- 1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ mailto:tokimeki2ch@gmail.com [2012/03/16(金) 22:36:01.75 ID:???0 BE:514381853-PLT(12557)]
- 大阪市の橋下市長は１６日、人事評価の低い職員は場合によっては免職の対象となることを
盛り込んだ「職員基本条例案」や、教育の在り方を抜本的に見直す「教育行政基本条例案」と
「学校活性化条例案」を市議会に提出しました。
橋下市長は１６日、市議会の議会運営委員会に出席し、職員の人事評価に５段階の
相対評価を導入し、２年連続で最低の評価を受けた職員は場合によって免職の対象となることを
盛り込んだ「職員基本条例案」や、学校での教育目標を設定する最終的な決定権を
市長が持つことや問題のある教員への対応などを盛り込んだ「教育行政基本条例案」と
「学校活性化条例案」などを提出しました。
*+*+ NHKニュース +*+*
www3.nhk.or.jp/news/html/20120316/k10013785451000.html
- 557 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 22:50:01.40 ID:HSc7QKQ10]
- こんなのは住民による評価方式にしなきゃ直らんよ
人事評価なんてのは公務員が公務員を評価してるにすぎないからな
- 558 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 22:51:39.04 ID:iKCY9YCk0]
- 51 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/06(日) 19:29:09.42 ID:J6MucGdF0 [1/1回発言]
>>1パチンコ部落維新乙！
大阪のパチンコ団体「大遊協（段為梁理事長)」は橋下氏を熱烈に支持します。
橋下氏からは大遊協にたびたび深い感謝の言葉を頂戴しているほか、イベントにも積極的にご参加頂いております。
www.play-graph.com/hot/post_1556.php
橋下知事「多額の『浄財』を頂戴し、感謝してもしきれない気持ちです。」
www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00897
橋下知事「大遊協の長年の取組みに深く感謝申し上げます。」
www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00155&hidden=on
橋下知事「本来ならば、こちらからおうかがいしなければならない。本当にありがとうございます」
www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00296
橋下知事は公務多忙のため、綛山副知事から橋下知事の感謝のメッセージが披露された。
「未来っ子カーニバル（大遊協のイベント）」橋下徹大阪府知事が初来場
daiyukyo.or.jp/blog2/diary.cgi?mode=image&upfile=33-5.jpg
橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200922698/-100
パチンコ123から寄付を受け取り感謝する橋下知事
s56.radikal.ru/i153/1004/99/d43dca409aff.jpg
なんですかこれは？国民に報道しない在日マスゴミが作りあげるハシゲ劇場ですか？
そうかそうか
- 559 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:56:41.75 ID:NG0QmDzI0]
- 人事評価によって、利益が上がったり、職員のモチベーションが上がるのなら、
するべきだろう。
しかし、現実は相対評価ということでもあり、足の引っ張り合いが起こらないとは言えない。
評価者の人柄も大切で、ただのごますりになり、正しい評価がなされなければ意味はない。
現時点では、この評価方法が有効性が高いとは言えない。
公務員は民間より働いていないという民間至上主義の意見をよく見るが、
こういう感情論は論議の邪魔である。
この評価を使うことによって、職員がどう変わるのか、それにしぼって議論しなければ
論点がずれる。
- 560 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:06:24.28 ID:qejBCH8m0]
- >>555
現業職だけに固執せず、全域を対象にすべきだろうね
- 561 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:07:43.32 ID:ABcqWAqk0]
- いいよいいよーゴミはどんどん駆除してくれ
- 562 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:07:56.58 ID:v2/lHmGv0]
- 官僚を叩いて人気を得ようとする作戦は管直人以来だなｗ
自分に跳ね返ってくるわけだがｗ
- 563 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:13:30.83 ID:/A3IFFGl0]
- >>557
それだと生保支給とかの許認可が無茶苦茶にならないか？
生保申請を却下したあの職員は首にしろ！とかさ。
そういった恫喝を盾に無茶な要求を行政にする奴が続出するような悪寒ｗ
職員も保身のためにホイホイと許可を出すようにならないか？
- 564 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:14:36.74 ID:dE7Lm3YS0]
- 市長に対する人事評価も必要かも。
- 565 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:21:18.77 ID:/A3IFFGl0]
- >>564
それは選挙でするからいい。
任期満了までに大阪を元気にすることが出来なければ、我慢強い大阪の
有権者でも流石に見限るだろうよ。
景気回復以上に公務員叩きが優先課題とは考えられんし。
- 566 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:22:56.42 ID:63NPokKrO]
- >>557
公務員だろうが民間人だろうがリスクは同じだけどな。
公平な視点を持ち、極端な一面に偏らない思慮と思考が無い人間が
その立場に置かれれば、無茶苦茶な人事評価をするからな。
- 567 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:22:56.70 ID:11Ro/ysL0]
- >>565
うーん…「もう誰がやってもダメなんだろうしせっかくだから公務員虐殺ショーでも見せてよｗｗｗ」って心境の人も多かったりして。
- 568 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:25:09.95 ID:YzEFKL+50]
- 民間企業なら、絶対評価でも良いけど、公務員は相対評価で屑を排除するシステムじゃないといけない。
地方公務員も重大な地域行政サービスを担うので、コネ採用やシャブ中や虚偽残業をする屑じゃ困る。
しっかりした人間じゃないと絶対だめ。地域が没落してしまう。
５兆円の借金のある大阪のために、市職員削減、退職金削減、給与削減どんどんやってほしい。
市職員削減で人員が不足したら、派遣や委託を利用すればよい。サービスそのままで人件費は半額にできるよ。
人事評価だって、免職の対象になるだけで、すぐに免職になるわけじゃないからどんどんやればいい。
どうしようもない人間が公務員でいることは、大阪市民にとっても負債を抱えているのと同じだ。
大阪市民は、自治労や日教組の言い分を聞いて、市職員が作った５兆円の借金の尻拭いを一生続けるのか？
- 569 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:26:57.66 ID:yUryxGS30]
- 335 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/19(月) 21:03:27.70 ID:VO7L+Tr6O [6/8]
橋下｢ルールの隙をついて自分に都合良く解釈する｣詭弁論法
～応用例～
Q,大学で､生徒が夏の講義中後ろの方でペットボトルのお茶を飲んだ。
それに対して教授が腹を立て教科書で頭を強く殴打
（大学では、「学生は講義の妨害をせず勉学に励む」と言うことだけが学則として存在）
A1、橋下が生徒の場合
｢僕は臭いのするものを食べて周りに迷惑をかけたりしていない。
クラス制の小中高と大学は違う。
大学には飲料摂取に対する罰則規定はなく､
そもそも他の講義では大人数の講義を中心に
飲料に関しては問題になっていないケースが殆ど。
禁止と言うなら明確に飲料摂取に対する規則を設けて事前に周知すべきで､
個人的感情で暴行に及ぶのはアカハラで許されない。
懲戒免職にすべき｣
A2、橋下が教授の場合
｢授業中に飲食をしないことは小中高から当たり前のマナーで社会常識。
民間企業でも仕事中に飲食など許されない。社会のマナーを学ぶのが学校で､
それに反する行為を及んだ生徒に体罰をすることは指導の範囲だ。
憲法９条を認め体罰を否定などするから日本は軟弱者だらけになった。
日本の常識に従えないならこの学生はただちに退学し、
そのような学生を受け入れる大学を再受験すればいい。それがないなら日本から出て行くべき｣
