
人の質問や話にまともに答えずに相手が返答に困るまで質問責めとか
使い古しでめんどくさいんだよ、あんたの年齢はしらないけど
ガキみたいな事してるなよ、めんどくさい
なにが「そんなのどうでも良い」の憲法無視・・・・( ･`д･´) ｷﾘｯ だよｗ
誰もそんな話してないのに歪んだ解釈してカッコついてると勘違いするなってｗｗ
ただの会話の通じないアホになってるぞ
- 249 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:43:46.17 ID:cxr6NecgO]
- 日本の左翼エリートは
反政府と反国家とを混同してるような気がする。
- 250 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:43:46.69 ID:+aGuhhcM0]
- >>124
省益重視は戦前から連綿と続く伝統だろ。
リベラル教育が原因も糞も無いわ。
- 251 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:44:33.54 ID:XCu+PiSL0]
- >>237
マジレスすると貰ってても関係無い
私立校の職員は公務員ではありません
これに対するお前の非論理的な反論は見えてるので先に潰しておくと
「日本は法治国家」です
- 252 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:44:35.80 ID:yzlyvUPGO]
- 麻布＝反日サヨク校
と確定しました。
麻布出身者は国家公務員にすべきでない。
つーかマジで麻布みたいな学校出た人が
将来国のために働くとは思えない。
- 253 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:44:46.74 ID:s2KcxAe60]
- >>245
単に「わが校では君が代歌わない宣言」が
どんな法律に抵触して制約受けるの?
- 254 名前：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ) mailto:【ポスティング・チラシは停止依頼を出せます】 [2012/03/29(木) 15:44:58.71 ID:V+xy32xI0]
-
国「国を愛そうよ、働いて税金を払って この国をもっと良くしようじゃないか」
- 255 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:45:05.14 ID:lywPgo200]
- >>227
アメリカはアメフトや野球の試合でも国歌斉唱、
大きな劇場でも初演日とかけっこうやるんじゃね？
昔、ニューヨークのリンカーンセンターでオベラを見たとき、たまたま初演日だったので、来賓の政治家が演説したり国歌斉唱があったりで、幕が開くまでが大変だった。
- 256 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:45:35.35 ID:63IteAa80]
- 海外に出ると日本の有難さがよく解る。
日本人は、良くも悪くも”善い人たち”であり、”優秀な人たち”である
と言うイメージがあるから。
入国審査で並んでいると、長く引き止められるアフリカ系や中東系に比べ、
難なくさっさと通過できる。 日本人で良かったと心底思う。
注意してもらいたいのは、”日本”に感謝であって、”政府”ではないと言うこと。
海外に出て、政府の特に外務省の横柄さ、怠慢、傲慢、無能さ程むかつくことはない。
- 257 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:45:39.47 ID:ayXPw6MK0]
- 折角の問題提起も、反日アカチョンが抱きついてきては校長も迷惑だろ。
- 258 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:45:58.53 ID:3f1Ltf5r0]
- とりあえず、ニートのネトウヨは
愛国心があるなら働けｗ
- 259 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:46:38.12 ID:2VJw/Avo0]
- >>211
完全な間違いです
原発事故以前からアメリカは世界から魅力的と思われてきましたが
日本はそう思われて来ませんでした
現実をきちんと見ましょう
馬鹿もほどほどに
- 260 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:46:50.24 ID:VlztfonhO]
- >>87
愛国心がない左翼は、日本くらいだ。
ちなみに、中国の右翼は共産党だよ。
- 261 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:46:52.87 ID:MFgahG2O0]
-
【大阪】 小学校の卒業式で、日本人の「日の丸・君が代」に旗を降ろせ！歌うな！と暴れる教諭ら１５人処分 大阪府教委
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332856575/920-
教師が激怒・・・ふざけるな！ 日本人の「日の丸」なんか掲げるなあ！目が腐るはやく下げろ！！
教師が激怒・・・ふざけるな！ 日本人の「君が代」なんか歌うな！吐き気がする止めさせろ！！
- 262 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:47:27.37 ID:oKtkuJka0]