●都合のいい時だけ｢法律｣｢規則｣｢ルール｣を持ち出し､
都合のいい時だけ｢常識｣「組織論」｢精神論｣を持ち出し自分の行動を正当化。
このダブスタをその時々で使い分ければなんとでも自分を正当化できる。
- 570 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:27:22.02 ID:ynzc+sXe0]
- 結局、貧乏人が公務員を妬んでいるだけだね。
- 571 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:27:43.67 ID:vnsW82TW0]
- 市長にどんだけ権限もたすんだよ
- 572 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:30:26.94 ID:NG0QmDzI0]
- この評価法で､本当にだめな公務員が除かれるならやればいい。
（しかし、労働基準法などの法にしたがってやるべきである。法を逸脱した「処分」は認められない。橋本市長も法については理解しているはずだ）
しかし、この方法が適正なものとは思えない。
・誰が評価するのか
・その評価は必ず適正なものになるのか
という点で疑問が多すぎる。
極論を言えば、ごますりの嘘つきばかりが残り、正直者は去ると言うことだってありえる。
- 573 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:31:58.55 ID:9MhB60Im0]
- >>571
今までがおかしかったんだ
教師や市職員がどんだけ権限もってきたんだよ
歴代の市長は、公務員労組の言いなりでお手盛り給与といいなり人事だったじゃねーかよ
- 574 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:33:36.64 ID:hffbn6iC0]
- 教育目標は、教育委員会が決めるべきだろ。
市長とか、ダメだろ。政治とは極力、独立すべき。
教育委員会が腐ってる、ってのは別の問題だ。
- 575 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:36:22.40 ID:ynzc+sXe0]
- 橋下は、教育委員だけは公選制にしようとしない。選挙で選ばれた教育委員が
いると都合が悪いから。
- 576 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:36:39.08 ID:11Ro/ysL0]
- 「下から5％はぶっ殺そうぜ！」って案を出す市長を70％が支持してるんだから、これはもう仕方がないな。
- 577 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:37:31.18 ID:X4oVCK+v0]
- >>574
？？？？
教育委員会が腐っているから、小中学生の学力が低レベルなんだぜ。
縁故採用ばっかりで、指導力のない教師が増えた結果だよ。
教育委員会は、仕事をしたくないから、ウンコみたいな教育目標しか作らない
そんな、腐りきった教育目標で大阪市の教育が良くなるはずがない。
- 578 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:37:45.13 ID:NG0QmDzI0]
- >>574
同意する。
三権分立が行われているのはなぜか。
権力が抑え合う仕組みを作らないと、暴走がおこるからである。
教育は教育委員会が行うものとするほうがよい。
一人の人間が決定権を握りすぎるのは危うい。それは歴史が証明している。
教育委員会が腐敗しているとかは、全く別の問題。
原理原則に従うという意味でだ。
- 579 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:38:30.21 ID:EcxcfiBY0]
- 外資企業だと普通だぞ
むしろ違法判決だして欲しいわ
- 580 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:40:28.42 ID:ynzc+sXe0]
- >>577
では、教育委員を公選制にしようよ。なぜ、橋下は選挙によって民意を得た
教育委員、そして選挙によって民意を得た教育委員からなる教育委員会を
作ろうとしないんだ？
- 581 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:40:30.57 ID:iKCY9YCk0]
- われわれは全く反対のこと・・劣化、ゴイムから生命を奪うこと・・に関心を寄せている。
われわれの権力は、労働者の慢性食料不足と肉体的虚弱を必要とする。
まさにそうしておいてこそ、彼はわれわれの意のままに従うようになり、
われわれに敵対する強さも意志もなくなり、自分たちの権威を見つけ出そうとはしなくなる。
王たちが正当に貴族に与えた権力よりも、さらに確実に労働者を資本の権利に従わせるのが飢えである。
飢えが引き起こす貧困と嫉妬と憎悪によって、われわれは群集を動かし、
かれらの手を使ってわれらが行く手を阻む者すべてを掃討するであろう。
- 582 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:41:26.60 ID:X4oVCK+v0]
- >>578
> 三権分立が行われているのはなぜか。
> 権力が抑え合う仕組みを作らないと、暴走がおこるからである。
それは、それぞれがまともな組織である場合だよ。
大阪の教育委員なんて、縁故やコネばっかりで無茶苦茶な採用だ。
俺の知り合いも教育委員だけど、中卒だぜ。
もう、腐敗しきっているんだよ。橋下に任せるしかない。
もう教育委員会なんて、まともな議論もできるような奴らじゃないんだよ。
- 583 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:42:27.30 ID:uDhec58f0]
- >>409
上がるよ。
自分が努力しても自分の位置が上がるとは限らないけどな。
- 584 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:43:51.55 ID:NG0QmDzI0]
- >>582
もしそれが本当なら、>>580のいうように公選制にすればよい。
それによって、民意を反映した教育行政が行われると期待できる。
そして、行政と教育はそれぞれある程度の自立性を保つべきである。
- 585 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:45:17.97 ID:ynzc+sXe0]
- 橋下の矛盾
１、国歌を強制しながら、それを望ましいと思っておられない天皇陛下を
国歌元首にし、政治的権能をもたせようとしていること。
２、｢選挙で選ばれた｣、｢民意｣をキャッチフレーズにしながら、教育委員
を公選制にしようとしないこと。
- 586 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:47:27.08 ID:TkWe7B2o0]
-
教育委員会が公選制を認めないよ
教員採用試験の利権があるからね
- 587 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:49:39.36 ID:hffbn6iC0]
- >>586
認めなくたって、得意の強引な手法でやれば良いのじゃね？
- 588 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:53:18.39 ID:NG0QmDzI0]
- >>586
本当に認めないのか。
本当に大阪の教育委員会は腐敗しているのか。
実態について把握するのはなかなか難しいものなのだが…
貴君の知り合いは中卒で教育委員だと言うことで、貴君はそれを腐敗の証拠としている様子だが、
教育委員を中卒でやるのがおかしいとは思えないのだが。
（必ず高学歴のものが委員をやらなければならないのか。
いろいろな立場の人がなったほうがより公平性を保てると思うのだが。）
- 589 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:57:30.14 ID:25AcI68H0]
-
流石に、外食や小売でも中卒では無理だ
- 590 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:57:33.03 ID:nVPGwUu2O]
- 教育委員は一気にメンバーが変わらないように一年置きに一人ずつ変えてるのに公選制どうやって導入するねん
バカじゃねーの 橋下さんに現実を知らないバカとののしられてこい
- 591 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:59:41.48 ID:GIB8TA9tO]
- >>589
あなたよりは伊集院光や上戸彩のような中卒の方がよっぽど優秀
- 592 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:03:22.27 ID:Cgb9vVqY0]
- >>568
>派遣や委託を利用すればよい。
安定した雇用を生み出す義務のある行政が非正規雇用を積極利用か？
なんかもう無茶苦茶だなｗ
政策に一貫性が無いというか、アクセルとブレーキを同時に踏むようなもんだろ。
どんだけ非効率な行政なんだよｗ
- 593 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:06:54.25 ID:r4dg5uk+0]
- >>590
とりあえず、今のところ橋下こそ現実を知らない馬鹿だけどな
- 594 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:08:44.22 ID:Cgb9vVqY0]
- >>590
教育なんて激変するものではないからなあ。
何人いるかすら知らんけど、一人づつ入れ替えで継続性を重視する
でいいんじゃないかな？
- 595 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:09:03.08 ID:ZDn0U4uk0]
- >>592
無気力シロアリ公務員を雇用しておくより、市民のためには良いってことだろ
大阪市役所の事務なんて、エクセルやワードも使えない奴、メールもまともに送信できない奴もいるらしい
きっちり仕事をしてくれるなら、市民にとっても派遣や請負委託の方がいいと思うぞ
大阪市は公務員が多いのに、仕事をする奴が少なすぎ
リストラや賃金カットはやむ得ない
- 596 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:11:32.21 ID:owswrpNp0]
- >>577
大阪の場合、最近は縁故採用の比率は非常に少ないといえる。
（ただし橋下市長が知事時代に自ら縁故採用した弁護士校長は別）
採用者数が年間千人単位だから縁故なんてせずとも
少し勉強すれば入れるから。むしろ教員のレベルが下がっているのは
団塊世代の退職による新規採用者数大幅増が原因だろう。
- 597 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:13:22.13 ID:p1B5NQ8s0]
-
うそばっかり、コネ採用の実態は大分県で証明済み
- 598 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:15:11.48 ID:xnz4H1CW0]
- >>597
大分の実態がなぜ大阪の実態につながるのか？
>>596は、大阪の場合、とちゃんと言っている。
- 599 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:17:58.30 ID:UNm0JlO40]
- >>590
それは従来のやり方。そういうシステムを変えるのが橋下のモットーであるはずだ。
教育委員を公選制にして、選挙で選ばれ、民意を得た教育委員かならなる教育委員会
を作ろう。
- 600 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:18:17.61 ID:3EtWG+aw0]
- >>598
教員採用試験の不正は、全国で行われているんだよ
大分県だけが、異常で他は全部正常なんて考えている人間はいない
不正が無いと強弁に言うのは、不正採用の関係者だけ
教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
- 601 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:19:08.39 ID:owswrpNp0]
- >>597
普通に試験受けたらすんなり入れるところにわざわざ大金積んで入ろうとは思わないだろｗ
よってコネ採用は必然的に採用者数が少ない地方の方が多くなる。
ただ、大阪も昔はコネ採用があるにはあったんだろうな。昔の話は色々出てきてるし。
- 602 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:19:25.16 ID:FAirpVHf0]
- >>51
私がいた介護施設も、トップのお気にじゃないと正職員になれず
また、気に入らない職員を他の施設にポンポン飛ばしたりしてた。
そんなことにならなきゃいいが。
気になるのが、橋下さんは府の給与を下げた時、警官だけは下げなかった
という噂を聞いたが、そんな調子で差別されたりしたら、独裁と言われても
仕方ないと思う。給与を下げるのなら一律に下げればいいのに、なぜ警察官？
ととても不思議に思った。橋下さんの判断だけで上げたり下げたりするの？
しかも警察は元々給料がいいのに下げないで他の職員は下げるとか不公平すぎない？
- 603 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:20:48.86 ID:iWJTmQmw0]
- このひと総理にして国レベルでやってください
- 604 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:21:57.24 ID:p1B5NQ8s0]
- >>601
コネが無ければ、国Ⅰ合格者や京大や阪大でも不合格になるのが大阪市
- 605 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:23:09.34 ID:owswrpNp0]
- >>602
まあ、警察は命懸けてる部署もあるからねぇ。そういうところは
下げなくていいと思う。ただ、「ネズミ捕りしかやってません」
みたいな部署は下げてもいいと思うがｗ
- 606 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:23:12.34 ID:HLO/2hxzO]
- 現業と教員採用はコネが当たり前。
一族揃って教育一家なんてどこにでもある。
- 607 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:25:28.39 ID:owswrpNp0]
- >>604
いつの話だよｗｗｗ
コネなしFラン卒でも昨年・一昨年は採用されてる人間がいるというのにｗ
- 608 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:25:35.75 ID:FAirpVHf0]
- >>606
何の職種であれ、公務員試験にコネがまかり通るとは絶対に許しては
いけないと思う。公務員の職についてる人は、どんな部分であれフェアで
公正じゃなきゃいけないと思う。絶対許しちゃだめー
なりたい人に公平に機会を与えるのが当たり前。
- 609 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:26:15.72 ID:vsOmrpuL0]
-
公立学校の教師なんて、完全な世襲だからな
ここまで露骨なのは、歌舞伎と教員くらいなんじゃね
教員採用試験が出来レースになっているのが問題だ
俺たちの税金で給与もらっている教員が、実は不正採用者という実態
だから、大阪市の高校生以下の学力は低レベル
- 610 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:27:31.05 ID:I9KZNnw40]
- いいんじゃねーの？
公務員になりたいやつ大勢いるんだろうし
カスを切って有能な人材と入れ替えるのは民間じゃ当たり前
- 611 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:27:35.86 ID:FAirpVHf0]
- >>605
命かけてるから、既に給与が高いんだよ。他の業種が下げたら
下げなきゃダメさー、警察だから、とか職種に関係なく、府の職員を
下げるのなら全員下げないと。そういうことが不公平になるのさー
なんのために最初に給与が決まってるかわからない。その他の職と開きが
出過ぎるでしょ？
- 612 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:27:42.60 ID:xnz4H1CW0]
- >>606
一家そろって教育一家も家族そろって警察一家もよくあるが、
それがコネの証拠にはならない。
子どもがいつも見ている親の仕事を自分もやることはよくあるから。
たとえば、作家の娘が作家。とか、起業家の息子がまた起業する、とか。
私事だが、私の知り合いの教師の子どもは､教師だけはいやだと言って
教職受けなかった。親の姿を見て同じ職を目指す場合も、反発する場合もあるということか。
- 613 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:28:09.10 ID:UNm0JlO40]
- 世襲である天皇家を愚弄する反日ニート発見。
- 614 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:29:07.98 ID:3EtWG+aw0]
- 大阪市民は、カスを雇用するために納税しているわけじゃない
カス公務員と戦い続ける橋下は評価せざる得ないな
- 615 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:36:09.95 ID:p1B5NQ8s0]
- >>612
学生時代
俺「Ａは警察官の採用試験を受けるのか？」
Ａ「まあな、親父も警察官だし」
俺「でも、今は競争倍率も凄いし難しいだろ」
Ａ「らしいな。でも俺は実質面接だけだから」
俺「？ 面接だけ？ 筆記試験があるだろ」
Ａ「筆記は関係ないらしい。親父が話しをつけたみたい」
俺「そうなのか？まあがんばれよ」
Ａ「おう、俺は体力だけがとりえだからな、勉強嫌いだし、警察でいいわ」
その後、Ａは警察官になっていた。筆記は全然わからんかったらしい。
しかし、面接は簡単な質問に答えただけだったそうな。
- 616 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:39:01.83 ID:LlGYskGq0]
- まず、交通局を廃止し民間会社に身売りして、犯罪者集団
の環境局を民営化すれば良い。後は糞教師どもだが、維新