- >>150
何いってんの、ｻﾖｸは自分が一番嫌いなんだよ。
自分を愛せないから他人も愛せない。
他人も愛せないから共同体も愛せない。
具体的なものを何も愛せないから
抽象的なグローバルと世界市民とかって言葉が好き。
そういう漠然としたものだと自分を傷つけることがないからね。
つまりサヨクは自分大好きだけど自分大嫌いｗ
- 263 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:47:32.62 ID:ChMs+qKd0]
- 私立だから好きにしてもいいんだけど、
愛国心もったエリートもいてほしいなあ・・
- 264 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:47:35.78 ID:oSFA/9ko0]
- >>249
そこは区別する必要が有るの？
政府の見解でも、愛国心は統治機構を含むと
答弁したことが有るようだから…
www1.dpj.or.jp/news/files/BOX_MKA00051.pdf
- 265 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:47:36.04 ID:s2KcxAe60]
- >>248
「思想の自由は憲法明記」が「屁理屈」とは(w
これが「愛国者」か。
- 266 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:47:58.63 ID:pZPgotPW0]
- >>244
南京あたりからおかしくなったけど
その発言ですでに
お前が歴史を調べず鵜呑みにしてるか
合理的に物事を見て真偽を問う事が出来ないと露呈している
なにが犯罪だの法治国家だの話を飛躍してるの？
本当に何の話してるの？
やめなよ、そういう反日正当化は
日本擁護云々の前に荒唐無稽の話なんだよ
その話や、この国歌否定が、「誰の利益目的か？」
「どんな思想から出ているのか」「何を目的にしている誹謗か？」
ちゃんと物事利害両面、動機、話の落ちつく先、最終的利権者
多方面から見て判断なさい
基本として引用している話が歪んでる
だから末端のこういった話でも歪んでる
- 267 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:48:06.47 ID:4Hh3eXqk0]
- 氷上の授業は倫理と公民で受けたな
確かしょっぱなの授業でキルケゴールだったか、実存主義の話をしていたような記憶がある
当時は鼻毛ボーボーに伸ばした汚いおっさんが校長になるとは思わなかったな
まあ麻布の校長とか結構な罰ゲームくせーけど
- 268 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:48:06.66 ID:/q9xowjt0]
- >>26
どこが間違ってるの？
- 269 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:48:21.07 ID:9/O9uOdhO]
- 在日はまだﾈﾄｳﾖ＝ニートとか頭の悪いこといってんのか
- 270 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:48:21.33 ID:kY5lzcQMO]
- まぁたしかに卒業式に歌う必要性はないが、国歌や国旗に対する考え方が大事だね
スポーツの試合ではちゃんと国歌やってね
サッカーとか国歌流れないとなんか落ち着かない
- 271 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:48:22.88 ID:h3llT0Fa0]
- 麻布高校は
戦前は
たくさん海軍兵学校に進学させた学校で有名
開成高校からは陸軍士官学校
- 272 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:48:31.99 ID:A2gwDiB2O]
- >>250
省益重視っていうのは日本に限ったことじゃなく官僚制自体の習性だよ
限られた予算を他の省と奪い合うことになるんだからこれは必然
ドイツとかすごい
- 273 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:48:46.35 ID:HmhzgbKz0]
- 私立なら好きにすればいいんじゃね
校長を称える歌でも作って歌わせたっていいんじゃね
- 274 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:48:57.78 ID:id8X4jpj0]
- ニートウヨの語る愛国心か
深いな
- 275 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:48:59.77 ID:T5Rmblp20]
- >>205
じゃあ別に歌っても問題ないな。うん。
- 276 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:49:05.60 ID:JTlcwBOe0]
- 生活保護の反日チョンは死んで詫びろよｗ
それが日本の為になるｗ
- 277 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:49:35.65 ID:Lwh5E3+yO]
- >>253
別に、今回の麻布のが法律に抵触するなんて言ってないよ？
思想・良心の自由を云々するやからは、内心の自由と外部的行為の自由を意図的にか無知からか混同してるのが多いからな
あんたのレスにもその雰囲気を感じ取ったから、指摘しただけ
- 278 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:49:36.07 ID:tEGHyVay0]
- 日の丸を振るだけの簡単な仕事です ｂｙ ネトウヨ
- 279 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:49:50.17 ID:T0hHhFgm0]
- 「思想、信条の自由」が認められてる国だからこそ、国歌・国旗が必要なのではないか？
何を考えていようと、信じていようと、日の丸を認め君が代を歌うからこそ一緒にやっていける
という最低保証、最低信用の一つとして機能してると思うけどなぁ。
- 280 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:49:56.83 ID:VlztfonhO]
- >>256
民主党政府は、日本人を大事にしないね。
- 281 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:50:04.94 ID:2VJw/Avo0]
- >>244
南京は捏造だし
朝鮮人虐殺も完全な捏造だし
話しにならんな
- 282 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:50:19.55 ID:qcxkgfDV0]
- でもそういう意見を自由に発言できるのも国が認めているからなんだよね
- 283 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:50:22.72 ID:7UKbPaLv0]
- こういう反日馬鹿が暴れるから強制になったんだろが馬鹿野郎責任とって死ね
- 284 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:50:26.03 ID:D9I9lHxM0]
- >>261
そういう連中は、教師になってから暴れる前に
入り口（採用）で選別するべきなんだよな
- 285 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:50:33.11 ID:XgL5R0QW0]
- 歴史の教科書の踏み絵を見て「こんなことやって何になるんだ」と思ってたけど
それに似たことが今現実に起きてるんだな
こんなもんでクソウヨのいうところの愛国心が計れるとも思わないし
クソサヨもええ年こいてツッパってお互いこの問題で主張通して何がどう良くなるんだ
- 286 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:50:33.82 ID:4GrcRJLpP]
- なんでふるさとを愛さなきゃならないの？強制するな！
- 287 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:50:51.58 ID:OlfZMGgb0]
- >>277
基本的には表現も自由なんだよ。
- 288 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:51:02.25 ID:4Gslb85s0]
- 愛郷心強いと2ちゃんで馬鹿にされるお（；ω；）
- 289 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:51:12.07 ID:XCu+PiSL0]
- >>275
こちとら国歌断固拒否なんてキチガイはそもそも眼中にねーんだよ
てめえの出た底辺校の常識を上級私立に持ち込むな
- 290 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:51:38.63 ID:0v2h6p/S0]
- 公立だって卒業式に国歌斉唱する必然性がない。
ましてそれを強制などできない
- 291 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:51:57.04 ID:oSFA/9ko0]
- >>266
どこがどう合理的で無いのか、
その具体的説明が無いから、
君の言い分は僕には余りよく分からないんだけども、
君の言いたいのは
「国歌を歌う奴は親日」「国歌を歌わない奴は反日」
とリトマス試験紙に使った上で、
「国歌を歌わない奴はけしからん非国民だから罰しろ！」と、
そう言うことでしょ？
それは戦前の不敬罪とどう違うの？
- 292 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:51:59.37 ID:T5Rmblp20]
- >>249
日本の左翼は「反体制！反権力！」って言ってたけど、政権が変わったら
コロッと体制側、権力側に寝返ったよ（笑）
- 293 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:52:07.48 ID:muP1mb+n0]
- 国が乱れりゃ 国士が育つ
さすが日の国 菊の国
俺がやらずに 誰がやる
口にゃ出さぬが 長州男子
桂小五郎 火と燃える
剣の極意は 殺さず生かす
それが神道 無心流
まして時代は 黒船の
煙り三すじで くるりと変わり
世界相手の 時じゃもの
www.youtube.com/watch?v=yUrm7r_8EUk&feature=relmfu
- 294 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:52:20.19 ID:+koHU0GE0]