の会の息の掛かった連中を人事異動で各学校に潜り込ませ
監視させると完璧やな。それには、人事権を持つ府教委と
市教委を廃止し、教育向上委員会なる物を作ってコントロ
ールすれば良いのだ。大事なのは人事権だぞ。
- 617 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:40:05.59 ID:xnz4H1CW0]
- 昔は知らないが、（そういう話を聞いたが）今は採用も公平になってきているらしい。
採用数が少ない上に､世間の目がうるさいから。特に大都市は。
公務員じゃないけど、ＪＡなんかは今も…という感じがする。
- 618 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:44:41.66 ID:dCdHhTz+0]
- 今コネが利くのは、天下りみたいな公務員→公務員の移動だけだろ
天下りが問題として矢面に立ってるのは、コネ採用問題が無くなって解決したから
- 619 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:45:06.64 ID:vsOmrpuL0]
- >>617
「世間の目がうるさいから」ってなんだよ。世間が気にしなかったらコネ採用やりまくるのかよ？
結局、性根は腐っているんじゃねーか。
もう、橋下の主張する人事評価で大阪市を浄化してもらうしかないわ。
- 620 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:48:15.66 ID:dCdHhTz+0]
- >>619
人事評価するのもその腐った大阪市役所職員なんだろ？
- 621 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:48:22.34 ID:FAirpVHf0]
- >>617
ホンの一部がやってたら、皆がそうだと思われるのさー
だから尚更不正の罪は重いね。何もしてない人まで大迷惑を被るよね。
本来は入れるはずの人の人生も狂わせるし、マジ許しちゃダメだわー
- 622 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:51:12.47 ID:xnz4H1CW0]
- ああいえばこういうああいえばこういうで、同じことを言い続け（すでに議論ではない）相手がうんざりして黙ると
論破したーっていうわけか。
橋下にもそういうところがある。支持者も似ている。
- 623 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:59:05.39 ID:3EtWG+aw0]
- >>621
同意
1998年に発覚した和歌山市職員不正採用試験（市長が100万円で市職員にしてあげていた事件）
の裁判で、裁判長が賄賂渡したおっさんに問いかけた
詳細は、d.hatena.ne.jp/raskas/20060714 を“和歌山”で検索
裁判長「誰に一番迷惑かけたと思う？」
賄賂渡したおっさん「はい、○○市長です」
裁判長「ボケ、ちがうやろ！お前が賄賂渡したせいで、本来合格するはずの受験生が弾き出されて不合格になったんじゃ！
人生狂っとるんやぞ！本当に反省しとるんかい。」
賄賂渡したおっさん「・・・・・・・（うつむいて無言）」
みたいな内容が新聞に書かれていて、感動したよ。
裁判長はすばらしかった。
- 624 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:10:48.05 ID:FAirpVHf0]
- つかさー、今の公務員で一種じゃなくてもプチ天下りや
民間企業に実質天下りみたいのしてる業種あるじゃん。
そういうのも許しちゃダメよ、職に関することは公平じゃないと。
こういうことが厭世観を強め、世の中を悪くするんだよ。
k札が朝鮮玉入れとの癒着の噂もあるじゃん？噂だけかもしれないけど
もし本当だったら、言語道断、絶対に許されないことだと思うね。
官が癒着してたらどうにもならんじゃん。最もしてはいけないことだと思う。
政治家も同じだよー、一番許されないことだよ。
とにかく不正関係は嫌だ、とにかく何に関しても嫌だ、許したくない。
- 625 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:12:47.07 ID:DeJ7NRh10]
- コネ採用は確実にあるよ。
親戚の教師の馬鹿大学の娘が教師になった。
馬鹿だから就職見つからなくてコネで教師。
ゆとり教育は教師のレベルが低すぎて教えられないから。
- 626 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:15:01.67 ID:FAirpVHf0]
- >>625
実際、３年くらい前に九州の教員のコネ採用で大問題になったじゃん。
でも、何もコネをしてない公務員試験までそういう目で見られるんだよねー
ホントやだよねー、真面目にやってる者まで一緒くたに見られるから
大迷惑してる人、たくさんいるだろうねー
- 627 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:15:08.04 ID:UNm0JlO40]
- さあ、教育委員を公選制にしよう。橋下には都合の悪いことはない・・・はずだがね。
- 628 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:16:48.35 ID:iEoxF1qs0]
- こいつの場合
人事評価高い＝YESマン＝茶坊主だろｗ
- 629 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:18:20.19 ID:K4r0sYxE0]
- >>1
>学校での教育目標を設定する最終的な決定権を市長が持つこと
なんかアホなことをしてるな。
後日、橋下さんと違う方向でずれた人が市長になったら、どうすんの？
- 630 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:28:43.44 ID:p1B5NQ8s0]
-
国家公務員は、ほとんどコネ採用は無い。採用試験の規模が大きすぎるから。
逆に地方公務員は、ほとんどコネ採用。採用試験が閉鎖的なのがコネ蔓延の原因。
これは、ガチの真実。否定するのは、不正採用の関係者だけ。
- 631 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:31:34.55 ID:UNm0JlO40]
- と、不正に生まれて来た>>630が必死です。
- 632 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:33:36.37 ID:by8D3LGL0]
- 一部のモンスター職員涙目
- 633 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:43:53.31 ID:Cgb9vVqY0]
- >>595
>奴もいるらしい
伝聞で批判とはいい身分だよなｗ
- 634 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 02:58:28.48 ID:I9KZNnw40]
- てかチョンしねよ
Ｂのひとともいいかげんにしろ
それだから嫌われるってことを自覚しろよ
Ｂじゃなくてもみんな必死で戦ってるんだよ
資質はあるんだろうから差別で利権を得ようとするな
- 635 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 03:00:51.43 ID:VRNh/oyv0]
- 教職員組合、発狂だなｗ
- 636 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 10:25:57.17 ID:umigBL6D0]
- まだ、手ぬるい。
- 637 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 10:48:37.80 ID:asr6d5wN0]
- >>636
だな、公務員でパンチパーマ、サングラスで出勤できる環境は異常だろうが、やってる本人はもう気付かないみたいだから
肩をたたいてあげないとね。
シロアリは実はありじゃなくてゴキブリだから、ほっとくと増殖激しいよ。
- 638 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 10:58:21.68 ID:umigBL6D0]
- 個人的にだが、大阪のチョン教員ｗ一掃して欲しいよな。
- 639 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 11:30:09.50 ID:sLw/fIMy0]
-
橋下は大阪市の“仕置人”だな
のさばる悪を仕置する仕置人
自治労と日教組は、組合の力を背景にして大阪市の人事を好き勝手にコントロールしてきた
歴代市長さえ、これらの力には逆らえなかった
結果、大阪市は５兆円を超える借金漬けの自治体になってしまった
大阪市民の孫以降の世代が莫大な借金の後始末をしなければならなくなった
加えて、不正採用、闇手当、闇退職金、から残業、から出張が当たり前になっているのが大阪市
常識や理屈が通用する相手じゃないから、橋下に鉄槌を下してほしい
- 640 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 11:32:36.06 ID:7UVPs8960]
-
橋下の支持率の高さは、当たり前に大阪市民が思っていることを、当たり前に実行しようとするところだろうな。