- こんなもんに正解なんてねえからな所属してるコミュニティーに従うまでだろ
マイノリティーに属すのも勝手だけどその対価は支払う事になるわけでそれもまた自由だけど
許されるマイノリティーってのは自然と社会から一定の支持を受けるものだからね
しょーもないものは自然と淘汰されるよ なんとかのジャンヌダルクとかｗ
- 295 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:52:24.58 ID:s2KcxAe60]
- >>277
自分は「思想自体がテロ行為」と豪語する「愛国者」と話していた。
横入りのあなたはその過去スレ見ないで
「その雰囲気を感じ取った」のでオレを非難ですか。
- 296 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:52:36.07 ID:uuYqp3lT0]
- 結論
私学ならかってにしろ。ただし国から助成金を貰いながら
国歌システムを否定するな。
- 297 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:52:51.24 ID:pZPgotPW0]
- >>265
話が極端過ぎる
思想や憲法について屁理屈と言った文章はない
断言しよう「お前の歪んだ解釈や受け答えの仕方が[屁理屈]と言っている」
直線的に答えずにいきなり思想だの憲法だの権利だの
何言ってるの？って文章の脈略がわからないからアホと言っている
で？最終的に愛国非難？話飛び過ぎ、相手を「非難する為」に話を誘導し過ぎ
なんでいきなり「愛国者」とかになってんの？
言われて嫌じゃないけど「常識や道理の話」だろ、俺が言ってるのは
いきなり変な話に飛躍させ過ぎなんだよお前は
話理解できてないし、ちゃんと答えれてないんだから
「即ち話がまともにできてない、説明できてない」んだから
黙ってろ
- 298 名前：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A mailto:sage [2012/03/29(木) 15:52:56.62 ID:lRRlvnhr0 BE:769795744-2BP(3456)]
- >>1
郷土愛とか地球市民とかはおｋなのに､
なぜかその間にあるもののうち､国単位だけは嫌がる不思議｡
- 299 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:53:17.38 ID:3f1Ltf5r0]
- >>290
生徒は歌おうが歌うまいが自由だと思うが
教師は業務だから従うべきだな
- 300 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:53:58.21 ID:GreAUHKI0]
-
こんな連中が校長をやってるんだ。日本の国が溶解していくはずだよ｡
困ったもんだ。若い者が無国籍的人間になり浮薄化、自分の国なんて
どうでも〜、となって来ているのもうなずけるﾜﾅ。芯は無学な校長連、
日本滅亡に肩入れして憚らないこの売国奴らに相応の報いあれ。
- 301 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:54:02.38 ID:hIXF+bRhP]
- 非国民多いね
- 302 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:54:06.60 ID:A2gwDiB2O]
- >>285
卒業式で醜態晒すバカがいなくなる
そのために大阪で条例が作られたってだけの話
君が代歌わせたいって話なんて誰もしてねえよバーカ
- 303 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:54:10.17 ID:8r8Guf9n0]
- 国歌もさーもっと歌いやすい歌にできないの？
国際試合とかでこれから戦に臨む時にあんなコールドプレイみたいなダウンな曲かかったら盛り下がるだろ
アメリカとかフランスの相手を皆殺しにせんばかりの高揚感を見習えよ
- 304 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:54:21.20 ID:V1pyMwsY0]
- >>279
>何を考えていようと、信じていようと、日の丸を認め君が代を歌うからこそ一緒にやっていける
>という最低保証、最低信用の一つとして機能してると思うけどなぁ。
隔離された島国で隔離された言葉喋ってるだけで十分だろ
好きも嫌いも、一緒にやっていくしかないんだよ
- 305 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:54:42.76 ID:4Gslb85s0]
- >>63みたいな考え方も頭悪いと思ったり
- 306 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:54:42.88 ID:4zy9MRtU0]
- 卒業式の必要性について議論を始めようじゃないか
- 307 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:54:43.03 ID:VlztfonhO]
- >>109
うわ、在日の考え方だ。
- 308 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:55:19.89 ID:9/k64/9S0]
- ＞公立は仕方ない部分もあって、だからこそ私立の意味がある
公立の基地外教師は居場所なしってことだ、嫌なら辞めればいいだけ