- 641 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 11:53:34.61 ID:h+PBMBVl0]
- 文科省はバカですね
ストリートダンス必修で
非行少年少女を増産するんですか？
大阪の数学３０点教師、英会話が全くできない英語教師問題
実態調査の上解雇もあり！
大阪教育大学出身でもこの光景だから！
君が代で反逆した教師は処分します あたりまえでしょう
- 642 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:17:23.44 ID:p1B5NQ8s0]
- 少し前に、記事にもなっていたね。
公立高校の数学教師に入試の問題させたら、全然点数取れなかった。
もう、あかんだろ。数学もまともにわからない教師が数学の教師をしている。
なんでだよ？ 答えは、採用の過程がおかしかったと考えるのが普通だ。
つまり、教員採用試験では、不正が行われていて、能力の足りない人が裏技で、
どんどん教師になっているという実態があるんだ。
- 643 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:22:51.71 ID:NiRhI3aV0]
- >>629
>後日、橋下さんと違う方向でずれた人が市長になったら、どうすんの？
橋下さんいわく、それが民意ならしょうがないんですと。
民意を教育に取り込める仕組みを作ることが大事なんだってさ。
- 644 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:30:48.32 ID:RpUnEEao0]
- 失敗したら怖いから、何も変えないというのは現状維持と同じだろ
５兆円の借金、教育問題、闇専従、高すぎる市職員の人件費等を改善したいと思うから、
大阪市民は橋下市長を選んだんだ。
現状なら、公務員労組に大阪市の税金が食い尽くされて借金が増え続けるだけ。
平均年収８００万円の大阪市職員の現状は、狂っている。
- 645 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:37:02.94 ID:/FHEtd650]
- >>644
アホか、失敗した時リスクと見合うかが大事だろ
失敗した時のリスクが許容出来るものじゃなかいなら現状維持のほうが百倍マシだわ
橋下の政策が許容範囲のリスクかどうかはさておき「失敗したら怖いから」が駄目ってのは違う
- 646 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:41:30.67 ID:NiRhI3aV0]
- >>644
>平均年収８００万円の大阪市職員の現状は、狂っている。
いまでも７００万割ってますけど。一人あたり給与費（手当込）６６３．７万。
www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/231129kannseibann22nenndo.pdf
- 647 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:42:20.17 ID:dCBgAFPIO]
- 産経によると、橋下が市長になってから労組とは無関係の職員
真面目に仕事してる管理職は士気が上がったらしいね
報告事項には必ず耳を通し、労いを忘れないからなんだと
これで馬鹿職員、労組関係者が消えて、風通しが良くなると良いよね
- 648 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:46:40.11 ID:ZDn0U4uk0]
- >>645
>現状維持のほうが百倍マシだわ
在日や同和の利権があふれかえって生活保護率は異常な高さ、市職員採用試験は出来レース、
公務員労組は市の人事に介入して好き放題、公共工事は入札談合１００％、
闇手当、闇退職金で税金食いつぶし、教育委員会は日教組の御用組織。
おかげさまで、大阪市の借金は５兆円を軽く突破して利子も１秒ごとに数十万積みあがっているありさま。
橋下が失敗しても、これ以上何がどう悪くなるんだ？今以上になるなんて想像できない。
- 649 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 12:47:32.46 ID:asr6d5wN0]
- >>646
それでも十分高いだろ、その辺の認識からおまえらずれてるんだよ。
- 650 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:48:28.91 ID:NiRhI3aV0]
- >>649
なら、正しい数字を書けばいいんじゃない？嘘つきは嫌い。
- 651 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:48:52.29 ID:+MUAXDkf0]
- 橋下がんがんやれ
＜この件に関しては＞断固応援する
- 652 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:50:12.11 ID:1xgz38L60]
- >>646
マスコミでも報道されていたけど、全ての手当が含まれているわけじゃない。
だから、実際は公表されている数字より１００万円以上高いのが現実。
これは、大阪市に限らず、ほとんどの県や市でも一緒。
本当の年収を公表したら、市民や県民が怒り狂って暴動が起きるから。
- 653 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:53:32.51 ID:/FHEtd650]
- >>648
だから橋下云々は関係ないって書いてるだろ
- 654 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:53:46.35 ID:NiRhI3aV0]
- >>652
決算の数字だから、実際に払われた額でしょ。当然手当込みで。
国の法律で公開が義務づけられた数字を１００万もごまかすって発想がわからん。
- 655 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:55:41.65 ID:/FHEtd650]
- >>652
なんで公表されてないのに、「100万円以上高い現実」とやらを知ってるんですか？
- 656 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:56:10.84 ID:8LGsXGYW0]
- 【労務管理】サイバーエージェント、"ミスマッチ制度"を導入。D評価2回で異動または退職勧奨 [10/13]
1toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318502645/
サイバーエージェントより厳しい制度になるんだな。民間の新興ハイテク関連企業が見習うだろう。
- 657 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:56:29.41 ID:gpplCm7cO]
- 公務員の公開した収入は手当は入ってませんから
手当だけで数百万円ありますからね
- 658 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 12:56:30.67 ID:sKT2DDKm0]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120320-00000019-mai-pol
橋下って公的な仕事にかかわれるんだから
安い給料で働けって言ってたと思うんだが
お友達は除くなのかね？
- 659 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:56:33.55 ID:NiRhI3aV0]
- >>628
>人事評価高い＝YESマン＝茶坊主だろｗ
違うんじゃない？「俺はアクセル役、職員はブレーキ役」とも言ってたようだし、
市長の方針を理解しつつ、落としどころを提案できる部下じゃないと役にたたんだろ。
- 660 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:57:32.69 ID:IKB/pL5j0]
- >>650
馬鹿は現状一部上場企業のメーカーの平均年収でも見ろよ
見方がわからん？yahooファイナンスの株価家㏍策で見れるから
- 661 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:01:14.28 ID:NiRhI3aV0]
- >>658
ちゃんと仕事しているなら、日額２万～５万円台って、激安でしょ。
民間企業がこの人たち呼んでコンサルティングを依頼したら、桁が違うって。
- 662 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:01:25.47 ID:g3+JL6rm0]
- ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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',:::::| ￣ ' -､ ￣ ',::::::::::!
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/
!:ﾉ, _＿ﾆ_＿_ !/V,'
ﾉ'气 ´ ‐－‐ ｀ i'¨7ゞ 人事評価の低い職員は辞めてもらう
!||' , ,ｲ||/
!|||',-､ ' -‐ ,. ' .|〈.