- 309 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:55:52.66 ID:2VJw/Avo0]
- まず日本は民主主義教育が全然足りてないんだよ
近代国家というのはナショナリズムを獲得した市民が
愛国心を持って政治を自ら行う民主主義を行うこと
徹底した民主主義教育をおこなって愛国心の必要性と国民意識をしっかり持たせるのが近代国家
ナショナリズムを否定するような池沼が校長とかありえんわ
地方の野蛮で未開な部族の酋長の発言だよこれは
西欧の教育の勉強をもっとしろよ
- 310 名前：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ) mailto:【ポスティング・チラシは停止依頼を出せます】 [2012/03/29(木) 15:55:55.68 ID:V+xy32xI0]
-
ん？ 支配層の子女は公立になんかいかないよ？ 私立さ
国歌？ でもうちキリスト教系だしぃ〜 ミサ歌うわ
- 311 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:56:03.10 ID:O46NNsQD0]
- 愛国心、郷土愛分けてグダグダ言ってる人種に普通の人はいないよ
その変に歩いてる人にはなんのことかさっぱりわからないから
公明の影響で大阪の教育条例に愛国心じゃなくて郷土愛になったんだっけか
- 312 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:56:06.01 ID:i6YGWjD40]
- 国歌斉唱で増える僅かなナショナリズムで具体的にどう足をすくわれるか説明しないと
というか君が代って愛国意識より国家意識を体感するものだと思うが
- 313 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:56:08.89 ID:18W5dqiO0]
- >>1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/03/29(木) 13:03:20.20 ID:???0 スレ立て工作員
↑
日本人叩きの在日朝鮮の身元がばれる＝朝日新聞記者＝丑 田滋
うしうしタイフーンφ ★ ＝ 朝日新聞（大阪）丑 田滋記者
うしうしタイフーンφ ★＝丑＝朝日IPシャットアウト時スレ立て出来ず＝朝日新聞記者＝丑 田滋
【朝日新聞】 たいしたことのなかった 朝日新聞(大阪)丑田滋 記者の橋下徹批判記事
d.hatena.ne.jp/kojitaken/20120303/1330739892
【朝日新聞】「ハシズムと批判している人」の北大・山口、中島、内田樹、香山リカ４氏に橋下さん人気の理由聞いてみた 丑田滋
logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330673477/
- 314 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:56:13.27 ID:H+bGA1YX0]
- 卒業式で国家を歌わない国はあるの？
- 315 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:56:25.62 ID:f1ZMzp2I0]
- 校長って学校に必要だろうか？
- 316 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:56:32.59 ID:ZvZZTYKA0]
- >>1
日本人は、って括ってるのは外国人は分けなくて良いけど日本人は分けろって強要してるのか？
何故？
- 317 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:56:32.69 ID:Lwh5E3+yO]
- >>287
勿論だ
だが、公共の福祉からの制約は受けるし、一定の職業に就く場合、一定の表現につき観念的に放棄していると見うる場合もある(傾向企業とか、公務員)
かなり例外的だが、そもそも反故領域に入らないとされる表現もある(論者によるが、猥褻など)
外部的行為を伴う限り、絶対的に保障されるということはない
- 318 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:56:58.13 ID:s2KcxAe60]
- >>297
君が代歌わないだけで
>伝統行事を屁理屈を建前に誹謗中傷し
>日本人の結びつきを侮辱しながら断ち切る
>目的は利己的なたんなる反逆思想、もしくは反日本人感情
>お前の歪んだ解釈や受け答えの仕方が[屁理屈]と言っている
そっくりそのままお返ししますよ。
- 319 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:57:33.85 ID:mgF3qvsxO]
- だったら校歌・校旗も廃止しろよ
- 320 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:57:42.00 ID:XCu+PiSL0]
- >>308
まあ上級私立は日教組のキチガイなんて100%雇ってくれないけどねw
底辺私立ってまだ現存してるっけ？
- 321 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:57:57.04 ID:1geQ7y6T0]
- 私立だしな、こんな学校には行かせなければいい
入学後に方向転換するようなら訴えるぐらいじゃね?
- 322 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:58:23.50 ID:6DHpJsSs0]
- 国ってのはオカンと一緒だよ。
自分は「クソババァ」なんて言ってても
他人が自分のオカンを悪く言うと気分が悪い。
そんなもんだ。
- 323 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:58:25.11 ID:4Gslb85s0]
- ＞「コスモポリタン」なんて、単なる根無し草にしか見えない。郷土愛の根は大切にしたい。
校長のここら辺はお前らに通じるところあるんじゃないの
- 324 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:58:40.83 ID:id8X4jpj0]
- ネトウヨは日の丸持つなよ
日の丸が可哀想
- 325 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:58:46.50 ID:tEGHyVay0]
- 卒業式で国歌を歌わなくてもいいじゃん、という人が増えてくるといいな〜
- 326 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:58:57.38 ID:1eg3Ye3O0]
- みんなのﾚｽを、ずーと見てきて非常に参考になった。
おれは将来、子供を麻布には入れない決心をした。
- 327 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:59:02.40 ID:pZPgotPW0]
- >>291
どこをどう解釈したら
>>「国歌を歌う奴は親日」「国歌を歌わない奴は反日」
とリトマス試験紙に使った上で、
「国歌を歌わない奴はけしからん非国民だから罰しろ！」
なんて話になってるのかわからないけど
どの部分がそういう解釈になってるの？
ガチで説明欲しい、誰もそんな事「一言も言ってないよね？」
南京事件・朝鮮人虐殺・スパイ虐殺などの真偽について
それは合理的観点からみても矛盾している話で
問題定義している中国朝鮮側に証明責任あるのに証明出来ず
調べるほどねつ造の証拠ばかりがでている
尚且つ、そう言った事実はなかったよという証拠を日本側が出しても
証明抜きで否定するだけ、そしてそれらの問題を今更出す理由は
「ODAや賠償金などの[金銭目的の外交]が背景にあるから」
「そんなわかりやすいホラ話を鵜呑みにしてないでちゃんと調べておいで」
っと言ってるんだけど？
どうして話をそらすの？
- 328 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 15:59:14.01 ID:D9I9lHxM0]
- >>319
国家国際イベントでは、国歌国旗
卒業式では、校歌校旗
そういう話ではないのか？
- 329 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:59:28.37 ID:VlztfonhO]
- >>262
左翼は、日本人女性をヤリマンにしたいんだよね。
韓国女みたいなさ。
- 330 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:59:37.83 ID:2VJw/Avo0]
- 郷土愛は近代以前の野蛮な発想
近代国家は郷土愛を否定して愛国心を教えることから始まる
明治維新の後にそれぞれの出身地でいがみ合ってた日本人を
出身地で差別がないようにと教育して国民国家、民主主義国家へと進歩してきたのに
愛国心を否定して愛郷心を持てなんて徳川の封建時代に逆戻りするお笑い思想だｗ
それぞれの藩にわかれて戦争でもするのか？ｗ
- 331 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:59:50.76 ID:XCu+PiSL0]
- >>321
お前みたいな読解力無いバカの子供はそもそも行きたくても行けないだろ
- 332 名前：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ) mailto:【ポスティング・チラシは停止依頼を出せます】 [2012/03/29(木) 15:59:54.61 ID:V+xy32xI0]
- >>303
それは日本の価値観ではない
そもそも 日本に国家など江戸時代までなかったんだから要らない
- 333 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 15:59:55.54 ID:+koHU0GE0]
- この問題の核心は拡大解釈がどこまで許されるのかだろ
例えば火は火事に繋がり危険だから禁止にしろって話だよ
どこまでが正常でどこからが基地害かって事