!!!' i ' ,, ,,.. ／ヽ'.,
／'i ,.-'" /:::::ヽ
／ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- ､＿
_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´ ｀ヽ. , '::::::::::::::::|::::::::::::
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- 663 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:01:49.53 ID:o1zaMqGJO]
- 財政とか経済知らない奴、しょうもない工作に必死な奴にわけの分からん奴だらけ
さすがだな
- 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:03:33.06 ID:jp0oXNdi0]
- よし真面目な日本人を追い出そうぜ
- 665 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:06:27.87 ID:UYfIgIQe0]
- 乞食公務員が、必死に橋下氏を叩いてるなｗｗｗ
税金のお恵みを貰って生きる事に慣れきってるんだな
生活保護者に偉そうに能書き垂れる担当者だって、同じレベルなのにな
- 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:08:18.04 ID:sLw/fIMy0]
- >>658
日額だから、毎日働くわけじゃないだろ？
それに、優秀な頭脳集団なんだからヘッドハンティングみたいなもんだな
市民にとって良い政策を立案して、実行することで還元してもらえればいいよ
バス運転手や清掃局職員や事務職員に７００万円以上支払っている方が大問題だ
誰でもできるとはいわないけど、大抵の奴はできる仕事
橋下のブレーンである古賀や堺屋と同じ仕事をできる奴が、日本に何人いる？
顧問や参与に支払う人件費なんて大阪市全体の人件費から見れば、１％にもならんだろ
何が問題なのかよくわからない
例えは悪いけど、コンビニ店員と慶応大学教授の給与が違うのは当然であるのと同じ
- 667 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:14:39.11 ID:lK8pXgSM0]
- じゃ、まずアルバイトとストを認めないとおかしいよな
- 668 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:16:19.91 ID:NiRhI3aV0]
- >>667
それは関係なくね？
ストをしたって、自分の仕事がたまるだけ。しかも世間に叩かれる。
- 669 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:16:55.25 ID:lK8pXgSM0]
- 違法な条例だよね
民主主義なんだってさ
- 670 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:20:05.55 ID:lK8pXgSM0]
- >>668 馬鹿だねえ、評価の高い優秀な公務員がやってくれますよ それより君、中学生か？
この条例だと、サービス残業とかしなくてよくなるし、民間並みになるんだよ
- 671 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:21:45.41 ID:NiRhI3aV0]
- >>670
>サービス残業とかしなくてよくなるし、民間並みになる
矛盾。
- 672 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:22:52.06 ID:7UVPs8960]
-
橋下は、何も間違っていることは言っていないと思うんだけどな
- 673 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:24:24.47 ID:4sIISChi0]
- で、人事評価するのは橋下一派なんだろ
これ独裁政権だろ
- 674 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:26:25.56 ID:lCvZLTFmO]
- 違法行為を繰り返して、大阪に損害を与えまくりの在日朝鮮人市長が何を評価すんの？
- 675 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:27:13.17 ID:NiRhI3aV0]
- >>673
外部から３万人も評価できるわけないだろ。評価をする人は今までとほとんど変わらない。
ただし、相対評価になるので、一定数を必ず良い評価、悪い評価に振り分けなければならない。
今までは良い評価は相対評価、悪い評価は絶対評価でつくようになっていた。
- 676 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:27:56.51 ID:3gXpMGbq0]
- 橋下は、言い方が少々荒っぽいけど、歴代市長の中では一番正常な部類だと思う。
話は具体的でわかりやすいし、思わずうなずきたくなるような答弁だ。
普通の市民が感じている行政への要望も汲み取って政策に生かそうとしている。
橋下を叩く人は、平松側についていた既得権の人々と思ってしまう。
- 677 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:29:57.36 ID:oCpa98OQ0]
- 橋下の言うことがほとんど正論。
反対する奴らの言うことははダメなものを認めろとか、少々規則違反でもいいではないかというよな
およそ子供に常識を教える教育にあるまじき言いがかりばかりだ。
- 678 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:30:01.80 ID:TvmpI5g40]
- 民間なら当たり前だろ、寝言言ってるな公務員
- 679 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:30:05.84 ID:4N5MwxTl0]
- 裏金作った奴をさっさと免職にしろと
犯罪者を免職にしないでこんな事をぶち上げても信用されんわ
- 680 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:31:00.69 ID:JBhhtcT3Q]
- ちゃんと仕事してれば問題無い
仕事しないで組合活動ばかりしてる奴の評価が高い訳が無い
- 681 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:31:06.52 ID:sxxJL7c9O]
- とりあえず税金をむさぼっているゴキブリ公務員を片っ端から排除してほしいものだ
もともと公務員が不正とかしないでしっかりやってればここまでやられなんで済んだのにな
- 682 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:31:23.29 ID:mFoLLj9OO]
- 犯罪おかしたら免職。
これ、社会の常識。
- 683 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:32:13.36 ID:ESe6m4Q60]
- １回公務員試験で採用されたら、無能でも定年まで給与上がり続けて一生安泰なんてのがおかしかったんだ。
税金で給与支払っているんだから、しっかりした身分保障と引き換えに無能なら入れ替えられるのは当然。
どこの国でも、民間でも公務員でも仕事をしない奴、仕事のできない奴は職場から追放されるのは道理。
橋下は、全然間違っていない正常な市長だよ。
- 684 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:32:44.95 ID:DeJ7NRh10]
- >>673
これが独裁なら民間全部独裁じゃねーかw
民間も公務員と同条件にすれば賛同増えるだろうけどギリシャの二の舞になるだろうね。
- 685 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:36:03.72 ID:Y5vO4LYu0]
- ドクサイガーは日本に不要。
こいつらが今の日本の最大の癌であることは明らかになりました。
- 686 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:37:05.52 ID:DeJ7NRh10]
- >>683
大阪じゃ採用決まったら刺青入れる職員がいるんだから身分保証は必要ない
- 687 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:37:45.59 ID:NiRhI3aV0]
- >>683
判断基準が相対評価で決まってしまうところが難点ではある。
仕事ができない人が半分いるなら半分クビにするとか、
１％いるから１％だけクビにするとかいったことがやりにくい。
- 688 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:39:10.02 ID:aaPKNAcy0]
- >>656
サイバ：４段階最低評価、2回、異動または退職勧奨
大阪市：５段階最低評価、2回、場合によって免職の対象
あんまり変わらないかと。
- 689 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:40:12.48 ID:DeJ7NRh10]
- >>687
職員多すぎだからリストラしたいんだろ言わせんな恥ずかしい。
- 690 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:42:20.56 ID:ls4btOkc0]
- 普段通り…1
1週間位真面目にやる…2
これ繰り返せば免職しなくて済むな
- 691 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:42:34.21 ID:Ee7fh4S70]
-
橋下にゴロ巻いているのは、公務員労組と不正採用で公務員なった連中だ
真面目に働いている公務員に人たちは、こんな人事評価なんて全然怖くない
そもそも、評価するんだから優劣が出るのは当たり前
組合活動しかしない職員、不正採用で能力の低い職員は免職でＯＫ
あと裏金作成、カラ残業、カラ出張、カラ出勤をした職員を特定して免職にしてくれ
- 692 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:46:06.02 ID:QzYB8xFGO]
- 人事権を持つ人間に都合のいい部下……評価５
その逆……評価２
１にしなかったんだからありがたく思えよ。