- 334 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 16:00:20.65 ID:f+VxTKWGO]
- また在日チョンか
- 335 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 16:00:52.81 ID:T5Rmblp20]
- >>289
何その意味のない切れ方
- 336 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 16:00:53.96 ID:4Gslb85s0]
- >>321
そこだよな＞私立だし
公立校の教師が国歌歌わないのはけしからんは分かるけど、
私立は独立独歩で勝手にやってればいい。
歌わないのも自由だ。公立は駄目だがな
- 337 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 16:00:55.90 ID:Lwh5E3+yO]
- >>295
思想を言葉にして外部に出した時点で内心の自由じゃないでしょ？
それは、公共の福祉などからの制約を受けうる、表現でしょ？思想・良心の自由とは違うもんになってるでしょ？
まあ、今回の麻布は何の問題もないけど
- 338 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 16:01:01.58 ID:V1pyMwsY0]
- >>309
>愛国心の必要性と国民意識をしっかり持たせる
麻布の連中の大部分は、国家の恩恵を受ける側になる
ほっといても国家の利益＝自分の利益になるんだから、そんな教育は不要ｗ
そういう教育は、国家の恩恵からあぶれることになる下層民にこそ必要なんだよ
- 339 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 16:01:01.79 ID:KKV40xOl0]
-
【大阪】 小学校の卒業式で、日本人の「日の丸・君が代」に旗を降ろせ！歌うな！と暴れる教諭ら１５人処分 大阪府教委
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332856575/920-
教師が激怒・・・ふざけるな！ 日本人の「日の丸」なんか掲げるなあ！目が腐るはやく下げろ！！
教師が激怒・・・ふざけるな！ 日本人の「君が代」なんか歌うな！吐き気がする止めさせろ！！
- 340 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 16:01:26.82 ID:pZPgotPW0]
- >>318
お前の話に当てはまっても
俺の話に当てはまってないから、返されても適してない
この記事は日本が今まで常識的に行ってきた
行事での国歌斉唱・日本人ゆかりの恒例行事に
テロ主義左翼（国家否定主義）が難癖つけていての話
「そのままお返ししますよ」じゃねぇよｗ
話繋がってねぇよ、適してねぇよｗ
- 341 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 16:02:09.48 ID:3qLuhf9R0]
- 私立でしょ？ご自由に。でも他に強制しないでね
- 342 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 16:02:16.58 ID:AEpZjlGw0]
- まあ、私立でも、いわゆる結果を出してる学校だから
こういう口調で言えることで、この校長の下で東大
合格率が落ちたり、ましてやそこいらの底辺私立の
校長がこんな口調で言ったら叩かれまくるけどな。
- 343 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/29(木) 16:02:26.92 ID:oSFA/9ko0]
- >>309
ナショナリズムとは
戦争に行かせるために
愛国心という道具を作り、自分から命を捨てるように
為政者が創り出したシステムだと思うんだが…。
後は韓国や台湾や沖縄や北海道のような、
長い歴史的には日本に属していなかった地域の民族を
一つにまとめ上げるための帝国思想だよね？
- 344 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/29(木) 16:02:56.92 ID:SIctzZV90]
- 戦争中でも戦争に負けるとか勝つとか士官学校で議論できたらしいし、東京教育大付属だって、
戦時中の竹槍を持っての訓練はなかったんでしょ。だから、上の方の学校では自由に討論できた。
取り締まられるのは下の一般大衆の学校の方だったんじゃない。麻布＝上の学校、
公立学校＝下の学校ということなんじゃないの？
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