かくして、大阪市役所はさらに悪くなっていく。
- 693 名前：辛坊アナウンサ [2012/03/20(火) 13:47:37.18 ID:h+PBMBVl0]
- 辛坊アナウンサが市長になっていたら
大阪市は更に傾いたかな。
- 694 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:52:07.87 ID:DeJ7NRh10]
- >>692
人事権の頂点が有権者が選んだ政治家だろ。
悪くなったら変えられるだけ民間の一族経営よりはマシ
- 695 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:58:45.12 ID:o/z6m6rK0]
- まともに仕事すると上司から怒られ同僚から嫌われる
仕事を増やさないようばかり考えてて
わざと仕事をゆっくりギリギリまで時間かけ人が足りないと増員を要求する
自発的に動こうとしない言われたこと以外はしない屑の集まり
- 696 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:59:03.61 ID:EJlLSFCoO]
- 民間企業は平気でリストラする時代だからねぇ。
そもそもそれはいいのか、って話だわな。
公務員のリストラだけを反対しても、民間の支持は得られない。
- 697 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 14:01:00.94 ID:3UYc9mTFO]
- 人権弁護士 人権右翼 人権ヤクザ 人権団体 朝鮮総連 部落解放同盟
- 698 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 18:29:26.94 ID:ekiP1KqM0]
- 免職の対象になるというのは、免職の候補になるということ。
すぐに免職になるわけじゃないから怖がる必要は全く無い。
人事評価で優劣つけないなら、何のための人事評価か意味不明。
橋下は、「公務員は、税金で飯を食っているのだから、きちんと仕事しろ」と言っているんだよ。
評価で低い者が指導対象になるのは当たり前だ。きちんと仕事しろ。
どこまで、怠け者なんだよ、大阪市職員は。
- 699 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 22:50:06.12 ID:VeX0IzVf0]
- よそでも書いたが…
次の市長選では絶対に、橋下には投票しない。どんな無能な候補者でも
橋下よりはマシだろう。あえて「橋下にだまされた。」とは言わない。
でも「橋下こそ総理の器だ。」と本気で思ってた自分が恥ずかしくなる。
- 700 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 22:57:58.03 ID:3UP6DiTx0]
- ちょっと厳しいんじゃね？
と思ったけど、よく考えたら民間企業じゃ当たり前のことだった。
俺の会社も５段階評価で、３未満は減給対象だわ。
公務員だけ特別に甘くしてあげる理由は無いな。
- 701 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 23:09:54.46 ID:owswrpNp0]
- >>695
それ、下っ端の人間からするとまともに仕事しないんじゃなくて
"できない"環境なんじゃないか？
- 702 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 23:10:59.58 ID:hDRQ5C6Y0]
- 民間じゃ当たり前だな。
- 703 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 23:12:32.39 ID:N0BHsow30]
- 当然のことだな
公務員は血税で喰わせてもらっているということをもっと自覚して
毎日国民に感謝して暮らせ
- 704 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 23:14:24.25 ID:GJo4Ihtn0]
- 大阪が変わる
- 705 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 23:30:46.95 ID:UFUfeFpS0]
- >>699
この際だから理由もかいとこーよ。出来る限り短く。
- 706 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 23:55:57.04 ID:1gAU0QFt0]
- >>34
www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg
オレも橋下さんを応援するぜ！
- 707 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:33:38.28 ID:TqX3ex9i0]
- 自民党の石波は、自民党は国民への感謝を忘れていたと発言したけど、
大阪市職員は、大阪市民への感謝を失っているんじゃね。
税金で飯を食わせてもらっているってことだよ。
どうして、今みたいになったかはあきらかだ。コネ採用だよ。
公務員労組と市長がズブズブの状態が続いていた大阪では、縁故採用が蔓延していた。
だから、コネの関係者には、感謝しても市民へは感謝しなくなった。
常に、労組とコネで自分を公務員にしてくれた人間の方を向いて仕事をしてきたわけだ。
大阪市民の血税で飯を食っている奴らは、もっと謙虚にもっと質素に暮らさないといけない。
俺は、橋下の人件費削減と人事評価を断固支持する。
- 708 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:41:14.22 ID:19mGnLFM0]
- >>703
橋下も公務員だが、毎日国民に感謝しているという情報は聞いたことがない。
- 709 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:41:56.07 ID:ABOV3ZXW0]
- >>705
橋本市長が「裸の王様」だと、やっと気づいたからです。
ところで、故・森毅京大名誉教授が対談で「武力的に他国を
侵略した国は、文化的にその国に侵略される。」と言って
いたのを、今の韓流ブームを見ては思い出す。
- 710 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:45:39.70 ID:IDIEKinS0]
- >>707
感謝って一体？
労働力供給の対価として給料受け取ってるだけだろ？
お前さんが会社に勤めて給料貰ってるのと一緒だよ。
本来、商品の対価として金受け取るから対等な関係なのに。
- 711 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:53:29.88 ID:ok98U0R00]
- >>2
橋下が日教組を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は日教組でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次に橋下は公務員を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
公務員でなかったから何も行動にでなかった。
それから橋下は病院、新聞、テレビ局をどんどん攻撃し、自分は
そのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは企業を攻撃した。自分は会社員であった。だからたって
行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
－マルチン・ニーメラー牧師の告白－
- 712 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:55:19.66 ID:eP+Zj9I30]
- >>707
この手の書き込み見ていつも思うんだが、公務員も税金払ってるの忘れてんだろうか
あと、公務員も国民だということ
- 713 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 01:29:37.49 ID:geEiIUet0]
-
そう思われないくらい傲慢になっているんだろ、公務員が。
大阪市長選の翌日のニュースで、市役所へ出勤する市職員にインタビューしていたけど、
「私は、あの選挙結果は民意とは思っていませんから」とか発言していた奴いたな。
選挙結果が民意じゃなかったら、公務員組合の意見が民意なのかよw
- 714 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 02:46:11.33 ID:TkxLCdpc0]
- お前らこれがどれだけ恐ろしいかワカランの？
つまり民間会社だって評価の低い社員をクビに出来るようになるって事だぜ
普通は犯罪でも犯さない限り簡単にはクビには出来んけど
今後は評価を低くすれば簡単に社員をクビに出来るんだよ
これはリストラでのクビとは訳が違うぞ
リストラだと経営者にも責任が問われるが人事評価なら社員個人の責任って事
経営者の経営ミスでのリストラを社員の責任って事でクビに出来るようになる
公務員憎しでお気楽に考えてると痛い目見るぞ
- 715 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 02:56:11.26 ID:auVuULJx0]
- >>713
つまり民主党政権も民意だな
- 716 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 02:59:18.20 ID:d2VHVmBq0]
- >>714
民間と公務員は違うよ。民間の解雇は判例でも厳しい。
公務員の解雇は、公務員法で身分を守られてきたけど、時代にそぐわないよ。
国が大赤字だから、税金で雇用されている分、民間よりきつくてもよい。年収もバカ高だし。
行政に携わる者が、無能じゃ市民が困るからな。
- 717 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 03:03:38.00 ID:IDIEKinS0]
- >>716
年収もバカ高って平均年収1000万とか信じ込んでるわけ？ｗ
- 718 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 03:07:40.74 ID:FpJIl1hr0]
- 外国人が日本の公務員になれるのもおかしい。
- 719 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 03:41:42.85 ID:pwoBt69I0]
- 国歌歌えよ
そうすれば良い
国民が期待しているのは国歌を歌う事
- 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 03:43:51.96 ID:ng4VV0B40]
- お飾り校長の苦悩が減るのなら悪くない
- 721 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 03:43:53.49 ID:2TBUqzkO0]
- これはよい。うちの自治体も真似して欲しい。
- 722 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 04:02:26.18 ID:axXN5oQ70]
- むしろこの条例が制定されて労組側の市長が誕生した時が面白いな。
橋下派への粛清が始まるのかなぁーｗｗ
- 723 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 04:11:43.82 ID:a7VRtcyX0]
- 俺の仕事の契約相手はバカ息子抱えた公務員や開業医や社長なんだが、
ほんと腐った連中だから粛清されていいと思うよ。
大勢で幸せにならないようなシステムは駄目だよ。
- 724 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 04:13:38.77 ID:UsjTVPkh0]
- >>714
とっくにやってるよ
今まで知らなかったの？
- 725 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 04:27:03.92 ID:q6Lpz9T3O]
- 大阪と京都はコネ採用を絶ちきらないと駄目だろ。
- 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 09:05:00.04 ID:eP+Zj9I30]
- >>716
民間→判例でも厳しい
公務員→時代にそぐわない
自分で矛盾に気づかんのか？
- 727 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 09:11:00.96 ID:brFotaPw0]
- 整理解雇って言ってな、会社が立ちゆかん場合のリストラ解雇は法的にも認められている。
今の自治体はとっくにこれを行なってもイイレベルの懐事情なんだから
今回の条例案は遅すぎるくらい。
そもそも公務員だから身分保障がある、なんてのが根拠不明の理屈だよ。
- 728 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 10:10:49.30 ID:iyUne/K30]
- >>714
世間知らずにもほどがあるな
てかビビりすぎｗ
よほど出来が悪いんだろうな
- 729 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 10:21:44.92 ID:iyUne/K30]
- >>712
株主総会で株主に対して社員が自分も株主だからって言い訳するようなもの
- 730 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 10:32:55.15 ID:J4WbpX020]
- 大阪市の職員の中に腐敗がみられるというのは事実だけど、これだけ市民の目が
公務員叩きに向いている間は、橋下市長は安泰ですね。多少の失策があっても、といえば
言い過ぎならば、少しも市民の暮らしを良くしてくれなくても、橋下市長は、
派手な公務員叩きのパフォーマンスをしていれば市民が万歳三唱してくれるのですから。
しかし橋下市長のこの芸風もいつまでも続かないような気がします。
- 731 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 11:41:07.23 ID:iyUne/K30]
- 公務員の人達も自助努力が無いって言われてるんだから、
自助努力してるってところをアピールするなりしたらいいのに、
特権は当たり前だとか、風向きに逆らったことばかり言ったり
やったりしてる。
で、さらに悪循環に陥っててホント滑稽。
マスコミも反橋下は多いが、公務員擁護はほぼゼロというところも
公務員は理解していない。
- 732 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 12:15:34.20 ID:W6Uz7hec0]
- >>723
コネで入った上に、高額給料で買った高級車を飲酒運転して一家を橋から突き落とし、最後の最後までごまかそうとしてた
のも公務員バカ息子だったな。
- 733 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:41:14.72 ID:R4XBq49M0]
- 確かに公務員には腐敗がみられるが、一番「甘い汁を吸って」きたのは実は
橋下ではないのか？その富をどうやって今まで蓄えてきたんだ。もう有権者は
橋下と「維新の会」の無能さに気づいてもいい頃なのに、まだ、橋下、
「維新の会」に投票しようとする人がいるのが理解できない。オレは次の
市長選では、どんなに無能でも橋下よりはマシだと思うから、橋下以外の
候補者に投票する。あ、オレ別に公務員や団体の人間じゃないからね。
- 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:45:49.36 ID:YTp9idYU0]
- 523 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/21(水) 18:12:37.01
さっきのABCのキャストでまた最低なこと言ってた！！
「小学校からの学校選択制」+「中学校からの給食」をセットでやる橋下の政策に対して、
大阪の区で議論するフォーラムが開かれたんだけど、異論が噴出したことに対して、
また自分に都合のいい詭弁で、
「ああ、何千人いる区で集まったのが200人でしょ？そんなの大多数の意見を反映してるとは言えないし、
そもそも反対意見の人間が集まり易いでしょうしね（苦笑）。」
と、憮然とした顔で、参加者小馬鹿にするように吐き捨てて突き放した。
私自身給食には賛成でも、これはあまりにも酷いわ。こんなこと言いだしたらなんとでも言えるだろ！
橋下が印籠のように突きつける「民意」だって未投票有権者の総数が橋下と平松の得票差より
遥かに多いことや、メディアの扇動によって優先的に露出された元芸能人の橋下に
強く扇動された層が、積極的に投票行動に動いた結果だとか、
完全な公正さが保たれなかったことを理由にいくらでも後付け理由で結果を否定できる。
（と言うかこれは実際に確実にあるでしょ）
なのにそれは「選挙に行かなかった有権者の自己責任」で、結果が民意と自分に有利に言う。
第一自分が選挙の際十分な政策周知をせずイメージ優先との指摘に対して、
「実際には僕は毎日あちこち走りまわって講演して具体的に市民に説明してるんですよ。
いくらでも知るチャンスは与えてる。（それを見に来ない有権者と報じないメディアが悪い）」
みたいなこと言ってたよね？
そう言うフォーラムに来ないのも自己責任だし、来た人の意見を真摯に聞かないと、
結果が自分に都合が悪かった時だけ「反対者の方が多く来るし」で否定するなら、ただの茶番でしょ？？
そもそもフォーラムに数千人の内200人って決して少なくないし、今話題の橋下政策の当事者で、
ニュースにもなってるから賛同者も含めて興味持って参加した人、普通に一杯いると思うんだけど。
ほんとにおかしいよ。自分が都合の良い結果の時だけ「民意」で、
都合が悪い時は「参加率」と「参加者の偏向疑い」で結果を受け入れない。
子供の後出しジャンケンにも劣るズルさだわ・・・ほんと想像以上の詭弁独裁者だね。。。
- 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:46:25.31 ID:mKl/CJoTO]
- その『人事』が評価できないんだって
どんなに優れていても、内部での評価はアテにらん
ハシゲの弱点は、企業や組織で苦労して働いた経験もほぼな皆無たから全くわかってないってところ
- 736 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:49:48.78 ID:8017AVn/0]
- 地方公務員法第二十八条
「職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
一 勤務実績が良くない場合
二 心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三 前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四 職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合」
- 737 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:52:16.08 ID:CrP41G120]
- 大阪はもう外国だな ヤクザの息子が牛耳ってる国ｗｗｗ
今度行くときにはパスポート必要になるかもなｗ
- 738 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 18:55:27.05 ID:ev70C8bx0]
- 大阪市とか腐りきっとる
- 739 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:58:21.00 ID:eTbAiKHMO]
- 結局大阪府常任委員会で自民・公明両党は教育行政条例に賛成に回ったらしい
職員基本条例も賛成見込み
大阪府の23日条例可決・成立はもう間違いなさそう
地方公務員法の分限規定は事実上空文化してたが、
これでいよいよ公務員の世界も活性化するね！！！
ボンクラ公務員が路頭に迷う日を期して大いに祝杯を挙げます！！！
- 740 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 19:05:32.86 ID:8BvsiM3L0]
- なんか橋下市長は条例がおまじないかなんかと思ってるのかね？
いくら規律だけ書いておいてもそれが実行されなければ何もならない。
実行するのは人だよ。それを忘れている。管理職がしっかりしていないから
職員の規律が緩んでいるだけだろ。新たな条例なんか一切いらない。
弁護士は法律が頼りで法律がないと仕事ができないと思ってるんだろうけど
社会はそんなものでは動かない。
- 741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 19:09:43.87 ID:AJab+oKD0]
- 負け犬公務員必死過ぎw
- 742 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 19:14:45.42 ID:ev70C8bx0]
- わしらお前らの給料捻出したっとるんちゃうんか？だぼが
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